Les dîmes et les offrandes ! par Michelle d’Astier

Cela ma rappelle étrangement l’utilisation des foetus humains avortés "légalement" dans notre pays dans les cosmétiques et les médicaments contre la maladie de Parkinson….Eux tuent les vieux pour en faire "des potions", nous on tue les bébés pour faire vivre les "vieux", ceux "qui refusent de veillir et utilisent des artifices pour garder une éternelle jeunesse. Eglise de Christ, mobilisons-nous aussi contre Moloch.
Ce M. Magodi est bien loin des réalités, faire cesser la sorcellerie pour relancer l’économie du pays? Ca doit bien faire rire les sorciers là -bas, surtout ceux qui ont "des armoires pleines d’argent".
On va leur envoyer notre Michelle pour faire du ménage!

oui certes cela est triste de ne pas soutenir des frères et soeurs qui sont dans la misére ! Et bien sur il faut rendre hommage à  Dieu en donnant une petite partie de nos revenus pour son oeuvre aussi !
car tout ce que nous avons vient de Lui, une vérité de la Palisse.
je t’chatte sur le top chrétien, et là , je suis confrontée a la vrai détresse avec les fréres et soeurs de cyber café d’Afrique et d’Haiti. Ils se privent de manger pour payer leurs cyber-café et esperent de l’aide qui ne vient pas: On leurs répond :  »Nous, on n’a pas d’argent, c’est bien triste! no comment`!
Michelle: tu sais, la misère est partout autour de nous, de plus en plus, car ce pays qui rejette Dieu s’est lui-même mis sous la malédiction (lire Deut 28). On ne se rend pas compte que d’avoir un toit, de quoi manger tous les jours et nous vêtir correctement, avoir un portable, une télé, un frigidaire (garni), une auto, nous place déjà  dans les 10% des gens les plus riches de la planète ! Si on ajoute les lecteurs de DVD, le chauffage, les vacances, 35 jeures de travail/semaine, …et je ne parle pas d’un ordinateur, j’avais lu quelque part qu’on devait être dans la tranche des 1,5 % des gens les plus riches de la planète ! Le simple fait de dire :  »Nous, on n’a rien », quand on a tout cela, est une vraie offense à  Dieu, fait de nous un peuple qui murumure au lieu d’être reconnaissants à  notre Seigneur, et nous met, nous aussi, sous la malédiction. Je vais citer ce que Dieu dit (entre autres !!!):

Si ce n’était pas le cas, nous ne serions pas devenus un des peuples les plus athées du monde, avec une Église quasiment inconsistante et sans force, qui, au lieu d’être  »l’appui et la colonne de la vérité » dans le monde qui nous entoure, au lieu d’être  »une lumière dans les ténèbres », au lieu d’inspirer de la crainte et du respect (Delon Deut 28), est ridiculisée par les média, malmenée par les Pouvoirs Publics, et se replie frileusement dans ses bâtiments payés à  prix d’or et que l’Etat pourra récupérer quand il le voudra: (Voir l’article:  »À qui appartiennent nos églises »).

Bonjour!

Cet article ramène à  mon souvenir une histoire qui s’est déroulée tout dernièrement dans mon pays. Un témoignage vrai qui en dit long sur l’avarice et la radinerie de certains  »enfants de Dieu » qui ont démontré une insenbilité implacable face à  la souffrance et à  la misére d’autrui et surtout de leurs serviteurs qui se donnent tant de mal à  interceder pour eux, leurs études, leur travail, leurs affaires, leur santé etc. Et qui nuit et jour sont dans la présence de Dieu afin de recevoir la révélation qu’ils devront transmettre au peuple.

Un pasteur d’une assemblée pentécôtiste s’est écroulé durant la prédication un jour de réunion alors qu’il était en train de rendre ministère. Au début, l’on a pensé à  un malaise (infarctus), ce qui a emmené l’assemblée toute entière à  interceder en sa faveur. Mais au fur et à  mesure que l’on priait, la situation semblait s’empirer, celui-ci semblant vouloir de plus en plus rendre l’âme. Alors, toute l’église, comme un seul homme s’est attaquée à  l’esprit de mort, ordonnant à  ce dernier de quitter l’homme de Dieu. De très longues minutes s’écoulèrent sans un changement quelconque et tout le monde commença à  perdre espoir.

Soudain, ce pasteur ouvrit avec beaucoup de peine un oeil et, rassemblant toutes ses forces, il parvint à  dire à  celui qui était le plus proche de lui à  peu près ceci:  »Frère, l’esprit de mort n’a rien à  voir dans cette affaire. Cela fait trois jours que je n’ai pas mangé. Je me suis affalé à  cause de la faim ». Il est important de noter que cet homme de Dieu n’avait pris aucun jeûne, mais était tout simplement victime d’une grande misère et de l’isensibilité des infidèles se prétendant fidèles dont il avait la charge. Un petit morceau de pain acheté rapidement a eu plus d’effet que toutes leurs prières sans discernement.

Je voudrais aussi signaler que personne dans l’assemblée n’était ignorant de sa situation financière. Chaque jour de réunion, ce pasteur parcourait environs quinze kilomètres pour se rendre à  la maison de prière, en pleine ville de Douala. L’insensibilté, la cupidité et le manque d’amour finissent par enlever le discernement. Sinon, comment expliquer que toute une assemblée de chrétiens prient pour un sujet sans qu’aucun d’eux ne reçoive la révélation sur la cause réelle de l’effrondement et que l’on se mette à  chasser les démons sans inspiration divine.

Alors, chacun est libre de justifier son égoïsme, sa pingrerie ou sa cupidité avec des passages bibliques tordus selon sa convenance. La vérité c’est que NABAL passerait devant la plupart de chacun de nous pour un bonnasse bienfaiteur. Et lorsqu’on sait quelle a été sa fin, il y a de quoi avoir peur des jugements de Dieu qui planent sur nos têtes.

Je souscris totalement à  ce que dit Elishéva ci-dessus. Ce témoignage donné par R.D. est en lui-même poignant  » humainement « , c’est réellement triste!
Mais à  la vérité, spirituellement il soulève de nombreux questionnements en rapport direct avec la vie normale de l’église et des chrétiens.
Pour ce qui est de la vie normale de l’église, Elishéva a très bien recadré les choses et cela est très juste. Mais il est aussi une question que ce récit soulève : il est question du peu de discernement des chrétiens de cette assemblée qui n’ont pas compris que leur pasteur mourait de faim ; la question que je me pose est celle de savoir comment cela a pu arriver avec un pasteur qui met tant d’ardeur à  la tâche pour nourrir spirituellement les brebis dont il a la charge, veiller sur eux etc. Le travail des ministères dans l’église se mesure au degré de croissance spirituelle des chrétiens qui en bénéficient. Si ces chrétiens ont réagi d’emblée en commençant par chasser un démon au lieu de chercher premièrement le discernement de l’Esprit, peut être que cela vient de l’éducation spirituelle qu’ils ont reçu de ce pasteur qui apparemment faisait tout pour eux sans leur donner la possibilité de maturer et devenir des adultes faits en Christ en exerçant leur propre sacerdoce !
Mais essayons de ne pas être inutilement suspicieux et imaginons par exemple que ce drame ait pu réellement avoir lieu dans une assemblée dont le pasteur a vraiment agi en berger consciencieux (on dira juste qu’il ignorait que le Seigneur ne lui demandait pas d’exercer le sacerdoce à  la place des brebis etc; mais bon puisque beaucoup d’assemblées fonctionnent dans ce non-sens biblique, on dira qu’il a honnêtement fait en fonction de ce qui se fait généralement sans chercher plus loin). Donc imaginons qu’il ait donné de la bonne nourriture aux brebis au temps convenable mais que conformément à  ce qui est relaté dans ce témoignage, ces brebis ont malgré tout commis cette infamie parce qu’ils sont laissé l’ennemi glisser de l’ivraie dans le bon grain qu’ils ont reçu (c’est donc leur faute !??).
Je dis que pour ce seul témoignage malheureux, il y aura des milliers de pasteurs de la contrée qui vont s’en servir pour intimider des brebis tremblantes de crainte pour vider leur porte-monnaie.
Et là  nous sortons du cadre de la fiction car c’est une vraie réalité dont plusieurs pourraient témoigner.
Il est bon de donner, c’est réellement gratifiant pour celui qui donne; mais jamais sous la contrainte en utilisant de telles histoires pour effrayer le gens. Utiliser un tel témoignage pour appuyer l’offrande dans une assemblée serait réellement honteux.
Cela est fréquent chez les africains en Afrique, et ici en France. Mais croyez moi, nous avons aussi en France nos coutumes bien françaises en la matière ainsi que les américains et les autres nations. ET c’est une pratique qui se fait même très bien en France pour des ministères connus et approuvés même au niveau de leurs enseignements et qui pourraient dénoncer ces mêmes choses tout en les acceptant. Il y a peut être réellement quelque chose de pourri au royaume du Danemark ! Il s’agit simplement de l’iniquité de nos cœurs qui ont besoin d’être purifiés et partout l’homme charnel dont le coeur est remoli de convoitises est pareil : qu’il soit Africain, Chinois, Indonésien, Français ou Américain.

Bonjour chers frères et soeurs en CHRIST.

Je bénis le Seigneur pour ce lièvre qu’Il m’a permis de lever par ce témoignage, car je le crois, plusieurs ont été bénis par les explications de Michelle auxquelles j’adhère.

A ton endroit Michelle, je voudrais te rassurer que la publication de mon identité ne me pose aucun problème comme si j’étais un clandestin ou un fils des ténèbres. Je suis bel et bien Rémi Duclair MILOL. Je travaille pour le compte du GUICHET UNIQUE du port de Douala où j’occupe le poste de Chef du Service de sécurité. Je suis âgé de 34 ans cette année.

Je crois d’ailleurs que dans un article publié dans ce blog, il m’a été donné de parler quelque peu de moi, de la famille dont je suis issu et de l’appel ministériel que j’ai reçu de la part du Seigneur. Le témoignage que j’ai rendu ne doit absolument pas être utilisé par des serviteurs manipulateurs qui viendraient en profiter.

Autant que je suis d’accord avec Michelle sur son enseignement (Qui n’est rien d’autre que l’enseignement du Saint-Esprit à  ce sujet), autant je m’offusque contre toute cupidité et toutes manipulation, malédiction et autre pression. Bien que le Seigneur m’ait utilisé pour la guérison, la délivrance et la libération de plusieurs personnes, je n’ai jamais rien demandé à  quiconque. Bien au contraire, je me suis moi-même occupé de leur transport et de plusieurs autres de leurs dépenses.

Alors, je ne prêche ni l’escroquerie, ni la manipulation, ni la ménace. Je parle d’une seule chose: l’amour. Vois-tu Elisheva, même si j’étais un démoniaque, avec un peu d’amour, tu me conduirais à  CHRIST. Où est donc ton amour quand tu me dis que mes billets te causent des malaises  »spirituels »? Ou que l’esprit  »africain » est à  la base de mon intervention? C’est nouveau, ce langage dans ce site. Il me souvient que, même quand il y a eu de graves dérapages dici, jamais je n’ai entendu Michelle tenir quelque propos racistes.

Voici, je suis africain et j’en suis d’ailleurs fier. Heureusement devant Jésus-Christ, les races ne comptent point. C’est une chose que de pas être d’accord avec ma conception des choses, c’en est une autre que de s’attaquer à  mes origines. Remarque que dans mon témoignage, je ne fais mention ni de l’offrande, ni de la dîme. Une seule chose transparaît dans ce billet, le manque d’amour. Pour le reste, Michelle a tout dit et je vous souhaite tous d’être bénis dans le glorieux nom de Jésus-Christ.

Bonjour,

Je viens de découvrir votre blog grâce à  des amis et je voulais juste vous dire que cet article m’a vraiment encouragé aujourd’hui.

Bonne semaine

(Note Michelle d’Astier: j’ai remis ici ce commentaire placé derrière l’article de Nicolas Ciarapica, car il a toute son utilité derrière cet article, et il met de l(ordre dans la confusion qu’ pu entraîner cerains commentaires très agressifs)

En toute humilité, et sans vouloir faire de publicité, sans chercher à  garder un anonymat coupable, ou à  argumenter, je voudrais dire ceci.
Je loue Dieu chaque fois que j’en ai l’occasion avec mes frères et soeurs dans un bâtiment qui a été construit sur un terrain donné par le pasteur lui-même, le seul qu’il possédait, et que l’assemblée a voulu beau. Nous avons décidé ensemble et financé ensemble son agencement, pas au détriment des oeuvres auxquelles le Seigneur nous a appelées. Ce grand bâtiment est érigé à  la gloire de Dieu, sans que pour autant nous ne puissions nous consacrer à  toutes les autres oeuvres que nous avons entamées.
Notre coeur n’est pas dans ce bâtiment, mais c’est quelque chose que nous avons produit ensemble, qui nous permet d’instruire les enfants, de réunir les jeunes, de collecter et rassembler de quoi pourvoir aux besoins des plus démunis, de prier, intercéder et organiser toute sorte de séminaires, conférences et autres réunions pour répandre le message.
La taille et l’agencement du bâtiment ne serait un problème que s’il était sous utilisé, inutile, et rempli d’objets propres uniquement à  flatter l’orgueil du pasteur, ce qui n’est pas le cas.
Notre bâtiment a été conçu d’après la vision que notre Pasteur a reçue de Dieu, les oeuvres auxquelles Il nous a appelées et selon les missions qu’Il nous a confiées.
C’est heureux qu’il y ait encore des places vides, pour les âmes qui vont se convertir, et des salles polyvalentes pour ajuster notre vision aux besoins des croyants et du quartier dans lequel, notre assemblée est implantée.
Quand je regarde une église, un bâtiment, je n’en pense rien avant d’avoir perçu son fonctionnement, sa vision, et en quelque sorte là  où est son trésor..
Si l’Esprit signale et pointe du doigt quelques assemblées dont l’orgueil a surpassé et remplacé la vision, la compassion, la raison et la fonction, c’est normal et l’avenir dira ce que deviendra l’onction… de leur pasteur.

Que le serviteur qui a reçu cette parole s’en serve comme il le lui a été indiqué, vers ceux qui sont concernés, moi je préfère… ne pas juger!

Michelle: Tacor, je suis entièrement d’accord avec toi: il y a eu ici beaucoup de crtiques acerbes contre certains modes de fonctionnement de l’église, non bibliques; Mais notre Dieu fait ce qu’il veut, et il peut donnner des terrains larges commes trois terrains de foot-ball, et des bâtiments comme il veut à  qui il veut, et il en faut souvent : Les premiers chrétiens étaient dans une chambre haute pour prier et ils étaient 120. Ils se servaient aussi du temple, s’y retrouvaient TOUS LES JOURS – nous disent les Actes -et certainement, quand c’était nécessaire, de grandes salles existantes. N’oublions pas que Jésus avait des foules de plusieurs milliers de personnes qui venaient l’écouter. Si cela se passait en plein air, c’est que la température et le temps alors s’y prêtaient. De plus, il allait souvent sur la montagne, car, faute de micro, il fallait que sa voix puisse porter loin.

Je vais te faire une confidence: j’ai toujours été membre d’une église locale, j’y paye ma dîme, je trouve normal de soutenir les ministères qui m’y nourrissent, de donner des offrandes pour les batîments quand nécessaire…parce que c’est le seul endroit où l’on puisse rencontrer de nombreux frères, louer ensemble le Seigneur, enseigner la Parole…On oublie souvent que sous nos latittudes, surtout dans nos villes, monter des églises de maison, compte tenu du coût de l’immobilier et de l’exiguité des appartements est quaiment impossible. Si la chambre haute pouvait contenir 120 personnes, c’est que la maison était très spacieuse: la présence des 120 du matin au soir n’aliénait pas le service de la maison !

Je reprends ici le témoignage d’Esther donné derrière l’article:  »Corban ». J’ai vécu et éprouvé des choses très similaires et je trouve très dangereux la propension actuelle à  nier la dîme, non pour donner plus, mais pour ne rien donner du tout ou bien un minimum ! Je ne crois pas que cela attire la bénédiction, je crois que cela attire la malédiction.

Certains ont pu remarquer que je n’étais pas du tout en accord avec la position d’Elisheva sur ce sujet ! Nous pouvons tous nous tromper, mais ce qui n’est pas le fruit d’une conviction est péché ! Et j’ai reçu la conviction que la dîme n’avait pas été supprimée par le N.T., mais que Dieu nous demandait de faire mieux, c’est à  dire de donner avec le Saint-Esprit qui, Lui, est TRÈS généreux et est propriétaire de l’univers et de tout ce qu’Il contient ! Il en dispose comme il veut, mais il nous met aussi à  l’épreuve: qui va-t-on croire? Notre cœur pourri ou ce que Dieu dit ?

Témoignage d’Ester:

Histoire de dîme.

Lorsque je donnais ma vie à  Dieu, il y a de cela 13 ans, j’en découvris le concept par l’enseignement qui était prodigué dans la petite assemblée à  laquelle Dieu m’avait rattaché.

Au début cela fut sans problème pour moi, j’avais mon salaire et ne manquais de rien. Quand ayant reçu cet enseignement je posais la question à  Mon Seigneur dont j’étais éperdument amoureuse je reçus la conviction qu’il me fallait faire ce que mon cœur me disait !
Qui plus est, participante active à  la Banque Alimentaire de mon assemblée régulièrement je faisais des offrandes pour celle-ci.

Je ne vécus rien de particulier durant ce temps, à  peu près trois années, ne reçus aucun miracle financier spécial et ou extraordinaire, et cela n’était pas non plus dans mon cœur.
Mon cœur jubilait de pouvoir participer aux besoins d’autrui. C’était (et c’est toujours comme un besoin en moi, voir même une normalité  » difficile d’expliquer « )

Cependant je progressais particulièrement vite dans la connaissance des Ecritures et recevais dons sur dons.
Puis un jour, voilà  que l’entreprise qui m’emploie est au bord du gouffre, on nous annonce : c’est le black out  » pour la rentrée en Janvier.

Se sera à  cette époque que j’apprendrai avec une sœur déjà  bien établie l’intercession "la vraie intercession  » Plusieurs choses auront lieu en même temps.
Cela devient très difficile, nos salaires ne nous sont plus versés, mais nous continuons quand même à  travailler, c’est le week end et je rentre à  la maison. J’ai vraiment eu très peur de perdre mon emploi, je prends les notes que m’a données cette très chère sœur et :
J’intercède pour les salaires de TOUT LE MONDE pas uniquement le mien car nous sommes 780 sur le centre à  cette époque : une banque suisse prend en charge les salaires.Nous manquons de travail, les clients ont fui à  cause de l’effet médiatique :
J’intercède : de nouveaux contrats arrivent et relancent notre activité,
Au milieu de ces contrats l’un de sera de Dieu !!! Eh! Oui.

Je reçois un appel téléphonique particulier ce jour là  : c’est le Ministre de la Santé de l’époque :  » vous avez actuellement sur votre site des avions afghans qui repartent, nous en avons besoin pour un convoyage humanitaire !!! « 
Pourquoi est-ce moi qui ai reçu cet appel je ne suis rien qu’une petite secrétaire ?
J’interviens de suite en allant voir le responsable de permanence, c’est Noël et il n’y a pas grand monde qui travaille et je suis de permanence.
En allant dans son bureau, l’Esprit me dit : il va faire barrage et tu seras menacée !!! Effectivement je n’avais pas fini de détailler l’appel que ce responsable se mettait à  hurler que l’on n’était pas une agence humanitaire et des tas d’autres réflexions aussi honteuses les unes que les autres.
Alors je me mettais à  prier en langues justes en remuant mes lèvres, mais il le vit et me hurla dessus qu’il me ferait licencier.

Je rejoins mon poste puis je pars à  la maison en laissant tout en l’état : et je passais ce week end de Noël à  intercéder toute seule dans mon studio pour que la demande de ce ministre soit réaliser. Pendant ces trois jours là  le Seigneur me dit qu’il venait de s’approprier par mon intercession cette compagnie aérienne et que dorénavant elle lui appartiendrait !!! sic…
Puis reprenant le travail, j’appris que ce responsable avait réalisé toutes les choses que je lui avais dites qu’il serait judicieux de faire et quand plus il s’était approprié le tout. Et ce fut lui qui en reçu une récompense financière substantielle (donc pas moi !) et les éloges pour sa réactivité.

Mais dès lors il n’y eut plus de problème pour nous et nous pouvions recommencer à  vivre sans soucis car nos salaires furent remboursés à  la Banque suisse et les contrats entrant nous firent vivre. Pendant ce temps sans salaire je vécus une expérience particulière avec la dîme. Car jusqu’à  lors je l’avais versé sans soucis et cela ne m’avait jamais causé d’ennuis ni amené à  réfléchir et méditer dessus.
Mais là , plus rien pour vivre, et Dieu a pourvu par mon assemblée : on m’accorda la Banque Alimentaire, je pouvais manger!
Des dons inconnus me furent fait à  chaque besoin (chaussures d’hiver, manteau) que j’exprimai à  Dieu et à  personne d’autre seul le pasteur était au courant de ce que je vivais et encore pas dans son entièreté.
Puis il y eut le loyer payé sans que je puisse savoir par qui !!!!

Ce fut un temps de miracles extraordinaires pour moi. Je n’avais plus rien et pourtant je ne manquais de rien !!!
Lorsque les salaires revinrent, mon cœur pour donner la dîme n’était plus du tout le même. Je savais par révélation personnelle pourquoi je donnais, comment je donnais, dans quel but je donnais.

Il y eut un flottement : devais-je arrêter de percevoir la Banque alimentaire ou bien attendre de n’avoir plus de dettes ?!
Le Saint Esprit me demanda de me lancer et de ne plus recevoir cette aide (la nourriture), ce que je fis et recommençais à  vivre des miracles jusqu’à  la fin de mes dettes par la nourriture qui me fut donnée à  profusion dès lors que je rendais mon coupon à  l’assemblée !

J’ai vraiment eu très peur durant tout ce temps sans salaire, peur des dettes, peur de perdre mon studio et malgré cela Mon Seigneur est resté égal à  lui-même : FIDELE en toutes choses.
Alléluia!

Au travers de ce témoignage je souhaiterai que vous compreniez le message qu’il y a dedans au sujet de la dîme.
Voyez-vous, elle vient de notre cœur !!!
J’ai vu des questions insidieuses par rapport à  donner ou pas donner la dîme. Ancien Testament / Nouveau Testament. C’est biblique et c’est une attitude chrétienne, contrairement à  une réponse qui m’a été faite sur un autre site. Mais cela ne peut se vivre qu’après en avoir reçu la révélation, comme tout ce qui concerne l’Ecriture. Vivre notre FOI de façon intellectuelle n’est que le moteur qui déclenchera l’arrivée de la Révélation par Dieu directement dans notre cœur. Je pense qu’il est inutile de vouloir faire comprendre quelque chose de spirituel à  quelqu’un qui marche en faisant une sélection sectaire de la Parole.

Quelqu’un à  dit, je ne sais plus qui et ne chercherais pas :  »les pasteurs qui fournissent leurs tickets de caisse sont à  surveiller » – Il ne sait pas de quoi il parle !
J’ai des notions de comptabilité et j’ai été trésorière de ma petite assemblée (et je dis assemblée qui fait partie de l’Eglise, l’Epouse). Pourquoi diffamez-vous les hommes de Dieu sans savoir de quoi il en retourne ? ! En premier lieu, tous, même s’ils perçoivent un salaire par les dîmes de leur assemblée ne sont pas de gourous ou des spoliateurs pour autant.
La loi exige des Associations quelle soit de 1901 ou 1905 de fournir TOUS LES JUSTIFICATIFS des dépenses, mais aussi la comptabilité elle-même l’exige comment retomber sur une balance juste si l’ont nous ne nous remets pas à  nous qui sommes comptables la dépense réalisée ?!

Comment pourrais-je justifier du fait qu’il n’y a pas eu de fraude de notre part, dans la dépense des dîmes devant le comptable envoyé par l’Etat, – eh oui chaque petite assemblée qui à  une gestion comptable se voit régulièrement visité par l’Etat ! – sic et lors de la Grande Assemblée Générale devant les frères et les sœurs qui nous confient leurs dîmes ?
Si je ne peux expliquer le fonctionnement de celles-ci qu’arrivera-t-il ?! On criera à  la fraude et à  l’enrichissement personnel car telle est l’être humain ….

Il en a découlé bien des bénédictions, aujourd’hui j’ai été reconsidérée dans mon travail, je suis passée cadre, j’ai acquis mon propre appartement (ne croyez que cela soit dans le XVI, mais j’ai pu acheter un appartement suffisamment grand pour recevoir mes parents et mes sœurs correctement et c’est dans un HLM, mais maintenant je suis CHEZ MOI !!! J’ai obtenu malgré mon âge 50 ans, le crédit sur 25 ans le maximum de l’époque, j’ai obtenue le prêt à  Taux zéro de l’Etat, et celui toujours à  Taux zéro de la Mairie. Et cela malgré un état de santé très défectueux, les assureurs ne voulaient m’assurer, j’ai été humiliée mais humiliée de façon honteuse par cette force étatique mais au bout ils ont fini par signer le contrat avec quelques restrictions, à  cela j’ai vu Dieu partout durant ce laps de temps

J’ai aussi eu une évolution dans ma façon de donner, Dieu m’a demandé de le faire différemment Lui-même parce que ce que faisait  » certains chrétiens  » de notre assemblée Lui déplaisait plus que fortement. Cela correspond au paragraphe de Michelle qui parle des différentes façons dont on peu donner.

Amitiés en Christ

!

Dès que l’on parle argent, il y a beaucoup de commentaires cependant l’argent ne doit pas être notre maître car Mammon a été mis en ridicule à  la croix et a perdu tout pouvoir sur les enfants de Dieu. Dieu a promis l’abondance pour ses enfants qui écoutent sa voix ( deut. 28 : 1à  14 entre autres) Si certains abusent sur la demande d’argent, le problème n’est pas là , il faut prier pour eux. Cependant Dieu voit notre coeur et il nous demande de le mettre à  l’épreuve par nos dons et nos dîmes. Quand on le met en pratique, ce n’est pas pour des hommes mais pour Dieu qu’on le fait. Si vous faites les choses pour les hommes, vous partez en perdants et ce n’est pas le but de Dieu pour nous. Je vous engage à  bénir les serviteurs de Dieu qui sont à  vos cotés et ceux que le st Esprit vous met à  coeur, les africains ont bien compris cela : ils donnent et ils reçoivent que Dieu vous bénissent et que la Paix de Dieu soit sur toi Michelle!

Pourquoi penser que ceux qui ne donnent pas la dîme, ne sont pas justes devant Dieu?

Luc 18:9 Il dit aussi cette parabole, au sujet des gens persuadés en eux-mêmes qu’ils étaient justes, et qui méprisaient les autres:
10 Deux hommes montèrent au temple pour prier; l’un était pharisien, et l’autre péager.
11 Le pharisien se tenant debout, priait ainsi en lui-même: O Dieu, je te rends grâces de ce que je ne suis pas comme le reste des hommes, qui sont ravisseurs, injustes, adultères, ni aussi comme ce péager;
12 Je jeûne deux fois la semaine, je donne la dîme de tout ce que je possède.
13 Mais le péager, se tenant éloigné, n’osait pas même lever les yeux au ciel; mais il se frappait la poitrine, en disant: O Dieu, sois apaisé envers moi qui suis pécheur!
14 Je vous le dis, celui-ci redescendit justifié dans sa maison préférablement à  l’autre; car quiconque s’élève sera abaissé, et quiconque s’abaisse sera élevé

Michelle: Où as-tu vu que payer la dîme rendait juste. RIEN NE REND JUSTE, sauf la foi en Jésus-Christ ! Mais tu confonds les conditions de la bénédiction dans ta vie, et les conditions de la justification ! Si tu veux te priver de la bénédiction, libre à  toi… Libre aussi à  toi que de croire que désobéir à  Dieu reste sans conséquences. Car quand on connaît les commandements de Dieu et qu’on se persuade soi-même qu’on peut faire ce qui nous plaît, voici ce que Jésus dit:

Daniel, la pente du péché commence par les raisonnements que l’on met AU-DESSUS DE LA PAROLE DE DIEU ! Quel tragique manque de confiance en Dieu !…

Bonjour Michelle,

Je voudrais revenir sur ton témoignage au sujet des prémices que tu as donnés à  Dieu.

J’ai vécu quelque chose d’approchant : j’ai compris l’importance de donner la dîme un peu plus d’un an après avoir commencé à  travailler.

Mais pour ce qui concernait les économies et l’argent gagné avant ce moment, je ne savais pas ce qu’il fallait faire, donc je n’ai rien fait, me disant que Dieu me conduirait en temps voulu.

Puis j’ai été amenée à  faire en plus de la dîme quelques dons et offrandes – dont deux très importants… et ces deux montants ne dépendaient pas de moi mais de circonstances extérieures : je n’ai rien cherché à  calculer.

Récemment en faisant un rapide calcul, j’ai réalisé que si j’aditionnais les dîmes + les dons divers, j’obtenais un total de 10% de tout ce que j’ai gagné depuis que j’ai cessé d’être étudiante. Sans que j’ai cherché à  faire de par moi-même quoi que ce soit dans ce sens, comme je le disais plus haut.

Comme si Dieu me donnait un clin d’oeil, me montrant que ce 10 % est important à  ses yeux, et que c’est lui qui contrôle tout : j’ai dit que je voulais désormais obéir, et c’est lui qui c’est chargé du reste.

Ceci dit, je ne pense pas que donner la dîme soit une fin en soi : je pense plutôt que c’est un commencement. Je commence par donner fidèlement ma dîme, et petit à  petit, comme j’ai été fidèle dans les petites choses, Dieu me montre comment donner plus, à  ceux qui en ont besoin. Tout doit venir de Dieu, naturellement.

Marie

Les chrétiens des églises protestantes qui ont reçu Jésus-Christ comme Seigneur et Sauveur personnel avant les années 80 doivent-ils aussi prendre ce commentaire pour eux parce qu’ils n’étaient pas soumis à  la dîme par leur pasteur? La dîme est venue de pair avec l’abondance et la prospérité. Les ADD ne réclamaient pas par exemple la dîme. Le pasteur Scott n’enseignait pas cela ni les pasteurs qui ont suivi. La dérive n’est que récente. Il est donc juste de dire que l’évangile a fortement été influencé dans ces deux dernieres décades par l’abondance et la prospérité. Que vont penser les chrétiens de ces commentaires en rouge si le modérateur n’est plus modéré.

Michelle: au sujet de la dîme, nous en avons abondemment parlé. LA DàŽME N’EST PAS UNE INVENTION DE L’ÉVANGILE DE LA PROSPÉRITÉ, CELA VIENT DE LA BIBLE, ET DE LA LOI promulguée par DIEU ET TRANSMISE À MOàSE, ET DONT PAS UN IOTA N’A ÉTÉ à”TÉ !!!!

En Mt 23:23, quand Jésus disait au leaders religieux qu’ils DEVAIENT PAYER LA DàŽME, prêchait-il l’évangile de la prospérité ? Le Pentecôtisme a fait ses erreurs, comme tout le monde !

TU DIS QUE TU N’ES PLUS SOUS LA LOI ? EN CE CAS, TU N’AS PLUS, effectivement, À PAYER TA DàŽME, parce que ne plus être sous la loi signifie que l’on marche ENTIÈREMENT par l’Esprit de Dieu. Cela veut dire que tu te mets toujours à  l’écoute du Saint-Esprit pour savoir ce que tu dois donner: les premiers chrétiens remplis du Saint-Esprit VENDAIENT TOUT CE QU’ILS POSSÉDAIENT ET METTAIENT TOUT EN COMMUN ! Il n’y avait aucun pauvre parmi eux, ni aucun indigent PARCE QU’ILS OBÉISSAIENT AU SAINT-ESPRIT…Quand on se met à  l’écoute du saint-Esprit, on donne TOUJOURS beaucoup plus que la dîme ! La dîme, c’est le minimum pour ceux qui sont incapables d’écouter le Saint-Esprit… afin de ne pas pécher devant Dieu !

Daniel, c’est bien, tu as mis ton mail ! Mais je te le dis, tes trois commentaires successifs montrent que tu ne marches pas par l’Esprit , mais que tu es rempli de propre justice. Et tu as sans cesse tout faux ! Il est temps que tu admettes que tu ne sais rien, que tu es dans des forteresses inculquées par des hommes « avec leur fourberie trompeuse »… ou leur propre incompréhension de la Parole de Dieu, et que toi tu emboîtes toute doctrine qui t’arrange, (notamment en matière de dîme), et qui te permet de massacrer les autres en te croyant juste

Je te dis cela car il est évident que, pour l’instant, TU N’ES PAS ENSEIGNABLE… Tu es exactement comme les juifs qui suivaient Jésus, qui avaient cru (Jn 8:30 et 31), qui écoutaient la Parole de Dieu mais à  qui Jésus dit: « Ma parole ne prend pas place en vous » (v:37): Ils ne supportent pas d’être contredits car leur orgueil n’est pas mort.

Quand Jésus va leur annoncer qu’ils sont encore fils du diable (pour leur donner une chance d’être sauvés, pas pour les insulter gratuitement), ils se rebiffent, se retournent contre JÉSUS et l’accusent d’avoir un démon en lui ! (v:48)

C’est quasiment ce que tu fais avec moi: tu ne cesses de vouloir me planter des banderilles triomphantes pour me prouver que je prêche l’évangile de prospérité, et c’est toi qui ne cesse de te planter, PARCE QUE LA PAROLE DE DIEU NE TROUVE PAS PLACE EN TOI;

CE QUE J’ENSEIGNE, JE LE METS EN PRATIQUE… ET J’AI DES MILLIERS DE TÉMOINS QUI PEUVENT L’ATTESTER ! M’AS-TU VU FAIRE DES APPELS D’ARGENT SUR CE BLOG ? ALORS, TAIS-TOI !

Tu as un choix: celui de la vie ou celui de la mort ! Et ne t’illusionnes pas sur ta conversion si tu n’as jamais été brisé par la repentance… c’est une fausse conversion – QUOI QUE TE DISENT LES HOMMES -, et les fruits qui en découlent ne peuvent être bons !

C’est aux fruits que tu seras jugé !

Beaucoup se croyaient disciples de Jésus (on le voit en Jean 6 et Jean 8) POURTANT, ILS NE L’ÉTAIENT PAS ! Jésus leur dit en Jn 8:23: « Vous êtes d’en bas- moi je suis d’en haut. Vous êtes de ce monde, moi je ne suis pas de ce monde, et au verset suivant, il leur explique que s’il ne croient pas en QUI IL EST (avec tout ce que cela implique d’obéissance à  la Parole de Dieu), ils mourront dans leur péché. Les vrais disciples, Jésus a dit d’eux: « Ils ne sont pas du monde comme moi je ne suis pas du monde »… Un abîme sépare les uns des autres…

Si je me donne la peine de t’écrire tout cela, c’est que je ressens à  travers tout ton langage, rempli d’agressivité, de contestation et de propre justice, QUE TU ES DE CE MONDE, pas d’en haut !… Hélas, tu es bien loin d’être le seul: les églises d’aujourd’hui sont remplies de gens qui se croient d’en haut alors qu’ils sont toujours d’en bas: et leurs œuvres, leurs fruits et leur langage le démontrent !

Il est bon qu’un jour quelqu’un le leur dise pour qu’ils aient une chance de sortir de leurs dangereuse illusion, de se repentir et d’être guéris par Dieu !

Et il est peut-être bon qu’un jour quelqu’un te le dise: peu importe que cela te mette en rage… si tu es prêt devant Dieu a connaître la vérité, cette vérité t’affranchira (= te sauvera)

Pour ceux qui auraient mal compris l’évangile de la prospérité: il consiste à  se servir de quelques versets bibliques pour roclamenr que tous les chrétiens doivent être riches, car Jéssu s’est fait pauvres pour que nous soyons enrichis. Il suffit de mettre en pratique quelques textes, tels : « Donnez, et vous recevrez une pleine mesure serrée, secouée et qui déborde… »

Selon cet évangile, les chrétiens pauvres sont tout simplement des chrétiens désobéissants ! Le hic, c’est que seule une partie de la Parole est utilisée. Jésus a aussi dit: « Vous aurez toujours les pauvres avec vous »… Précisément pour tester notre coeur, et non nous comparer à  eux en nous pensant meilleurs et en les piétinant de notre mépris

Mais cela cache quelque chose de beaucoup plus grave: ceux qui promulguent cet évangile demandent que l’argent soit apporté à  LEUR ministère, LEUR église, LEUR œuvre. OR DE CELA, IL N’EXISTE AUCUN EXEMPLE BIBLIQUE ! PAR CONTRE, CES PRÉDICATEURS SONT EN PLEINE DÉSOBÉISSANCE À DIEU ET FONT UNE DÉMONSTRATION D’ABSENCE DE FOI PERSONNELLE PUISQU’IL EST ÉCRIT: « FAITES CONNAàŽTRE TOUS VOS BESOINS À DIEU. Pourquoi eux les font-ils connaître aux hommes ? Sont-ils dépositaires de bénédictions divines si bien que dès que l’on met de l’argent dans leur tirelire peronnelle, cela déclencherait les bénédictions divines ?

Certes, la Bible dit (Gal 6:6 de faire par de tous nos biens à  ceux qui nous enseignent. Mais cela englobe-t-il ceux qui servent une nourriture frelâtée ? Cela englobe-t-il « Ceux qui nous exploitent au moyen de paroles trompeuses », et qui eux, amassent des biens sans jamais en donner à  personne ?

Soyons vigilants, car si Dieu nous demande d’être généreux et nous bénit effectivement de manière surnaturelle quand nous le sommes et quand nous mettons à  SA disposition (via effectivement les hommes, les ministères ou les œuvres qu’Il nous montrera) et « nous ouvre son bon trésor, le ciel », il sera par contre très sévère avec ceux qui pensent exiger quoi que ce soit de Dieu parce qu’ils ont donné à  des hommes qui leur promettaient la multiplication de leur « mise ». Car cela ressort de la cupidité des uns comme des autres, et non de l’amour…

c’est un sujet où je me suis beaucoup remise en question : faut-il donner la dîme ou pas ? pour moi j’ai la conviction que c’est une erreur de forcer à  donner le 10 % et c’est mettre un joug sur les chrétiens. C’est les faire revenir à  la loi. Il ne faut pas oublier que dans l’AT il y avait plusieurs dîmes et pas une seule…et cela on l’oublie. Je m’en tiens beaucoup au verset qui dit de donner AVEC JOIE ET SANS CONTRAINTE (2 Co 9). Que fait-on lorsqu’on menace un chrétien de malédiction s’il ne donne pas la dîme ? ON LE CONTRAINT !! hors Dieu ne veut certes pas que nous soyons avares mais il veut que nous donnions avec JOIE !! Si on devait donner la dîme, comme l’AT le demandait, on devrait donner TOUTES LES DIMES qui ne s’appliquent pas à  un 10 % mais bien plus !!….puisque la loi demandait de tout appliquer à  la lettre. Hors on sait que la lettre tue mais que l’esprit vivifie !!
Attention aussi à  ne pas mettre une peur inutile et de faire revenir les chrétiens à  la loi ! Il y a certes des lois qui restent toujours en vigueur (comme les 10 commandements) mais d’autres qui ne nous concernent pas. Prenons l’exemple d’une femme indisposée qui était considérée comme impure chez les Hébreux et qui devait rester 7 jours à  l’écart. Alors chaque fois que je suis indisposée, je devrais rester chez moi 7 jours, si on me touche où qu’on me fait un bisou l’autre est impur à  cause de moi ?? on voit bien que cela ne nous concerne pas…. c’est pour dire que certains points nous concernent mais pas tous, certains concernaient les Juifs uniquement. C’est le cas des dîmes (et non de la dîme).
Celui qui omet un seul commandement de la loi est coupable de tous…
Les Galates avaient commencé par l’Esprit puis il voit Paul leur reprocher de revenir à  la loi

Galates 3:10

Car tous ceux qui s’attachent aux oeuvres de la loi sont sous la malédiction; car il est écrit: Maudit est quiconque n’observe pas tout ce qui est écrit dans le livre de la loi, et ne le met pas en pratique.
Et que nul ne soit justifié devant Dieu par la loi, cela est évident, puisqu’il est dit: Le juste vivra par la foi.

Je te recommande les liens ci-dessous qui m’ont beaucoup éclairé.

http://www.bible-ouverte.ch/repo...

http://www.bible-ouverte.ch/donn...

LES LIENS QUE TU AS MIS NE DIRIGENT PAS VERS UNE VÉRITÉ INCONTOURNABLE: ILS NE DIRIGENT QUE VERS UNE OPINION HUMAINE ! On dit tout et son contraire sur le sujet ! Mais que dirais-tu de mettre Dieu à  l’épreuve dans le domaine ? Peut-être trouveras -tu la VÉRITÉ DIVINE, non des convictions humaines qui servent souvent à  masquer l’incrédulité, l’absence de foi dans la Parole de Dieu, et la cupidité !

Donner la dîme et les offrandes sont importantes pour que l’Évangile soit répandue, prêchée et que les âmes soient sauvées. Les infidèles n’hériteront pas du royaume de Dieu. La Bible dit que ceux qui ne donnent pas la dîme trompent Dieu. (Mal. 3 : 8) Sept jeunes colombiennes ont vu en enfer dans une énorme piscine de feu des gens qui ne donnaient pas la dîme et les offrandes. Elles souffraient mille fois plus car elles connaissaient la Parole de Dieu et ont désobéi.

Choo Thomas a vu et entendu le Seigneur lui dire que seuls les obéissants et purs de coeur entreront dans le royaume des cieux et que ceux qui ne donnaient pas la dîme étaient désobéissants.

C’est à  y réfléchir maintenant. On peut ne pas y croire mais après la mort vient le jugement et ce ne sera plus possible de revenir en arrière.

 » il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement.  » (Héb. 9 : 27)

 » Le commencement de la sagesse, c’est la crainte de l’Éternel  » (Pr. 9 : 10)

Des témoignages en plusieurs langues : http://www.spiritlessons.com

Michelle: Dieu regarde au cœur. Je ne crois pas que tous ceux qui ne donnent pas leur dime parce qu’ils sont dans la dèche et la misère iront en enfer ! Mais tous ceux qui manipulent la parole de Dieu pour ne rien donner, ou donner des misères font preuve, d’abord, d’incrédulité et de manque de foi en Dieu. Or, sans la foi, il est « impossible de plaire à  Dieu ».

Jésus a commencé par « MALHEUR À VOUS ». C’est donc un excellent moyen d’attirer la malédiction céleste que de tricher avec Dieu en matière d’argent !

Je crois qu’au final, nous sommes d’accord, pour soutenir les faibles et les orphelins dans leurs afflictions, et à  ne pas investir dans des machines-à -bruit, des "loisirs évangéliques" et des bâtiments plus que coûteux.

Quand on regarde la Bible, on voit que Dieu donne l’argent pour les biens de ce monde… miraculeusement ! (la pièce dans la bouche du poisson, la chambre haute pour la Pâques, l’ânon, etc.).

Pour ce qui est du fonctionnement normal et nécessaire pour la gestion de la vie du groupe, il est bien naturel que 300 personnes unissent leur pouvoir d’achat pour se doter de la structure qui correspond à  leur conviction.

Pour ce qui est de la dîme (nous devrions dire "des dîmes"), rappelons que si nous donnons par la foi, lorsqu’on nous dit "tu DOIS donner la dîme", cela devient une oeuvre qui implique une rémunération.

En fait c’est le "tu dois" qui me gène. Je dirais donc TU DOIS te placer devant Dieu et recevoir de Lui la révélation.

Pour ce qui concerne la Didachè, ça n’est jamais qu’une extrapolation du Sermon sur la Montagne et je rappelle que ces règles étaient en vigueur dans l’église primitive, même si cet écrit n’a pas été retenu dans le Canon. Je suis extrêmement vigilant sur les apocryphes, et je n’ai rien lu d’anti-biblique dans la Didachè.

J’apprécie le gros bens-sens des chrétiens primitifs et j’espère que les chrétiens finitifs auront le même pour démasquer les appêtits des loups déguisés en brebis. Une bonne chose pour chasser les démons: les mettre à  la diète ! Lorsque vos dirigeants se font piquer par la mite à  fromage et que la folie des grandeurs les prends, un petit temps de "mort de la vision", de "désert", ne leur fera pas de mal et mettra à  nu leurs motivations.

Car gros bâtiment = gros égo, chacun le sait. Ce ne sont pas ceux qui se recommandent eux-mêmes que Dieu approuve ! Mais qu’il est rassurant de voir Dieu se mettre lui-même en mouvement pour fournir les locaux, etc. Cela vient de se passer dans ma région où un propriétaire de chateau n’a finalement pas vendu aux chrétiens qui avaient mis leur argent ensemble: il a décidé de garder son bien familial, mais de le mettre gratuitement à  disposition !

Retenons une chose, c’est en effet que l’argent dans le NT était géré par les diacres. Et que ceux-ci avaient été établis pour la gestion de la question des pauvres. Rien d’autre.

Investissons, et je sais que Michèle sera d’accord, dans les pierres vivantes ! Parfois il faut de la pierre et du béton pour sécuriser le troupeau? Soit, cela arrive, mais ce n’est pas systématique ! Le Seigneur est le Dieu à  la sagesse "infiniment variée" !

Amitiés à  tous et content de voir que votre objectif reste de voir le royaume progresser.

Nicolas ><>

Face à  ces textes, toute bouche est close: ON SAIT CE QUE DIEU VEUT POUR QUE LUI AIT LA JOIE D’ACCOMPLIR SES PROMESSES ET D’OUVRIR LARGEMENT SA MAIN ! On sait aussi de quoi se privent ceux qui argumentent pour ne rien donner ! Mais il est aussi très clair que c’est un acte d’amour et de confiance entre soi-même et Dieu, et non un acte imposé par des manipulateurs !

Michelle, pour ceux qui voudraient t’envoyer de l’argent à  toi pour le ministère, est-ce qu’on peut envoyer à  cette adresse que j’ai trouvée sur le site?

Adresse :
29, rue Paul Claudel
91000 EVRY
FRANCE

Note de Laurence:

Shalom

Je reprends aujourd’hui un verset envoyé par un frère africain:

Nombres 18:19

 » Je te donne, à  toi, à  tes fils et à  tes filles

avec toi, par une loi perpétuelle,

toutes les offrandes saintes…. (Dîme)

C’est une alliance inviolable et à  perpétuité

devant l’Éternel, pour toi et pour ta

postérité avec toi. « 
L’Homme de Dieu
Daniel Lungy Okit’ondjo

Les lois perpétuelles ont-elles été mises à  la poubelle par Jésus ? Ce n’est pas ce qu’il dit en Mattieu 5:17 à  19. Il dit exactement le contraire et lance de sérieux avertissements. Ceux qui pensent que "ne plus être sous la loi", c’est la piétiner, vont avoir de sérieux problèmes quand ils se présenteront devant Christ.

Tout ce qui a été aboli dans l’Abcien Testament (POUR ÊTRE REMPLACÉ PAR QUELQUE CHOSE DE SUPÉRIEUR ET DE PARFAIT !!!!) est très clairement écrit et détaillé dans le NT. Toute loi NON CLAIREMENT ABROGÉE (remplacée par un sacrifice meilleur ou une loi supérieure !) est supposée perpétuelle… surtout quand elle était déjà  écrite et spécifiée comme étant perpétuelle.

oui, c’est bien que tu aies donné tous ces détails Michelle, parce que ça aidera d’autres personnes …elles pourront demander certaines analyses à  leurs médecins …
je ne pense pas "revenir" souvent mais te remercie en tout cas de ton invitation, pourl’instant je suis entrain de lire ce qui concerne le thème "la femme peut-elle enseigner", il y a des pistes de réflexion intéressantes dans ton article et dans certaines des réponses ( et tes réponses aux réponses … )

Merci pour les infos, j’ai bien fait de vous poser la question et voici mon e-mail. Si je peux faire un virement, je pense que c’est mieux. J’espère que d’autres qui sont plus riches que moi prendront à  coeur ce ministère. Si vous m’envoyez vos coordonnées, je vous confirmerai la réception.
J’ai accumulé un peu de dîme; il semble que depuis un certain temps, j’aurais un penchant pour vous la donner et je vous fais confiance. Je me nourris de ce site et je me réjouis que la vérité puisse être clairement mise à  jour et que cela puisse continuer.

Bonjour à  tous,
j’ai juste un petit commentaire à  rajouter à  propos de la dîme. les gens en parlent tellement! je suis pas du tout d’accord avec le fait de dire qu’on vole Dieu! sincèrement, entre Dieu et nous, qui est plus riche? il n’a PAS du tout besoin de notre argent (fait des mains d’hommes) ce qui l’interesse, c’est plutôt l’état de notre coeur! et surtout notre âme. il y a des gens qui n’ont VRAIMENT les moyens pour s’acquiter des 10% demandé! c’est pas du commerce, je pense! mais ces personnes, ont une telle volonté de chercher Dieu, que pour finir, le Paster les chasse de l’Eglise à  force de leur répéter qu’ils n’ont pas payer leur dîme, qu’ils ont volé Dieu.Franchement, je pense qu’on ne devrait pas mettre pression sur les gens concernant cette dîme. Si la Parole de Dieu touche quelqu’un, il fera un geste, afin d’élever le ministère.

D’un autre côté, c’est par cette même dîme que beaucoup de ministères se font descendre, perdent leur puissance, car le Diable passe beaucoup par là  pour s’infiltrer. on voit des agents du Diable qui se disent grands hommes d’affaires payer beaucoup d’argent, le Pasteur se focalisent sur eux, et délaissent les pauvres même qui ont REELLEMENT besoin de Dieu. ils sont frustrés, parcequ’ils n’ont pas d’argent, ont leur met la pression! je ne trouve pas ca bien!
une fois de plus, Dieu a besoin de notre coeur pur, et non de notre argent. ce qui m’ecoeure parfois, ces Pasteurs ne cherchent même pas l’orgine de l’argent qu’on leur donne, ni de savoir si la personne qui leur donne a réellement donné sa vie à  Jésus! c’est de l’argent, il faut prendre. alors, le Diable en profite. raison pour laquelle BEAUCOUP de ministères ne prospèrent pas beaucoup! ou alors, la présence de Dieu s’en va petit à  petit, il n’y a plus de miracles, ou difficilement, quand Dieu a réellement pitié de la personne. Les Pasteur devraient vraiment faire quelque chose pour ça.

je suis d’accord avec la forme "loto céleste", ce témoignage a mis en avant "la forme" pour que ceux qui lisent puisse voir la fidélité de Dieu sur le plan concret.

Dans les faits, ça a mis 5 ans et je pense que Dieu "te confie" si ton obéissance est éprouvée, sinon , je ne vendrais pas ma maison , je la louerais , et l’argent du Seigneur ne reviendrait pas à  son peuple

Nous avons toujours donné dans la joie ,sauf la première fois dans la crainte du péché, qui a produit la foi !

Nous ne donnons pas pour recevoir, nous donnons car c’est normal car lui a tout donné

Le pire, c’est que la plupart des gens que nous connaissons trouvent "qu’on vit trop bien"mais quand vous avez votre banquier qui s’inquiète de voir les chèques que vous faites et tant que c’est encore possible, on y va ! Ne vous inquiétez pas : il n’y a pas que ça dans notre vie, c’était juste pour encourager à  donner, pas pour recevoir mais pour faire son devoir, après le papa connaît nos cœurs, et lui il n’accuse pas, il libère !

Seigneur Jésus, fais de moi un véritable prédicateur. Eloignes de ma bouche toute prédication humaine et mets dans ma bouche tout ce que tu voudras que je dise. Merci de le faire pour moi, et de me rendre humble pour la seule Gloire de ton nom! au nom de Jésus!amen!

J’ai passé deux heures hier soir à  le lire, mes yeux luttaient de sommeil…

Quelle révélation oui! c’est si profond qu’il faut le lire et le relire avec la parole de Dieu ouverte..

Pour moi c’est une CLEF, ici nous ne sommes plus au petit lait mais à  une nourriture SOLIDE.!

Je n’en ai encore pas tout compris, le ciel s’ouvre encore plus…et je comprends encore plus pourquoi des villes sont plombées, pourquoi des années de prières des églises dans des localités ne donnent rien…

Avec humour je me dis que les pasteurs au lieu de courir dans des écoles bibliques devraient étudier cette révélation et l’enseigner à  leurs ouailles…

Oui notre Seigneur révèle et enseigne à  celui qui veut entendre Sa Voix, je trouve que ce texte va avec celui récent du brisement, si je meurs à  moi-même alors je peux entendre et comprendre cette révélation.

Personnellement, j’ai encore du boulot, mon esprit est si étroit…je me sens si PETITE et je comprends que je ne peux sonder toute la GRANDEUR de mon Papa Céleste

Liliane

Madeleine, je peux me tromper et pardonne-moi si ce n’est pas le cas, mais je ne sens pas vraiment la paix derrière ta question.
Tout a déjà  été éxpliqué selon La parole sans rien cacher, je voudrais t’encourager à  pouvoir donner de tout ton coeur pour l’oeuvre du Seigneur et sans calcul, juste par amour.
Je voudrais encourager les lecteurs par cet exemple qui m’a été donné dans la communauté ivoirienne.

Il y avait un homme qui vivait dans des cartons, il aimait le Seigneur et voulait le servir de tout son coeur.
Cet homme a obtenu un travail et a versé la quasi totalité de son salaire à  l’église, continuant à  vivre dans ses cartons en louant le Seigneur.
Il ne le faisait pas par calcul, mais par amour.
Cet homme est à  présent pasteur, il a pu construire des orphelinats , et des centres de prise en charge des plus démunis,église etc
Dans son église, il a donné la capacité à  ceux qui n’avaient rien de donner…
Ces personnes démunies venaient travailler bénévolement dans la communauté , chaque travail a été honoré par un petit montant(même pour remettre les chaises en place) et si ces personnes recevaient ne fut-ce que quelques cephas, elles donnaient la dîme.
Toutes ces personnes ont étés bénies, beaucoup venant de la rue ont pu faire des études, devenir avocats, médecins etc…
Je ne me souviens plus du nom de ce pasteur, mais c’est quasi un village qui s’est construit pour Servir le Seigneur, un refuge où les besoins de tous sont rencontrés.
Savoir ouvrir son coeur pour donner (très différent de donner pour recevoir).
Un vrai serviteur de Dieu quelle que soit la dénomination dont il dépend( la loi veut que nous soyons des …iques ou des istes…); j’ai plutôt envie de dire un vrai chrétien (brebis, pasteur, prophète…)se reconnaît aussi à  sa capacité de gérer ce que le Seigneur lui donne pour bénir et il n’oublie certainement pas les veuves, orphelins ou indigeants car si Jésus vit réellement en lui (heureusement, il y en a…)il ne pourra rester insensible à  de telles situations.
Que le Seigneur puisse te donner la paix par rapport à  cette question et te bénisse afin que tu puisse bénir.

bonsoir,merci pour ces liens et pour ceux qui critiquent et qui doutent, je voudrais vous partager une partie de mon témoignage qui je l’espère vous aidera à  comprendre qu’au delà  des jugements humains sur ces films, c’est au coeur de celui qui le visionne que Dieu regarde.
C’était en avril 2000,je n’étais pas convertie du tout , bien que d’éducation catholique, je reniais carrément Dieu de ma bouche (bien que mon coeur disait le contraire, dès ma prime enfance je trouvais formidable les films de Don Camillio et surtout le dialogue qu’il entretenait avec Jésus, c’était ce Jésus là  qui m’intriguait et pas celui qu’on me présentait au cours de religion, et dans mon coeur, je faisais ‘mon petit Don Camillio" Seigneur… Seigneur..; j’ai compris maintenat que ce n’était pas Dieu que je reniais de ma bouche, mais la religion.)

En 2000, mon compagnon (devenu mon mari après notre conversion), tomba gravement malade, diabétique, il avait une plaie au pied qu’il fit soigner au home dans lequel il travaillait comme kinésithérapeute.
Cette plaie s’infecta et le staphylocoque doré qui le rongeait lui provoqua une scepticémie, il était à  l’hôpital entre la vie et la mort.
Lui était catholique et priait, mais moi, comme je vous l’ai dit je refusais et j’avais élevé mes enfants dans la laïcité (j’étais enseignante et révoltée contre les écoles catholiques que j’assaillais à  chaque manifestation…).
Max, mon fils cadet, lui se faufillait tout le temps au cours de religion et on venait souvent le ramener dans ma classe puisqu’il n’avait rien à  faire dans un cours de religion étant inscrit en morale.
Cet enfant était mort-né et ramené à  la vie (je ne savais pas à  cette époque que ce n’était ni un fait du hasard, ni de la science, mais une intervention divine pour laquelle je remercie le Seigneur de tout mon coeur).
Max cherchait inconsciempment celui à  qui il devait la vie, et c’est lui que le Seigneur a utilisé durant cette période pénible où Michel était à  l’hopital.
Il avait trouvé sur la cheminée de Michel le film de Zéphirelli:Jésus Christ de Nazareth et m’avait demandé s’il pouvait le regarder (était-ce à  regarder pour un enfant de douze ans, Michel m’encouragea à  lui laisser voir).
Chaque jour nous rendions visite à  Michel qu’on avait amputé d’une partie du pied et son état n’était pas brillant.
Lorsque nous revenions de l’hôpital(les vacances de Pâques avaient débuté donc deux de mes enfants m’accompagnaient)nous nous mettions à  regarder ce film de Zéphirelli.
Pendant près de deux semaines ce fut notre "feuilleton préféré" toute la journée au chevet de Michel puis à  22heures nous étions tous fixés devant les aventures passionnantes de ce merveilleux Jésus Christ de Nazareth .
Une paix que nous ne connaissions pas nous envahissait après ces heures d’angoisses au chevet de celui qui allait devenir mon mari quelques mois plus tard.

Durant la scène de la crucifixion, je me suis mise à  sanglotter devant mes enfants (moi qui leur avait toujours affirmé que Dieu n"existait pas, le Seigneur avait touché mon coeur ).
Les larmes aux yeux, Max me regarda stupéfait, et me posa cette question:"maman penses-tu qu’on pourrait trouver la suite à  la médiathèque".
Ma réponse fut en dessous de tout "il n’y a pas de suite…"
Mes enfants avaient tous été touchés et le jour de Pâques, alors que la veille, Michel était très mal, ma fille me demanda s’il n’y avait pas moyen de trouver une église avant de rendre visite à  Michel.
Nous avons trouvé une petite église que je fréquentais dans ma jeunesse, et là  mes enfants et moi avons prié et pleuré aux pieds du Seigneur, je ne m’occupais pas trop du sermon, je pleurais faisant"mon petit Don Camillio"Seigneur, s’il te plait sauve Michel,je te promets que si tu le sauves ,je reviendrai l’année prochaine ici avec lui ….
Puis nous sommes repartis le coeur léger vers Bruxelles, quelle ne fut pas notre surprise de voir Michel nous attendant assis devant l’ascenseur de l’étage….
Alors que la veille il était quasi mourrant, il se tenait devant nous en riant, la fièvre était tombée et sa joie de me savoir en train de prier dans une église avec mes enfants lui avait donné des "ailes", il avait fait tout le couloir à  cloche -pied avec ses dix kilos de ferrailles qui maintenaient son pied reconstitué.
Nous n’en croyons pas nos yeux.
Le miracle était là  devant nous, le Seigneur avait répondu à  nos prières.
Tout s’est ensuite enchaîné très vite, un petit cousin était devenu pasteur, le Seigneur a organisé rencontres, épreuves etc et nous nous sommes convertis en septembre de la même année.
notre Seigneur Jésus est bien vivant et quel que soit le support qu’il utilise pour se faire connaître à  nous, soyons à  l’écoute et ouvert, il se révèle à  nous de bien des manières, alors ne jugeons pas trop vite.
Un chrétien religieux pourrait dire "film…beurk, église catho…beurk, beurk.
Moi je sais une chose, la réponse à  la question "ya-il une suite au film de Zéphirelli oui la bible (quand je pense que j’ai téléphoné à  la médiathèque pour leur demander…).
Le Seigneur n’a regardé ni à  ce qui nous avait ramené à  lui, ni au lieu que nous avons cherché pour tenter de le rencontrer, il a regardé à  nos coeurs et a entendu nos supplications;
Le miracle a eu lieu et nous le servons et le servirons jusqu’à  notre dernier souffle.
Merci Seigneur pour tous tes bienfaits, pour ce que tu es et puisse-tu toucher des millions de personnes par le biais de ce film qui est tout à  la gloire de ton nom.
Pour ma part, je n’aurai jamais assez de mots pour te dire toute ma reconnaissance.

C’est le Conseil.Oeucuménique des Eglises, de Genéve avec bien sur l’O.N.U. qui poussent le vent dans cette direction.
Malheur à  l’homme qui se confie en l’homme !
Le Méssie n’est pas une nation et ne sont sur tout pas ,les U.S.A.
Il est aussi curieux de voir, que cette charge sournoîse contre Israël arrive sous la présidence nord-américaine, de Barak ( colère) Husseîn ( tiens, tiens ! )Obama, Afro-américain, qui va malheureusement porter le chapeau, de tout ce qui ne va pas !
Comme une éclipse solaire, dans ce beau ciel bleu illuminé !

Mestchersky Boris

Aux temps du rationalisme et du materialisme,la foi s ´est beaucoup refroidi car « nous ne retenons de la Parole de Dieu que ce qui cadre avec nos pensées et à  ce que nous estimons humainement acceptable » comme le dit bien Artur Katz.

Un autre aspect que je pense convergeant à  cette reflexion est que la Parole de Dieu ne sert pas seulement à  être entendue mais aussi à  être pratiquée. "Car ce ne sont pas ceux qui écoutent la loi qui sont justes mais ceux qui pratiquent la loi" (Rom 2:13); Dieu nous demande encore : »Pratiquez la Parole, ne l ´écoutez pas seulement en vous abusant avec des faux raisonnements » (Jacques 1:22).

Oui, on ne trouve pas en nous la transformation et la croissance que devraient produire la Parole de Dieu car nous nous sommes maintenus superficiels nous qui recevons la Parole avec légèreté.

Pour Didier et ceux que cela intéressent, j’ai mis un article consacré sur le même sujet, de Henri Viaud-Murat, sur le blog "LA VOIX DU BERGER"

http://www.lavoixduberger.org/fo...

Bonjour,

Je pensais comme Yves auparavant (sans connaitre quoi que se soit de la Palestine) mais Dieu m’a ratrappe et en peu de temps qu’il n’en faut pour dire ouf, j’etais en Israel. Un pays merveilleux qui m’a fait voir la Bible en relief et en couleur.

Denigre le droit d’exister a Israel, meme sans un point de vue spirituel et biblique, revient a denigrer la verite et la justice.

Israel est a 100% legitime. Car il y a toujours eu des Juifs en Palestine, il y a toujours eu ce profond desir (surnaturel?) du peuple Hebreux de retourner a Sion. Seul les Juifs pleurent sur Jerusalem. Les Juifs ont rachetes les terres des arabes (et autres minorites) au prix fort alors qu’elles ne valaient rien.

La Palestine n’a jamais appartenu aux arabes, et n’a jamais ete un etat. Donc quand les Nations Unies ont votes la creation de l’etat, cela s’est fait a la majorite. Donc aucun soucis la dessus.

Les Juifs n’ont rien vole. Ils ont travaille dur et grace a Dieu le pays est ce qu’il est. Une vraie democratie, et un etat tres performant. Qui n’hesite pas a aider ses voisins et autres pays.

La liberte religieuse est respectee et tous ont les memes droits, Juifs ou pas.

Rien que pour ca, on peut soutenir Israel.

Je rajouterai qu’a la base Israel devait contenir la Jordanie aussi. La Jordanie a ete cree de toute piece dans les annees 40, et c’est ca le pays arabes ou les Palestiniens arabes ont pu aller. 70% de la population Jordanienne est palestinienne arabe.

Les "refugies" palestiniens arabes, malheureusement pour eux sont le jouet des pourvoirs politiques. Ils ne sont pas en Israel mais sont repartis dans les pays alentours (Liban etc…).

Ils auraient pu etre assimile mais ils ne le sont pas et ont peu de droits. La faute a Israel, et bien il est evident que non.
Ils seraient certainement heureux de pouvoir vivre normalement, au Liban, par exemple.

Vraiment aucune raison de detester Israel, au contraire.

Et nous les croyants en Jesus, les greffes de l’Olivier franc, notre foi est Hebraique, Juive. Nous sommes les descendants spirituels d’Abraham.

Nous nous devons de prier pour le salut des Juifs en premier. Mais apres chacun son appel. Paul allait d’abord vers les Juifs et ensuite vers les paiens.

Aimer Israel, c’est aimer Dieu, c’est aimer son oeuvre actuelle dans le monde, je oue Dieu pour ce qu’il fait a notre epoque. Meme si Israel n’est pas sauvee et n’est pas encore regeneree spirituellement, ils faut persevere et leur annoncer la Bonne Nouvelle de leur Dieu. C’est pour la gloire de Dieu.

Allez Yves venait prendre part aux rejouissances du plan merveilleux de Dieu. De toute facon rien n’ira a l’encontre de Son plan.

Et je crois qu’Il a prouve de quel cote Il etait.

Shalom,
-David

PS: si Jerusalem etait arabe les Juifs n’auraient pas le droit d’acceder aux lieux saints. Les Jordaniens avaient envahi Jerusalem Est, mais les Juifs l’ont repris. Il n’y pas d’occupation. Les Jordaniens ont detruis plus de 50 lieux saints Juifs dans la vieille ville.

Les Israeliens n’ont aucune raison de se desengager de la Judee-Samarie (CisJordanie) et surtout pas de Jerusalem-Est.

Vraiment une histoire de fous tout ca… Mais la faute n’est pas au Juifs (malgres des incidents mortels facheux, mais en aucun cas ils ne remettent en question la legitimite d’Israel a exister en tant etat Juif, le seul au monde, alors que des etats musulmans il y en a pleins). Les arabes pourraient vivre en paix avec les Juifs s’ils acceptaient tout simpleemnt de vivre dans un etat a majorite Juive. Comme ils pourraient vivre en paix en Occident et ailleurs, s’ils acceptaient nos histoires, lois etc…

Pour rappel :
Le prince Harry d’Angleterre a porté un uniforme nazi dans une soirée costumée, deux semaines avant les cérémonies de commémoration de la Shoah que devait présider la reine Elizabeth.

Harry avait porté un brassard noir et rouge frappé d’une croix gammée et une chemise militaire lors de cette soirée .

Que dire de la dime ? Est’ elle d’actualité sous la Grace ?
La première alliance avait des ordonnances relatives au culte terrestre, le service dans les temples, comment
les lévites, les sacrificateurs servaient dans le temple, et ceux-ci devaient être rémunérés pour le service
qu’ils effectuaient dans le temple au travers de la dime. Dans la nouvelle alliance le temple est spirituel
Hébreux 9 v 1-2 : La première alliance avait aussi des ordonnances relatives au culte, et le sanctuaire
terrestre. Un tabernacle fut, en effet, construit. Dans la partie antérieure, appelée le lieu saint, étaient le
chandelier, la table, et les pains de proposition.
Hébreux 8 v13 En parlant d’une alliance nouvelle, il déclare ancienne la première ; or, ce qui est devenu
ancien et a vieilli est près de disparaître.
Hébreux 9 v 8-10 Le Saint-Esprit montrait par là  que le chemin du lieu très saint n’était pas encore
ouvert, tant que le premier tabernacle subsistait C’est une figure pour le temps actuel, où l’on présente des
offrandes et des sacrifices qui ne peuvent rendre parfait sous le rapport de la conscience celui qui rend ce
culte, et qui, avec les aliments, les boissons et les diverses ablutions, étaient des ordonnances charnelles
imposées seulement jusqu’à  une époque de réformation.
Ainsi dans la 1ère Alliance le temple est terrestre et les ordonnances, les lois Cérémonielles étaient
charnelles. Rappelons qu.il y’avait 4 sortes de dîmes sous l’ancienne alliance.

1.) La dime qui revenait à  la personne elle-même
Deutéronome 14 v 22-26 : Tu prendras la dîme de tout ce que ta semence produira, de tout ce que tes
champs rapporteront chaque année. Tu mangeras devant le SEIGNEUR, ton Dieu, au lieu qu’il choisira
pour y faire demeurer son nom,…Tu échangeras alors ta dîme contre de l’argent, tu serreras cet argent
dans ta main et tu iras au lieu que le SEIGNEUR, ton Dieu, aura choisi…, tu mangeras là  devant le
SEIGNEUR, ton Dieu, et tu te réjouiras, toi et ta famille.
2.) La dime des veuves des orphelins et des étrangers
Deutéronome 26 v 12 Quand tu auras achevé de lever toute la dîme de ton revenu, la troisième année,
l’année de la dîme, tu la donneras au Lévite, à  l’étranger, à  l’orphelin et à  la veuve, et ils la mangeront
dans tes portes, et seront rassasiés ;
Deutéronome 14 v 28-29 Au bout de trois ans, tu sortiras toute la dîme de tes produits de cette année là 
et tu la déposeras dans tes villes. Alors viendront le lévite, qui n’a aucune part à  ton patrimoine,
l’immigré, l’orphelin et la veuve, qui sont dans tes villes ; ils mangeront et seront rassasiés, afin que le
SEIGNEUR, ton Dieu, te bénisse dans tous les travaux que tu feras de tes mains
Cette dime des lévites des veuves et des orphelins était donnée tous les trois ans et non tous les mois
comme les prédicateurs modernes l’enseignent.
3.) La dime qui revenait aux lévites
Nombre 18 v 24 Car j’ai donné pour héritage aux Lévites les dîmes des enfants d’Israël, qu’ils
prélèveront pour l’Éternel en offrande ; c’est pourquoi, j’ai dit d’eux : Ils ne posséderont point d’héritage
au milieu des enfants d’Israël.
4.) La dime de la dime
Nombre 18 v 26-28 Tu parleras aussi aux Lévites, et tu leur diras : Quand vous aurez reçu des enfants
d’Israël la dîme que je vous ai donnée sur eux pour votre héritage, vous en prélèverez l’offrande de
l’Éternel, la dîme de la dîme. … Ainsi, vous prélèverez, vous aussi, l’offrande de l’Éternel sur toutes vos
dîmes, que vous recevrez des enfants d’Israël ; et vous en donnerez l’offrande de l’Éternel à  Aaron, le
sacrificateur.
Les lévites qui servaient jour et nuit dans le temple terrestre et qui ne travaillait pas percevaient comme
salaire toute les dîmes sur le peuple. Cependant ceux-ci devaient à  leur tour payer la dime de la dime au
sacrificateur qui était dans le temple, ici a Aron ou à  ses fils
Comment Comprendre le verset de Malachie 3 v 10 utilisé par tous les prédicateurs de la dime qui
menacent le peuple de malédictions
Malachie 3 v 9-10. Vous êtes frappés de malédiction, et vous me trompez, vous, la nation entière !
Apportez toutes les dîmes à  la maison du trésor, et qu’il y ait de la provision dans ma maison ; et éprouvez
moi en cela, dit l’Éternel des armées : si je ne vous ouvre pas les écluses des cieux, et si je ne répands pas
sur vous la bénédiction sans mesure.
â–º Que représente ici la maison du trésor ?
Néhémie 10 v 38 Le sacrificateur, fils d’Aaron, sera avec les Lévites quand ils lèveront la dîme ; et les
Lévites apporteront la dîme de la dîme à  la maison de notre Dieu, dans les chambres de la maison du
trésor.
On peut comprendre en lisant Néhémie 10 v 38 que la maison du trésor représentait des chambres dans le
temple dans lesquelles les lévites devaient apporter la dime de la dime et la remettre au sacrificateur qui
servait jour et nuit dans le temple. Ainsi les dimes dont parlent Malachie 3 v 10 qui devaient être apportées dans la maison du trésor représentent donc la dime de la dime que les sacrificateurs percevaient sur les
lévites Ce verset ne concerne aucunement le peuple. Ce sont ici d’abord les responsable les lévites qui
volaient Dieu et non le peuple.
Cependant toutes ces lois concernant les dîmes font bel et bien partie de l’ancienne alliance, des lois du
service dans le temple terrestre, des lois cérémonielles et également des lois sociales concernant
spécifiquement Israël et non les Chrétiens.
Il est clairement mentionner dans le verset suivant que la dîme faisait partie de la Loi, or nous ne sommes
plus sous la loi mais sous la Grace.
Hébreux 7 v 5 Et tandis que ceux d’entre les fils de Lévi, qui exercent la sacrificature, ont l’ordre, selon la
loi, de lever la dîme sur le peuple, c’est-à -dire, sur leurs frères, qui cependant sont issus des reins
d’Abraham,
â–ºQue faire dans la nouvelle alliance sous la Grace ?
Actes 17 : 24 Le Dieu qui a fait le monde et toutes les choses qui y sont, étant le Seigneur du ciel et de la
terre, n’habite point dans les temples bâtis de mains d’hommes.
1Corinthiens 3:16 Ne savez vous pas que vous êtes le temple de Dieu, et que l’Esprit de Dieu habite en
vous ?
1 Pierre 2:5 Vous-mêmes, comme des pierres vivantes, construisez vous pour former une
maison spirituelle, un saint sacerdoce, afin d’offrir des sacrifices spirituels, agréés de
Dieu, par Jésus-Christ ;
1Pierre 2:9 Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple
acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à  son admirable
lumière,
Apocalypse 5:10 tu as fait d’eux, pour notre Dieu, un royaume et des prêtres et ils régneront sur la terre
Dans la nouvelle alliance le temple est spirituel, le temple terrestre qui était une ombre des
choses à  venir a disparu. Les Chrétiens sont des pierres vivantes et forment une maison
spirituelle. Un sacerdoce royal, Nous sommes Tous Rois et Sacrificateurs. Tous les chrétiens
nés de nouveau qui confessent le nom de Jésus.
Il n’y a plus de sacerdoce lévitique (les lévites à  qui l’on payait la dime n’existent plus).
Nous sommes tous prêtre et sacrificateurs. Donc ceux qui réclament encore la dime doivent
la payer à  tous les Chrétiens qui sont tous Sacrificateurs. Et observer toutes les pratiques de
la loi, les 613 commandements car la bible dit celui qui transgresse un seul des
commandements est coupable de tous.
â–ºComment donner dans la nouvelle alliance ?
2 Corinthiens 9 v 7 Que chacun donne selon qu’il l’a résolu en son coeur, non à  regret, ni
par contrainte ; car Dieu aime celui qui donne avec joie.
2 Corinthiens 8 v3-5 Ils ont, je l’atteste, donné volontairement selon leurs moyens, et
même au delà  de leurs moyens, nous demandant avec de grandes instances la grâce de
prendre part à  l’assistance destinée aux saints. Et non seulement ils ont contribué comme
nous l’espérions, mais ils se sont d’abord donnés eux-mêmes au Seigneur, puis à  nous,
par la volonté de Dieu.
Dans la nouvelle alliance nous devons donner volontairement sans contrainte et avec joie,
participer à  l’avancement des oeuvres du royaume. Tout notre argent appartient au Seigneur,
nous devons être à  l’Ecoute du Seigneur et donner volontairement. Soyons libre de donner
10%, 20%, 30% même 100% de notre revenue et tout ceci sans contrainte. Le Seigneur peut
nous mettre a coeur de bénir un frère, une soeur, quelqu’un qui est dans l’assemblée ou même un païen qui est dans les difficultés…Restons à  l’écoute de L’Esprit.
Comme ce fut le cas de la première église au temps des apôtres, ils mettaient tout en
commun de sorte qu’il n’y est aucun indigent parmi-eux
Actes 2 v 44-45 Tous ceux qui croyaient étaient dans le même lieu, et ils avaient tout en
commun. Ils vendaient leurs propriétés et leurs biens, et ils en partageaient le produit
entre tous, selon les besoins de chacun.
Actes 4:32 La multitude de ceux qui étaient devenus croyants était un seul coeur et une
seule âme. Personne ne disait que ses biens lui appartenaient en propre, mais tout était
commun entre eux.
2 Corinthiens 8 :15 selon qu’il est écrit : Celui qui avait ramassé beaucoup n’avait rien
de trop, et celui qui avait ramassé peu n’en manquait pas.
Voila la véritable Epouse la véritable Eglise de Yeshoua, celle qui mettait tout en commun
qui partageait entre tous, les biens qu’elles recevaient. Celle qui ne s’amasse pas des trésors
avec des comptes en banques remplis. Celle qui est capable d’ouvrir ses portes pour
accueillir les démunis, et d’aider ceux qui souffre matériellement et spirituellement Et qui
sait que tous ce qu’elle possède vient et appartient à  l’Eternel et qui est capable de le
redonner sans contrainte en restant à  l Ecoute de l’Esprit.
Le plus grand commandement du Seigneur c’est de s’aimer les uns les autres. Et
d’aimer l’Eternel Dieu de tout notre coeur. Celui qui fait ça accomplit toute la Loi.
Soyez Grandement Benis en Yeshoua, Shalom Shalom

Michelle,

pour un vrai chretien né de nouveau, tout ce qu il posséde appartient à¡ Dieu pas slmt 10% mais 100%.Il ne compte pas quand il s agit de donner à¡ son prochain ;c est ca marcher selon l esprit.Il n a pas besoin que des Hommes lui IMPOSE le montant qu il doit donner.Deplus lorsqu une personne est reellement appelée par Dieu pour un ministere(je le dis car il ya beaucoup de ministeres autoproclamés) il n a pas à¡ se soucier de comment l oeuvre sera financée car ce nest pas son oeuvre c est l oeuvre de Dieu et celui ci est assez puissant pour toucher les coeurs des gens pour la financer (ce n est ni par la chair et le sang c est par mon esprit dit le Seigneur).

D ailleurs la plupart des ‘hommes de Dieu’ qui exigent du peuple de Dieu la dime sous peine de malédictions (heureusement que la malédiction sans cause n a point d effet)ou de bruler en enfer ont fait de leur ministere une idole (ils adorent la creation plutot que le createur)sans laquelle ils ne peuvent vivre.
Quant aux personnes avares et egoistes qui ne veulent absolument rien donner c est à¡ se demander si elles ont le saint esprit car celui ci repand l amour de Dieu dans nos coeurs et cet amour demande de donner.Seuls Dieu connais le coeur de chacun de nous
et connait sa veritable eglise. Ce n est pas parce quon paie sa dime qu on est beni ou justifié devant Dieu ou parce quon ne la paie pas qu on est condamné à¡ aller en enfer.
En effet, Moïse décrit ainsi la justice qui vient de la loi: L’homme qui fera ces choses, vivra par elles.
6 Mais la justice qui vient de la foi parle ainsi: Ne dis point en ton cœur: Qui montera au ciel? C’est en faire descendre Christ;
7 Ou, qui descendra dans l’abîme? C’est faire remonter Christ d’entre les morts.
Romain 10:5-7

La parole ne dit elle pas aussi que en christ nous sommes deja benis de ttes les benedictions spirituelles dans les lieux celestes ? Eph 1:3 de quelles benedictions avons nous encore besoin?

Miche: pour répondre à  ta question : » de quelles bénédictions avons-nous encore besoin »?
Que sais-tu de ce que le Seigneur aimerait de donner? De ce qui Lui ferait grand plaisir de te donner?…. qui réjouit Son coeur?
Il ne manque pas de nous surprendre… Mais d’une autre façon, je répondrais aussi que donner pour recevoir nous ramène aux savants calculs des hommes. Du style: »Est-ce que je gagne quelque chose dans l’affaire?
Cela reste terre-à -terre… mais … terre-à -ciel c’est tout à  fait autre chose!

Michelle,

pourquoi traiter d apostat quelqu un qui defend son point de vue à¡ la lumiere de la parole et pas avec des versets sortis hors contexte commme tu le pretends. Le theme ici à¡ moins que je ne me trompe c est la dime et c est un sujet que j ai étudié a la lumiere de la PAROLE la seule autorité dont tout chretien veritable depend. Deplus quand tu dis je cite:
as -tu réfléchis au fait que ce que tu dis annule la Parole de Dieu !!!!???? Mais oui, selon TES critères, tu peux aller tuer, voler consulter les mediums, violer des enfants, tuer des bébés: TU NE RISQUES RIEN, TU ES SOUS LA GR CE !

Michelle, celui qui aime son Dieu de tout son coeur n ira jamais voir un medium car ce serait de la prostitution spirituelle car une femme qui aime son mari ne peut le tromper avec un autre ce serait malhonnete car elle a fait voeux de fidelité à¡ celui ci (l amour n est pas malhonnête 1 cor 13) .Or l eglise veritable est fiancée à¡ Christ et ne peut donc se souiller avec le diable .
Tout comme si tu aimes ton frere tu ne peux le tuer (pas slmt physiquement mais meme avec ta langue)car tu lui ferais du mal et mm à¡ Dieu qui a versé son sang pour lui à¡ la croix (l amour ne pense point à  mal 1 co 13).Tu ne peux non pas voler celui que tu aimes ni lui mentir(l amour se réjouit de la vérité 1co 13) ..etc Tu vois donc Michelle c est pour cette raison que Christ a tout résumé à¡ l amour AGAPE pour Dieu et pour son prochain. Le probleme est que beaucoup de chretiens le confondent avec les sentiments ou l humanisme et tombent ainsi dans la compromission et l apostasie.Car l amour pour ton prochain conduit aussi à¡ le reprendre quand il a péché afin qu il ne perisse point. Ma priére en ce jour est que le Seigneur Jesus nous aide à¡ comprendre cet amour et qu il purifie de plus en plus nos coeurs a fin que ceux ci soient à¡ l image du sien.Car on peut bien chasser des demons,avoir des visions, prophetiser parler en langue mais si nos coeurs ne sont pas transformés et ne produisent pas le fruit de Ga 5:22 ( l amour, la joie, la paix, la patience, la bonté, l’amour du bien, la fidélité, la douceur, la tempérance;)
Christ ne nous aura servi de rien et nous courons le risque qu il nous disent plus tard :je ne vous ai jamais connu.Il y aura plein de surprises ce jour la. Oh que D.ieu nous aide et nous donne des coeurs simples d enfants.
Que la paix du Seigneur Jesus soit avec vous

J’ai effacé tes jérémiades… Je suis fatiguée, minimaix… va sur d’autres blogs: tu m’as pris trois heures à  toi toute seule aujourd’hui, POUR RÉPÉTER CE QUE NOUS AVONS DIT MILLE FOIS, ET TU N’AS RIEN COMPRIS… RIEN RIEN RIEN … Alors va ailleurs. Ne t’étonne pas que je te mette dans les spams, tu es d’un égocentrisme effrayant… et tu oses parler d’amour !!!!!!!!!!!!!!!!! OUPS !!!!

Je te remercie Michelle pour ta réponse et ta disponibilité. Comme les chretiens de Beree j ai vérifié les references bibliques que tu m as données. Quand tu dis je cite :

 » mais je pense que ce partage se faisait après avoir donné la dîme »
La bible ne le dit pas du tout. Ce que tu avances n est qu une supposition puisqu il est dit en Actes 4 :34 que les chretiens apportaient le prix de ce qu ils avaient vendu donc 100% non pas 90% (si on suppose que la dime n y etait pas comprise). Et ceci est confirmé plus loin en Actes 5 :1-2 lorsque que Ananias et Saphira furent frappés car ayant retenu une partie de ce prix et menti ainsi aux autres qui avaient pourtant eux tout donné.
Et quand tu dis aussi :
 » ils connaissaient cette loi de Dieu qui n’a rien de Mosaïque mais qui déjà  a interpellé Abraham et Jacob. ».
Voici le texte biblique mentionnant la dime que paya Abraham à¡ Melchisedek.
Genèse 14 v 17 Après qu’Abram fut revenu vainqueur de Kedorlaomer et des rois qui étaient avec lui,…
Melchisédek, roi de Salem, fit apporter du pain et du vin : il était sacrificateur du Dieu Très-Haut. Il bénit
Abram, et dit : Béni soit Abram par le Dieu Très-Haut, maître du ciel et de la terre ! Béni soit le Dieu Très
Haut, qui a livré tes ennemis entre tes mains ! Et Abram lui donna la dîme de tout.
Nous voyons ici 1erement que cette dime etait volontaire car il nest mentioné nulle part dans les versets precedents que le Seigneur lui aurait ordonné de le faire , aussi cet acte fut ponctuel et non mensuel comme on nous le preche dans nos assembles puisqu on ne voit nulle part ailleurs dans le reste du livre de la genese qu Abraham le repéta .Deplus Abraham qui fut très riche et béni abondamment ne prit en aucun
cas ses propres biens pour payer cette dîme à  Melchisedek, mais plutôt les biens qui ne lui appartenaient pas c’est-à -dire le butin acquis à  la guerre.
Concernant le cas de Jacob , ce dernier fit un voeu à  l’Eternel ; il lui promet la dîme de ses revenus à  condition que
Dieu lui en accorde et l aide à¡ retourner en paix chez lui Ge 28:20-21. Là  encore il n’y a aucune contrainte, l ‘Eternel ne lui a rien demandé ; Jacob s ‘engage
librement à  agir ainsi si Dieu le bénit. Ces exemples ne montrent en aucun cas que la dime est une loi divine. Puisses tu stp Michelle me corriger si mon analyse est fausse.
Tu m as aussi donné Ga 6:6 oຠPaul dit : Que celui à  qui l’on enseigne la parole fasse part de tous ses biens à  celui qui l’enseigne !
Paul ne precise pas que cette part c est 10% des biens de la personne pas non plus que ces biens sont forcéments des billets de banque. Sur quoi te bases-tu donc pour dire qu il est question ici de la dime. Merci beaucoup pour ta réponse et ta disponibilité.
God bless

Michèle H : Les discussions sont souvent là  où on n’a pas trop envie de croire ou alors d’agir selon ce que l’on pense (aïe) avoir compris… Et pour quelle raison, je vous le demande….
Mes enfants ont été abonnés à  une revue mensuelle éditée par la Ligue de la Lecture de la Bible. Sur la page de couverture, à  la fin, il y avait les aventures de Luc et Lucie. Une m’est restée en tête car tellement vraie: Luc disait à  peu près ceci: « ça m’embête les choses que je ne comprends pas dans la bible » à  cela sa soeur rétorquait  »moi, ce qui m’embête surtout: c’est ce que je comprends »….

Bonsoir à¡ tous

Je voudrais juste dire quelque chose sur l une des réponses que tu as donnée Michelle. Je ne suis pas du tout daccord quand tu dis que Jesus a payé sa dime en Mat 17:25 relis bien, car la bible nous dit qu il était question de 2 drachmes (monnaie romaine à¡ cette époque là¡) , c etait le montant d un impot obligatoire fixé par les romains. Cet impot allait donc directement dans les poches de l empire romain pas dans le temple car la dime elle ,était pour le temple.Deplus s il etait question de la dime le montant exact n aurait pas été mentionné.
Je pense que tous les arguments que nous defendons devraient etre strictement scripturaires pour etre validés.
Que Dieu vous bénisse.

La parole de Dieu est magnifique.

Notez cela : Abram connaissait la dîme. Gn 14.20.
Ce n’est donc pas une invention de Moïse pour asservir les Israëlite (encore moins une invention romaine). C’était AVANT la loi que vous voulez abroger. Abroger la loi, la dîme reste … que faire ?

Et qui est Melchisedek selon Hébreux 7 ??? hum ..

Je vous laisse la réflexion …

Evelyne nous envoie la video suivante…. Qui veut encore de la politique de l’autruche ?

http://www.youtube.com/watch?fea...

Bonjour,
En parlant d’argent, j’ai une question qui me préoccupe depuis un certain temps , elle est la suivante :
Un chretien peut -il jouer au lotto ou à  l’Euromillion?
Menlah.

Je soussigné Samuel un jeune serviteur de Dieu au TOGO (Afrique de l’ouest) marié et père d’un (1) enfant. Je rends grâce à  Dieu de découvrir votre adresse sur le net et je veux vous écrit pour partagé la vision de mon ministère (CCME) avec vous, et sollicité votre soutiens de toutes les coter pour l’accomplir Merci Beaucoup le Seigneur Vous Bénisses.
Voici mon adresse :

Michelle: je suis désolée mais je ne peux accepter que l’on fasse des demandes de soutien par l’intermédiaire de mon blog (cela entend aussi des soutiens financiers) alors que nous ne savons rien de toi et que la Bible nous ordonne de faire connaître nos besoins À DIEU (et non aux hommes !)… Donc nous ne pouvons donner tes coordonnées …

Je remercie LE Seigneur de m’avoir placée dans une communauté où on apprend à  obéir avec joie à  la Parole de Dieu et entr autre à  donner avec joie.
Comment ne pas avoir dans le coeur une joie "doublée" quand on pense qu’on donne à  Dieu et qu’en plus on béni le serviteur qui vous enseigne.

Et je peux vous témoigner d’autant plus que je ne donnais pas de mon surplus mais de mon nécessaire.
Celà  fait près de onze ans que je donne ma dîme au même serviteur qui est un vrai serviteur.
Autour de moi (y compris des pasteurs) me traitaient de légaliste car ils ne comprenaient pas qu’avec si peu de moyens , d’épreuves de santé etc je pouvais donner.

Lorsque mon mari s’est retrouvé amputé et de ce fait n’ayant plus la possibilité d’exercer son métier, perdant nos biens, je continuais à  privilégier la dîme.
Même au moment où mon mari s’est retrouvé à  l’hopital, mon pasteur à  qui je donnais ma dîme (et à  qui je donne toujours), pris de compassion me dit " Christine, garde ta dîme" ce fut un refus catégorique de ma part lui demandant où était sa foi.
Je peux vous dire que Dieu a toujours pourvu à  mes besoins et de différentes manières,et je lui en suis reconnaissante.
j’ai appris qu’il ne fallait pas toujours avoir un réfrigérateur plein, j’ai appris à  me nourrir d’oeufs et de patates que j’avais ramassé dans un champ (avec permission du fermier) et à  dire Merci Seigneur parce que tu as pourvu.
J’ai appris à  vivre avec huit degrés dans la maison et en plus étant malade ainsi que mon mari , j’ai appris à  dire merci Seigneur parce que tu m’as donné des couvertures.
L’année suivante, je me suis vue offrir un feu au bois par un paîen qui avait du coeur.
J’ai appris à  n’avoir que quelques centimes dans mon portefeuille et voir la provision surnaturelle de Dieu arriver alors qu’on ne s’attend à  rien.
Ecoutez-moi bien vous qui doutez.
C’était le jour de mes cinquante ans, mon mari était hospitalisé à  une centaine de kilomètres de la maison, je me suis arrêtée dans une église proche de chez moi qui m"acueillait de temps à  autre (je dois faire deux cents km aller retour pour aller prier dans ma communauté), je n’avais que quelques euros en poche et juste du mazout pour aller voir mon mari mais pas pour revenir (seul mon fils était au courant), je m’étais dit que je pourrais dormir jusqu’à  la fin du mois dans ma voiture sur le parking de l’hopital et grignoter ce que mon époux ne mangerait pas, il n’aime pas le salade!
Mais Dieu en avait décidé autrement!

A l’offrande,alors que je m’apprêtais à  vider mon porte monnaie dans le panier, pleurant devant le Seigneur de ne pas être capable de donner plus,
Alors que j’étais dans la file pour déposer mon offrande, une soeur me tapa sur l’épaule me glissant quelque chose dans la main en me murmurant de le garder pour moi, que c’était ce que le Seigneur lui avait demandé le matin!
C’était un billet de cinquante euros à  ma plus grande stupéfaction.Merci Seigneur.

Je n’étais pas au bout de mes surprises.
A la fin du culte, un frère vint près de moi , me demandant de ne pas partir tout de suite, il avait une enveloppe à  me remettre et que je deevais ouvrir avec mon mari :il y avait trois cents euros dans l’enveloppe; Le Seigneur avait parlé à  cette personne le matin et lui avait demandé de me remettre cette somme.
Ce n’est pas tout, lorsqu’il est passé devant le marché, Le Seigneur a parlé à  cette personne , lui demandant de s’arrêtrer et d’acheter des roses pour Christine ; et comme il y avait deux christine dans l’assemblée, cet homme obéissant et au grand coeur acheta deux bouquets de roses (mes fleurs préférées en plus).
Vous imaginez, je pars le matin le coeur lourd et Le Seigneur qui connait toute chose me fête lui-même mon anniversaire et pourvoit à  mes besoins pour le restant du mois d’une manière extraordinaire, notre Seigneur est merveilleux.
Je pourrais encore vous donner d’autres exemples.
Je reçus un jour (de disette)un carton rempli de victuailles; j’avais des spaghettis dans l’armoire; la sauce était dans le carton;j’avais du café dans l’armoire, le lait était dans le carton….le carton contenait tout les compléments de ce que j’avais dans mes réserves pour faire des repas complets et ce pour une quinzaine de jours!
Qui avait visité mon réfrigérateur et mes armoires ?Devinez, certainement pas la personne qui m’a offert ce carton.
Le Seigneur pourvoit à  nos besoins chaque jour, il sait de quoi nous avons besoin.

Pour ma part et pour toutes les personnes qui vivent sous mon toit, nous avons donné des ordres permanents pour que la dîme soit versée dès que nos salaires arrivent, pour le reste ce sont des offrandes données avec joie et librement.
Et je sais que bientôt je pourrai témoigner de grandes choses à  ce sujet.

Quelles que soient les circonstances, je me répète, j’ai donné ma dîme et mes offrandes avec joie et sans douter ni calculer; ce qui revient à  Dieu revient à  Dieu.
Bien souvent des jeunes de l’église qui doutent me téléphonent pour me demander conseil à  ce sujet et la question qui revient toujours est;dois-je décompter mon loyer , mes assurances etc..
Ma réponse est toujours la même : donne dès que tu reçois, c’est Dieu qui a permis que tu aies, laisse-le s’occuper lui -même de tes comptes et fais -lui confiance, il pourvoira à  tous tes besoins.
Si vous doutez, j’espère que ce témoignage (que j’ai déjà  mis sur le bog)vous encouragera , le Seigneur est le même hier, aujourd’hui et demain et ce qu’il dit , il le fait toujours.
J’ai eu cette grâce d’avoir durant les quatre premières années de ma conversion des enseignements corrects et la démonstration de leur exactitude, je ne connaissais rien de Dieu et j’étais totalement athée, j’ai appris partant de zéro, mais ce que j’ai appris de la Parole de Dieu je l’ai toujours appliqué sans discuter et je peux vous assurer que Le Seigneur est toujours au rendez-vous.
Mieux vaut l’obéissance que les sacrifices.

Si j’ai remis ce témognage en ligne c’est que j’entends et que je vois de plus en plus des gens discutailler à  ce propos y compris sur ce blog alors que Michelle démontre par la Parole de Dieu ce qu’il y a lieu de faire, vous évitant bien de tracas et de malédictions financières.
Vous discutez , vous vous insurgez contre la dîme et les offrandes, c’est la meilleure manière de dire à  Satan "gratte-moi le dos et sers-toi dans mon portefeuille".
Moi, je refuse et je dis au Seigneur, merci pour tout ce que tu me donnes et gère mon compte toi-même, je peux vous assurer qu’il n’a pas besoin de calculette, il SAIT TOUT,pas besoin de lui dire comme certains chrétiens "Seigneur, tourne la tête de l’autre côté que je mette quelques billets en poche pour payer mon loyer!"
Il connait ton loyer et il y pourvoira!
Soyez bénis et que Le Seigneur ouvre vos yeux et vos coeurs.

Envoyé par Joseph Samuel: Voici deux autres prédications de Shora kuetu, sur la prophétie et les temps présents:

1- http://www.youtube.com/watch?v=2...

2- http://www.youtube.com/watch?v=w...

Salut Michelle,j’espère que vous allez bien!Je vous écris au sujet de votre publication faite sur la dîme.Je crois que vous aimez le Seigneur et vous l’avez publié avec un cœur sincère.J’en ai appris aussi. Cependant,il y’ a certains points à  éclaircir. Moi,je suis contre la dîme,imposée par l’église,et qui,bien que biblique,n’est pas chrétienne.Par exemple,le pardon par le sang de l’animal est biblique,car écrit dans la Bible,mais ne doit pas s’appliquer aux chrétiens car Christ est le sacrifice parfait et ultime.
Le mot  » dîme  » signifie  » le dixième de… « .Autrefois,on pouvait l’utiliser aussi dans ce sens:je ferai la peinture de la dîme de mes ouvrages,ce qui signifie que je peindrai 10% de mes ouvrages.A l’époque,le mot n’avait pas toujours un sens religieux d’offrande.
Abraham a donné une offrande de 10% du BUTIN DE GUERRE à  Melshisédeck. Il.Il n’a pas pris sur son revenu,mais sur ce qu’il avait eu sur place.Ces biens appartenaient à  Loth et aux rois de Sodome et Gomorre.Il les leurs rendi ensuite.Aussi,pour parler de pratique,il aurait fallu qu’Abraham multiplia ce geste.Pourtant ce n’est pas le cas car Heb 7 parle uniquement de ce cas dans la vie d’Abraham et utilise le passé simple au verset 2.Cela s’est produit une fois en 150 ans de vie.
Il faudrait aussi savoir que Melschisédec l’a bénit d’abord avant qu’il lui offre l’offrande de 10% appelée la dime dans ce passage.Elle était volontaire.
Pour Jacob,c’était aussi volontaire,et la bénédiction de Dieu devait d’abord en découler avant qu’il lui donne sa dime. On peut aussi remarquer que Isaac n’a donc pas enseigné la dime à  Jacob,sinon,celui ci l’aurait eu comme pratique avant sa vision.La pratique imposée de la dîme est donc apparut sous la loi.Avant donc,personne ne pouvait etre sous le coup de la malédiction de Malachie.Pour être donc sous le coup de cette malédiction de Malachie 3,il faudrait se conformer donc à  la loi de Moise.
Jacob n’était donc pas maudit de cette malédiction de Malachie avant sa résolution de donner sa dime aprés sa vision.Abraham pareillement.
A l’époque de Moise,il y’avait 4 sortes de dime.Nom18:21-24/Deu14:22-27/Deu14:28-29/Nom18:25-32
Les caractéristiques de ces dimes sont:produits de la terre,chaque année et un chaque 3 ans,le but principal est de nourrir les Lévites car ceux ci n’avaient pas part aux terres de Canaan,et celui de chaque 3 ans était pour les veuves,orphélins,étrangers et encore les Lévites car tous ceux ci avaient des problèmes de terre.
Un Israélites devaient donc s’acquitter obligatoirement de cette sorte de taxe,reconnaissant ou pas,ayant la foi en Dieu,ou pas.Et celui qui ne respectait pas cela était sous le coup de grave malédiction de Malachie.Ceux aussi qui ne repectaient pas les prescriptions que Moise a communiqué pouvaient etre exclus du peuple.C’est un peu comme les impots aujourd’hui ;que tu es voté le président actuel ou pas,tu dois t’acquitter.
D’ailleurs pour comprendre le contexte de Malachie,il faudrait lire tout le chapitre 3,aussi le verset 5 qui parle de la veuve,l’orphelin et les Lévites travailleurs dans le temple.Il faufrait surtout lire Néhémie 10:35-40/Neh 13:4-13/Agée 1:4-11.
Au fait,ce verset de Malachi3:8 parle de l’abandon du temple à  l’époque de Néhémie.Lorsque Néhémie s’absenta pour Jérusalem,un certain Tobia souilla la chambre du trésor,pièce située dans le temple de Salomon où étaient stockés les dîmes apportées.Les lévites ne recevaient plus de quoi manger et ceux ci retournaient dans les campagnes,abandonnant ainsi le temple.Le Seigneur punit Israel par la sécheresse et les sauterelles dévoreurs.C’est pourquoi il a dit dans Malachie de revenir apporter les dimes et alors il fera revenir la pluie et les dévoreurs de récolte partiront.Malachie ne s’applique donc pas en tout temps et à  tout le monde,dans un sens littéral,mais elle s’applique pendant la période de la loi et aux Lévites qui avaient délaissés le temple.
Au temps de Jésus,lui meme était soumis aux lois de Moise.Ses parents meme ont suivi le rituel de purification à  sa naissance,et lui même a demandé à  tous ces disciples, dans Mat 23:1-3 d’obéir en tout aux pharisiens.Cela est normal,car la nouvelle alliance n’avait pas encore eu lieu.En effet,Jésus,par sa mort,a annulé la loi cérémonielle et a approfondi la loi morale.
Jésus mentionne le mot « dime » dans Mat 23:23 et Luc18:9-14.On constate qu’il ne le mentionne pas pour dire que la dime est importante,mais pour décrier l’attitude de ces pharisiens.(Il faudrait savoir que dans Mat23 :23,cette sorte de dime des épices a été crée par les Pharisiens). Si Jésus tolérait la pratique de la dime à  cette époque,cela ne m’étonnerait pas car l’alliance nouvelle n’avait eu lieu encore.
Dans le livre de actes des apôtres ou dans les épîtres de Paul,nul part il est mentionné que la dîme doit etre payée pour le bésoin des saints.Nous,de nos jours,nous faisons la différences entre la dime et les offrandes,mais Paul parle toujours d’offrande volontaires pour aider la communautés.(2cor9:7/1tim6:18-19/1cor16:1/2cor8:11-15/Act20:33-35/1cor6:19-20/2cor8:2-4/2cor9:13/rom15:25-27.Bref,si la dime était un devoir réligieux pour l’église,je crois qu’il aurait fait mention.
Paul a toujours parlé de la libéralité,selon les moyens.Il n’a jamais parlé du contribution mensuel,fixé par un calcul mathématique de 10%.
Effectivement,il faut donner pour l’oeuvre du Seigneur,et celui qui ne le fait pas aura sa récompense,mais pas par imposition de la dime.
De plus,quand Paul prend l’exemple de la loi dans 1 Cor 9 pour dire que celui qui est consacré doit manger de son travail,il ne veut pas dire qu’il faut le faire absolumment.Paul a pris des exemple de la loi concernant l’obtention du pardon par le sang des animaux,pour introduire une nouvelle notion qui est « le sang de Jésus ».
Ainsi,s’il prend un exemple de la loi,ce n’est pas pour que nous l’appliquons forcémment,mais c’est pour nous faire connaitre une autre facette de cette vérité.Dans ce cas- ci,il a pris des exemple du monde et de la loi de Moise pour dire qu’effectivement,le « serviteur de Dieu » a un droit,mais lui il préfère renoncer à  ce droit.Il invite aussi tout le monde à  faire de même.C’est comme ci quelqu’un fait du mal à  un chrétien en volant un de ses biens,et celui-ci,bien que la loi lui permet de porter plainte,décide de régler cela avec la personne et de lui pardonner.Il a ce droit,mais il y renonce.
Dans Act20:33,1thes2:9,2thes3:7-9,Paul montre que tout le monde ne doit pas etre à  la charge de quelqu’un.Je tiens à  préciser que Paul n’a pas travaillé seulement pour montrer l’exemple à  Thessalonique,mais à  Corinthe aussi,hors ceux ci étaient travailleurs.
Cependant,il ne refusait pas non plus l’aide apportée par les frères,mais ne faisait pas de cela un devoir.Au fait,celui qui aspire à  un poste doit savoir que c’est Dieu qui appelle et ne doit pas se soucier de ce qu’il mangera.Si le Seigneur le veut à  temps plein,il s’occupera de lui. Dans 1 Cor9 :18,Paul dit que son salaire,c’est la satisfaction d’annoncer la Bonne Nouvelle gratuitement,sans user des droits que lui confère la prédication de cette Bonne Nouvelle.Nouvelle. Wouaoh,quel bel exemple! Quel prédicateur pourra dire cela de nos jours!
Je connais toutefois des pasteurs aujourd’hui qui ont refusé que l’église les paye.
mais ils sont rares.Cependant,cela ne veut pas dire que nous ne devons pas les aider.Mais il ne faut pas faire cela un principe Biblique.
Aussi,le verset de Gal 6:6,lorsque je l’ai lu dans différentes versions,ce n’est pas ce que l’on croit tous.Dans la version « Bible de l’épée,il est dit »que celui qui est enseigné fasse part de ses bonnes actions à  celui qui l’enseigne.Dans la version King James en Anglais,il est dit que celui qui est enseigné communique tout ce qui est bien à  celui qui l’enseigne.
Ou encore : « Que celui à  qui l’on enseigne fasse part de tous ses biens à  celui qui l’enseigne.  » Faire part de tous ses biens « ,c’est la reconnaissance des enseignements dispensés,plutôt que les biens matériels.Je dois faire part des biens que me procure la Parole de Dieu a celui qui me l’a enseigné.Je dois témoigner de ce quelle a fait dans ma vie,montrer ma gratitude.Certes,je peux offir un présent à  celui qui m’enseigne.D’ailleurs,il faudrait se poser ces questions : 1- » tous ses biens  » dans certaines versions : Alors je n’aurai plus de ressources financières / 2- » celui qui enseigne  » : qui enseigne ?Est-ce seulement celui qui se tient devant moi chaque dimanche à  l’église,ou un ancien que je vois régulièrement chez lui a la maison,ou… ? En D’autres termes,cela veut dire que nous devons témoigner de ce qui nous arrive à  nos conducteurs.Nous devons leur faire part des résult .D’ailleurs,je vous recommande ce site de Franck Viola :
http://www.eglisedemaison.com/livres/viola/covering/02.html. Vous serez surpris de voir les traductions faites dans certaines versions concernant le droit et la soumission des dirigeants d’église.
L’église nôus impose de payer la dime mensuellement,en argent de préférence,pour entretenir les locaux,payer le clergé et venir en aide aux autres,sinon Malachie s’applique.Pourtant,nulle part il est écrit que la dime doit etre de cette manière.C’est l’église catholique,par Tertulien, qui a défini la dime de cette manière et l’a imposé à  l’église vers l’an 1100.
Moi,j’ai décidé de donner 15% de mon revenu pour aider l’église toute entière,y compris mon pasteur et mon diacre,mais je suis contre l’imposition de la dime.Que chacun donne comme il a résolu dans son coeur.
Savez vous que même la religion judaïque actuelle n’impose pas la dime,et que Martin Luther a aboli l’imposition de la dime? (Certaines personnes pensent que Martin était antisémites parce qu’il reprochait au juifs et aux turcs d’Allemagne d’avoir des positions politiques confuses.Bon bref,ce n’est pas le débat.De toute façon,quelque soit son imperfection,ses 95 thèses sont bibliques.
Vous imposez ce tribu sur les chrétiens,autrefois imposé sur l’Israel ancien à  cause des Levites!Domage!
La dime,comme obligation,a été abolie dans Heb7 car les Lévites n’existent plus.à‡a fait mal,mais c’est comme ça!
La dime qu’on nous impose de payer est mensuelle,en argent liquide,et sert à  payer le clergé et entretenir l’église-édifice.Si vous me montrez dans la Bible que c’est ça la dime,alors il n’y aura plus débat.Notre conception de la dîme et celle qu’avait les chrétiens de l’église primitive est totalement différente.
Il ya environ 613 lois.Peut etre que le Nouveau Testament devait dire littéralement,point par point, ce qui a été aboli et ce qui ne l’est pas.Mais ce n’est pas nécessaire,car Paul a été clair sur le fait que celui qui veut se mettre sous la loi,doit effectivement appliquer toute la loi.Nous devons marcher par l’Esprit et laisser tomber toutes ces lois cérémonielles,de sacrifice ( la dîme faisant partie).

J’ai à  coeur de laisser mon témoignage sur ce sujet!

Je suis née de nouveau cette année en juin. J’avais un projet en paralléle depuis le début de l’année de réaliser avec des gérants de la vente en réunion et de créer une structure pyramidale afin de pouvoir en vivre. Une structure pyramidale en vente à  domicile consiste à  toucher un % sur les futurs vendeurs…
Je précise que je n’ai pas consulté le seigneur pour ce projet….
Donc en septembre je commence à  travailler, et organiser mes réunions. Voyant que je n’avais pas bcp, je demande aux dirigeants de l’entreprise de proposer les produits aux chefs cuisiniers de la ville et ces environs…J’habite dans la capitale gastronomique de france et certains des chefs étaient déjà  clients à  la boutique… C’est tout naturellement que je me suis proposée d’étoffer le portefeuille client…
Mi octobre, j’ai rencontré prés d’une quarantaine de chef…. et 1 commande!
Je vais réaliser 1 réunion avec mes amis au lieu de plusieurs réunions prévues… mon PC tombera en panne…Bref rien ne fonctionne!!!
Face à  tel échec, je recherche Dieu de tout mon coeur. Mon amie chrétienne m’appelle pour me citer un passage biblique que le seigneur lui a mis à  coeur.
 » le seigneur te fera passer par le désert afin de parler à  ton coeur ».
Je prie encore et encore le seigneur de me montrer et de me dire tout ce qui n’est pas à  sa gloire.
Il m’ a rappelé que je ne fesais plus partie du monde, et que en ce sens, je devais chercher à  oeuvrer pour son royaume en premier. Ce qui est vrai, le projet n’était en aucun cas à  sa gloire!
A ce jour mes allocations pole emploi sont bloqués et non versé! Alors j’ai demandé au seigneur de me parler, et cette semaine vers 5h du matin alors que je priais, le saint esprit m’a dit  » c’est pas ton argent ».
On ne peut pas être plus clair! et ceux ci c’est confirmé ce matin en cherchant le mot « Dîme » et le verset Aggée 2:8 ( C’est à  moi qu’appartiennent tout l’argent et tout l’or, dit l’éternel) est apparu sur ce site me rappelant ce que le saint esprit m’avais dit cette semaine.
Je dois avouer que j’avais négligé ma dîme depuis un moment! Et bien le seigneur m’a montré ma faute! Alors j’ai compris que donner la dîme et rechercher la volonté de Dieu est primordiale.
Gloire au seigneur
Soyez bénis
Claire