MAV: Etant donné les violentes réactions que suscite ce sujet dès qu’on l’aborde, voici un autre article, approfondi, sur le même sujet. L’enjeu de revenir à la vérité biblique en dénonçant ce dogme, comme étant apostat, est énorme. C’est sortir de ces faux Jésus qui sont donnés à toutes les dénominations et qui ne sont pas le Véritable !
J’avais fermé un temps les commentaires, pour éviter les réactions épidermiques « à chaud ». J’invite tous les chrétiens intègres, tous ceux qui aiment la vérité, à lire attentivement, à vérifier dans les Écritures, et à demander à Dieu la révélation.
Dès qu’on touche à ce fondement « chrétien « , on touche à une vache sacrée ! « C’est notre doctrine, pas touche ! » Le seul fait que les gens défendent âprement » leur doctrine « , » leur conviction « , est une démonstration que c’est une idole ! On n’a pas à défendre la Vérité: elle se défend très bien toute seule ! Comme disait Elie aux idolâtres:
Criez à haute voix, puisqu’il (baal) est dieu; il pense à quelque chose, ou il est occupé, ou il est en voyage; peut-être qu’il dort, et il se réveillera (1R 18:27)
Oui, quelle virulence lorsqu’on touche aux doctrines sur lesquelles nous avons bâti notre foi, même quand elles sont erronées. Si je disais aux partisans de la Trinité: » Jésus-Christ n’est pas Fils de Dieu « , ils me regarderaient avec stupeur, éventuellement tristesse s’ils m’aiment, parce qu’ils sauraient que je suis dans l’erreur. Mais si on leur dit: Jésus-Christ, le Père et le Saint-Esprit sont UN, les voici se mettant à hurler: » non, ils sont trois « . Pourtant tout la Bible crie: Dieu est un, il y a un seul Eternel, un seul Dieu, un seul Seigneur, et Jésus Lui-même, qui est aussi la VÉRITÉ, a dit:
» le Père et moi nous sommes un « .
(Shma Yisrael-Hear O Israel with Lyrics Messianic)
Ils disent croire en Jésus mais ils ne croient pas Jésus !
Ils ne croient pas non plus ce que les apôtres ont affirmé clairement. C’est sans ambiguïté:
» Qui descendent des pères, et de qui est sorti, selon la chair, Christ, qui est Dieu au-dessus de toutes choses, béni éternellement. Amen ! » Romains 9:5.
» Et, de l’aveu de tous, le mystère de piété est grand : Dieu a été manifesté en chair, justifié par l’Esprit, vu des anges, prêché parmi les Gentils, cru dans le monde, et élevé dans la gloire. » 1 Timothée 3:16
» Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et il nous a donné l’intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes en ce Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C’est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle. « 1 Jean 5:20
C’EST INCONTOURNABLE, D’UNE CLARTÉ ABSOLUE, et ce n’est qu’une petite partie de ce qui est écrit et qui affirme la même chose. Nous allons le voir.
Et pourtant, quasiment rien à faire. Ceux qui aiment se boucher les oreilles pour ne pas entendre n’écoutent pas !
Pourquoi les Pharisiens et les scribes ont-ils eu une telle haine meurtrière face à Jésus ? Leur système traditionnel permettait de maintenir leur domination sur le peuple, au nom de leur « savoir » (Savoir souvent déformé par la tradition humaine: Jésus le leur a dit). De même aujourd’hui, tout le monde vénère les curés et les pasteurs en tant que, soi-disant, « détenteurs du savoir biblique », et « détenteurs du pouvoir spirituel ou religieux », ce que beaucoup croient légitime et réservé à ces « pros », tradition oblige. Pourtant tout le Nouveau Testament démontre que c’est une hérésie ! Mais cela fonctionne ainsi depuis 2.000 ans ou presque. Depuis Constantin, pour être précis ! Depuis cet empereur païen se mettant à la tête de l’Église, faux dogmes, faux évangiles, fausses doctrines se sont multipliés et se multiplient en accéléré aujourd’hui, comme prophétisé par Jésus et quasiment tous les apôtres (Lire CECI, CECI et CECI)
Mais pourquoi cette rage meurtrière dès qu’on touche à la « Trinité », dogme humain non biblique, instauré justement par Constantin ?
POURQUOI TANT DE PASTEURS OU DE RESPONSABLES QUI ONT FAIT DES ÉCOLES BIBLIQUES, DÈS QU’ON REMET EN DOUTE CE DOGME, SE RÉFÈRENT-ILS IMMÉDIATEMENT AUX » PÈRES GRECS « , ET NON À LA BIBLE SEULE, POUR JUSTIFIER LEUR FONDEMENT TRINITAIRE ?
Pourtant les Ecritures n’ont pas été confiées à des philosophes grecs (dont la pensée, d’ailleurs, est restée marquée par des siècles de polythéisme), mais au peuple juif et à lui seul (Rom 9:3-4), que Dieu a mis à part durant 2000 ans pour qu’il ne soit pas contaminé par les religions polythéistes des autres peuples et à qui il a appris, depuis Abraham (et même depuis Adam, Abel, Enoch, Noé…) et surtout Moïse qu’il n’y avait qu’un Dieu unique, Créateur de tout l’univers. C’est le fameux » Chma Israël, Adonaï eloinu, Adonaï Echad » qui a traversé les siècles jusqu’à nos jours. Mais les » pères de l’Eglise » ont rajouté leurs interprétations humaines à ‘Ecriture et ces interprétations ont fait autorité sur l’Ecriture, tout comme les Pharisiens et les scribes avaient mis le Talmud (interprétations rabbiniques et lois orales), au même rang ou au-dessus des Ecritures inspirées, tout comme le Magistère romain par la suite. Pourquoi l’homme veut-il toujours rajouter à la Parole de Dieu ou en retrancher, malgré le sévère avertissement de la Bible (Apoc 22:18-19) ?
Je répète la question: POURQUOI TANT DE PASTEURS OU RESPONSABLES QUI ONT FAIT DES ÉCOLES BIBLIQUES, DÈS QU’ON REMET EN DOUTE CE DOGME, SE RÉFÈRENT-ILS IMMÉDIATEMENT AUX » PÈRES GRECS « , ET NON À LA BIBLE SEULE POUR JUSTIFIER LEUR FONDEMENT TRINITAIRE ?
C’est d’ailleurs ce qui m’a le plus interpellée et confirmé par la suite que le fondement de nos églises n’était pas Christ seul, mais les « pères grecs » !
1Co 2:2 Car je n’ai pas eu la pensée de savoir parmi vous autre chose que Jésus-Christ, et Jésus-Christ crucifié.
Et que font-ils de cet ordre impérieux de Jésus ?
Mat 23:9 Et n’appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux.
Eux qui se vantent tant de n’être que SOLA SCRIPTURA, ils désobéissent sans vergogne à ce commandement, en prétendant enseigner les autres. Pourtant Jésus a dit que Celui qui n’obéissait pas à ses commandements ne l’aimait pas ! Non, ils n’aiment pas le véritable, mais un » autre Jésus « , un Jésus deuxième personne ou deuxième unité d’une » trinité » proposée par des » pères de l’Eglise » qui n’ont jamais été des vrais » pères de l’Eglise « , un seul étant notre Père, DANS LE CIEL, PAS SUR TERRE !
Et c’est cet autre Jésus qu’ils enseignent !
Les apôtres et les prophètes, quasiment tous, sont morts en martyrs pour avoir apporté la lumière de Christ dans le monde, en étant les porte-parole de la Vérité. Les » pères de l’Eglise » grecs sont morts dans leur lit: leur vérité ne dérangeait pas le monde; au contraire ils ont commencé à mouler l’Église dans l’esprit du monde !
Ah ! les forteresses de pensées: tout aussi fermées et barricadées que l’était Jericho ! Qui remettrait en cause l’enseignement sur la Trinité qu’on nous sert depuis des siècles ? Tous ceux qui ont voulu le faire ont été excommuniés par le Vatican, brûlés vifs par l’Inquisition, marginalisés, muselés ou traités comme pestiférés par le système ecclésial issu tant du catholicisme que du protestantisme !
Jésus a dit : » Amen ! Amen ! Avant qu’Abraham fût, JE SUIS. » ( Jn 8 :58)
» AMEN! AMEN!: « Par ces mots souvent traduits pas « En vérité, en vérité », Jésus annonce qu’il va prononcer quelque chose de définitif, de primordial et d’incontournable. Ce début de verset: « Amen! Amen ! » doit toujours attirer notre attention !
Jésus dit :
» JE SUIS ! »
C’est bien ainsi que Dieu s’est présenté à Moïse
Exode 3:14 Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis. Et il ajouta : C’est ainsi que tu répondras aux enfants d’Israël : Celui qui s’appelle « je suis « m’a envoyé vers vous.
Dieu n’est pas une unité ou trois unités, comme le disent les trinitaires qui utilisent même le mot » substance » ! Quel blasphème que de réduire Dieu à de la matière ou même trois unités. ou une partie ou « trois parties », disent d’autres, alors qu’il est dit de Jésus qu’il est TOUT en TOUT. Le Père est » JE SUIS « , et Jésus est aussi » JE SUIS « , car Il ne fait qu’un avec Dieu. Ni le Père, ni le Fils, ni le Saint-Esprit ne sont des « unités ». Ce qui est incommensurable, par essence, ne peut-être réduit à une unité ! En croyant clarifier en ajoutant un mot jusqu’alors inconnu (Trinité) au vocabulaire, on déforme, on dévalorise, on sème la confusion, et on réduit Celui que les cieux des cieux ne peuvent contenir à un sous-dieu. C’est une « image taillée » de plus ! On parle aussi du mot « personne » pour désigner « les trois personnes de la Trinité ». C’est tout aussi réducteur et blasphématoire, car le mot » personne « , -nous le verrons – ne peut désigner qu’un homme de chair, donc un « HOMME CORRUPTIBLE » (Rms 1 23)! Pas un animal, et donc infiniment moins Dieu , qui est INCORRUPTIBLE.
Roms 1: 21 puisque ayant connu Dieu, ils ne l’ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. 22 Se vantant d’être sages, ils sont devenus fous; 23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l’homme corruptible
Jésus est incorruptible: il est ressuscité avec un corps de gloire !
Actes 13:37
-
Mais celui que Dieu a ressuscité n’a pas vu la corruption
-
38 Or, David, après avoir en son temps servi au dessein de Dieu, est mort, a été réuni à ses pères, et a vu la corruption.
Oui, David a vu la corruption car il était un homme corruptible, une personne. Mais Jésus, dès qu’il a fini son temps de passage terrestre, a retrouvé sa stature divine sans passer par la corruption !
Ps 113:4 L’Eternel est élevé au-dessus de toutes les nations, Sa gloire est au-dessus des cieux.
Dieu le Père, son Fils (sa Parole) et son Saint-Esprit ne sont qu’un, c’est : « je suis«
Quand les soldats romains ont arrêté Jésus, il a dit (mots grecs) « eimi ego ». On le traduit généralement par « c’est moi ». Mais la traduction la plus juste, c’est « je suis« . Exactement les mêmes mots grecs qu’en Jean 8:58
Philippe, alors qu’il n’avait pas encore compris qui était le véritable Jésus, lui dit : » MONTRE NOUS LE PÈRE ET CELA NOUS SUFFIT « . Jésus va le rabrouer (je pense qu’Il le fait toujours pour les tenants de la Trinité qui font de Christ un deuxième Dieu, même s’ils s’en défendent) :
Jn 14:9 Jésus lui dit : Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe ! Celui qui m’a vu a vu le Père; comment dis-tu : Montre-nous le Père ?
Oh ! Ce n’était pas le corps de chair de Jésus qui était à l’image du Père : Jésus Lui-même a dit : » la chair ne sert de rien « . Dieu est Esprit. C’est l’Esprit de Christ qui est aussi l’Esprit du Père. On ne voit pas un esprit, sauf s’il se matérialise. En l’occurrence, Dieu s’était matérialisé, il s’est rendu visible pour des humains, dans le Fils sorti de Lui, par amour (il est le Fils de son amour), se faisant simple homme parmi les hommes pour sauver ceux qui croiraient !
Ph 2: 6-7
lui qui est de condition divine, il n’a pas regardé son égalité avec Dieu comme un butin à préserver,mais il s’est dépouillé lui-même en prenant une condition de serviteur, en devenant semblable aux êtres humains. Reconnu comme un simple homme,
Oui, celui qui rencontre Jésus et le voit SPIRITUELLEMENT (Il est lumière) a vu le Père : Ils sont un !
Après la résurrection, Thomas l’incrédule comprend soudain qui est vraiment Christ et il s’écrie :
» MON SEIGNEUR ET MON DIEU ! » (Jn 20 :28).
Jésus répond : Jésus lui dit : » Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru ! «
« Mon Dieu ! » : Thomas vient d’avoir la révélation de qui était le Véritable Jésus (Yeshoua = Dieu sauve – YHWH) ! Emmanuel, Dieu parmi nous …
On croit la vérité, parce que ce qu’on croit est fondé sur la Parole de Dieu, non sur des dogmes humains. Jésus et le Père font UN, avec un seul Esprit qui est l’Esprit de Dieu ; Et Jésus est Dieu.
Au fait, quand Jésus dit: » Je suis le chemin, la Vérité, la Vie « , cela fait-il trois personnes ? Quand Paul dit en 1Th 5:23: » que tout votre être, l’esprit, l’âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l’avènement de notre Seigneur Jésus-Christ ! », s’adresse-t-il à trois personnes différentes ?
La clé est dans le mot » ÊTRE « . Oui Dieu est: » Je suis « : un » ÊTRE » infini, Tout Puissant, omniscient et qui peut venir sur terre, en chair, mais « plein de grâce », tout en étant dans le troisième ciel, celui de sa gloire, car il est un ÊTRE que les cieux des cieux ne peuvent contenir.
Il n’est pas une personne, mot réservé aux » terriens « , et qui désigne TOUJOURS l’homme corruptible.*
* (Wikipedia:
Le mot personne provient probablement de l’étrusque Phersu et du latin Persona, mais déjà le mot grec » prosopon » désignait le masque que portaient les comédiens au théâtre, et aussi pour l’étrusque et le latin. Ces masques donnaient l’apparence, incarnaient chaque » personnage « . (Le film de Bergman, Persona, y fait référence.)
Le mot » personne » évoque donc l’idée d’une présence ou d’une absence » humaine « . Particulièrement inadapté pour Dieu ! Il n’est pas homme, rappelle la Parole.
Chez les Catholiques (et la plupart des Protestants !), le Saint-Esprit est même identifié comme étant la TROISIÈME PERSONNE de la Trinité. « TROISIÈME » « PERSONNE » ? Ces deux mots ne sont-ils pas, chacun, UN BLASPHÈME CONTRE LE SAINT-ESPRIT DE DIEU ?
David n’avait aucun problème pour savoir que Dieu et le Saint-Esprit ne faisaient qu’un, pas deux « personnes » différentes !!!
« NE ME REJETTE PAS LOIN DE TA FACE, NE ME RETIRE PAS TON SAINT-ESPRIT » (ps 51:13)
Job n’avait aucun problème non plus pour comprendre que le Dieu Tout Puissant qui se révèle à Lui est en même temps le RÉDEMPTEUR:
Job 19:25 Mais je sais que mon rédempteur est vivant, Et qu’il se lèvera le dernier sur la terre.
Eh oui, le rédempteur, qu’on appellerait Jésus lorsqu’il serait un homme sur terre, était déjà vivant: « il est, il était et il vient « (Apoc 1)
Job n’avait pas trois dieux, pourtant lui aussi parle de l’Esprit de Dieu (Job 27:3 Tant qu’un souffle me restera, tant que l’esprit de Dieu sera dans mes narines), du Rédempteur qui un jour se lèverait sur terre mais qui étaient déjà » le vivant « , le Tout-Puissant. Il savait qu’ils ne faisaient qu’un, pas trois !
(Sh’ma Israel Adonai eloheinu adonai echad)
Tout au cours des siècles, quantité de théologiens sérieux ont remis en cause cette » simplification trinitaire » adoptée comme dogme de base par l’Église romaine, et jamais vraiment remise en question par les courants protestants, qui le rebatise juste « tri-unité », comme si cela changeait quoi que ce soit. Au final, rien ! Jésus est mis au-dessous du Père et le Saint-Esprit en troisième place.
Quand on voit les fruits que cela a apporté au cours des siècles: réduire Jésus à un enfant, un « petit Jésus » chez les Catholiques, à un simple homme choisi par Dieu chez les témoins de Jéhovah, à un » sous-Dieu » chez les évangéliques et les Pentecôtistes, c’est déjà une démonstration qu’il y a un gros problème dans un dogme: il entraîne des ravages spirituels. On reconnaît l’arbre à son fruit.
Il y a plus grave: le dogme de la Trinité a fait fuir des millions et des millions de Juifs loin du salut en Yeshua, parce qu’ils ont un saint respect de Dieu et qu’ils savent que Dieu est UN. Le christianisme traditionnel leur proposait une deuxième Dieu, plus tolérant et plus abordable… sauf que ce deuxième Dieu n’a jamais existé que dans des raisonnements humains. C’est une fable d’homme !
Sans parler de la dissociation du Saint-Esprit d’avec le Dieu Tout-Puissant, en le déclarant « troisième personne » d’une Trinité imaginaire. Pour les Juifs, cela relevait du blasphème, ET C’EN EST UN !
On voit d’ailleurs des dérapages désastreux chez les évangéliques qui invoquent le Saint-Esprit comme une « PERSONNE » INDÉPENDANTE DE DIEU, alors qu’il n’est pas un seul exemple dans la Bible de Chrétiens priant directement le Saint-Esprit, au lieu de prier le Père au nom de Jésus, comme ordonné par Christ-homme. Et c’est Christ-Dieu qui nous envoie le Saint-Esprit: Il l’a dit ! Quel esprit finissent-ils par invoquer, sans passer par Christ ?
Comment faire » concorder » une supposée Trinité avec le verset suivant:
Apoc 5:6 Alors je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un Agneau qui se tenait debout. Il semblait avoir été égorgé. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre.
L’Agneau immolé a les sept esprits de Dieu… cela fait déjà 9 » personnes « . 9 dieux en 1 ? Or l’Apocalypse nous parle à quatre reprises des » sept esprits de Dieu » et dans le verset ci-dessus, ce sont les » sept yeux de l’Agneau » qui sont les sept esprits de Dieu… Et » sept cornes » évoquent sept formes d’autorité spirituelle ou temporelle.
Jésus lui-même – on parle du Jésus glorifié qui a retrouvé sa stature divine – déclare qu’il est le Tout-Puissant
Apoc 1:7 Voici ! Il vient au milieu des nuées, et tout le monde le verra et même ceux qui l’ont percé et toutes les familles de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui, amen ! 8 » Moi je suis l’Alpha et l’Oméga » dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était et qui vient, le Tout-Puissant.
Ce qui est corroboré par la prophétie d’Esaïe concernant Jésus:
9:6 Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l’appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.
Y aurait-il deux Tout-Puissants ? Deux » Pères éternels » ?
Jésus a dit, répétons-le: » MOI ET LE PÈRE, NOUS SOMMES UN « . UNITÉ. ECHAD. Oui, on le sait, tous les tenants de la Trinité ne cessent de rappeler que Jésus Lui-même parlait de son Père; Mais c’était Jésus HOMME qui le faisait… même s’il reste pour l’Éternité l’Agneau immolé qui s’est fait volontairement Fils d’homme – ou Fils de Dieu -, comme le rappellent les épîtres et l’Apocalypse.
Il est écrit que la Parole de Dieu s’est faite chair. Jésus est la Parole de Dieu. Lors du baptême de Jésus, on a entendu une voix qui venait du ciel:
Mc 1: 10 Au moment où il sortait de l’eau, il vit les cieux s’ouvrir, et l’Esprit descendre sur lui comme une colombe. 11 Et une voix fit entendre des cieux ces paroles: Tu es mon Fils bien-aimé, en toi j’ai mis toute mon affection.
Mais cette voix qui vient d’en Haut, c’est la Parole de Dieu ! Elle est sous sa forme humaine en train de sortir de l’eau, tout en étant dans le ciel. Dieu n’a pas » le don d’ubiquité « , mais de multiplicité jusqu’à l’infini. » il remplit tout en tout « , nous dit la Parole et c’est aussi Jésus qui est tout en tou( (Eph 1:23)- S’agit-il d’une » co-habitation » de trois unités de Dieu dans chaque croyant ou simplement du Dieu unique qui se manifeste aux hommes sous des formes visibles ou sensibles que l’homme peut supporter sans en mourir ! Le Saint-Esprit apparaît VISIBLEMENT – c’est la seule fois dans la Bible – sous une forme animale: une colombe, symbole de pureté, de fidélité et d’amour. RIEN N’EST IMPOSSIBLE À DIEU. Le Saint-Esprit étant UN avec Dieu, il habite tous les vrais croyants en Christ en même temps ! Des centaines de millions ?
Cela ne fait pas des centaines de millions de » fractions » de Dieu. Dieu est UN. Et si on demande au Seigneur Jésus de venir habiter notre coeur et d’y régner, c’est la pleinitude de la divinité que l’on reçoit:
Col 2:9 – Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.
Ce n’est ni une » personne » (un être humain limité, par essence), ni une colombe (un petit oiseau) qui pourraient le faire !
Comprenons que la Saint-Esprit est la manifestation spirituelle de Dieu sur terre. Il touche notre esprit et notre sensibilité, et peut nous donner certaines manifestations de sa présence…. comme le vent qu’on ne voit pas MAIS DONT ON VOIT OU DONT ON ENTEND LES EFFETS (Jésus a pris cette comparaison). Il peut nous parler par un doux murmure, nous ouvrir les Ecritures pour qu’elles se fassent Rhema, nous parler par la bouche de prophètes mais au final, » tantôt d’une manière, tantôt d’une autre » , et même par la bouche d’une ânesse !
Il peut aussi parler avec une voix de tonnerre, avec une trompette, avec la tempête….
Hébreux 12:25
Gardez-vous de refuser d’entendre celui qui parle; car si ceux-là n’ont pas échappé qui refusèrent d’entendre celui qui publiait les oracles sur la terre, combien moins échapperons-nous, si nous nous détournons de celui qui parle du haut des cieux,
Il est aussi celui qui permet la vie sur terre: c’est le souffle de Dieu qu transmet la vie:
Job 34:14 S’il ne pensait qu’à lui-même, S’il retirait à lui son esprit et son souffle, 15 Toute chair périrait soudain, Et l’homme rentrerait dans la poussière.
Jésus est la vie. Il a fallu l’intervention du Saint-Esprit pour que Marie porte DANS SA CHAIR Celui qui était la vie mais qui choisissait de se faire chair pour mourir comme un homme, mais que la cousine de Marie, inspirée par le Saint-Esprit, a déjà appelé » son Seigneur » alors qu’il était encore à l’état d’embryon humain dans le sein de Marie !
Jean 5:26
Car, comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils d’avoir la vie en lui-même
Jésus fut la manifestation visible, l’Agneau immolé, du Dieu tout Puissant.
1P 1: 20 prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous,
Un Dieu tout puissant venant sous une forme humaine, dans un corps humain délaissant sa forme divine. Et, en tant que fils d’homme dépouillé de sa stature céleste, il fut un temps dissocié du Père dont il était sorti, Tout en ne faisant qu’un avec lui par l’Esprit, car Dieu est Esprit.
On peut me couper la main, mais cela restera ma main, et elle peut être remise à sa place ! Comparaison très réductrice et hasardeuse, car ma main sans moi ne pourrait rien faire de sa propre volonté, et il faudrait beaucoup de chriurgie, délicate, pour la remettre en place sans qu’on voit la trace de la coupure !
Jésus homme avait sa volonté propre et a choisi délibérément sa destinée ! C’est Lui qui a choisi de se faire chair.
En Genèse 1:1,2 il est écrit:
1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. 2 La terre était informe et vide : il y avait des ténèbres à la surface de l’abîme, et l’esprit de Dieu se mouvait au-dessus des eaux. 3 Dieu dit : Que la lumière soit ! Et la lumière fut.
Dieu est là , le Saint-Esprit est là . « Dieu dit », donc la Parole de Dieu est là et la lumière, c’est aussi Jésus (Jn 1). C’est Moïse qui a écrit ces mots avec la révélation du Saint-Esprit et c’est le même Esprit de Dieu qui le conduira à répéter les Paroles qu’il entend de la bouche de Dieu:
De 6:4 Ecoute, Israël ! l’Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel.
Jésus a rappelé que c’était le premier commandement:
Mc 12:29 Jésus répondit : Voici le premier (commandement) : Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l’unique Seigneur;
Ce qui veut dire que tous ceux qui déclare que Dieu est TROIS personnes distinctes, même si on met « trois en un » pour parler d’unité ou de tri-unité, trangressent le premier commandement !
DIEU EST UN: UN SEUL SEIGNEUR, UN SEUL ÉTERNEL !
De 7:9 Sache donc que c’est l’Eternel, ton Dieu, qui est Dieu
Pourquoi simplifier la toute puissance divine créatrice pour l’abaisser au niveau de nos capacités de raisonnement ? Nous ne pouvons pas comprendre ce mystère avec nos neurones, nous ne pouvons l’appréhender que par révélation divine. Je sais simplement ce que je constate. Ceux qui ont laissé Dieu leur parler à ce sujet et les éclairer, ont souvent une toute autre révélation de Jésus Christ que le » petit Jésus « , ou le Jésus copain. Comme Jean face à Jésus-Dieu qui lui apparaît en Apocalypse 1, ce qui le conduit à choir au sol: il est soudain bien loin, bien loin, du Jésus-homme qu’il a connu et avec qui il mangeait et cheminait. Ceux qui reçoivent cette révélation retrouvent une sainte crainte du Dieu Tout Puissant, qui est aussi le Véritable Jésus, sainte crainte qui a disparu des Églises au nom d’un « gentil » Jésus qui a tout endossé, ce qui ferait fermer au Père les yeux sur le péché.
Pourtant l’Apocalypse avertit :
Apoc 14:7 Il disait d‘une voix forte : Craignez Dieu, et donnez-lui gloire, car l‘heure de son jugement est venue; et adorez celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d‘eaux.
Qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d’eaux. ?
Je lis:
Co 1:16 Car en lui (Jésus-Christ) ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
Jn 1: 3 Toutes choses ont été faites par elle (la Parole), et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle….10 Elle (la lumière) était dans le monde, et le monde a été fait par elle,
Jésus, le Créateur et l’Esprit de Dieu ne font qu’un ! ECHAD !
Oui, Dieu a du envoyer des théophanies dans le monde, car nul ne peut voir Dieu en face et vivre. Et sa plus extraordinaire théophanie, c’est sa Parole acceptant de revêtir un corps de chair, un corps d’esclave, pour ôter le péché du monde et sauver ceux qui croiraient. Mais il y a eu beaucoup de théophanies auparavant, souvent sous forme d’homme, ou d’anges, ou autres :
– Melchisedek devant Abraham, ou encore un homme encadré de deux autres aux chênes de Mamré mais c’est un seul qu’Abraham appelle Seigneur, les deux autres étant des anges qui partent vers Sodome pour sauver Lot.
– Le feu du buisson ardent devant Moïse.
– L’homme à l’Ecritoire devant Daniel (10), « homme » qui déclare qu’il part combattre tous les rois de Perse (un combat qui va durer deux siècles, au plan terrestre, avant que la Perse soit renversée au profit de l’empire grec), ou
– Le quatrième homme « à l’aspect d’un Dieu » dans les flammes où ont été jetés les trois amis de Daniel.
Et l’on n’oublie pas Josué:
Jos 5:13 Comme Josué était près de Jéricho, il leva les yeux, et regarda. Voici, un homme se tenait debout devant lui, son épée nue dans la main. Il alla vers lui, et lui dit : Es-tu des nôtres ou de nos ennemis ? 14 Il répondit : Non, mais je suis le chef de l’armée de l’Eternel, j’arrive maintenant. Josué tomba le visage contre terre, se prosterna, et lui dit : Qu’est-ce que mon seigneur dit à son serviteur ? 15 Et le chef de l’armée de l’Eternel dit à Josué : Ote tes souliers de tes pieds, car le lieu sur lequel tu te tiens est saint. Et Josué fit ainsi.
Même paroles presque que celles de Dieu à Moïse. Et Josué ne pouvait se prosterner que Devant Dieu ! Il craignait Dieu !
Qui est le chef de l’armée de l’Eternel. On le sait, c’est Jésus, mais il est l’Eternel Lui-même
Héb 7: 2 D’abord, Melchisédec signifie roi de justice, de plus, il était roi de Salem, c’est-à -dire, roi de paix; 3 Il a été sans père, sans mère, sans généalogie, n’ayant ni commencement de jours, ni fin de vie; rendu semblable au Fils de Dieu, il demeure sacrificateur pour toujours.
ÉTERNEL, MAIS RENDU SEMBLABLE AU FILS DE DIEU !
Y aurait-il trois » ÉTERNELS » ?
N’énumérons pas tous les textes parlant d’une autre théophanie de Christ, apparaissant sous le nom de » l’ange de l’Eternel « … Théophanie de Christ ou théophanie de Dieu ? Peu importe, ils sont un. Le terme » theophanie » signifie d’ailleurs: » Manifestation, apparition, révélation de Dieu « . Le Dieu invisible se manifeste dans le visible …
Dieu fait ce qu’Il veut.
Ps 115:3 Notre Dieu est au ciel, Il fait tout ce qu‘il veut.
Alors certains disent: OK, la Trinité n’existe pas, il n’y a pas trois personnes mais un seul Dieu, qui se manifeste sous trois formes:
Quelles formes ?
Ah ? Le feu d’un buisson ardent, puis un manteau » de dos » pour Moïse sur le mont Horeb, ou un doigt (qui grave la pierre). Un vieillard pour Esaïe. L’Ancien des jours en Apocalypse, un homme, un guerrier, un ange, un lion, un agneau, une colombe, un aigle, l’étoile du matin, un Rocher, la manne, un bébé dans une étable, le chef des armées de l’Eternel, le Crucifié, le Ressuscité, le Créateur, le Dieu Puissant, le Prince de la paix, l’homme revêtu d’un corps de gloire apparaissant avec Moïse et Elie, hors temps terrestre, devant trois apôtres, l’homme qui traverse les murs parce qu’il a changé de » matérialité » après sa resurrection, l’homme qui s’élève dans le ciel, défiant toutes les lois de la gravitation, en bénissant ses disciples …
Dieu aussi est comparé au Rocher, au Rédempteur, au Libérateur, au Sauveur, à Celui qui guérit, à Celui qui est notre Justice, notre bouclier, notre forteresse, etc.. Il est lumière, Amour, etc…
On choisit quelle forme ?
On choisit quel nom ? Adonaï, « je suis « , Dieu d’Israël, Jésus, Jehova, YVWH,…
Il y a déjà d’incroyables batailles de clocher entre les partisans de » Jésus » et ceux de » Yeshua «
D’autres disent: » Ils ont trois fonctions différentes « . Oui, il nous est donné certaines spécificités d’interventions divines: le Saint-Esprit nous convainc, nous enseigne, nous console, parle par nos bouches, distribue des dons spirituels comme Il veut… Jésus délivre, guérit, sauve, pardonne…. Le Père crée, délivre, pardonne, guérit, sauve. Mais Jésus aussi est le Créateur puisque » tout a été créé par lui et pour Lui «
C’est l’Esprit de vérité qui nous conduit dans toute la vérité, mais c’est Jésus qui est la vérité !
LA TRINITÉ, CELA NE TIENT PAS FACE À L’ÉCRITURE !
Dieu est UN !
Tiens, à propos du pardon. Tout l’Ancien Testament nous démontre que le pardon des péchés ne peut venir que du Père:
Ps 13:4 Mais le pardon se trouve auprès de toi, Afin qu‘on te craigne.
Dan 9:9 Auprès du Seigneur, notre Dieu, la miséricorde et le pardon, car nous avons été rebelles envers lui.
Et bien d’autres !
Pourtant Jésus va dire à trois reprises:
Or, afin que vous sachiez que le Fils de l‘homme a sur la terre le pouvoir de pardonner les péchés (Mc 2:10 – Mt 9:6 – Lu 5:4)
L’intéressant est qu’il est chaque fois spécifié: » sur terre « . En tant que Dieu fait homme, Jésus avait alors le pouvoir sur terre, mais forcément dans une sphère géographiquement limitée.
C’est pourquoi il dira:
Cependant je vous dis la vérité : il vous est avantageux que je m‘en aille, car si je ne m‘en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m‘en vais, je vous l‘enverrai. (Jn 16:7)
Dans sa stature divine, qui ne fait qu’un avec le Père et le Saint-Esprit, il n’y a plus de limite; L’Esprit de Dieu allait se répandre sur tout chair, comme promis par Joël et réalisé à la Pentecôte
On va donner beaucoup de références bibliques pour démontrer l’hérésie de la Trinité. Mais tout, au final, est dans Jean 1:1
1 Au commencement était la Parole, la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Voila : « La parole était Dieu « . Cela seul met par terre le dogme trinitaire !
On pourrait continuer mais quand on voit tous les attributs conférés à Dieu dans l’Ancien Testament, on retrouve justement tout cela dans le NT : c’est infini ! Simplement, ils sont parfois plus différenciés dans le NT (ce n’est pas sûr !), mais observons que le Saint-Esprit nous conduit toujours à rendre gloire à Jésus et que Jésus homme faisait rendre gloire au Père, jamais à lui-même, car en tant qu’homme, il n’était qu’un homme, un serviteur, mais aussi le Messie et le Sauveur , » le grand pasteur des brebis « . Il était toute la Parole de Dieu faite chair. Il était Dieu et sera toujours celui qui est, qui était et qui vient. L’Éternel ….
Prenons un cas: la délivrance. Jésus nous a ordonné de délivrer » en son nom « . Le nom de Jésus est au-dessus de tous les noms ! Mais lui délivrait au nom de qui ? Pas le sien ! Mais il dit:
Ma 18:28 Mais, si c‘est par l‘Esprit de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous.
Lu 11:20 Mais, si c‘est par le doigt de Dieu que je chasse les démons, le royaume de Dieu est donc venu vers vous.
Qui chasse ? Le nom de Jésus, le doigt de Dieu ou l’Esprit de Dieu ? Pas les trois, car les trois sont un ! Juste des différentes manifestations sur terre de la présence de Dieu PAR SA TOUTE PUISSANCE, mais aussi – Jésus le dit – LE SIGNE QUE LE ROYAUME DE DIEU EST VENU VERS NOUS. Hé oui, Satan, déjà jugé, prêt à être vaincu, voyait une partie de la population terrestre échapper à son emprise: ceux qui confessent de leur bouche et croient dans leur coeur (au plus profond de leur être), que Jésus-Christ est venu en chair, a payé pour nos péchés, est ressuscité, glorifié, assis à la droite de Dieu mais ne faisant qu’un avec Dieu et son Esprit.
Arrêtons de schématiser par une sémantique humaine ce qui échappe justement aux raisonnements et à la science humaine et croyons ce qui est écrit, et seulement ce qui est écrit dans la Bible et non par des » pères grecs ». Le mot Trinité ? Introuvable dans la Bible ! L’expression: » Dieu en trois personnes « , non seulement introuvable mais blasphématoire: Seul Jésus HOMME a été une personne sur terre. Maintenant il n’est qu’un avec le Père !
1 Jn 2:2 Car la vie (Jésus) a été manifestée, et nous l‘avons vue et nous lui rendons témoignage, et nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous a été manifestée,
Auprès ? C’est le terme grec » Pros « , qu’on traduit par: avec, auprès, vers… Nous le retrouvons dans ce verset, très parlant:
Mt 10 : 13: et, si la maison en est digne, que votre paix vienne sur elle; mais si elle n‘en est pas digne, que votre paix retourne à (pros) vous.
Notre paix serait-elle une personne indépendante de nous ? Oui, Christ est aussi NOTRE PAIX.
Une des caractéristiques des fausses doctrines, c’est que leurs adeptes en font de telles forteresses de convictions qu’ils occultent tout ce qui dans la bible ne va pas dans le sens de leurs convictions. C’est une démonstration d’idolâtrie. Ce n’est pas pour rien que les lettres aux sept Eglises de l’Apocalypse se terminent par :
« QUE CELUI QUI A DES OREILLES ENTENDE CE QUE L’ESPRIT DIT AUX ÉGLISES «
Apparemment, « ceux qui ont des oreilles pour entendre » sont une denrée rare dans les Eglises des derniers temps ! Remarquons qu’à la dernière Église, ce n’est plus l’Esprit qu’on entend parler pour clore ce que Dieu a à dire à cette Église, mais Jésus: « Si quelqu’un entend ma voix et qu’il ouvre … »
Mais au fait, quand l« l’Esprit dit », c’est la parole de Dieu, donc c’est encore et encore Jésus, à la fois Fils de Dieu et Père éternel (Es 9:6)
ESPRIT DE DIEU OU ESPRIT DE CHRIST ?
Si quelqu’un n’a pas l’Esprit de Christ, il ne lui appartient pas. (Rom 8:9) –
1P 1:11 voulant sonder l’époque et les circonstances marquées par l’Esprit de Christ qui était en eux,
Si l’Esprit de Christ n’est pas l’Esprit de Dieu, il faut ajouter une quatrième personne !!!!
L’Apocalypse peut commencer par: » Révélation de Jésus-Christ… « .
Je pense que la plupart de ceux qui se disent chrétiens, et ce depuis des siècles, ne connaissent pas le véritable, faute de l’avoir rencontré, faute de la Révélation… Ou s’ils le connaissent et ont compris qui était le Véritable Jésus, ils se sont tus, par crainte des « autorités » despotiques qui ont mis autant de canons rigides dans les appellations Pentecôtistes ou évangéliques que dans le catholicisme et la Réforme. Même si du déblayage a été fait dans les fausses doctrines et faux dogmes, il est resté beaucoup de mensonges. Satan n’est pas appelé le Malin pour rien !
L’Église a vraiment besoin d’une nouvelle Révélation de qui est le VÉRITABLE JÉSUS.
Lisons l’article de Sakala
En mauve les remarques ajoutées par MAV
Dieu serait-Il une trinité ou une famille ? C’est ce que nous essayerons de déterminer dans ce message. La croyance populaire affirmant que Dieu serait une substance spirituelle existant sous forme de trois personnes distinctes est devenue la doctrine primordiale de nombreuses religions chrétiennes. Le concept apprécié de la trinité fait partie intégrante des croyances de la plupart des chrétiens, catholiques ou protestants, et ce depuis des siècles. Par conséquent, au 21ème siècle, près de 90 % des gens qui disent croire en Dieu conçoivent pareillement que Dieu est une trinité. Malgré cette croyance, injectée dans leur esprit dès leur jeunesse, la majorité de ces individus ne semblent pas comprendre, ni trop se soucier de souhaiter prouver si, en effet, ce que leurs églises leur prêchent est une vérité vérifiable dans les Saintes Écritures. Ils tiennent plutôt cette » doctrine » pour acquise, laissant gentiment aux théologiens le soin de s’occuper de l’aspect mystérieux d’avoir à expliquer cette doctrine.
Toutefois, ceux qui tentent de prouver que la doctrine de la trinité est juste se butent également à des maîtres qui leur disent : » L’esprit de l’homme ne pourra jamais saisir le mystère de la trinité. Il risquerait même de devenir fou pendant ses recherches. Par contre, celui qui renie la trinité risquerait de perdre son âme « .[1] Un tel paradoxe laisse l’individu sans aucun choix, sauf d’accepter aveuglément le concept de la trinité. Mais d’accepter une telle doctrine sans pouvoir la prouver est totalement contraire à l’instruction de la Bible qui nous dit, dans 1 Thessaloniciens 5:21 : » Éprouvez toutes choses ; retenez ce qui est bon. « L’apôtre Pierre aussi nous exhorte ainsi : » Mais sanctifiez dans vos cœurs le Seigneur Dieu. Et soyez toujours prêts à vous défendre, avec douceur et respect auprès de tous ceux qui vous demandent raison de l’espérance qui est en vous « (1 Pierre 3:15). Si nous devions simplement croire aveuglément et sans vérifier, comment saurions-nous, dans une ignorance totale, défendre nos croyances auprès de ceux qui questionnent l’espérance qui est en nous ? Cela n’a aucun sens et est dépourvu de logique.
Il devient alors impératif pour tout chrétien de démontrer si la trinité est une véritable doctrine biblique ou carrément celle des hommes. À parcourir la littérature religieuse destinée aux laïques, on serait porté à croire que la trinité est très bien expliquée dans la Bible. Mais, en questionnant ces prétentions et en exécutant une véritable recherche biblique approfondie, nous découvrons assez rapidement que leur trinité est plutôt conçue sur une fondation scripturaire très instable. Pourquoi la doctrine centrale de la foi chrétienne serait-elle si difficile à comprendre ? N’y aurait-il pas une révélation biblique éclatante sur la doctrine de la trinité ? Jésus et Ses apôtres ne l’ont-ils pas prêchée ? Sûrement que la Bible devrait être truffée de passages clairs au sujet d’une doctrine aussi importante. Je vais peut-être en surprendre plusieurs en vous déclarant que, non seulement le mot trinité n’apparaît nulle part dans la Bible, mais il n’existe aucune preuve biblique qu’une telle hypothèse serait indiquée ou même suggérée dans la Parole de Dieu.
Un bon nombre de théologiens admettent avec une certaine réticence que les Saintes Écritures ne sont pas explicites sur la doctrine » éminente » de la trinité. D’autres érudits concèdent que le premier chapitre de l’Évangile de Jean démontre clairement la préexistence et la divinité de Jésus, mais cela n’enseigne pas pour autant une doctrine trinitaire. Elle nous enseigne plutôt que Dieu S’est manifesté dans la chair humaine en tant que le Fils unique de Dieu, engendré par Son Esprit, pour apporter l’Alliance du Salut à Sa création. Jean nous déclare, dans Jean 1:1-4 : » Au commencement était la Parole [de Dieu et] la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Elle était au commencement avec Dieu. Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait, n’a été fait sans elle. En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. « Déclaré plus simplement, ce verset nous dit que la Parole de Dieu ne pouvait pas être avec une autre personne que Dieu. Tout comme ma parole n’est pas avec mon voisin, mais avec moi puisqu’elle fait partie de moi. Donc, si Dieu le Père est Dieu, Sa Parole est aussi Dieu puisqu’elle fait partie de Lui.
Ce passage nous confirme clairement que Jésus, la Parole de Dieu dans la chair, était Dieu.
Elle nous déclare simplement que, puisque Dieu a toujours existé, Sa Parole était aussi en Lui depuis le commencement. C’est si clair et tellement logique qu’un enfant de dix ans pourrait facilement le comprendre. Il devient donc évident que toutes choses ont été faites par la Parole de Dieu puisque le roi David fut divinement inspiré d’écrire ceci, dans Psaume 148:5 : » Qu’ils louent le nom de l’Éternel ; car il a commandé [parlé], et ils ont été créés. « Il serait tout à fait raisonnable de conclure que : » Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait, n’a été fait sans elle « . Si tout ceci est vrai au sujet de Sa Parole, il fut tout à fait logique de couronner ce passage par ces mots : » En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes. « Mais nulle part est-il question ou fait allusion à une trinité dans ce chapitre.
Le passage très fréquemment utilisé dans le passé pour » prouver » une trinité était 1 Jean 5:7 : » Car il y en a trois dans le Ciel qui rendent témoignage, le Père, la Parole, et le Saint Esprit *; et ces trois-là ne sont qu’un « (version David Martin). Est-il question d’une trinité ici ? Bien sûr que non ! Notez bien les mots utilisés dans ce verset. Il est bien écrit : » qu’il y en a trois dans le Ciel qui rendent témoignage « . Il ne dit pas » trois personnes « , mais simplement » trois » : le Père, la Parole, et le Saint Esprit. Notez également qu’il n’est pas écrit le Père, le Fils, et le Saint-Esprit, mais bel et bien le Père, la Parole et le Saint-Esprit. Les trois se rapportent exclusivement à un seul Dieu.
Pour mieux comprendre de Qui il est question dans ce verset, laissons Jésus Lui-même nous instruire. Il nous dit que » Dieu est esprit « (Jean 4:24). Dans Lévitique 11:44, Dieu S’identifie en disant à Israël : » Car je suis l’Éternel votre Dieu ; vous vous sanctifierez, et vous serez saints ; car je suis Saint « . Nous voyons donc que l’Éternel, tout en étant Esprit, est aussi Saint. S’Il est Esprit et qu’il est Saint, Il est alors le Saint-Esprit, tout en étant Dieu ! C’est simple ! Continuons.
Consultons un étonnant passage dans la Genèse afin de poursuivre notre étude. Regardons avec quelle simplicité Dieu S’identifie dès le début de la Bible : » Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre « (Genèse 1:1). Donc, Dieu S’identifie comme l’Être suprême, Créateur de toutes choses, mieux connu comme le Père. Au verset 2, Dieu décrit une situation où la terre était devenue informe et vide, et les ténèbres étaient à la surface de l’abîme : » …et l’Esprit de Dieu se mouvait sur les eaux. « Dieu n’avait pas créé la terre dans cette condition (tohu et bohu), mais nous voyons ici le Saint-Esprit, ou l’Esprit de ce même Dieu en action sur les eaux. Au verset 3, il est écrit : « Et Dieu dit : Que la lumière soit, et la lumière fut. » C’était un ordre !
Dieu parle, et quand Il parle, quelque chose arrive. Il a dit : » Que la lumière soit » et, par l’Esprit de Dieu, pour obéir à la Parole de Dieu, » …la lumière fut. »
Nous avons subséquemment un Dieu qui est Saint, qui est Esprit et qui Parle. Combien de Dieux voyez-vous ? Moi, je n’en vois qu’un seul. Donc, si Dieu est Dieu, tout ce qui sort de Lui est également Dieu. Ainsi, Dieu est Dieu, Son Esprit-Saint est Dieu, et Sa Parole est Dieu. Toujours le même Dieu qui S’exprime envers nous de trois façons différentes. Voilà ce que la Bible nous enseigne d’un couvert à l’autre. En conséquence, le verset de 1 Jean 5:7, qui déclare : » Car il y en a trois dans le Ciel qui rendent témoignage, le Père, la Parole, et le Saint Esprit ; et ces trois-là ne sont qu’un « , n’apparaît plus dans la majorité des versions bibliques, principalement les modernes. La raison en est simple : il vient détruire deux fausses doctrines contraires ; celle de la trinité et celle prônant que Jésus n’est pas Dieu. Il n’est donc pas étonnant que la plupart des versions bibliques l’aient épongé, prétextant qu’il avait été ajouté au 8ème siècle par un scribe et ne fait pas partie du Texte Reçu. Cette allégation est donc fausse car elle détruit toute prétention à leur trinité prêchée depuis des siècles. Nonobstant, ce verset fait intégralement partie du Texte Reçu et malheur à ceux qui ont donné l’ordre de l’enlever de la Parole de Dieu.
La trinité est une doctrine humaine empruntée aux religions païennes.
Les Écritures nous disent carrément que Dieu est un, le Père, la Parole, et le Saint Esprit ; et ces trois-là ne sont qu’un, pas » trois « . En définitive, la doctrine de la trinité cherche à limiter notre Père céleste à seulement un tiers de la Divinité. Les trinitaires préconisent que malgré que Dieu est omnipotent, omniscient et tout-puissant, il Lui faut deux autres personnes pour accomplir ce rôle. Ne serait-il pas plus facile d’accepter simplement les Écritures au mot ? Nous n’avons qu’un seul Dieu qui peut Se manifester de toutes les manières qu’Il veut sans avoir besoin de Se voir divisé pour satisfaire à une doctrine d’homme.
Après tout, pour satisfaire une situation de condescendance, Dieu a jadis pris une forme humaine pour souper avec Abraham (Genèse 18) et Il a lutté avec Jacob (Genèse 32) alors qu’Il avait également forme humaine. Dieu est de plus apparu à Abram sous la forme de Melchisédec, roi de Salem (Genèse 14:18). Notre Dieu tout-puissant peut Se manifester sous suffisamment de formes ; pas besoin de ces doctrines médiocres qui essaient de subdiviser la Divinité dans le but d’expliquer » comment » Il S’y prend. Les trinitaires commencent par diviser la Divinité pour que le Père soit une personne, le Fils Jésus une seconde personne et ensuite que l’Esprit en soit une troisième. Les Écritures n’ont jamais dit que Dieu est divisé en trois personnes. D’ailleurs, comment trois personnes pourraient-elles toujours exister sans qu’une parmi elles ne soit la première ? Sans réponse, les trinitaires en ont inventé une : » C’est un mystère auquel il faut croire sans le comprendre « . Quel Dieu d’amour pourrait nous imposer une telle foi aveugle et illogique ?
Que Dieu ait décidé de prendre forme humaine en tant que Messie terrestre n’est pas difficile à accepter si nous acceptons de croire ce que les Saintes Écritures nous enseignent. Regardons dans la Parole de Dieu en partant des prophéties messianiques les plus célèbres. » Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, et l’empire est mis sur son épaule : on l’appellera l’Admirable, le Conseiller, le Dieu puissant, le Père d’éternité, le Prince de la paix « (Ésaïe 9:5). Où se trouve la trinité dans ce verset ? Dieu avait-Il oublié que Jésus ne devait être que le Fils et non le Père ? Pourtant, cette prophétie attribue le titre de Père d’éternité à Jésus. Donc, si Jésus était la personnification même du Père dans une chair humaine, Il n’était pas alors qu’une deuxième personne dans la Divinité, mais clairement un accomplissement de Dieu Lui-même dans le plan divin pour le salut de Sa création.
Reformulons certains passages bibliques en soulignant de quelle manière la doctrine trinitaire en affecte la lecture. Dans Ésaïe 45:18 nous lisons :
» Car ainsi dit l’Éternel, qui a formé les cieux, lui, le Dieu qui a formé la terre et qui l’a faite, lui qui l’a fondée ; qui ne la créa pas pour être déserte, mais qui la forma pour être habitée : Je suis l’Éternel, et il n’y en a point d’autre ! «
Ce verset détruit la possibilité d’une trinité, car Dieu Se déclare, non seulement comme étant l’Éternel le Créateur, mais confirme aussi qu’il n’y en a point d’autre. Jésus avait dit : » Moi et le Père, nous sommes un » (Jean 10:30). Cela met carrément à plat les disputes intellectuelles concernant le concept affirmant que Jésus serait la » seconde personne de la trinité » puisqu’Il S’identifie Lui-même ici comme étant un avec le Père. La même personne !
Selon la doctrine de la trinité, Jésus aurait dû plutôt dire : » Moi et le Père sommes deux et composons les deux-tiers d’une Divinité en trois personnes « . Or, Jésus a catégoriquement confirmé que : » Le ciel et la terre passeront, mais mes paroles ne passeront point « . Donc, » Moi et le Père, nous sommes un « demeure toujours en vigueur. Un jour, Philippe Lui demanda : » Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit « . Jésus a répondu : » …celui qui m’a vu, a vu le Père « (Jean 14:9). En permettant l’infiltration de la doctrine de la trinité, on devrait lire : » Celui qui m’a vu a vu un tiers de la Divinité » Ce qui revient un peu à déclarer le Père comme étant seulement un tiers distinct de la Divinité. On voit bien que cela ne marche pas. Jésus est autant Père que Fils. Il n’est fait mention d’aucune séparation ou division et, donc, d’aucune trinité ! Dieu est un et seulement un. Il n’est pas une collection de personnages. Il peut Se manifester sous de nombreuses formes tout en demeurant toujours un.
Alors, pour appuyer leur doctrine, les trinitaires utilisent le verset suivant : » Il y en a aussi trois qui rendent témoignage sur la terre ; l’Esprit, l’eau, et le sang ; et ces trois-là se rapportent à une seule chose « (1 Jean 5:8). Ces trois choses se rapportant à une seule chose, sont-elles un témoignage de trinité ? Le Saint-Esprit devient-il maintenant une chose au lieu d’une personne ? * Poursuivons ! C’est Jean lui-même qui nous fournit l’explication. » Et voici le témoignage, c’est que Dieu nous a donné la vie éternelle ; et cette vie est dans son Fils. Qui a le Fils, a la vie ; qui n’a point le Fils de Dieu, n’a point la vie « (1 Jean 5:11-12). Jean nous dit formellement que le salut et l’immortalité passent par Jésus et personne d’autre. Jean ne fait que confirmer les paroles de Pierre qui a dit : » Et il n’y a de salut en aucun autre ; car sous le ciel il n’y a pas un autre nom, qui ait été donné aux hommes, par lequel nous devions être sauvés « (Actes 4:12). Alors, oublions le salut par Bouddha, Hare Krishna, Mahomet et tous les autres » sauveurs » du monde.
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*Note MAV : Même le terme PERSONNE » utilisé pour désigner le Saint-Esprit est, au final, blasphématoire, comme je l’ai déjà souligné. Le mot » personne « , selon le dictionnaire, ne peut représenter qu’un être humain. Le mot » personne » utilisé en Hébreux 1 est en fait une traduction anormale du mot grec » Hupostasis » trouvé dans quatre autres passsages du nouveau Testament et toujours traduit par » assurance « . Voici le passage.
Hé 1:3 qui, étant le reflet de sa gloire et l’empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s’est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts,
Le mot grec rendu par empreinte est » Charakter « , utilisé une seule fois dans la Bible, et qui signifie: » reproduction précise en tous points, un fac-simile « . Cela correspond à ce que Jésus a dit: « Celui qui m’a vu a vu le Père ». Il parlait de son esprit, car Dieu est esprit !
Dieu ne s’est pas défini comme une personne, mais comme un ÊTRE: « JE SUIS ». Un être céleste !
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Dans l’Ancien Testament, Dieu S’identifie comme le Rédempteur. » Ainsi dit l’Éternel, ton Rédempteur, qui t’a formé dès le sein maternel : C’est moi, l’Éternel, qui ai fait toutes choses, qui seul ai déployé les cieux et qui, par moi-même, étendis la terre « (Ésaïe 44:24).
Comparez ce passage avec Colossiens 1:15-18 à propos de Jésus :
» C’est lui qui est l’image* du Dieu invisible, le premier-né de toutes les créatures. 16Car c’est en lui [Jésus] qu’ont été créées toutes choses dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, soit les trônes, soit les dominations, soit les principautés, soit les puissances. Tout a été créé par lui et pour lui. 17Il est avant toutes choses, et toutes choses subsistent par lui. 18Et c’est lui qui est la tête du corps de l’Église ; il est le commencement, le premier-né d’entre les morts, afin qu’il tienne le premier rang en toutes choses. «
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* NOTE MAV: le mot « image », pour le terme grec « eikon » (qui a donné « icone »), est quelque peu dérangeant puisque le deuxième commandement interdit de faire des « images », ou des « représentations » des choses célestes: On trouve ce mot ailleurs, par exemple « la splendeur de l’Evangile de la gloire de Christ, qui est l’image de Dieu. » . Et puis: « l’image du Dieu invisible », c’est tout de même un peu étrange ! En fait, il n’existe pas de mot français qui puisse rendre le vrai sens. Il serait plus judicieux de proposer: « la révélation dans le terrestre du Dieu invisible ». Le terme hébreu « Tselem », souvent aussi traduit par « Image » dans l’AT, est plus explicite. Car il peut aussi être traduit par « ressemblance », « ombre » « figure »… . Le mot « personnification » utilisé par l’auteur de l’article est sans doute le mieux approprié.Car Jésus s’est bien fait « personne humaine » en se dépouillant justement de son existance divine.
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Or, le Père, l’Éternel dans Ésaïe 44:24, a créé toutes choses par Lui-même et pourtant, Colossiens attribue ces mêmes actions au Fils, Jésus. Il est donc clair, selon les Écritures, que Jésus n’est pas relégué à la seule position de Fils, seconde personne de la Divinité, mais Jésus en chair humaine était aussi la personnification même du Père ! Comment pouvons-nous savoir que Yahvé était le Père et non une pré-incarnation du Messie ? Facile, lisons :
» Car c’est toi qui es notre père ! Quand Abraham ne nous connaîtrait pas, quand Israël ne nous avouerait pas, toi, Éternel, tu es notre père ; notre Rédempteur, voilà ton nom de tout temps ! « (Ésaïe 63:16).
L’Éternel est irrévocablement le Père. Il est également le Rédempteur !
Continuons : » C’est moi, c’est moi qui suis l’Éternel, et il n’y a point de Sauveur que moi » (Ésaïe 43:11). Voilà qui démontre clairement que l’Éternel est tout aussi bien notre Père que notre Rédempteur et notre Sauveur. Pourtant, la doctrine de la trinité essaie de séparer Dieu, en assignant un rôle au Père et un rôle différent au Fils comme Sauveur/Rédempteur. Cela ne fonctionne pas ainsi ! Ces problèmes disparaissent si nous reconnaissons que Yahvé est Dieu, que le Messie est Yahvé et que, par conséquent, Yahvé et le Messie sont une seule et même personne. Les distinctions trinitaires entre le Père, le Fils et le Saint-Esprit entrent en conflit avec les Écritures, lesquelles ne font aucune subdivision au sein de la Divinité. Il n’y a qu’un seul Dieu, Yahvé, point ! Qui fut le Messie pré-incarné ? Le même que le Messie incarné « • c’est Yahvé, ou seul Père, Créateur, Seigneur et Dieu.
Revenons cependant à ces trois éléments dans 1 Jean 5:8, et comment l’Esprit, l’eau et le sang appuient le témoignage de cette vérité biblique. Dans Romains 8:16, nous lisons :
» Car l’Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit, que nous sommes enfants de Dieu. «
L’eau, par contre, représente le baptême.
» Ne savez-vous pas que nous tous qui avons été baptisés en Jésus-Christ, nous avons été baptisés en sa mort ? Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous marchions, nous aussi, dans une vie nouvelle. Car si, lui devenant semblables dans sa mort, nous avons été faits une même plante avec lui, nous le serons aussi à sa résurrection ; sachant que notre vieil homme a été crucifié avec lui, afin que le corps du péché soit détruit, et que nous ne soyons plus asservis au péché « (Romains 6:3-6).
Finalement, le sang représente notre justification devant Dieu par la mort et la crucifixion de Jésus qui payait ainsi la rançon de tous nos péchés, nous réconciliant avec le Père.
» Étant donc maintenant justifiés par son sang, à plus forte raison serons-nous sauvés par lui de la colère de Dieu. Car si, lorsque nous étions ennemis, nous avons été réconciliés avec Dieu par la mort de son Fils ; à plus forte raison, étant déjà réconciliés, serons-nous sauvés par Sa vie « (Romains 5:9-10).
Voilà pourquoi : » nous nous glorifions même en Dieu, par notre Seigneur Jésus-Christ, par lequel nous avons maintenant obtenu la réconciliation « (v. 11).
Est-ce que nous comprenons vraiment la profondeur des paroles de Jésus, quand Il a dit à Ses disciples : » Allez donc et instruisez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit*, et leur apprenant à garder tout ce que je vous ai commandé ; et voici, je suis avec vous tous les jours jusqu’à la fin du monde. Amen ! « (Matthieu 28:19-20) ?
Ce n’était sûrement pas parce que Dieu est une trinité. La Bible ne nous donne aucune indication de la sorte. Les éléments de ce verset nous indiquent plutôt le processus établi par Dieu sur la terre pour parvenir au salut. La mort de Jésus pour nos péchés, Sa résurrection et notre baptême pour assurer notre résurrection à l’immortalité, si nous Lui demeurons fidèles jusqu’à la fin.
Note MAV. * Remarquons qu’il n’est pas écrit: » au nom du Père, au nom du Fils et au nom du Saint-esprit « . Il n’y a qu’un nom pour les trois. Dieu n’a pas de nom ! Le Saint-Esprit non plus ! C’est » JE SUIS «
Zac 14:9 L’Eternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là , l’Eternel sera le seul Eternel, Et son nom sera le seul nom.
Justement, Jésus est l’ÉTERNEL et il n’y en a qu’un seul
1 En effet, ce Melchisédek, roi de Salem, sacrificateur du Dieu Très-Haut,….-qui est d’abord roi de justice, d’après la signification de son nom, ensuite roi de Salem, c’est-à -dire roi de paix,- 3 qui est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n’a ni commencement de jours ni fin de vie,-mais qui est rendu semblable au Fils de Dieu,-ce Melchisédek demeure sacrificateur à perpétuité.
Sil est » est sans père, sans mère, sans généalogie, qui n’a ni commencement de jours ni fin de vie « , C’est qu’il est éternel, et c’est de Jésus que l’on nous parle. ET C’EST LUI, VOLONTAIREMENT ,- » qui est rendu semblable au Fils de Dieu «
Et il ne nous est donné qu’un seul nom:
Ac 4:12 Il n’y a de salut en aucun autre; car il n’y a sous le ciel aucun autre nom qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.
Jésus Lui-même a souvent dit: » JE SUIS « . Y compris devant a Samaritaine, là en core le « JE SUIS » étant le plus souvent traduit (faussement et traitreusement) par « Je LE suis »…(Jn 4:26) Le « Je le suis », c’est pour confirmer qu’il est le Messie. Le « JE SUIS » confirme qu’il est le Tout-Puissant ! Sauf que le « LE » n’a jamais existé dans les textes originaux ! Oui, quelle subtile perversion, mais si lourde de conséquence. Jésus n’est plus QUE le Messie, pas « JE SUIS » (ego elemi)
Alors, pourquoi baptiser dans ces trois noms ?* D’abord, au nom du Père à cause de Sa bonté pour nous avoir amenés à la repentance. » Ou méprises-tu les richesses de sa bonté, de sa patience et de son long support, ne reconnaissant pas que la bonté de Dieu te convie à la repentance ? « (Romains 2:4). Parce que c’est du Père : » De qui toute famille, dans les cieux et sur la terre, tire son nom « (Éphésiens 3:15). Ensuite, au nom du Fils, car c’est Lui qui est mort en versant Son sang pour nos péchés afin de nous réconcilier avec le Père. Et finalement au nom du Saint-Esprit : » Car l’Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit, que nous sommes enfants de Dieu « (Romains 8:16). Plusieurs théologiens ne semblent pas réaliser comment l’unicité du Père, du Fils et du Saint-Esprit se manifeste dans le miracle du salut de chaque converti. C’est ainsi que la trinité est le résultat direct de cette incompréhension.
* MAV Je répète, en fait, il ne nous est donné qu’un nom pour les trois, car il sont UN. Cela explique pourquoi les apôtres ont déclaré ceci:
Actes 2:38 Pierre leur dit : Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour le pardon de vos péchés; et vous recevrez le don du Saint-Esprit.
Jésus HOMME a ordonné de demander au Père son Esprit Saint, mais il a prophétisé: JE VOUS ENVERRAI LE SAINT ESPRIT ! «
Nous savons que chaque individu est prédestiné au salut depuis la création du monde. Cependant, le Père est Celui qui Se réserve le droit exclusif de déterminer le moment précis pour attirer cet individu et le donner à Christ. Dans Jean 6:44, Jésus Lui-même a déclaré ceci : » Personne ne peut venir à moi, si le Père qui m’a envoyé ne l’attire ; et je le ressusciterai au dernier jour. « Quand la personne accepte cet appel au point de désirer le baptême comme signe externe de son engagement, Dieu lui donne Son Esprit pour le guider, et donne ensuite ce converti à Christ qui Se charge personnellement de ce futur Élu dans son cheminement vers le Royaume à venir. Donc, la manifestation de Dieu se fait de trois façons chez cette personne. Il n’y a aucune trinité impliquée ici, mais le Seul et unique Dieu nous dévoilant de quelle façon le véritable salut parvient à Son enfant, futur membre de Sa Famille.
Donc, la trinité n’est pas biblique et n’a aucun fondement dans les Saintes Écritures. Alors, comment est-elle parvenue à s’infiltrer dans les différentes églises ? Voici un début de réponse. L’ancienne idée monothéiste a volé en éclats lors de la première venue de Jésus sur cette terre. Voilà un homme qui Se disait Fils de Dieu, et cela avait totalement bouleversé les Juifs de Son temps. Pendant des siècles, ces Juifs croyaient en un seul Dieu (nous parlons ici de la grande majorité des Juifs et non pas des » initiés » de la Kabbale dont il sera question plus loin). Donc, s’ils acceptaient les prétentions de ce Jésus, ils craignaient de devenir comme les nations païennes des alentours qui avaient plusieurs dieux. Alors, ils voulurent lapider Jésus qui leur demanda pourquoi. » Les Juifs lui répondirent : Ce n’est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce qu’étant homme, tu te fais Dieu « (Jean 10:33).
C’était une question légitime pour eux, n’ayant pas compris que Jésus était en réalité leur Dieu manifesté en chair humaine, descendu du ciel pour leur parler du salut.
Alors, Jésus les questionna ainsi : » Dites-vous que je blasphème, moi que le Père a sanctifié et qu’il a envoyé dans le monde, parce que j’ai dit : Je suis le Fils de Dieu ? Si je ne fais pas les œuvres de mon Père, ne me croyez point. Mais si je les fais, et quand même vous ne me croiriez point, croyez à mes œuvres, afin que vous connaissiez, et que vous croyiez que le Père est en moi, et que je suis en lui » (Jean 10:36-38).
N’ayant rien saisi de ce que Jésus leur annonçait, la communauté juive a carrément rejeté son Messie. Et, jusqu’à ce jour, les Juifs orthodoxes n’ont jamais accepté Jésus en tant que Messie. Néanmoins, les Juifs libéraux admettent que Christ était un grand homme, peut-être même un prophète. Mais pas les étudiants du Talmud et de la Kabbale qui Le considèrent toujours comme un » bâtard « , fils d’une prostituée (Marie) ayant couché avec un soldat romain… !
C’est écrit noir sur blanc dans le Talmud !
Marie enceinte d’un soldat romain ? Et c’est écrit noir sur blanc dans le Talmud ? Quel sacrilège venant d’un peuple que Dieu a sorti d’Égypte pour Se faire une nation ! Regardons ce que la Parole de Dieu nous donne comme document officiel :
» Or, la naissance de Jésus-Christ arriva ainsi : Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte par la vertu du Saint-Esprit, avant qu’ils eussent été ensemble. Alors Joseph, son époux, étant un homme de bien, et ne voulant pas la diffamer, voulut la renvoyer secrètement. Mais comme il y pensait, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, et lui dit : Joseph, fils de David, ne crains point de prendre Marie pour ta femme ; car ce qui a été conçu en elle est du Saint-Esprit ; et elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de JÉSUS (Sauveur) ; car c’est lui qui sauvera son peuple de leurs péchés » (Matthieu 1:18-21).
Et, au verset 23, nous lisons :
» Voici, la vierge sera enceinte, et elle enfantera un fils, et on le nommera EMMANUEL, ce qui signifie : DIEU AVEC NOUS. «
Ces étudiants du Talmud et de la Kabbale qui considèrent toujours Jésus comme un » bâtard « , fils d’une prostituée (Marie) ayant couché avec un soldat romain, devront un jour se repentir de cette attitude satanique !
Les apôtres de Jésus avaient très bien compris la divinité de Jésus quand ils ont découvert « • par le même Saint-Esprit qui avait engendré le Christ « • qui était vraiment Jésus. Ils ont admis volontiers que la divinité de notre Seigneur ne nécessitait pas une autre doctrine pour expliquer qu’il n’y avait qu’un seul Dieu et non deux. Alors, qui était donc Jésus de Nazareth ? Nous découvrons jusqu’ici que la Bible n’enseigne pas la doctrine de la trinité. Mais nous sommes confrontés à une question importante : Qui est Jésus ? Était-Il simplement un homme qui a vécu une vie si parfaite que Dieu a décidé de l’appeler » Fils de Dieu » ? Ou était-Il vraiment Dieu ayant volontairement décidé de Se faire un corps d’homme pour venir payer la rançon du péché en offrant Son sang pur et sans tache et mourir à la place de tous les humains ? Dans certains milieux théologiques, le fait de rejeter la trinité impliquerait également de rejeter la divinité de Jésus. Heureusement que des hommes inspirés ont compris que la doctrine de l’incarnation de Dieu en homme ne forme pas une autre doctrine appuyant la trinité.
De nos jours, certains aspects du christianisme demeurent confus sur la véritable identité de Jésus. La majorité croient dans une trinité mystérieuse, alors qu’une minorité professent que Jésus fut créé par Dieu pour réaliser une œuvre étonnante. Désolé, mais les deux groupes sont dans l’erreur. Alors, pourquoi toute cette confusion ? L’identité de Jésus est clairement dévoilée dans la Bible depuis des siècles.
Tandis qu’un bon nombre de » chrétiens » s’employèrent à s’excommunier et à se tuer les uns les autres à propos de la question concernant Jésus, la réponse était enregistrée dans la Bible de façon nette et précise, et cette explication n’est pas du tout en harmonie avec ce qui est enseigné dans les églises, même présentement.
Christ n’est pas une deuxième Personne dans la trinité, et Jésus ne fut pas créé par Dieu : Il est le Créateur Dieu !*
Note MAV: * c’est bien le Créateur, qui s’est engendré lui-même en homme-fils
Psaumes 2:7
Je publierai le décret; L’Eternel m’a dit : Tu es mon fils ! Je t’ai engendré aujourd’hui.
Actes 13:33
Dieu l’a accomplie pour nous leurs enfants, en ressuscitant Jésus, selon ce qui est écrit dans le Psaume deuxième : Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui.
Hébreux 1:5
Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui ? Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ?
Pour découvrir qui est Jésus, allons au commencement. Le commencement est mentionné à au moins deux endroits dans la Bible. Le premier se trouve au début de la Genèse et l’autre dans l’Évangile de Jean. L’apôtre Jean nous décrit qui fut Jésus avant de venir sur terre en tant que Sauveur de l’humanité. Dans Jean 1:1-3, nous lisons :
» Au commencement était la Parole, la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Elle était au commencement avec Dieu. Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait, n’a été fait sans elle. «
Donc, si la Parole de Dieu était avec Dieu dès le commencement, elle ne pouvait pas avoir été créée par Dieu. La Parole était la manifestation de l’expression du désir de Dieu. Dieu parla et la chose FUT. De cette façon : » Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait, n’a été fait sans elle « . Au verset 14, nous lisons : » Et la Parole a été faite chair, et a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité, et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme celle du Fils unique venu du Père. «
Ainsi donc, la Parole de Dieu fut incarnée dans un corps humain afin de nous annoncer la formidable possibilité du salut.
Même si nous arrêtions notre étude du Nouveau Testament ici, nous aurions déjà une connaissance au delà de tout doute que Jésus était Dieu et qu’Il était Celui qui a créé Adam (Genèse 2:7). Car Jean déclare carrément que la Parole, Celui qui est devenu le Christ, avait créé toutes choses. Si les chrétiens avaient continué à croire ce qui est cité dans ces versets, la doctrine de la trinité ne se serait jamais infiltrée dans l’Église. Néanmoins, Jean n’est pas le seul dans le Nouveau Testament à nous dévoiler la préexistence de Christ. Regardons ce que Paul a écrit aux Corinthiens :
» Frères, je ne veux pas que vous ignoriez que nos pères ont tous été sous la nuée, et qu’ils ont tous passé au travers de la mer ; et qu’ils ont tous été baptisés en Moïse dans la nuée et dans la mer ; et qu’ils ont tous mangé de la même nourriture spirituelle ; et qu’ils ont tous bu du même breuvage spirituel ; car ils buvaient de l’eau du rocher spirituel qui les suivait ; et ce rocher était Christ » (1 Corinthiens 10:1-4).
Paul nous confirme clairement que Jésus-Christ était la Parole de l’Ancien Testament, Celui qui parla à Moïse et qui dirigea Israël hors de l’esclavage en Égypte. Il agissait déjà comme la Parole puissante qui, non seulement a créé toute chose, mais aussi Celui qui maintient toute Sa création par Sa Parole puissante. Regardons ensemble ce que Paul nous dévoile dans Hébreux 1:1-3 : «
Dieu ayant autrefois parlé à nos pères, à plusieurs reprises et en diverses manières, par les prophètes, nous a parlé en ces derniers temps par son Fils, qu’il a établi héritier de toutes choses ; par lequel aussi il a fait le monde ; et qui, étant la splendeur de sa gloire et l’empreinte de sa personne,* et soutenant toutes choses par sa parole puissante, ayant opéré par lui-même la purification de nos péchés, s’est assis à la droite de la Majesté divine dans les lieux très hauts. «
Note MAV Ce texte a été traduit ainsi pour une meilleure » compréhension » . En réalité dans le texte original, le mot » personne » (oudeis), toujours réservé pour des humains, n’est pas présent, mais un autre mot: » hupostasis », traduit ailleurs par » assurance, dans le sens de quelque chose de fondamental. Quant au mot traduit par » empreinte « , c’est le mot grec » charakter » , dont le sens est une reproduction exacte, un » autre Lui-même « . On pourrait traduire l’ensemble par: » et qui, étant la splendeur de sa gloire et un autre Lui-même en qui nous pouvons mettre notre assurance « . En fait, les mots en français manquent.
Les trinitaires citent souvent Genèse 1:26-27 pour tenter de prouver la trinité de Dieu :
» Puis Dieu dit : Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu’il domine sur les poissons de la mer, et sur les oiseaux des cieux, et sur le bétail, et sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. 27Et Dieu créa l’homme à son image ; il le créa à l’image de Dieu ; il les créa mâle et femelle. «
Comme par hasard, les trinitaires oublient qu’avant le Concile de Nicée, l’on comprenait déjà que » faisons » et » notre » signifiaient que Dieu parlait avec Ses anges conseillers. Dans sa vision apocalyptique sur l’île de Patmos, l’apôtre Jean entend une voix qui lui dit : » Monte ici, et je te ferai voir les choses qui doivent arriver après celles-ci. » Jean poursuit, dans Apocalypse 4:2-4 :
» Et aussitôt je fus ravi en esprit ; et voici, un trône était dressé dans le ciel, et quelqu’un était assis sur ce trône. Et celui qui était assis, paraissait semblable à une pierre de jaspe et de sardoine ; et le trône était entouré d’un arc-en-ciel, qui paraissait comme une émeraude. Autour du trône il y avait vingt-quatre autres trônes ; et je vis sur ces trônes vingt-quatre Anciens assis, vêtus de vêtements blancs, et ayant sur leurs têtes des couronnes d’or. «
Ces Anciens assis sur des trônes nous indiquent que Dieu utilise des anges puissants pour Le conseiller sur plusieurs choses, quoique la décision finale dans l’exécution du projet soit toujours prise par Dieu.
Note MAV. Il y a d’autres passages qui démontrent que Dieu se plaît à prendre conseil, mêe s’il n’a besoin de personne. 1R22, entre autres
19 Et Michée dit: C’est pourquoi, écoute la parole de l’Éternel: J’ai vu l’Éternel assis sur son trône, et toute l’armée des cieux se tenant devant lui, à sa droite et à sa gauche. 20 Et l’Éternel dit: Qui est-ce qui séduira Achab, afin qu’il monte et qu’il périsse à Ramoth de Galaad? L’un répondait d’une façon et l’autre d’une autre. 21 Alors un esprit s’avança et se tint devant l’Éternel, et dit: Je le séduirai. Et l’Éternel lui dit: Comment? 22 Et il répondit: Je sortirai, et je serai un esprit de mensonge dans la bouche de tous ses prophètes. Et l’Éternel dit: Tu le séduiras, et même tu en viendras à bout. Sors, et fais ainsi.
Hé oui, même les démons et anges rebelles ont droit à la Parole et à faire des propositions à Dieu ! On le voit dans les trois premiers chapitres de Job, ou dans:
car l’accusateur de nos frères, qui les accusait jour et nuit devant la face de notre Dieu, a été précipité. (Apoc 12:10)
Le début du verset, c’est:
Apoc 12:10 Puis j’entendis dans le ciel une grande voix, qui disait: Maintenant sont venus le salut et la force, et le règne de notre Dieu, et la puissance de son Christ;
En l’occurrence: qui est la grande voix dans le ciel ? La Bible ne dit pas si c’est un ange, Dieu Lui-même, ou Jésus, sa Parole…
Mais je crois que cet étrange pluriel qui ne concerne qu’un seul verset, celui de la création humaine en Genèse 1, a un tout autre sens. Dieu est esprit. L’homme a été tiré de la poussière, donc certes pas à l’image de Dieu. Mais le premier Adam a été fait à l’image du Dieu qui allait s’incarner, le dernier Adam, Jésus, et qui durant le temps de son incarnation sur terre serait dissocié du Père éternel dans le ciel. Dieu ne s’est pas » scindé en deux « , Dieu est partout, mais c’est à son » autre moi » qui marcherait un jour sur terre qu’il crée Adam: il peut donc mettre le pluriel. Rappelons que c’est » la Parole de Dieu « , futur Jésus, qui dit: » faisons … » !
….
Si nous étudions la Genèse plus attentivement, nous y découvrons des preuves supplémentaires montrant que Dieu emploie le » nous » pour Se référer à Lui-même et à Ses anges conseillers :
» Et l’Éternel Dieu dit : Voici, l’homme est devenu comme l’un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Et maintenant prenons garde qu’il n’avance sa main, et ne prenne aussi de l’arbre de vie, et qu’il n’en mange, et ne vive à toujours. 23Et l’Éternel Dieu le fit sortir du jardin d’Éden, pour cultiver la terre d’où il avait été pris. 24Il chassa donc l’homme ; et il plaça à l’orient du jardin d’Éden les chérubins et la lame d’épée flamboyante, pour garder le chemin de l’arbre de vie. » (Genèse 3:22-24).
Le » nous « , ici, indique encore Dieu S’adressant à Ses anges*. …
» Ne sont-ils pas tous des esprits destinés à servir, et envoyés pour exercer un ministère en faveur de ceux qui doivent hériter du salut ? «
[blockquote]
* Note MAV : Même remarque que ci-dessus. Sans oublier les mystérieux fils de Dieu (au pluriel), dont il est question en Genèse 6: » 2 Les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles.. » 4 « parce que les fils de Dieu venaient vers les filles des hommes, et elles leur donnaient des enfants » ou Job:
Job 1:6 Or, il arriva un jour que les fils de Dieu étant venus se présenter devant l’Éternel, Satan vint aussi au milieu d’eux;
2:1 Or, il arriva un jour que les fils de Dieu étant venus se présenter devant l’Éternel,
38:7 Quand les étoiles du matin poussaient ensemble des cris de joie, et les fils de Dieu, des acclamations?
.
…
Jésus Lui-même nous a confirmé l’unicité éternelle existant entre le Père et Lui en déclarant en toute simplicité :
« Le Père et Moi nous sommes UN « .
La doctrine de la trinité est fondée sur la présomption que Dieu Se manifestait en tant que Père dans l’Ancien Testament et en tant que Jésus-Christ dans le Nouveau, avec le Saint-Esprit qui venait compléter le trio. *
Note MAV: en fait il semble que cette doctrine vienne de Sibellius (c’est assez flou historiquement) et ait été rejetée par Rome, qui, à ce moment, avait tendance à mettre dans la Trinité, le Père, Marie et Jésus !
Six cents années avant la naissance officielle de Jésus en chair et en os, le prophète Daniel a vu ceci dans une vision :
» Je regardais, dans ces visions de la nuit, et je vis comme le Fils de l’homme qui venait sur les nuées des cieux, et il vint jusqu’à l’Ancien des jours, et on le fit approcher de lui. Et on lui donna la domination, la gloire et le règne, et tous les peuples, nations et langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera point détruit » (Daniel 7:13-14).
Le Fils de l’homme décrit par Daniel est nul autre que Celui qui est venu évangéliser Son peuple dans la personne de Jésus-Christ. Mais, dans cette vision, Daniel va au-delà , au temps futur de Son retour en puissance pour régner sur le monde entier dans » une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera point détruit « . Ce Fils de l’homme ne pouvait donc pas être un simple homme créé par Dieu, selon les Témoins de Jéhovah, pour venir accomplir une œuvre spéciale. L’Ancien des jours, dans ce passage, est nul autre que l’Être Divin appelé » Père » dans le Nouveau Testament. Jésus a également fait référence à cette vision dans la parabole suivante :
» Il dit donc : Un homme de grande naissance s’en alla dans un pays éloigné pour prendre possession d’un royaume, et s’en revenir ensuite » (Luc 19:12).
* Note MAV : Il est très intéressant de remarquer que Jésus, du début de son ministère jusqu’à sa crucifixion, s’est toujours présenté Lui-même comme « fils de l’homme » (pus de 60 fois !)… Tout en disant faire UN avec le Père.
Il faut faire attention de ne pas se laisser leurrer par la possibilité que le Père et Jésus soient deux » Personnes » dans la même divinité. Rien n’est plus loin de la vérité. À chaque endroit où le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont mentionnés, ce n’est jamais pour nous indiquer une pluralité en Dieu, mais plutôt une unicité dans laquelle Dieu Se manifeste selon Son bon plaisir pour nous expliquer comment Il agit dans les différentes circonstances qu’Il veut rendre claires à notre compréhension.
Jésus Lui-même nous a dit : » Toutes choses m’ont été données par mon Père ; et nul ne connaît qui est le Fils, que le Père, ni qui est le Père, que le Fils, et celui à qui le Fils le voudra révéler « (Luc 10:22). Notez que cette révélation à savoir qui est le Père et qui est le Fils est donnée en exclusivité à ceux « à qui le Fils le voudra révéler « . Il ne faut donc pas s’étonner de constater que très peu de personnes détiennent vraiment, avec conviction, la connaissance démontrant que la trinité n’est pas biblique, sauf ceux » à qui le Fils le voudra révéler « . Le révélateur de toute connaissance divine est Jésus. Car :
» Personne n’a jamais vu Dieu ; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître » (Jean 1:18).
Dans Jean 16:28, Jésus a déclaré : » Je suis issu du Père, et je suis venu dans le monde ; je laisse de nouveau le monde, et je vais au Père. «
Jésus venait de dire clairement qu’Il était littéralement sorti du Père, comme un enfant sort du sein de sa mère, et Il est venu nous faire connaître le Père pour ensuite retourner vers Lui. Jésus est venu sur terre et une de Ses fonctions était de nous révéler par la manifestation du Père dans le Fils, que le but principal de la création des humains était, pour Dieu, de Se former une famille avec qui Il partagerait l’univers créé expressément pour eux. Donc, en tant qu’élus futurs du Royaume, nous sommes à présent dans le sein du Père, avec cette connaissance extraordinaire que Jésus nous a révélée, attendant patiemment la manifestation soudaine d’une partie de Sa Famille Divine et immortelle lors du retour de Jésus. Les Élus de la Première Résurrection !
» Heureux et saint celui qui a part à la première résurrection ! La seconde mort n’a point de pouvoir sur eux ; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et régneront avec lui mille ans » (Apocalypse 20:6).
Si Jésus n’avait pas révélé cette vérité, il n’y aurait aucun moyen pour nous de connaître le Père, ni Son désir pour Sa création. Dans Matthieu 11:27, Jésus nous dit :
» Toutes choses m’ont été données par mon Père ; et nul ne connaît le Fils que le Père ; et nul ne connaît le Père que le Fils, et celui à qui le Fils aura voulu le faire connaître. «
Avec tout ce pouvoir venant directement du Père, Jésus pouvait alors déclarer :
» Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et chargés, et je vous soulagerai. Chargez-vous de mon joug, et apprenez de moi, parce que je suis doux et humble de cœur, et vous trouverez le repos de vos âmes ; car mon joug est aisé, et mon fardeau léger » (vs 28-30).
Jésus n’était pas une autre Personne à qui le Père a tout donné. Jésus était la personnification même du Père vivant dans la chair humaine, venant nous offrir le soulagement de nos peines tout comme un bon père le fait pour ses enfants.
Dieu est éternel ! Il a toujours été et vit toujours dans le présent, car le temps fut créé pour les humains. Dans Malachie 3:6, nous lisons : » Car je suis l’Éternel, je ne change pas. » Dieu n’a jamais été jeune pour devenir vieux. Il a toujours été et ne change pas ! Aux Hébreux, Paul dit : « Jésus-Christ est le même, hier et aujourd’hui, et pour l’éternité » (Hébreux 13:8). Et, finalement, Jésus Lui-même nous révèle ceci : » Je suis l’Alpha et l’Oméga, le commencement et la fin, dit le Seigneur, Celui QUI EST, et QUI ÉTAIT, et QUI SERA, le Tout-Puissant « (Apocalypse 1:8). Nous avons dans ces trois passages une preuve irréfutable que le Dieu de l’Ancien et du Nouveau Testament est le même.
Dans Ésaïe 8:13-14, nous découvrons une prophétie très intéressante : » Sanctifiez l’Éternel des armées ; que lui soit votre crainte et votre frayeur. Il sera un sanctuaire, mais aussi une pierre d’achoppement et une pierre de chute pour les deux maisons d’Israël ; un piège et un filet pour les habitants de Jérusalem. « Certains érudits bibliques proclament que ce verset ne colle uniquement qu’à Celui qui devait venir sous le nom de Jésus-Christ. Mais regardons ce que Pierre nous dit, dans 1 Pierre 2:6-8 :
» C’est pourquoi il est dit dans l’Écriture : Voici, je pose en Sion une pierre angulaire, choisie, précieuse ; et qui croira en elle, ne sera point confus. Vous en recevrez donc de l’honneur, vous qui croyez ; mais pour les incrédules, la pierre que ceux qui bâtissaient ont rejetée, est devenue une pierre angulaire, et une pierre d’achoppement et un rocher de scandale ; en désobéissant à la parole, ils se heurtent contre elle, et c’est à cela qu’ils ont été destinés. «
Cette même prophétie fut le sujet de la bénédiction de Siméon sur Jésus.
» Et Siméon les bénit, et dit à Marie sa mère : Voici, cet enfant est mis pour la chute et le relèvement de plusieurs en Israël, et pour être en butte à la contradiction » (Luc 2:34).
Personne ne peut alors nier que Jésus était en effet l’Éternel des armées de l’Ancien Testament, la pierre d’achoppement et un rocher de scandale pour les incrédules, mais d’honneur pour ceux qui croiraient en Lui. Les chefs religieux du temps de Jésus ne pouvaient pas concevoir que Jésus était vraiment Dieu ; pourtant, l’Ancien Testament qu’ils transcrivaient depuis des siècles était plein de prophéties sur Lui. Alors que Jésus était sur la terre, même s’Il était la Parole vivant dans une chair humaine, il faut toujours se rappeler que Jésus :
» Lequel étant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à saisir [une chose à laquelle on s’accroche] d’être égal à Dieu ; mais il s’est dépouillé lui-même, ayant pris la forme de serviteur, devenant semblable aux hommes ; et, revêtu de la figure d’homme, il s’est abaissé lui-même, en se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix » (Philippiens 2:6-8).
….
L’embarras était que les Juifs ne pouvaient pas concevoir que Dieu S’abaissât au point de devenir un homme.
Pourtant, c’est exactement ce qui est survenu : Dieu a consenti à Se faire homme afin que nous puissions un jour devenir à notre tour des Enfants de Dieu. Et, au lieu de le faire par une manifestation de super puissance, Dieu a consenti à le faire par un acte d’humilité. » Car Dieu a tant aimé le monde, qu’il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu’il ait la vie éternelle « (Jean 3:16). Donc, l’impact et l’importance de ce verset devient encore plus clair. C’est par l’humilité de notre Créateur que nous serons glorifiés un jour dans Sa Famille.
Reste maintenant à déterminer si le Saint-Esprit est une autre » personne » pour compléter cette fameuse trinité si longtemps enseignée par beaucoup de religions. Je regrette, mais vous pouvez scruter la Bible de la Genèse jusqu’à l’Apocalypse et vous ne trouverez aucune référence au Saint-Esprit comme étant le troisième membre d’une trinité. La Bible nous instruit à savoir que : » Toute l’Écriture est divinement inspirée, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour former à la justice » (2 Timothée 3:16). Il faut alors prouver, par les Saintes Écritures seulement, si, en effet, une trinité divine existe. L’Ancien Testament n’envisage aucune possibilité du Saint-Esprit comme étant une personne, mais plutôt comme la puissance de Dieu. Nous avons vu au début de ce message que Jésus nous a dévoilé que » Dieu est Esprit » (Jean 4:24). Dans Lévitique 19:2, Dieu dit à Israël : » Soyez saints, car je suis saint, moi, l’Éternel, votre Dieu « .
Si Dieu est Esprit et qu’Il est Saint, Il est donc le Saint-Esprit, et non une autre Personne dans une trinité.
Mais n’est-il pas écrit dans Matthieu 28:19 que Jésus a dit à Ses disciples : » Allez donc et instruisez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit » ? Les trinitaires marquent ce verset pour montrer que Dieu était une tri-unité. Néanmoins, aucun des autres évangiles ou épîtres n’emploie cette expression, et la pratique courante des apôtres était de garantir le baptême par le nom de Jésus seulement. Incidemment, en dépit du fait que les trinitaires se cramponnent à ce verset, le passage ne prouve en rien une trinité. Le texte ne va jamais jusqu’à dire que les trois mentionnés composent une tri-unité divine. Puisque Jésus EST Dieu, quiconque est baptisé au nom de Jésus-Christ est déjà baptisé au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, et au nom* du Créateur, du Rédempteur, du Maître, du Juge Suprême, etc. Vous saisissez ? Un Dieu très VASTE !
* Note MAV : Nous avons déjà rappelé qu’on ne nous donnait pas trois noms, mais UN SEUL: Jésus !
Dans l’Ancien Testament, toute référence au Saint-Esprit témoigne de la puissance de Dieu en action et non d’une troisième Personne. Un exemple se trouve dès le début de la création où nous lisons : » Or la terre était informe et vide, et les ténèbres étaient à la surface de l’abîme, et l’Esprit de Dieu se mouvait sur les eaux. Et Dieu dit : Que la lumière soit ; et la lumière fut « (Genèse 1:2-3). Dieu parla et Son Esprit agit et la lumière fut. Le Nouveau Testament nous révèle une continuité du même concept que dans l’Ancien, avec la révélation que l’Esprit de Dieu peut habiter une personne. Alors, nous voyons des passages où la puissance de Dieu dirige si bien un converti qu’il entend Sa voix. » Alors l’Esprit dit à Philippe : Approche-toi, et rejoins ce chariot » (Actes 8:29). Ainsi, Philippe obéit et se dirigea vers le chariot de l’eunuque. Dans les voyages de Paul et de ses amis : » Étant venus en Mysie, ils se disposaient à aller en Bithynie ; mais l’Esprit ne le leur permit pas. «
Même Simon le magicien avait compris que le Saint-Esprit était une puissance venant de Dieu. » Mais Simon voyant que le Saint-Esprit était donné par l’imposition des mains des apôtres, leur offrit de l’argent, en disant : Donnez-moi aussi ce pouvoir, afin que tous ceux à qui j’imposerai les mains reçoivent le Saint-Esprit « (Actes 8:18-19).
C’est ce même pouvoir qui a poussé Philippe à aller vers l’eunuque et qui a fait comprendre à Paul d’aller évangéliser ailleurs.
Le véritable travail de l’Esprit de Dieu nous est dévoilé par Paul en ces mots : » Et si l’Esprit de Celui [Dieu] qui a ressuscité Jésus des morts, habite en vous, Celui qui a ressuscité Christ d’entre les morts rendra aussi la vie à vos corps mortels, par Son Esprit qui habite en vous « (Romains 8:11).
On ne se moque pas de l’Esprit de Dieu nous dit Jésus !
» C’est pourquoi je vous dis que tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes ; mais le blasphème contre l’Esprit ne leur sera point pardonné. Et si quelqu’un a parlé contre le Fils de l’homme, il lui sera pardonné ; mais celui qui aura parlé contre le Saint-Esprit n’en obtiendra le pardon, ni dans ce siècle, ni dans celui qui est à venir » (Matthieu 12:31-32).
Même aux pharisiens, Jésus a dit : « Mais si je chasse les démons par l’Esprit de Dieu, le règne de Dieu est donc venu vers vous » (Matthieu 12:28). Jésus leur annonçait que le Roi du Royaume à venir était également Celui qui chassait les démons en leur présence par le Saint-Esprit.
Nous avons ici une preuve évidente que le Saint-Esprit est la puissance de Dieu en action et non une personne. Si le Saint-Esprit était une personne à part égale dans une trinité, il aurait lui-même chassé les démons au lieu que ce soit Jésus qui l’utilise pour accomplir ce travail. Donc, le blasphème contre le Saint-Esprit est un sacrilège contre la puissance même de Dieu par laquelle Il a tout créé, et maintient continuellement toute cette création par Sa Puissante Parole. Quel est le témoignage des Saintes Écritures sur le Saint-Esprit ? Dans Zacharie 4:6, nous lisons :
» Alors il reprit et me dit : C’est ici la parole de l’Éternel, qu’il adresse à Zorobabel, disant : Ce n’est point par [ta] puissance, ni par [ta] force, mais par mon Esprit, a dit l’Éternel des armées. «
Le prophète Michée a déclaré :
» Mais moi, je suis rempli de force, de l’Esprit de l’Éternel, de jugement et de courage, pour déclarer à Jacob son crime et à Israël son péché » (Michée 3:8).
L’Esprit est la puissance créatrice de Dieu agissant également dans Ses serviteurs.
En prophétisant sur la venue future du Messie, Ésaïe a écrit :
» Mais il sortira un rejeton du tronc d’Isaï, et un surgeon naîtra de ses racines. Et l’Esprit de l’Éternel reposera sur lui, l’Esprit de sagesse et d’intelligence, l’Esprit de conseil et de force, l’Esprit de science et de crainte de l’Éternel » (Ésaïe 11:1-2).
L’Esprit est la puissance qui nous donne aussi la sagesse, l’intelligence, le conseil, la force. la science et la crainte respectueuse de Dieu. L’Esprit est également un don. Le jour de la Pentecôte, Pierre a dit ceci, dans Actes 2:38 :
» Repentez-vous, et que chacun de vous soit baptisé au nom de Jésus-Christ, pour la rémission de ses péchés ; et vous recevrez le don du Saint-Esprit. «
Dans Actes 2:17, nous lisons : » Il arrivera dans les derniers jours, dit Dieu, que je répandrai de mon Esprit sur toute chair, vos fils et vos filles prophétiseront ; vos jeunes gens auront des visions, et vos vieillards auront des songes. «
Le Saint-Esprit peut donc être répandu sur nous.
Ce phénomène n’était pas destiné exclusivement aux Juifs. » Et tous les fidèles circoncis, qui étaient venus avec Pierre, furent étonnés de ce que le don du Saint-Esprit était aussi répandu sur les Gentils » (Actes 10:45). Au jeune Timothée, Paul a dit : » C’est pourquoi je te rappelle de rallumer le don de Dieu qui t’a été communiqué par l’imposition de mes mains « (2 Timothée 1:6).
Il est donc possible pour le chrétien d’éteindre l’Esprit en lui, car, dans 1 Thessaloniciens 5:19, Paul nous exhorte : » N’éteignez point l’Esprit. « L’Esprit est actif et doit être constamment utilisé par celui qui le reçoit. Dans Matthieu 1:18, il est écrit : » Or, la naissance de Jésus-Christ arriva ainsi : Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte par la vertu du Saint-Esprit, avant qu’ils eussent été ensemble. « L’Esprit est ce qui a engendré Jésus en chair humaine, ainsi que le chrétien qui doit devenir un enfant de Dieu.
Et, dans Romains 8:9, Paul déclare : » Pour vous, vous n’êtes point dans la chair, mais dans l’esprit, s’il est vrai que l’Esprit de Dieu habite en vous. Or, si quelqu’un n’a point l’Esprit de Christ, celui-là n’est point à Lui. «
Si le Saint-Esprit est une personne, vous avez également dans ce verset l’Esprit de Dieu et l’Esprit de Christ, donc trois Esprits et deux Dieux. Alors, la trinité en serait-elle rendue à cinq personnes ? Je plaisante ; néanmoins, nous découvrons jusqu’où on peut pousser un mensonge si on décide de tordre la Parole de Dieu pour lui faire dire ce qu’on veut. Poursuivons notre étude. Dans la parabole des dix vierges l’Esprit est comparé à l’huile, qui éclaire un individu pour sortir des ténèbres, et non à une personne. L’Esprit est aussi notre garantie que Dieu accomplira Sa promesse envers nous lors de notre baptême.
Dans Éphésiens 1:14, Paul nous certifie ceci, au sujet du Saint-Esprit : » Lequel est un gage de notre héritage, pour la rédemption de ceux qu’Il S’est acquis, à la louange de Sa gloire. «
L’Esprit est notre espérance.
» Or, l’espérance ne trompe point, parce que l’amour de Dieu est répandu dans nos cœurs, par l’Esprit-Saint qui nous a été donné » (Romains 5:5).
Il répand l’amour de Dieu dans nos cœurs. L’épître à Tite nous dit :
» Mais lorsque la bonté de Dieu notre Sauveur et son amour pour les hommes ont été manifestés, il nous a sauvés, non à cause des œuvres de justice que nous aurions faites, mais selon sa miséricorde, par le bain de la régénération, et le renouvellement du Saint-Esprit, qu’il a répandu avec richesse sur nous, par Jésus-Christ notre Sauveur » (Tite 3:4-6).
L’Esprit nous renouvelle constamment depuis qu’il a été répandu avec richesse sur nous, dans notre cheminement vers le Royaume.
Vous noterez que, dans aucun de ces passages, il n’est jamais question que le Saint-Esprit soit une personne. Est-ce qu’une personne peut être » répandue « , » rallumée « , » éteinte « , ou puisse » vivre dans un autre » ou encore » vivre dans le cœur d’un autre » ? Nous avons clairement vu l’ange dire à Joseph, dans Matthieu 1:20 : » car ce qui a été conçu en elle est du Saint-Esprit. «
Pourtant, à Ses disciples, Jésus a clairement dit : » Et je prierai le Père, qui vous donnera un autre Consolateur, pour demeurer éternellement avec vous « (Jean 14:16).
Jésus appelle Dieu Son Père et non le Saint-Esprit. Si le Saint-Esprit était une personne, il serait le Père de Christ, puisque Jésus a été conçu en Marie par le Saint-Esprit. Ce qui veut dire que, lorsque Jésus priait au Père, Il ne S’adressait pas à la bonne personne. Voilà une preuve additionnelle que le Saint-Esprit n’est pas une personne, mais bien la puissance même du Père en action. Il est malheureux que toute cette vérité soit polluée par plusieurs et orientée vers » …les incrédules, dont le dieu de ce siècle a aveuglé l’esprit, afin qu’ils ne soient pas éclairés par la lumière du glorieux Évangile de Christ, qui est l’image de Dieu » (2 Corinthiens 4:4).
Mais la bonté de Dieu fera en sorte que les yeux des voilés soient ouverts un jour, et ils comprendront.*
* Note MAV : Je dis AMEN ! AMEN ! AMEN ! Car je m’associe à cette espérance, et c’est pour cela que je publie ce message et tout le travail que j’y ai ajouté. Père, ouvre les yeux des aveugles !!!!… Au nom de Jésus !
Voici comment l’apôtre Matthieu nous raconte la naissance de notre Messie.
» Or, la naissance de Jésus-Christ arriva ainsi : Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte par la vertu du Saint-Esprit, avant qu’ils eussent été ensemble. Alors Joseph, son époux, étant un homme de bien, et ne voulant pas la diffamer, voulut [rompre ses fiançailles et] la renvoyer secrètement. Mais comme il y pensait, voici, un ange du Seigneur lui apparut en songe, et lui dit : Joseph, fils de David, ne crains point de prendre Marie pour ta femme ; car ce qui a été conçu en elle est du Saint-Esprit ; et elle enfantera un fils, et tu lui donneras le nom de JÉSUS (Sauveur) ; car c’est lui qui sauvera son peuple de leurs péchés » (Matthieu 1:18-21).
Jésus fut littéralement conçu dans le sein de Marie par l’Esprit de Dieu, devenant ainsi Son Fils Unique. Jésus Lui-même nous le confirme ainsi :
» Je suis issu du Père, et je suis venu dans le monde ; je laisse de nouveau le monde, et je vais au Père » (Jean 16:28).
En s’adressant aux Romains convertis, Paul leur explique ainsi ce qu’est un véritable chrétien : » Pour vous, vous n’êtes point dans la chair, mais dans l’esprit, s’il est vrai que l’Esprit de Dieu habite en vous. Or, si quelqu’un n’a point l’Esprit de Christ, celui-là n’est point à Lui « (Romains 8:9).
Notez que le vrai chrétien est habité, et par l’Esprit de Dieu et par l’Esprit de Christ. Et, aux versets 16-17, on peut lire : » Car l’Esprit lui-même rend témoignage à notre esprit, que nous sommes enfants de Dieu. Et si nous sommes enfants, nous sommes aussi héritiers ; héritiers de Dieu, et cohéritiers de Christ ; si toutefois nous souffrons avec lui, afin que nous soyons aussi glorifiés avec lui. «
Tout cela nous indique clairement que Dieu n’est pas une trinité exclusive et impénétrable, mais plutôt une famille en formation dans laquelle Dieu le Père est en train de Se former une immense Famille avec qui Il veut partager Son univers en héritage.
Dans Genèse 1:26, Dieu dit : » Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance « , et, aux versets 27-28 : » Dieu créa l’homme à son image ; il le créa à l’image de Dieu ; il les créa mâle et femelle. Et Dieu les bénit ; et Dieu leur dit : Croissez et multipliez, et remplissez la terre. « *
* MAV : Notons le pluriel » nous « , suivi aussitôt du singulier : » son image « . Dieu faisait bien allusion à l’image de Christ HOMME, mais qui ne fait qu’un avec Lui.
Le plan divin était alors entamé afin de créer une abondance d’héritiers dans cette Famille divine, et non des descendants du singe en évolution. Chaque fois que Dieu fait quelque chose, laquelle est inévitablement bonne, Satan invente une contrefaçon, inévitablement mauvaise et mensongère, pour tenter de discréditer Son œuvre. C’est ainsi que Satan a inspiré l’idée de l’évolution pour détourner l’humanité de Son Créateur. Et donc, aujourd’hui, le véritable problème n’est plus une trinité pour les humains, mais plutôt le fait d’adorer plusieurs dieux. C’est la mission du Nouvel Age et d’autres qui prêchent ouvertement que l’homme n’a pas besoin de Dieu, car il possède déjà tous les ingrédients en lui pour être dieu.
Pourtant, il n’y a qu’une seule famille divine en préparation.
» Car ceux qu’il a connus d’avance, il les a aussi prédestinés à être conformes à l’image de son Fils, afin que celui-ci soit le premier-né de plusieurs frères ; et ceux qu’il a prédestinés, il les a aussi appelés ; et ceux qu’il a appelés, il les a aussi justifiés ; et ceux qu’il a justifiés, il les a aussi glorifiés » (Romains 8:29-30).
Le mot » Dieu » inscrit dans Genèse 1:1 est Élohim dont la forme est plurielle, indiquant dès le début de la Bible que Dieu avait pour but initial de Se former une Famille divine avec plusieurs Enfants. Et tous ceux qui persisteront à prêcher que l’homme n’a pas besoin de Dieu, car ils possèdent déjà tous les ingrédients en eux pour être des dieux, seront exclus de cette Famille divine parce qu’il n’y aura aucune place pour les rebelles. Apocalypse 22:18-19 nous déclare :
« Je proteste à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre que si quelqu’un y ajoute, Dieu fera tomber sur lui les plaies écrites dans ce livre ; et si quelqu’un retranche des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part du livre de vie, et de la sainte cité, et des choses qui sont écrites dans ce livre. «
Tordre volontairement la Parole de Dieu comporte des conséquences terribles.
Les trinitaires aiment souligner que le mot » Dieu » devrait être traduit par » dieux » puisqu’il vient du mot hébreu Elohim qui est pluriel. On avait jadis compris l’utilisation d’elohim pour démontrer jusqu’à quel point le Dieu hébreu était unique, complet et parfait en comparaison des autres dieux. La forme plurielle prouve l’immensité de Dieu, et non une trinité ! Seul Yahvé était un Dieu comprenant tout : un pouvoir complet et la souveraineté sur toute Sa création. Et vous noterez que, malgré qu’elohim soit au pluriel, il est employé dans un contexte comme s’il était au singulier (c’est-à -dire, elohim est utilisé dans » Moi, l’Éternel ton Dieu « , et jamais » Nous, l’Éternel tes Dieux « ).
Voici quelques exemples parmi tant d’autres :
» Tu ne te prosterneras point devant elles, et tu ne les serviras point ; car je suis l’Éternel ton Dieu [Elohim], un Dieu jaloux, qui punis l’iniquité des pères sur les enfants, jusqu’à la troisième et à la quatrième génération de ceux qui me haïssent » (Exode 20:5).
» Parle à toute l’assemblée des enfants d’Israël, et dis-leur : Soyez saints, car je suis saint, moi, l’Éternel, votre Dieu [Elohim] » (Lévitique 19:2).
» Car c’est moi, l’Éternel ton Dieu [Elohim], qui te prends par la main et qui te dis : Ne crains point, je suis ton aide ! » (Ésaïe 41:13).
Paul nous explique le processus familial de Dieu dans 1 Corinthiens 12:20, où, en parlant de l’Église, il dit : » Mais maintenant il y a plusieurs membres, et un seul corps [famille]. «
La trinité est une création d’homme inspirée par Satan pour brouiller la véritable intention de Dieu de former une Famille éternelle.
Vous noterez que les oiseaux, les poissons, les reptiles et les animaux ont tous été créés selon leur espèce, mais seuls les humains furent créés selon l’image de Dieu et à Sa ressemblance.
Dans Actes 17:29, Paul nous dit : » Étant donc de la race de Dieu, nous ne devons pas croire que la divinité soit semblable à de l’or, ou à de l’argent, ou à de la pierre taillée par l’art et l’industrie des hommes. «
Étant de la race divine, nos yeux doivent être portés sur les choses spirituelles et non matérielles.
L’apôtre Jean avait très bien compris le plan de Dieu quand il nous dit : » Voyez quel amour le Père nous a témoigné, que nous soyons appelés enfants de Dieu ! Le monde ne nous connaît point [encore], parce qu’il ne l’a point connu. Bien-aimés, nous sommes à présent enfants de Dieu, et ce que nous serons n’a pas encore été manifesté ; mais nous savons que quand il sera manifesté, nous serons semblables à Lui, parce que nous le verrons tel qu’il est « (1 Jean 3:1-2). Avec le Saint-Esprit en nous, nous sommes déjà engendrés en tant qu’enfants de Dieu, mais nous naîtrons de nouveau par la résurrection en tant que véritables Fils et Filles de Dieu.
» Et je serai votre Père, et vous serez mes fils et mes filles, dit le Seigneur tout-puissant » (2 Corinthiens 6:18).
Plus nous étudions ces merveilleux versets, plus nous saisissons la profondeur de leur sens quand Paul nous déclare : » En effet, il était convenable que Celui pour qui et par qui sont toutes choses, voulant amener à la gloire plusieurs enfants, rendît parfait le Prince de leur salut, par les souffrances. Car tous, et Celui qui sanctifie, et ceux qui sont sanctifiés, relèvent d’un seul ; c’est pourquoi il n’a point honte de les appeler frères « (Hébreux 2:10-11).
Les pages de la Bible sont remplies d’instructions sur le plan de Dieu pour tous les humains. Pourtant, la majorité des humains sont toujours aveugles à cette vérité primordiale. Cependant, le plan de Dieu est très clair. Pour amener à la gloire plusieurs enfants, Dieu commença par rendre parfait Jésus, le Prince de leur salut, par les souffrances. Subséquemment, Celui qui sanctifie et ceux qui sont sanctifiés relèvent tous de Jésus, le premier-né d’entre les morts. Étant ainsi descendu à notre niveau, Jésus n’a point honte de nous appeler frères.
Mais pour quelle raison la majorité des humains demeurent-ils toujours aveugles à cette vérité essentielle ?
Simplement parce que : « le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, [est] celui qui séduit tout le monde « (Apocalypse 12:9).
C’est Satan qui a inspiré la doctrine de la trinité au monde afin de l’aveugler face à la possibilité de pouvoir régner avec Dieu, ce qui était impossible à Lucifer et à ses anges. » Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit : Tu es mon Fils, je t’ai engendré aujourd’hui ? Et encore : Je serai son Père, et il sera mon Fils ? » (Hébreux 1:5).
Il déplut à Lucifer d’apprendre cette vérité, et il décida donc d’attaquer le Trône de Dieu.
» Alors il y eut un combat dans le ciel. Michel et ses anges combattaient contre le dragon ; et le dragon combattait avec ses anges. Et ils ne furent pas les plus forts, et leur place ne se retrouva plus dans le ciel » (Apocalypse 12:7-8).
Étant ainsi précipités sur la terre, Lucifer est devenu Satan (adversaire), et ses anges, devenus démons, continuent jusqu’à ce jour à séduire le monde entier, sauf ceux que Dieu appelle individuellement comme Élus dans Son gouvernement à venir.
En raison de la connaissance qu’ils n’ont aucune place dans le gouvernement de Dieu, ils cachent depuis 6 000 ans la vérité extraordinaire aux humains sur leur potentiel de devenir les héritiers de Dieu. En créant la trinité dans l’esprit des humains, ils séduisent les gens à croire que Dieu est une trinité exclusive de trois personnes seulement, non accessible aux humains. C’est ainsi que la grande majorité des gens n’ont aucune conception qu’ils furent créés pour naître dans la Famille Divine. Satan par contre, veut convaincre le monde que Dieu est limité à trois personnes seulement, et non destiné à devenir une merveilleuse famille pour former un Royaume universel. Voilà la vérité biblique sur la trinité.
Introduction de la doctrine de la trinité dans le christianisme
Les » pères de l’Église » (catholique) qui ont statué sur la doctrine de la trinité se sont exécutés principalement lors du Concile de Nicée, premier concile œcuménique, convoqué par l’empereur Constantin en l’an 325 apr. J.-C. Il n’existe nulle trace antérieure de la doctrine de la trinité*, ni dans la Bible, ni dans les écrits des premiers chrétiens, ce concept étant véhiculé uniquement par les religions à mystères du paganisme babylonien et platonicien. On peut donc dire que le début de l’Église catholique remonte à ce concile tenu à Nicée où la doctrine biblique commença à être écartée en faveur des concepts païens. L’empereur Constantin visait alors à établir un consensus doctrinal en rassemblant les religions sous une même bannière. Ce faisant, il put introduire le mithraïsme et le babylonisme au sein de la nouvelle mouture dite chrétienne et universelle (catholique). Parmi les grands acteurs de ce concile sournois, nous retrouvons des noms célèbres, comme Athanase d’Alexandrie et Eusèbe de Césarée, deux apostats qui renversèrent la foi en lui donnant une signification différente en prétendant vouloir défendre la divinité de Jésus-Christ contre l’arianisme[2]. » Pour Athanase, Christ devint un homme afin que l’homme devienne Dieu … Il s’opposa à la doctrine de l’Arianisme sur cette base. Ce concept d’Athanase fut une déviation de la foi extrêmement dangereuse, car elle ouvrit la porte au paganisme. » [Rousas John Rushdoony,
*Note MAV: certains affirment que c’est antérieur. Notamment le mot « Tinité » fut utilisé par Tertullien. Wikipedia écrit: Le Souverain pontife souligna, à propos de la Sainte Trinité : » De plus, Tertulien accomplit un pas immense dans le développement du dogme trinitaire : il nous a donné en latin le langage adéquat pour exprimer ce grand mystère, en introduisant les termes » une substance » et » trois personnes « . De même, il a beaucoup développé aussi le langage qui exprime correctement le mystère du Christ, Fils de Dieu et vrai homme5. « . Donc une nouvelle théologie avec un mot que la Bible n’a jamais utilisé et qui réduit Jésus et le Saint-Esprit à des « personnes », tout comme le Père. Il y a ausssi une déclaration d’Irénée, vers l’an 200. » Nous avons reçu le baptême pour la rémission des péchés au nom de Dieu père et au nom de Jésus Christ le fils de Dieu incarné et mort et ressuscité, et dans l’Esprit saint de Dieu. (Démonstration de la prédication apostolique, 3) « ». Nous voyons déjà qu’il est rajouté dans la Bible qui ne dit jamais « au nom de Dieu le Père, au nom du Fils et au nom du Saint Esprit », mais « au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit ».
De ce premier concile œcuménique sortirent deux crédos, l’un nommé Credo de Nicée, rédigé par Athanase, et le Credo d’Athanase qui porte son nom, mais qui fut écrit par un des disciples d’Augustin. La forme des trinités présentée dans ces crédos se compose de deux dieux et une déesse que l’on déguisa sous des noms chrétiens et bibliques. Ces concepts de la trinité sont devenus les doctrines pivots du catholicisme et, jusqu’à un certain degré, du protestantisme. En réalité, elles proviennent directement du néo-platonisme et des religions à mystères de Babylone et d’Égypte, du Druidisme et du Mithraïsme.
The New Encyclopaedia Britannica (1976), Micropaedia, tome X, p. 126, dit ceci : » Le mot Trinité ne figure pas dans le Nouveau Testament. La doctrine qu’il désigne n’y est jamais énoncée explicitement. Jésus et ses disciples n’ont certainement pas voulu renier le Shema de l’Ancien Testament, savoir : » Ecoute, Israël, l’Eternel notre Dieu est le seul Eternel « (Deutéronome 6:4). Cette doctrine a pris forme progressivement, sur plusieurs siècles et à travers bien des controverses … Vers la fin du IVe siècle … la doctrine de la Trinité avait reçu en grande partie la forme qu’elle a toujours gardée depuis. «
La nation d’Israël, comme le démontre l’histoire du peuple de Dieu à ses débuts, ne croyait pas à la trinité, mais au Shema que nous venons de lire. Par contre, les Babyloniens et les Égyptiens adoraient des triades de divinités. Les nations païennes avaient-elles donc acquis une connaissance de la nature de Dieu plus précise que celle d’Abraham et de Moïse avec qui l’Éternel avait passé des alliances ? Il me semble que poser la question, c’est y répondre.
Dans The Encyclopedia Americana (1956), tome XXVII, p. 194L, nous pouvons lire : » De Jérusalem à Nicée, on est loin d’avoir cheminé en ligne droite. La doctrine trinitaire du IVe siècle ne donnait pas une idée exacte des croyances des premiers chrétiens sur la nature de Dieu ; elle en constituait au contraire une déviation. «
Après la mort des apôtres, et au fil des siècles qui suivirent, il y eut des divisions dans le christianisme naissant. Des sectes surgirent, résultats de divers schismes de » chrétiens » qui n’étaient pas en accord avec la saine doctrine et qui se séparèrent des congrégations enseignant l’héritage reçu de Christ et de Ses apôtres. De toutes ces nouvelles sectes, une domina particulièrement sur les autres : l’Église catholique romaine. Cette église fit sentir son influence dans tous les coins de l’Empire romain. Cependant, ce n’est qu’en son sein que l’on enseignait la doctrine trinitaire. En dehors, il n’en était pas question et on ne s’accordait pas avec elle. Seules les Églises catholique et orthodoxe enseignèrent le concept de la trinité dans le monde de la chrétienté et ce, jusqu’à l’époque de la Réforme, en 1517. Les Réformateurs, dont la grande majorité émergea des milieux catholiques, récupérèrent la doctrine trinitaire et l’amenèrent avec eux dans les églises protestantes.
Origine véritable de la doctrine de la trinité :
la Kabbale et les mystères de Babylone
Ainsi, ce n’est pas par une étude poussée des Écritures que les » pères de l’Église » catholique ont » découvert » le concept de la trinité. Se sont-ils sincèrement trompés ou avaient-ils plutôt un motif caché ? Pourquoi ont-ils inséré la trinité dans leurs divers crédos ? Ces fameux » pères de l’Église » « • à ne jamais confondre avec les apôtres et les disciples de Christ de l’Église du premier siècle « • étaient imbibés d’ésotérisme et de gnosticisme. Ils baignaient déjà dans la kabbale et ils croyaient à ses dogmes tordus. Ils faisaient carrément partie de ce que Christ appelle la Synagogue de Satan dans Apocalypse 3:9, descendants de ceux qui ont tué Jésus-Christ. Ils adoraient donc de faux dieux et tenaient à les faire entrer dans le christianisme naissant. C’est ainsi qu’ils ont introduit peu à peu, concile après concile, les multiples fausses doctrines ésotériques de la Religion à Mystères et les fêtes du paganisme babylonien. Donc, ils ont fini par insérer le concept d’un Dieu en trois personnes au sein même du christianisme officiel du temps de Constantin.
À partir d’ici, je vais tirer des extraits d’un livre qui enseigne la Kabbale. Le texte est parfois ardu à comprendre et étrange dans sa description des concepts babyloniens, mais il démontre que l’enseignement de la trinité n’a rien de chrétien et remonte en des temps bien antérieurs à l’époque de Jésus. Constatons d’abord une connexion étroite entre la pensée kabbalistique et la pensée catholique :
» La science de la Kabbale rend impossible le doute en matière de religion, parce que seule elle concilie la raison avec la foi en montrant que le dogme universel diversement formulé, mais au fond toujours et partout le même, est l’expression la plus pure des aspirations de l’esprit humain éclairé par une foi nécessaire. Elle fait comprendre l’utilité des pratiques religieuses qui, en fixant l’attention, fortifient la volonté, et jette une lumière supérieure également sur tous les cultes. Elle prouve que le plus efficace de tous les cultes est celui qui par des signes efficaces rapproche en quelque sorte la divinité de l’homme, la lui fait voir, toucher et en quelque sorte se l’incorporer. C’est assez dire qu’il s’agit de la religion catholique. Cette religion, telle qu’elle apparaît au vulgaire, est la plus absurde de toutes parce qu’elle est de toutes la mieux révélée ; j’emploie ce mot dans son véritable sens, revelare, revoiler, voiler de nouveau. Vous savez que, dans l’Évangile, il est dit qu’à la mort du Christ, le voile du temple se déchira tout entier et tout le travail dogmatique de l’Église à travers les âges a été de tisser et de broder un nouveau voile. « [Papus (Dr Gérard Encausse), La Cabbale – tradition secrète de l’occident, Éd. Dangles, Paris, p. 48.]
C’est un outrage de dire que l’Église aurait servi à revoiler la vérité ! Mais il faut comprendre que l’auteur kabbalistique parle de l’Église catholique. Or, refermer le voile du Temple, c’est refuser de reconnaître le Sacerdoce royal et éternel de Christ en Melchisédec. Mais, dans la kabbale, Jésus n’est pas reconnu comme le Christ.
» J’ai établi dans mes ouvrages que le culte chrétien-catholique est la haute magie organisée et régularisée par le symbolisme et la hiérarchie … Si le dogme chrétien-catholique est entièrement kabbalistique, il en faut dire autant de ceux des grands sanctuaires de l’ancien monde. « [p. 49.]
Les deux derniers paragraphes en disent long sur l’influence des kabbalistes sur la création du catholicisme. Dès ses débuts, l’Église du Vatican fut un nid truffé de kabbalistes et de sorciers. Il n’est donc pas étonnant de voir qu’elle adopta la doctrine de la trinité, doctrine qui remonte au temps de Nemrod.
La Kabbale est le livre sacré de la magie juive à travers les siècles par laquelle passe aujourd’hui l’enseignement de tous les préceptes de la Religion à Mystères de Babylone la Grande. Voici ce que raconte encore le kabbaliste Gérard Encausse dans son livre :
» La Cabbale rabbinique, relativement récente comme rédaction, était connue de fond en comble dans ses sources écrites ou orales par les adeptes juifs du premier siècle de notre ère. Elle n’avait certainement pas de secret pour un homme de la valeur et de la science de Gamaliel … Avant tout, précisons le sens du mot Cabbale [ou Kabbale] … Ce mot a deux sens, selon qu’on l’écrit, comme les Juifs, avec le Q [Qabalah], c’est-à -dire avec la vingtième lettre de l’alphabet assyrien, celle qui porte le nombre 100, ou avec le C, la onzième lettre du même alphabet, celle qui porte le nombre 20. Dans le premier cas, le nom signifie Transmission, Tradition, et la chose reste ainsi indécise ; car tant vaut le transmetteur, tant vaut la chose transmise ; tant vaut le traditeur, tant vaut la tradition.. « [p. 8.]
» Nous croyons que les Juifs ont transmis assez fidèlement ce qu’ils ont reçu des savants Kaldéens, avec leur écriture et la refonte des livres antérieures par Esdras, guidé lui-même par le grand Maître de l’Université des Mages de Kaldée, Daniel. « [p. 9.]
Comme nous le verrons plus loin, on prête ici des intentions aux patriarches et aux prophètes de Dieu qui sont impossibles à concilier avec ce que nous lisons dans la Bible. Cependant, on concède que les rabbins rédacteurs de la Kabbale ont reçu leur Tradition » des savants Kaldéens » ou Chaldéens, c’est-à -dire, les prêtres de l’ancienne Babylone.
» La Kabbale est une des plus célèbres parmi les doctrines de l’Occultisme traditionnel ; elle est l’expression de la philosophie ésotérique des Hébreux. Son père ou mieux son fondateur est le patriarche Abraham, d’après les rabbins … Il paraît, au dire des plus fameux rabbins, que Moyse [Moïse] lui-même, prévoyant le sort que son livre devait subir et les fausses interprétations qu’on devait lui donner par la suite des temps, eut recours à une loi orale, qu’il donna de vive voie à des hommes sûrs dont il avait éprouvé la fidélité, et qu’il chargea de transmettre dans le secret du sanctuaire à d’autres hommes qui, la transmettant à leur tour d’âge en âge, la fissent ainsi parvenir à la postérité la plus reculée. Cette Loi orale que les Juifs modernes se flattent encore de posséder se nomme Kabbale, d’un mot hébreu qui signifie ce qui est reçu, ce qui vient d’ailleurs, ce qui se passe de mains en mains … Comme Moyse était un initié égyptien, la kabbale doit offrir un exposé complet des mystères de Mizraïm ; mais il ne faut pas oublier non plus qu’Abraham fut pour beaucoup dans la constitution de cette science ; et comme le nom de ce personnage symbolique et sa légende indiquent qu’il représentait un collège de prêtres chaldéens, on peut dire que la kabbale renferme aussi les mystères de Mithras. Je ne puis donner ici les preuves de tout ce que j’avance… « [pp. 52-53.]
J’attire votre attention sur ce flagrant anachronisme. Les rabbins veulent nous faire croire que Moïse aurait reçu de Dieu une Loi orale (la Kabbale) en même temps que la Loi écrite (la Torah), deux systèmes légaux ou doctrinaux se contredisant en tout point.
Comme si Dieu avait dit à Moïse : » Écris ceci et donne-le au peuple pour qu’il le suive. » Puis, Dieu aurait dit à Son patriarche : » Maintenant, écoute cette autre loi que tu transmettras oralement et qui viendra détruire ce que je te prescris par écrit. «
Ces rabbins adorent-ils un Dieu incohérent ? Oui, en vérité ! Mais il ne s’agit pas du seul vrai Dieu. Ils ont pour dieux le diable et eux-mêmes ! Vous noterez ensuite que l’auteur de ce livre affirme que Moïse n’aurait pas reçu cette loi orale de Dieu, mais qu’il l’aurait apportée avec lui d’Égypte. Puis, l’auteur arrive avec Abraham en disant que c’est plutôt lui qui aurait hérité de cette Kabbale des Chaldéens, en supposant qu’il faisait partie d’un collège de prêtres païens ! Faut quand même le faire ! Un paragraphe rempli de contradictions et d’incohérence. Mais également révélateur sur l’origine de la Kabbale. L’auteur peut bien dire qu’il n’a pas trouvé de preuves à tout cela !
» La théorie de la Kabbale pratique se rattache à la théorie générale de la magie. « [p. 33.]
» L’explication mystique de ce Tarot formait la base de l’enseignement oral de la magie pratique qui conduisait le kabbaliste initié jusqu’à la prophétie. « [p. 36.]
La Kabbale, c’est la magie dont l’Éternel a dit qu’Il ne voulait pas que nous la pratiquions sous quelque forme que ce soit. De plus, c’est cette Kabbale, ou Tradition que Jésus condamna en termes sans équivoque quand Il S’adressa aux pharisiens qui la pratiquaient. Il devient évident que les kabbalistes n’adorent pas le Dieu de la Bible.
Maintenant, passons à ce qui nous intéresse plus particulièrement : la doctrine de la trinité. Dans les passages qui vont suivre, il n’est pas nécessaire de tout comprendre le charabia complexe de l’ésotérisme kabbalistique. L’essentiel est de bien saisir que le concept de la trinité tire son origine l’origine du culte ésotérique.
» 1) Depuis la lettre aleph ) jusqu’à la lettre w iod le monde invisible, c’est-à -dire, le monde angélique, (intelligence souveraine recevant les influences de la première lumière éternelle attribuée au Père de qui tout émane). 2) Depuis la lettre n caph jusqu’à celle nommée tsadé c différents ordres d’anges qui habitent le monde visible, c’est-à -dire le monde astrologique attribué à Dieu le Fils, qui signifie la divine sagesse qui a créé cette infinité de globes circulant dans l’immensité de l’espace dont chacun est sous la sauvegarde d’une intelligence spécialement chargée par le créateur de les conserver et les maintenir dans leurs orbes, afin qu’aucun astre ne puisse troubler l’ordre et l’harmonie qu’il a établis. 3) À partir de la lettre tsadé c jusqu’à la dernière nommée t thau, l’on désigne le monde élémentaire attribué par les philosophes au Saint-Esprit. C’est le souverain Être des êtres qui donne l’âme et la vie à toutes les créatures. » [pp. 76-77.]
La Kabbale divise l’alphabet hébreu en trois sections qui rejoignent ainsi la trinité que l’on retrouve dans la Religion à Mystères de Babylone et par suite dans tous ses ersatz.
» Si l’on en croit l’antique tradition orale des Hébreux ou Kabbale, il existe un mot sacré qui donne, au mortel qui en découvre la véritable prononciation, la clé de toutes les sciences divines et humaines. Ce mot que les Israélites ne prononcent jamais et que le grand prêtre disait une fois l’an au milieu des cris du peuple profane est celui qu’on trouve au sommet de toutes les initiations, celui qui rayonne au centre du triangle flamboyant au 33e degré franc-maçonnique de l’Écossisme, celui qui s’étale au-dessus du portail de nos vieilles cathédrales, il est formé de quatre lettres hébraïques et se lit iod-hé-vau-hé tNtw. » [p. 90.]
L’adoration du Tétragramme (la gématrie ou l’évocation d’une formule magique) s’est donc répandu partout dans les diverses religions et dans les sociétés secrètes.
» Au-delà de la Trinité considérée comme loi, rien n’existe plus. La Trinité est la formule synthétique et absolue à laquelle aboutissent toutes les sciences, et cette formule, oubliée quant à sa valeur scientifique, nous a été intégralement transmise par toutes les religions, dépositaires inconscients de la Science Sagessedes primitives civilisations. » [p. 93.]
Voilà ! Est-ce assez clair ?
» La Kabbale établit d’abord une loi générale, dont la création entière ne sera qu’une application. Cette loi, c’est la trinité, dérivée d’une unité primordiale, si l’on étudie les origines, aspirant à la fusion en l’Unité si l’on étudie les fins, ou se développant en un cycle si l’on étudie la vie ou la période d’état. » [p. 103.]
Et ne pas croire à cette trinité nous fait porter l’anathème des » initiés » de la kabbale !
» La première manifestation Divine, celle par laquelle Dieu créant le principe de la Réalité crée par là même éternellement sa propre immortalité : c’est la Trinité. Cette Trinité première, prototype de toutes les lois naturelles, formule scientifique absolue autant que principe religieux fondamental, se retrouve chez tous les peuples et dans tous les cultes plus ou moins altérée. Que ce soit le Soleil, la Lune et la Terre ; Brahma, Vichnou, Siva ; Osiris-Isis, Horus ou Osiris, Ammon, Phta ; Jupiter, Junon, Vulcain ; le Père, le Fils, le Saint-Esprit ; toujours elle apparaît identiquement constituée. La Kabbale la désigne par les trois noms suivants : Chocmah, Binah, Kether. » [pp. 151-152.]
En faisant un survol des systèmes doctrinaux des innombrables religions qui pullulent dans le monde, on se rend compte qu’il y a une multitude de trinités groupant les faux dieux. Toutefois, elles proviennent toutes de la même souche : Nemrod (le Père), Sémiramis (la Mère ou le Saint-Esprit) et Thammuz (le Fils). Et l’on ose associer le seul vrai Dieu unique à tous ces faux dieux païens et ce, au sein même des églises se disant » chrétiennes » et proclamant croire à la Bible !
» La philosophie panthéiste étudie la vie de Dieu ou cet être collectif appelé par la Kabbale Adam-Ève (tNtw). C’est l’humanité qui s’adore elle-même dans un de ses membres constituants. Les théistes et les religions étudient surtout l’Esprit de Dieu. De là leurs discussions subtiles sur les trois personnes et leurs manifestations. Mais la Kabbale est au-dessus de chacune de ces croyances philosophiques ou religieuses. Elle synthétise le Matérialisme, le Panthéisme et le Théisme dans un même total dont elle analyse les parties sans cependant pouvoir définir cet ensemble autrement que par la formation mystérieuse de Wronski : X. » [p. 156.]
» Cette idée de Trinité se retrouve partout dans le Sepher … Considérons chaque Trinité comme une seule personne et nous allons voir apparaître une Trinité positive, une Trinité négative et l’Unité qui les accorde dans le Septénaire. » [p. 200.]
Le concept de triades de divinités existe depuis des siècles avant la première venue de Jésus-Christ. Elle est au centre de la théologie ésotérique que fonda Nemrod à Babel et elle se perpétua ensuite parmi les sectes d’initiés et les sociétés secrètes qui se succédèrent. La trinité, c’est du polythéisme, c’est-à -dire, l’adoration d’une multitude de dieux groupés en triades plus ou moins fermées. C’est également la négation du seul vrai Dieu unique !
Les trinitaires ne trouveront donc aucune Écriture qui déclare : » Il n’y a qu’un Dieu consistant en trois personnes « dans la Bible. C’est plutôt dans les anciens écrits ésotériques inspirés par Satan qu’ils retrouveront ce concept étrange de trois personnes n’en formant pourtant qu’une seule, ceci défiant toute logique.
La conclusion de ce débat est subséquemment très simple : Dieu est un et la doctrine de la trinité est et sera toujours en conflit perpétuel avec les Écritures.
La Famille de Dieu n’est pas fermée aux humains comme Satan nous le laisse croire depuis Adam et Ève. Au contraire, cette famille est accessible à tous ceux qui veulent faire la volonté de Dieu pour y parvenir. Cette famille divine vous est également ouverte ainsi qu’à votre famille et à vos amis.
Vous pouvez ainsi naître immortel un jour, avec un corps glorieux comme celui de Jésus lors de Sa résurrection, et vivre éternellement à l’image de Dieu lors du retour de Jésus. La clé est d’accepter Jésus et Son sacrifice ultime comme étant le seul par lequel il vous est possible d’atteindre l’immortalité. Ayant alors accepté ce défi, il vous faut demeurer fidèle au cheminement déjà tracé par votre Sauveur durant la balance de votre vie. La route sera parfois difficile et remplie d’épreuves : « Mais celui qui aura persévéré jusqu’à la fin sera sauvé « , Jésus Lui-même vous le confirme dans Matthieu 24:13. C’est ce que je souhaite de tout cœur à tous ceux qui seront touchés par ce message au point de vouloir donner leur vie à Dieu et cheminer ainsi vers le majestueux Royaume qu’Il viendra établir bientôt sur cette terre.
[1] » La révélation chrétienne de Dieu comporte un paradoxe. Il n’y a qu’un seul Dieu et le monothéisme de l’Ancien Testament est fidèlement maintenu. Ce Dieu se manifeste comme Père qui a un Fils, avec lequel il est en relation dans l’unité d’un même Esprit. Non pas trois dieux, mais un seul Dieu en trois personnes, auxquels l’Écriture donne trois noms divins, en les distinguant avec précision : Père, Fils et Saint-Esprit, qui accomplissent, dans cette communion divine, un même salut pour les hommes. » [Catéchisme pour adultes, par Les évêques de France, Association épiscopale catéchistique, 1991, p. 148.]
» Quand nous considérons l’œuvre de notre rédemption, nous reconnaissons ce que le Père, le Fils et le Saint-Esprit ont fait pour nous. Nous pouvons jeter un regard sur le plus profond mystère de notre Foi, le mystère d’un seul Dieu en trois personnes […] La vérité d’un seul Dieu en trois Personnes est le plus grand mystère de notre Foi. Nous ne pouvons pas le comprendre. Il nous faudrait l’intelligence de Dieu. « [Catéchisme biblique, Éditions Fides, 1962, Imprimatur 1957, pp. 110-111.] (Les mots mis en gras le sont par nous.)
[2] Arianisme : Doctrine d’Arius, qui enseignait que, dans la Trinité, le Fils n’est pas égal au Père, qu’il n’est pas de même nature* et ne participe pas à son éternité. La divinité du Christ n’était donc que secondaire et subordonnée. (L’arianisme, qui causa des troubles graves sur les plans religieux et politique, fut condamné par le concile de Nicée [325] et par celui de Constantinople [381].) [Petit Larousse Illustré, 1988.]
* Note MAV: Constatons une chose: le dogme de la Trinité a fait les même ravages. Dans l’a compréhension de beaucoup de chrétien, puisque le Fils (sur terre !) s’est soumis au Père, « le Fils n’est pas égal au Père, qu’il n’est pas de même nature* « . Et comme il a notre nature humaine, il ne peut qu’être tolérant avec le péché et l’iniquité ! C’est ainsi que l’on a fabriqué des centaines de millions de chrétiens qui avaient bien plus peur de la hiérarchie écclésiale, que la crainte de Dieu !
Gloire, Hommage et Louange au seul vrai Dieu : le Dieu d’Israël !
Dans la même ligne:
OUI A ELOHIM, NON A LA TRINITE: JUIFS Venez A Jesus (EMMANUEL)
Envoyé par Philippe par mail.
Pour reprendre votre commentaire introductif à l’article » Dieu est-Il une trinité « , j’aspire et j’espère être un de ces chrétiens intègres qui, sans prétention aucune, recherchent la vérité
afin de la connaître pour pouvoir l’aimer.
Dans mon être conscient, une seule chose m’importe, discerner le vrai du faux, car nous savons bien que chacun d’entre nous, en toute bonne foi, peut se tromper ou être trompé, ce qui revient au même quant au résultat. S’imaginer le contraire serait d’une mortifère présomption!
Ceci étant clarifié, je suis bien d’accord avec vous lorsque vous écrivez que l’enjeu est énorme dans cette affaire! Nous n’avons pas non plus à défendre la Vérité, mais par contre, il est vital que la connaissions, ne serait-ce que parce que c’est la volonté du Seigneur pour nous!
Pour ma part, je crois que si la seule recherche de la Vérité nous guide, nous ne pouvons que
nous abstenir de toute virulence. Elle n’y a pas sa place, et à tout prendre, quel que soit le sujet!
Pour l’instant, je vous avoue que je ne sais pas encore s’il s’agit d’un faux dogme car j’ai aussi l’impression que, parfois, il s’agit d’une bataille virulente qui a son origine dans une compréhension
incertaine des termes bibliques (qui sont par ailleurs des traductions de l’original), donc une bataille de mots, sans compter qu’en dépit de son intégrité intrinsèque, la Parole de Dieu ne manque pas d’être interprétée pour tous motifs. Mais je me trompe peut-être.
En fait, l’objet essentiel de mon courriel était de porter à la connaissance de qui voudra être aidé, ou ne serait-ce que par saine curiosité, l’existence des enseignements doctrinaux audios en ligne de notre frère Jean-Marc THOBOIS, exégète et hébraïsant connu et respecté, autant que je sache. En voici le lien:
http://www.enseignements-bibliques-jmthobois.com/enseignements-jean-marc-thobois.html
Il va sans dire que je suis preneur de toute remarque, commentaire ou échange.
Que le Seigneur nous aide chacun dans notre recherche authentique de la vérité, car comme l’exprime notre frère Thobois, il ne peut pas y avoir de foi saine sans saine doctrine, celle de Christ, naturellement.
Que le Seigneur vous bénisse et vous garde, Michelle.
Philippe.
En fait, l’article est le fruit d’un long cheminement pour sortir du carcan de convictions auxquelles j’avais cru depuis mon enfance. Je sais que nous devons tous cheminer de la même façon, que nos convictions ont du mal à se réaligner sur la Parole, qu’il nous faut la Révélation, mais les temps sont courts, Dieu prépare son Épouse, et veut la ramener dans toute Sa vérité…
Je sais, dans mon coeur, que je ne me trompe pas et beaucoup de Chrétiens matures autour de moi m’ont dit avoir reçu cet article comme venant bien de Dieu. Quand Dieu ramène sa lumière, il le fait en général dans quantité d’endroits et je ne serais pas étonnée que l’on voit fleurir quantité de déclarations et d’articles sur le même sujet dans divers pays !
J’ai vu des manifestation de rejet brutal ! On m’a traité d’unitariste, ou du « Jésus seul »…. Justement, ce n’est pas Jésus seul auquel je crois, mais en Jésus, Dieu fait homme, qui ne fait qu’un avec le Père, ce que lui-même a dit, en sachant que c’est le Saint-Esprit qui m’habite, comme il habite des centaines de milllions d’enfant de Dieu, multiple donc mais indivisible.
1Co 6: 17 Mais celui qui s’attache au Seigneur est avec lui un seul esprit.
Oui, Le Père est Esprit, Jésus ressuscité est Esprit, et le Saint-Esprit est évidemment un Esprit… Mais c’est un seul Esprit. C’est Dieu …
Rien à voir non plus avec l’arianisme, l’unitarisme ou l’hérésie des Témoins de Jéovah, qui nient la divinité de Christ…
J’aime beaucoup Jean-Marc Thobois. Il parle de la Trinité avec prudence, mais comme créée pour contrebalancer les hérésies des premiers siècles. Mais doit-on diviser Dieu en trois pour combattre ceux qui pensaient ou qui pensent que Jésus est inférieur au Père ou n’est pas Dieu.
Il est très intéressant à écouter sur le sujet:
http://www.enseignements-bibliques-jmthobois.com/audio/100-10-La-Trinite.mp3
Mais je ne suis pas en accord avec lui quand il déclare que la Trinité, ou plutôt pour lui, la « tri-unité » est un mystère qui n’est pas à la portée de la compréhension humaine. Justement, elle a été proposée comme une chose plus compréhensible pour l’intelligence humaine que de dire: un seul Dieu qui se manifeste de multiples et infinies manières. La principale étant évidemment le « Fils de l’homme » !
D’ailleurs, je trouve les explications ensuite très alambiquées. C’est même fou chez ce merveilleux prédicateur, amoureux d’Israël, qui donne des messages d’une grande profondeur, et qui là comence à découper le mot ECHAD dans tous les sens pour justifier ce dogme, et qui devient si nébuleux que manifestement ses étudiants ont le plus grand mal à suivre !
Forcément, la vérité est lumineuse, simple, un enfant peut la comprendre, elle ne sera jamais tortueuse ou alambiquée
On a justement fait de ce qui était simple quelque chose d’incroyablement compliqué, et qui a provoqué quantité d’hérésies.
D’avoir écouté cette prédication n’a fait que me confirmer que ce dogme tenait si peu la route qu’il fallait tordre la Parole dans tous les sens pour le jutifier ! ET CELA NE FONCTIONNE PAS, parce que ce qui lumière est lumière !
Jésu est la lumière. Dieu est le Père des lumières. Le Saint Esprit est la lumière… Ils sont UN
C’est terrible de voir employer des mots comme « substances » pour justifier la Trinité. Dieu, une substance ? Forcment, des mots humains pour expliquer un faux dogme ne peuvzent être soufflés par le Saint-Esprit !
Personnellement, comme je l’ai dit tout au long de ce fil, on ne peut établir un dogme qui contredit ce que Dieu Lui-même a dit ou Jésus, parole de Dieu, a dit !
Je trouve assez triste ce qu’il dit et qui est hélas vrai: tout serviteur de Dieu qui ne confesse pas la Trinité comme base de la foi chrétienne est exclu des fédérations ecclésiales.
Question: est-elle exclue du Royaume de Dieu ?
J’ai déjà la réponse 🙂
Je sais qui est mon Dieu! Je sais en qui j’ai cru …
Ma force vient de ce que je ne dépends pas des hommes, de lerus organigrammes, de leurs fédérations, de leur approbation, de leurs recommandations, de leur officialisation, mais uniquement de Dieu !
Un de mes premiers pasteurs m’avait lancé avec beaucoup de virulence:
– C’est facile de dire que tu obéis à Dieu !
Justement, c’était tout sauf facile de le dire et surtout de le faire, tant la pression pastorale pour me faire asseoir était puissante et intimidante: ssise sur des siècles de fausses doctrines. Mais j’ai vu la main puissante du Seigneur …et je sais depuis plus de vingt ans qui guide mes pas…
J’espère que cet article va ouvrir les yeux à beaucoup. Et tant pis qi cela doit mettre le bazar dans des cathédrales ou des fédés: ce ne sont que des constructions humaines.
Quand j’ai vu la présence de cet article, mon premier réflexe a été » Elle (Michelle) veut se faire lyncher ou quoi? Elle fait tout pour provoquer! « . Puis j’ai quand même lu l’article, j’ai voulu réagir contre tout de suite contre, mais j’ai préféré écouté la petite voix qui me disait » patience, relis d’abord ta bible « .
Et j’ai relu l’apocalypse, et j’ai été frappé par le nombre de comparaisons, d’images, des » comme » utilisées pour parler de Dieu, Père et fils, du trône. C’est comme si notre intelligence et notre vocabulaire sont complètement impuissants à transcrire la réalité des visions que Jean voyait. Pourtant il avait reçu l’ordre de les écrire.
La première fois que j’ai reçu une vision du trône, je voyais qu’il était lumière, il n’était pas éclairé, mais la lumière sortait du trône, pourtant il n’y avait pas de lampe, le trône était lumière. je me suis dit alors que je n’étais pas devant une construction humaine, toute mon intelligence était dépassée, je pouvais juste rester à plat ventre devant et adorer un Dieu unique. Me lever aurait été impossible. Et je n’ai pas vu plus que le socle!
J’ai continué à méditer, à relire les lettres de Jean, son évangile, la présence dans les textes du Père et du fils sont constantes, mais en fait inséparables. J’avais l’impression qu’ils sont comme les deux faces de la même médaille, et que l’Esprit permet de comprendre par la foi cette médaille. Attention cette médaille est une image pour décrire une réalité, une métaphore, rien de plus. Je ne veux pas réduire Dieu à un objet, cela serait blasphémateur. Je souligne le côté inséparable Père-Fils dans la Parole.
Puis j’ai compris un des problèmes de la trinité: en réduisant Dieu à une personne, nous raisonnons par notre intelligence, nous sommes prêts à faire des projections mentales (Dieu la père avec sa vieille barbe, assis sur un nuage), notre esprit religieux est prêt à se mettre en route. Le résultat immanquable est un faux Jésus; un Jésus diminué à NOTRE image.
Vous désirez un exemple? Tiré du livre » Un pas de plus » de Joni Earekson; page 198 » Notre bon Père céleste nous recevra à bras ouvert avec amour. Jésus, notre frère ainé, nous accueillera aussi « . Pourtant Joni, celle qui est tétraplégique, écrit des choses absolument excellentes, mais pas ici.
Réduire Jésus à une personne crée automatiquement un faux Jésus. Celui des crucifix entre autre.
Idem pour le Saint-Esprit, qui est devenu une personne que l’on prie. L’esprit qui va répondre n’est en aucun cas saint.
J’aime le verset De Esaïe 9.5: » Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l’appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix. «
Il fait un » touché-coulé » de notre intelligence non-renouvelée par l’Esprit. C’est juste impossible à expliquer, mais notre esprit témoigne que c’est vrai, l’histoire témoigne de même, vu que ce Fils est réellement né!
Il me semble que nous sommes dans un temps ou nos intelligences, nos certitudes, les fondements mêmes de notre foi sont et seront ébranlés. Ceci pour une raison très simple: le Saint-Esprit n’est pas la roue de secours que l’on utilise quand on en a vraiment besoin, lorsque nous sommes vraiment crevés, incapables d’aller plus loin.
Notre attitude intellectuelle l’insupporte, car il est un Esprit jaloux, jaloux de Qui est le Dieu de gloire. Alors préparons nous encore à des remises en questions, jusqu’à ce que notre foi repose vraiment sur ce que l’on entend, et que ce que l’on entend repose vraiment sur la parole de Dieu. (Rom 10.10). Ce qu’on entend, on ne peut l’entendre que grâce au Saint-Esprit ! La trinité n’en fait visiblement pas partie.
En parallèle l’église de Laodicée va augmenter son aveuglement, sa nudité, sa pauvreté, tout en se croyant riche. Dans la plus grande église évangélique de suisse romande, à Oron, voici ce que l’on enseigne:
» Monter au ciel pour apporter des choses secrètes sur cette terre « .
http://pasdutoutfree.blogspot.ch/2015/03/de-saines-revelations-secretes-une.html
C’est justement pour éviter le lynchage des réactions épidermiques que j’avais fermé les commentaires sur l’article principal: https://michelledastier.com/dieu-est-il-une-trinite-par-joseph-sakala/. Tu touches à ce sujet, et c’est comme si tu te branchais toi-même sur une prise à 100.000 volts !
Sur l’autre article conscré à ce sujet, j’avais ramasé 90 commentaires en deux jours alors que j’étais en plein séminaire: épuisant de faire le tri, d’y répondre, et souvent d’en sortir épuisée. Je trouvais la fin de l’autre article sur le puriel d’Elohim pas du tout approfondie…
Mais merci pour ce commentaire intelligent, réfléchi et avisé. C’est vrai que l’Apocalypse, quand on se donne la peine de le lire et de le méditer, est une véritable révélation de Jésus-Christ, comme ses premiers mots l’indiquent. Il n’y a pas deux trônes dans le ciel: un seul. C’est le trône de Dieu et de l’Agneau ! Là aussi ils sont UN.
Et l’Epouse qui pourra elle-aussi s’asseoir sur le trône avec Christ, elle aussi ne fera qu’un avec l’Époux !
Tu l’as dit très justement: il faut être projeté devant le trône de grâce pour comprendre ces choses par l’esprit, certes pas par nos neurones toujours prêts réduire tout ce qui nous dépasse au niveau de notre bien pauvre savoir et les mots humains ne peuvent les exprimer.
L’utilisation du mot « trinité » ou « tri-unité », c’était justement la réduction de ce qui est incommensurable à quelque chose qui satisfaisait la logique humaine, comme ton image de médaille, très appropriée. Sauf qu’au lieu d’aider à faire comprendre qui était Christ, cela l’a réduit à un baigneur dans une crèche ou un éternel mort sur la croix, ou un copain qui varie selon les saisons, les temps et les moeurs…
C’est pourquoi Jean tente de faire des comparaisons « comme », mais se voit dépourvu des mots appropriés: ils n’existent pas !
« comme » est utilisé 56 fois dans ce livre !!!!
J’ai transoporté ton commentaire dans l’article: https://michelledastier.com/dieu-est-il-une-trinite-par-joseph-sakala/ Ah, si tous les commentaires pouvaient être de la mêmeprofondeur ! Même s’ils viennent pour te reprendre ou te dire ce qui n’est pas juste. Mais les réacrions épidermiques parce qu’on touche à la vache sacrée de convictions religieuses personnelles ! Oups ! Ce n’est pas parce qu’une idole est sacralisée depuis des siècles et partagée par des milllions de personnes qu’elle n’en est pas moins une idole. Si Dieu ne peut pas bousculer (patiemment !!!!) nos forteresses de pensées, c’est seulement parce que nous ne sommes pas prêts à l’écouter !
Que beaucoup puissent aller devant le trône de grâce, puisque l’accès est ouvert. Alors toute bouche est fermée: il n’y a plus de mots …
Et pourtant….Dieu et Dieu font quatre
OK je me tais
merci pour ce séminaire, je n’ai pas encore eu le temps de lire l’article en entier, mais je suis évidement d’accord, et merci car il me donnera également des éléments de réponses pour les musulmans qui nous accusent d’avoir plusieurs Dieu, bisous d’Alsace et je remercie Dieu pour ces 4 mois sans travail, je peux m’inscrire déjà au séminaire de Damville, et travailler pour lui, et je sais qu’il pourvoira financièrement. ALLELUIA !!!!
ah ah Françoise, je vois que l’air des Vosges t’a fait du bien, moi je rends grâce à Dieu, de ce que nous pouvons nous exprimer sur ce blog, y lire aussi les commentaires m’enrichit ! Merci Seigneur
Exact, à travers Tiffanie le Saint-Esprit m’a délivrée d’une partie nuisible et enfouie de mon marécage personnel, j’ai eu un flash, et une délivrance a suivi. Amen !!!
Malheureusement, mon chien (qui était plus qu’un chien, c’était un membre de la famille)
est tombé malade au moment même de ma délivrance.
Nous avons passé presque toute la nuit de dimanche à ses côtés et il est mort lundi matin.
Était-ce encore une attaque diabolique ? Je dois faire un plus gros effort désormais pour garder le bénéfice de l’Air des Vosges !
Mais je tiendrai bon !
Que Dieu vous bénisse tous Michelle, Tiffanie , et vous ,Micheline et Didier, MERCI !
Bonjour et merci,
« Dieu est Amour » 1 Jean 4.8
Et je crois fermement que c’est cela qui nous sauve tous, les croyants sincères, de bonne foi qui, « trinitaires » ou non, ont reçu la Grâce divine (Eph. 2.8)… et l’ont acceptée (puisque Notre Créateur nous a doté du libre arbitre).
« Trinitaire » dans mon enfance (catéchisme protestant), j’ai glissé ensuite vers le « triunitarisme » (sans m’y arrêter) pour me retrouver aujourd’hui dans la ferme croyance du seul Dieu Unique de la Bible tel qu' »abordé » dans votre article.
Ce Dieu Unique « manifesté » à nous et en nous par Dieu le Père Eternel (que Jésus-Christ-Dieu priait tous les jours ici-bas), par Jésus-Christ Notre Sauveur qui a reçu tout pouvoir (Mat. 28.18) et le Saint-Esprit, le Consolateur, envoyé par Dieu le Père au nom de Jésus-Christ (Jean 14.26) et manifesté aussi sous plusieurs autres formes, comme évoqué dans votre article.
Merci d’avoir recensé la plupart des textes qui nous permettent de mieux comprendre la volonté de Dieu de former une famille avec les hommes (et les femmes, bien sûr) de bonne volonté, grâce notamment au sacrifice de Jésus-Christ.
Une réserve de ma part: je ne tiens pas pour blasphématoire d’évoquer, ni même d’invoquer une trinité ou une triunité si c’est fait de bonne foi dans l’ignorance, sans volonté de nuire, ni de s’opposer à Dieu.
Après m’être demandé si cette question de « forme », de « composition » de la Famille de Dieu ne relevait pas de « l’intimité » même de Dieu, j’en ai conclu que oui et que par conséquent restons toujours très respectueux et même pudiques dans notre message, dans nos paroles sur ce sujet. (D’ailleurs prier avant et pendant toute expression sur Dieu et Sa Parole me paraît important).
Maintenant quel est notre rôle, à nous les « élus éclairés » dans ce contexte de « conflit » plus ou moins marqué entre les trinis, les trius et les unis ?
à‡a me paraît très simple: dans Sa forme humaine, Notre Dieu d’Amour nous a apporté Son Message d’Amour.
Il nous a dit (et Il l’a vécu dans Sa chair): « Je vous apporte un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres. » (Jean 13.34).
Obéir à Dieu c’est donc de nous édifier mutuellement avec Amour et notamment de faire comprendre avec délicatesse et respect ce que vous expliquez ci-dessus.
Et c’est ce que j’essaie de faire avec mon prochain, tout en respectant ce que Dieu nous enseigne, notamment par la voix de Paul: » Que chacun de nous cherche à plaire à son prochain, en vue du bien, pour « l’édification » » (Rom. 15:1, 2).
« Ainsi donc, recherchons ce qui contribue à la paix et à l’édification mutuelle ». Rom. 14.19
Et nous devons nous garder d’un esprit de jugement. Mon frère est » le domestique d’autrui » (c’est-à -dire le serviteur du Seigneur et non le mien) et » il se tient debout ou il tombe pour son propre maître » (Rom. 14:4).
Attention aussi à l’utilisation de la connaissance: » La connaissance enfle, mais l’amour « édifie » » (Rom. 8.1).
» Nous qui sommes plusieurs, nous formons un seul corps en Christ et nous sommes tous membres les uns des autres (Rom. 12.5).
Dans cette veine je serais heureux de voir dans ces colonnes des développements aussi poussés sur la notion suivante, apportée justement par Notre Seigneur Père, Fils et Saint-Esprit: « Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir. Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre… » (Mat. 5.17-18).
Je veux préciser en évoquant le 4ème commandement, celui du Sabbat, mis à l’écart par les mêmes qui ont apporté la « dérive » de la « trinité » et à la même occasion.
Saura-t’on trouver le même courage d’affronter ce « tabou », la même intelligence, les mêmes forces vives et inspirées pour en faire l’étude ?
Je l’espère.
Personnellement je n’en ressens pas le besoin puisque je pense avoir compris le Message, mais par Amour pour mes frères et sœurs en Christ-Dieu je serais ravi qu’ils viennent à être édifiés aussi sur ce sujet.
Amitiés
Fred
On est absolument d’accord. J’ai été baignée dans le trinitarisme, puis le tri-unitarisme, cela ne m’a pas empêchée d’avoir une relation profonde avec le Seigneur ! Mais Dieu a travaillé mon coeur, surtout en constatant le dégât de ce faux dogme dans le coeur de beaucoup: j’ai constaté l’absence de crainte de Dieu, et l’ignorance , – c’est le plus grave – de qui est le véritable Jésus, toujours réduit à une dimension « humaine » qui leur ressemble, chez les trinitaristes, qu’ils en soient conscients ou pas .
Mais je suis aussi surprise de voir combien de personnes, au fond d’elles mêmes – et là je parle des vrais chrétiens qui suivent Christ en disciples – savaient qu’il n’y avait pas trois « personnes », ou trois « unités », ou « trois « entités », mais une seule : « Je suis », le Dieu Tout-Puissant Créateur, s’engendrant en chair pour nous sauver!
Les gens qui ont l’amour de la Vérité vont immédiatement chercher dans les Ecritures, vérifier, se laissent enseigner par le Seigneur et ouvrent les yeux.
Les autres se braquent avec virulence, ne veulent pas démordre de leur position, deviennent violents en actes et en paroles, ne se donnent même pas la peine de vérifier dans les Ecritures tous les passages que l’on a cités, l’auteur, certains commentateurs éclairés ou moi, mais sautent sur leur téléphone ou leur smartphone pour se voir conforter par ceux qui leur ressemblent que c’est bien eux qui sont dans la vérité et que nous nous sommes des hérétiques : du temps de l’Inquisition, ils nous auraient brûlés vifs !
J’ai demandé au Seigneur le pourquoi de cette virulence violente, où soudain les amis d’hier vous fuient comme ils fuiraient une pestiférée. Car, s’ils étaient de vrais amis, ou bien ils tenteraient par tous les moyens de vous ramener dans la vérité s’ils sont convaincus que vous vous égarez, ou bien ils prendraient au moins le temps d’étudier les Ecritures avec vous pour avoir l’éclairage du Saint-Esprit. Au lieu de cela, ils vous boycottent avec mépris et méchanceté, et vous ferment leur porte et leur coeur, ce qui ne peut être chrétien !
J’ai eu la réponse du Seigneur:
1 Jean 4:6
Nous, nous sommes de Dieu; celui qui connaît Dieu nous écoute; celui qui n’est pas de Dieu ne nous écoute pas : c’est par là que nous connaissons l’esprit de la vérité et l’esprit de l’erreur.
Ah ! « l’esprit de l’erreur » ! en face de « l’esprit de vérité »
Cela amène des comportements radicalement différents !
Oui, les convictions religieuses que l’on défend, comme un chien défend son os, sans vouloir ni écouter, ni lire, ni chercher la vérité, ni se remettre en cause puisque, c’est écrit, « nous ne connaissons qu’en partie« , cela relève de l’esprit de l’erreur »: une forme d’idolâtrie, qui démontre au final beaucoup d’insécurité au fond du coeur au niveau de la véritable foi: il ne faut surtout pas toucher nos convictions, car sinon on a l’impression qu’on s’écroulerait avec !
Il est écrit juste après:
7 Bien-aimés, aimons nous les uns les autres; car l’amour est de Dieu, et quiconque aime est né de Dieu et connaît Dieu.
Hé oui, ils aiment plus leur convictions que le Seigneur de vérité, et ils mordent ceux qui mettent leurs convictions en péril ! Je viens de le vivre ! Impressionnant de voir des brebis se transformer en bêtes féroces !
Hé bien, cela m’a stimulée pour l’affirmer encore plus fort ! Car l’Eglise toute entière doit se remettre en cause et se repentir d’avoir accepté le système romain, même si elle a dépoussiéré quelques hérésies criantes… Elle a oublié d’éradiquer les fondements qui étaient, eux aussi, tordus.
Car le fondement, ce sont les prophètes et les apôtres, pas les « pères de l’église », et la pierre angulaire c’est Christ ressuscité, qui ne fait qu’un avec le Père, et qui est le chef de l’église..
Pourquoi nos églises ont -elles toutes leur petit pape à la tête ? Pourquoi sont -elles sans puissance, divisées, morcelées ? Parcequ’elles sont sur les fondements romains antéchrist, et que ce n’est pas Christ qui est la tête de « leur » église: c’est eux !
Richard et Sabine Wurmbrand
—————————————Juifs chrétiens roumains, connus des régimes nazi et communiste, furent emprisonnés à de nombreuses reprises particulièrement Richard Wurmbrand (sous une fausse identité fut donnée par les communistes afin de ne pas parvenir le retrouver alors qu’il était emprisonné ) et sous le régime nazi en roumanie, pendant la seconde guerre mondiale,ils passèrent en cours martiale et furent acquittés. Ce sont les 2 seuls juifs au monde à avoir été acquittés qu’alors que l’europe était sous la botte d’Adof Hilter.
Sous le régime communiste, bénéficiant d’une amnistie générale ,ils purent quitter la roumanie moyennant le paiement d’une rançon versée en grande partie par la mission juive de norvège.
25 ans plus tard,après la chute en 1989 du ditacteur roumain au pouvoir,ils revisitèrent la roumaine.
Les voies du Seigneur étant impénétrables et ils fondèrent l’aide aux églises martyres dans le monde.
extraits contenus dans ses livres:
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Si les murs pouvaient parler 1975 apostolat des éditions éditions paulines:
Mon image:…En hébreu ,le mot figure n’existe pas,on ne peut dire que « figures »,panim.Ce mot n’est pas au singulier,et il y a une signification profonde car aucun homme n’a qu’une seule figure..Notre Dieu,lui aussi a de nombreuses figures.L’une reflète une sérénité totale,celle d’un Etre qui a pré-ordonné toutes choses et qui peut,au départ,voir l’heureuse issue d’un cheminement tortueux.Il a une figure qui rayonne de joie en participant au plaisir de ceux qui se réjouissent,même à celui d’une petite fille à qui l’on a donné une nouvelle poupée.Mais il a aussi une autre image qui exprime encore plus de souffrance et de laideur que la mienne.Cette figure,nous l’avons vue au Golgotha.Sa chevelure était en désordre,son front défiguré par des blessures.Des crachats et du sang se mélangaient sur sa face, ses yeux étaient cerclés de noir.
« Il n’avait ni beauté,ni éclat,ni aimable apparence « (Esaie 52/2)Cette figure aussi est une de celles de Dieu et le Christ n’a pas honte de m’appeler son frère.
La loi de Moïse nous a été donnée,non pour l’accomplir mais pour nous faire découvrir notre incapacité d’y arriver.Et la Bible nous dit de nous examiner nous-mêmes pour nous rendre conscients de l’impossibilité de l’auto-examen.Le penseur,le sujet de sa pensée et l’action de penser ne font qu’un ,de même que Dieu est un.
Qu’est-ce qui me fait croire que DIEU est UN et non pas deux comme le veut Zoroastre,ou multiple comme dans l’hindouisme.
Le chiffre « UN » présente certaines particularités:il est le seul à rester invariable quand on le multiplie par lui-même.Dieu peut se multiplier;il peut avoir un Fils;l’Esprit Saint peut procéder de lui;de même de nombreux enfants peuvent naître de lui et être ajoutés au Corps mystique du Christ.Ils deviennent participants à la nature divine et pourtant le Un reste un: Un est le seul chiffre dont la racine est lui-même.Si l’on extrait la racine de la divinité,un charpentier vous dira »qui m’a vu a vu le Père »(jean 14/9)
Il n’y a aucune différence entre regarder le Créateur des galaxies et de toute l’humanité,ou bien de regarder un charpentier qui vit dans une seule pièce et qui va être bientôt crucifié.La racine est égal au nombre entier.
Je peux être la millionième racine de celui qui est un;je reste cependant un sans la moindre diminution.
Chaque nombre réprésente une quantité par rapport à un qui est le fondement de toutes choses.
C’est pourquoi Dieu est Un, le Christ est Un; « Je suis Un ». Luther dit: »le chrétien est Christ. »La foi est une.Il n’y a personne qui puisse s’analyser; il n’y a ni analyste ni analysé. Il y a seulement le Dieu Un en qui nous vivons, agissons et avons tous notre existence. Nous appartenons à un monde intérieur, celui de l’âme unique, pleine de beautés. Ce qui apparaît dans le miroir déformant de mon esprit comme laideur est en réalité la splendeur de son amour qui comprend et pardonne tout. Mon maudit esprit me considère comme laid, mais dans les yeux de l’Unique qui juge avec sagesse ,je suis frais et avenant.
Un grand miracle se produit.La beauté suprême,la divinité est encore augmentée quand elle se réfléchit dans l’âme d’une épouse du Christ,qui,telle marie de Béthanie,reste tranquillement assise aux pieds de Jésus,au lieu de se torturer en s’examinant,ce qui ne saurait conduire qu’à l’orgueil ou au désespoir….
extrait :Rue des juifs 1973 apostolat edes éditions ,éditions paulines
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(le rabbin)il m’offrit une chaise et continua à s’adresser à la dame :-le Christianisme est à l’opposé du grand message de la Révélation « Ecoute,ô Isarël le Seigneur ton Dieu est un seul Dieu ». Si Dieu est unique,le Père , où placerons-nous les autres Dieux,le Christ et le Saint-Esprit?
J’interviens dans la discussion:
-Rabbin, cette affirmation que Dieu est Un, fait partie de la mystique des nombres. Elle contredit les affirmations des dualistes selon qui Dieu est deux, et des polythéistes selon lesquels il y a de nombreux dieux.Si Dieu est identique au nombre un,il doit avoir des qualités en commun avec ce nombre. Voilà qui montre combien les mathématiques sont utiles à la compréhension des vérités divines.^Tous les philosophes,de Platon et Pythagore à Augustin et Boèce ont soutenu qu’aucun homme,ignorant des mathématiques, n’est capable de comprendre les choses divines.
Vous persistez à soutenir que Dieu est un,sans comprendre ce qu’implique le terme » UN ». L’Un absolu n’existe pas. »UN » représente simplement une synthèse de forces en conflit.L’homme est un,parce que c’est la synthèse d’une âme,d’un corps et d’un esprit,qui,à leut tour sont des synthèses d’autres entités.Un atome est une synthèse de particules élémentaires opposées.
Vous parlez de l’unicité de Dieu,mais la foi mosaïque est fondée sur un malentendu du sens de la Bible.
La langue hébraïque exprime de deux façons le mot UN: Iahid(yahid) ,qui veut dire unité absolue,et Ehad ;qui signifie unité composée,comme dans le livre de la Génese, chapitre 1,vaihi erev vaihi boker,iom ehad-
il y eut un soir et il y eut un matin , premier jour, un jour.
Dans la Bible,DIEU est appelé EHAD,une unité composée. Dans ses treize articles de foi, Maïmonide a sauté d’EHAD à IAHID(yahid) sans aucune justification biblique.C’est dans ses ouvrages que l’on trouve Dieu défini pour la première fois comme unité absolue, ce qui est absurde tant au point mathématique que philosophique.
Nous pourrions dire que la profession de foi des milliers de martyrs juifs ont faite à l’heure de la mort aurait dû,correctement traduite, être la suivante : »Ecoute ,ô Isarël, Jehovah nos dieux (Eloheinu est un pluriel),Je suis Jehovah à l’unité composée ». Pouviez-vous nier cela rabbin?
Le rabbin était dans la plus complète stupéfaction;Bien que fort cultivé il ignorait l’apologétique chrétienne appliquée à la foi mosaïque ….continuez…Je poursuivis:
Si je soutiens que Dieu est UN,je soutiens qu’il est divisible car le chiffre un est divisible.Il peut être le Père,le Fils et l’Esprit Saint;Même les paroles de Jésus s’adressant à des hommes et à des femmes et citant les psaumes: »vous êtes des dieux (jean 10/34)sont plausibles;Tous les enfants de Dieu partagent Sa nature divine; Le chiffre un peut être aussi multiplié. Mais il est différent de tous les autres chiffres car on a beau le multiplier indéfiniment par lui-même il reste un.Et de même le chiffre un est le seul dont la racine carrée est égale à lui-même.C’est pourquoi Jésus,un hpmme,a pu dire « qui m’a vu a vu le Père »(jean 14/9);C’est pourquoi nous avons conservé la maxime des premiers chrétien: »chaque fois que tu regardes un frère,tu regardes Dieu ».
Dieu a été appelé un parce que tous les chiffres représentant des quantités rapportées à un.C’est de cette façon que la création tout entière se rattache à Dieu.Ainsi de toute façon vous ne pouvez utiliser le fait que Dieu est un comme argument contre la foi chrétienne.
l’idée d’un logos ,répondit le rabbin,est également acceptable à nos yeux, elle n’est pas pariculièrment chrétienne;nous la tenons de Philon d’Alexandrie.
.(..Richard Wurmbrand):je lui expliquai notre position:
-le Verbe est né du Père,logiquement et non chonologiquement.Il est éternel.Et le mot de trinité ne devrait pas vous choquer.Lorsque nous parlons de la divinité nos mots sont inadéquats.Le language humain résulte du besoin qu’ont les hommes de se comprendre dans leur vie de travail,de famille et de société.Comment pourrions-nous posséder des mots correspondants à des réalités métaphysiques? Les chrétiens eux-mêmes emploient le mot trinité avec une certaine réserve….Pour cette raison il résonne froidement à l’oreille et il vaudrait mieux dire Dieu que trinité….Il existe un Etre de nature divine;l’union la plus forte qui existe entre le corps et l’âme n’est pas aussi unie que Dieu est uni….Non seulement nous croyons en un Dieu unique mais en un Dieu de la simplicité la plus simple et de l’unité la plus unie ».
D’autre part ,l’ancien testament même, n’a pu éviter le chiffre trois, mesure de toutes choses.Il y est aussi question du Fils par exemple dans le psaume deux:Baisez le Fils, s’il entrait en colère vous périssez,ou en Isaïe chap.9 où il est question d’un enfant qui est né et dont le nom est Dieu-fort.
il m’est arrivé une fois de parler à un rabbins de Berlin réfugié en roumanie.Je lui montrai le texte qui se trouve au neuvième chapitre d’Isaïe et,qui,prédisant la venue au monde du Messie déclare: »Un enfant nous est né,un fils nous a été donné,il a reçu l’empire sur les épaules,on lui donne ce nom:Conseiller-Merveilleux,Dieu-Fort,Père-Eternel,Prince-de-la-Paix.Etendu est l’empire dans la paix infinie…(Isaïe 9/5-6).
Ce passage contient une curiosité orthographique.
En hébreu,la lette M s’écrit au début et au milieu d’un mot sous forme d’un carré ouvert,et n’affecte la forme d’un carré fermé qu’à la fin du mot:
Cette orthographe est suivie de façon absolue dans tout l’ancien testament à l’exception d’un seul cas.
Dans le verset en question au mot lemarbe (étendu),c ‘est un M final,qui apparaît au milieu du mot.
Cette faute d’orthographe n’a jamais été corrigée; Un M final, qui devrait apparaître qu’à la fin du mot, est écrit au milieu du mot.
J’ai demandé au rabbin s’il pouvait expliquer cette anomalie, mais il ne put me donner aucune réponse.Je lui parlai de la tradition kabalistique, selon laquelle Isaïe a mis un (carré fermé M)) au milieu du mot,pour montrer aux lecteurs destinés à le comprendre que l’enfant divin dont il est question dans la prophétie naîtrait du sein scellé d’une Vierge.
Vous pouvez me donner l’interprétation des passages bibliques suivants, c’est alors que je réagirai à votre article:
1) Jean 17:3;
2) Jean 17:5;
3) 1 Cor 8:6; 1 Cor 15:28
4) Hébreux 2:11; Hébreux 5:4-5
5) Jean 20:17;
6) Apoc 1:1
7) 1 Jean 4:14
8) Daniel 10:4-6; 12: 5-6; 7:13-14
9) Jean 14:28
10) 1 Timothée 2:5
L’amour aurait été de donner les versets, au lieu de faire perdre à tous les lecteurs du temps pour farfouiller !
Je prends le premier:
3 Or, la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ.
MAGNIFIQUE !!!! Oh, comme ce verset abonde dans le sens que la Trinité est une hérésie: IL N’Y A QU’UN SEUL VRAI DIEU, et c’est Jésus homme qui le dit: il est un avec ce vrai Dieu !
Le deuxième:
5 Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût.
Le terme « auprès » c’est le terme grec « para » qui signifie : « De, par, à côté, près de »
Cela rejoint Jean 1:
Jean 1:1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Bref, c’est sa parole et cette Parole est aussi:
Le SEUL VRAI DIEU »
SEUL, donc UNIQUE, pas trois
Vrai, donc il y a des faux dieux, ce que Paul rappelle. Mais qui connaît le vrai ? Bien peu, apparemment, puisqu’ils le divisent alors qu’il est UN
Jean 20:17
17 Jésus lui dit : Ne me touche pas; car je ne suis pas encore monté vers mon Père. Mais va trouver mes frères, et dis-leur que je monte vers mon Père et votre Père, vers mon Dieu et votre Dieu.
Bien sûr que Jésus homme, dépouillé de sa parure divine, doit retourner au Père ! Tu as bien mal lu l’article, car même Jésus HOMME a dit: « Moi et le Père nous sommes un« . Et pourtant, par l’esprit, il était aussi Dieu;.. Mais certes pas par la chair ! Jésus HOMME a même été coupé de Dieu quand il s’est fait homme de péché. C’est justement cela qui est « une folie pour ceux qui périssent », que Dieu puisse se pourvoir en forme d’homme pour payer pour une sale engeance qui méritait la mort..
Bon, j’arrête ! Je suppose que tous les autres versets sont du même tonneau: mal interprétés pour faire croire à une supposée tri-unité. Oui Dieu s’est fait FILS sur terre en restant Dieu tout Puissant dans le ciel et en ne faisant qu’un avec sa Parole faite chair. Et il reste à tout jamais et pour l’éternité l’Agneau immolé qui ne fait qu’un avec le Père. C’est le basique de l’évangile ! Que veux-tu prouver ?
Tu démontres que c’est un crime spirituel que de diviser Dieu en trois et d’en faire trois dieux en 1 . Comme la lessive ? Ah oui, cela, c’est à la portée de notre logique (issue de nos neurones donc de la chair), mais ceux qui adore Dieu doivent le faire EN ESPRIT ET EN VÉRITÉ.
Croyons ce que Jésus a dit, AVEC UN COEUR D’ENFANT !
Prenons apoc 1:1 que tu cites:
Second : 1 Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs les choses qui doivent arriver bientôt, et qu’il a fait connaître, par l’envoi de son ange, à son serviteur Jean, 2 lequel a attesté la parole de Dieu et le témoignage de Jésus-Christ, tout ce qu’il a vu.
Notons déjà qu’il ne dit pas « par l’envoi de son Saint-Esprit », puisque l’Esprit de Dieu et l’Esprit de Christ sont un. Qui a reçu la RÉVÉLATION DE JÉSUS CHRIST ? Clairement, Jean, justement pour qu’il l’apporte au monde, grâce à l’apparition ineffable de Jésus-Christ le Tout Puissant ! LE VÉRITABLE JÉSUS DANS LA DIMENSION DIVINE QU’IL AVAIT AVANT DE SE FAIRE HOMME!
Le Semeur:
1 Révélation de Jésus-Christ. Cette révélation, Dieu l’a confiée à Jésus-Christ pour qu’il montre à ses serviteurs ce qui doit arriver bientôt ; et Jésus-Christ, en envoyant son ange, l’a fait connaître à son serviteur Jean. 2 En tant que témoin, celui-ci a annoncé la Parole de Dieu que Jésus-Christ lui a transmise par son propre témoignage : il a annoncé tout ce qu’il a vu.
Qui est : l’ange envoyé par Jésus-Christ ? L’ange n’est pas Dieu ! Mais Jésus-Christ HOMME est le seul médiateur entre Dieu et les hommes. Oui, c’est par Jésus-Christ HOMME que nous avons accès auprès de celui que nul ne peut voir sans mourir.
Et juste après Jean écrit sous la dictée de cet ange:
8 » Moi je suis l’Alpha et l’Oméga » dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était et qui vient, le Tout-Puissant.
Là , Jésus n’est plus le Fils HOMME mais le Seigneur Dieu, le Tout-Puissant….
Justement, tu l’as montré dans ces versets que tu cites apparemment sans les comprendre:
5 Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme, 6 qui s’est donné lui-même en rançon pour tous. C’est là le témoignage rendu en son propre temps,
Oui, c’est L’HOMME JÉSUS qui est le médiateur, et il a été le Jésus HOMME « en son temps »
Ce temps est fini depuis 2000 ans, mais Jésus Homme, Éternel Agneau immolé, car dans l’Eternité le temps n’existe pas, reste le médiateur et la rançon pour tous. Mais pas Celui qui n’est qu’un avec le Père et que nous avions TOUS gravement offensé, étant privés de la gloire du Dieu UN.
Celui « qui est, qui était et qui vient », c’est l’ÉTERNEL et la Bible dit qu’il n’y a qu’un seul ÉTERNEL !
Bon, je suis fatiguée d’aller faire ce que tu aurais du faire: aller rechercher tous les versets et les écrire ….
Et c’est pas mal de donner dans différentes versions, avec les mots grecs, travail que tu me fais faire comme si je n’étais pas déjà surchargée… Oh, comme c’est simple de balancer des références !!! Avec des: « allez, lis, explique », et tu verras. Cet esprit est franchement détestable ! Il manque, pour le moins, d’humilité et d’amour !
Voici Darby
1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt; et il l’a signifiée, en l’envoyant par son ange, à son esclave Jean, 2 qui a rendu témoignage de la parole de Dieu et du témoignage de Jésus Christ, de toutes les choses qu’il a vues.
Et Oui, Jésus Dieu, Créateur du ciel et de la Terre, seul ETERNEL (c’est écrit: un seul), seul Tout Puissant (un seul), seul VRAI DIEU (un seul), a pour esclaves tous les gens de foi qui ont compris qui Il était
Jean avait compris:
quelqu’un de semblable au Fils de l’homme, vêtu d’une robe qui allait jusqu’aux pieds, et ceint, à la poitrine, d’une ceinture d’or. 14 Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige; et ses yeux, comme une flamme de feu; 15 et ses pieds, semblables à de l’airain brillant, comme embrasés dans une fournaise; et sa voix, comme une voix de grandes eaux; 16 -et il avait dans sa main droite sept étoiles; et de sa bouche sortait une épée aiguë à deux tranchants;-et son visage, comme le soleil quand il luit dans sa force.
17 Et, lorsque je le vis, je tombai à ses pieds comme mort; et il mit sa droite sur moi, disant: Ne crains point; moi, je suis le premier et le dernier, et le vivant
Oui, Dieu s’est rendu semblable à un « fils d’homme », mais la description qui suit n’a rien de la description d’un homme, c’est juste une approximation de ce qu’il est donné à Jean de voir, et qui le fait tomber « comme mort »..
Hé bien , je connais bien peu parmi ceux qui se disent chrétiens de gens qui sont tombés comme mort en étant confrontés à Celui qui est la lumière et la Parole de Dieu. Ceux qui l’ont été ne seront plus jamais les mêmes, ils portent du fruit et ils craignent Dieu !
merveilleux .je n ai pas de mots .merci
extraits livre:détresse et victoire (Richard Wurmbrand)stephanus éditions 1991
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le mot hébreu qui signifie »parole » « davar »,veut aussi dire « la chose réelle ».En hébreu,l’évangile de jean dit: »Au début était « davar » « la chose réelle » et « la chose réelle »était avec Dieu et cette « chose réelle » était Dieu »
Le verbe »parler » se dit en hébreu ledaber dont la racine est davar dans le sens de donner quelque chose de réelle.En grec également le mot logos a ces deux significations.
En hébreu « parler »se dit lesaper qui vient de saper; le saphir.En hébreu « parler »signifie « donner un bijou ».
Nous ne devions parler que si nous avons un bijou .Si vous voulez enrichir votre prochain,si vous avez un bijou à donner,parlez.Sinon,il est préférable de vous taire.
Si cette simple règle des hébreux était respectée,il n’y aurait pas de discorde dans les familles,de divorce,de divisions politiques,de dissensions dans les églises ou entre les individus.
extraits :livres :plus que vainqueurs éditions sénévé 2è édition 1997 (Richard Wurmbrand)
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ne réprimez pas les mauvais souvenirs
essayer d’imaginer comment un homme parfait vous jugerait pour ce que vous avez fait:souvenez-vous qu’il est encore plus parfait;
En hébreu le mot « miséricorde » n’existe pas ,mais seulement le pluriel « rahamin » « miséricordes ».personne ne pourra épuiser la miséricorde divine.Avec Jésus à vos côtés,refaites le chemin de vos péchés passés,sachant que rien n’est trop dégradant pour lui.Dites-lui que vous l’aimez et implorez son pardon.Acceptez aussi le fait que non seulement il comprend ett pardonne,mais qu’il oublie.Faites cela pour tous ceux qui vous ont blessé,insulté,volé,abaissé,molesté,volié,torturé….Regardez-les avec les yeux de Jésus qui comprend tout et qui pardonne tout.A votre tour vous pourrez leur pardonner et les aimer de tout votre coeur.Votre mémoire sera guérie.J’en ai fait l’expérience,vous la ferez aussi.
Une langue qui ne connaït pas le verbe « avoir »
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luc rapporte qu’il « y avait un certain homme riche qui avait.. »(ch.16/1) et « un homme avait … »(ch.15/1)
la Bible est la révélation de Dieu.Le mot « révélation » est d’origine latine et il a deux significations.Il découvre des choses cachées inconnues auparavant,mais en même temps,les révèle,les mettant derrière le voile.
Dès le commencement les paroles du Seigneur nous sont parvenues en grec,une langue qui n’était pas celle que parlait Jésus.Nous possédons ses paroles dans le voile de traduction,laquelle ne peut jamais transmettre le sens complet de l’original;même l’hébreu de l’ancien testament voiles les pensées de Dieu,les enveloppant dans un pauvre langage humain….
Jésus parlait araméen,un dialecte hébraïque.Le verbe « avoir » n’existe ni en araméen ,ni en hébreu.Donc,Jésus n’a jamais prononcé ce mot.Jésus n’a jamais dit à propos d’une chose qu’il l’avait ».
…..il enseigna ses disciples à penser comme lui. »Nul ne disait que ses biens lui appartenaient en propre »(actes 4/32).Tout appartient à Dieu et nous sommes les gérants de ses possessions.Il est libre de reprendre n’importe quand les richesses matérielles,la santé,un enfant chéri,un nom renommé,un ami,la réputation.Ces choses ne nous sont que confiées.Si elles nous sont reprises,nous ne perdons rien,elles ne sont pas nôtres.C’est l’une des constituantes des joies de la vie chrétienne.
extraits:rue des juifs 1973
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Isaïe chapitre 53
Richard Wurmbrand lit Esaïe 53 à un rabbin…..qui se caressa sa barbe et nous dit (ma femme étant présente): »vous n’auriez pas dü lire cela.Ce chapitre vous est interdit ».
J’ai par la suite,vérifié cette interdiction dans les calendriers édités par les congrégations juives orthodoxes,et qui indiquent les textes des prophètes que l’on doit lire lors des cérémonies publiques de la synogogue (ce que l’on appelle Haftorahhs).A la suite de la partie des lois de Moïse qu’on appelle Shophtim,on doit lire les chapitres cinquante et cinquante-deux s’Isaïe.Au sabbat suivant succède le chapitre cinquante-quatre.Le chapitre cinquante-trois a été omis.La prophétie relative à Jésus que contient ce chapitre est trop révélatrice.
Je crois que la Parole de Dieu est là pour nous guider dans notre voyage vers le ciel. Elle est au-dessus de toutes choses. Elle est au-dessus de nos doctrines et pratiques religieuses. Dieu jugera par sa Parole et non pas par les doctrines de nos confessions bibliques. C’est pourquoi nous devons respecter la Bible et éviter nos interprétation qui vont à son encontre. Chacun a le droit de croire ce qu’il veut, mais il est bon d’examiner nos croyances à la lumière de la Bible. Je ne crois pas à la Trinité, car elle n’existe pas dans la Bible ni à sa définition, mais toutefois, je crois que Jésus-Christ est le seul fils engendré du Père (1 Pierre 1:3, Apoc 3:14 et Col 1:15). Cette foi est dans toute la Bible. La Bible soutient à 100% que Jésus-Christ est le Fils de Dieu et non pas Dieu le Père. Nous ne sommes pas sauvés en croyant que Christ est Dieu le Père, mais c’est en croyant qu’il est le Fils de Dieu, à moins que la Parole soit volontairement annulée, ce qui n’est pas possible (1 Jean 4:15). Voilà la condition pour que quelqu’un soit le temple de Dieu, c’est de croire que Christ est le Fils de Dieu. C’est le témoignage de tout le NT. Les vainqueurs sont ceux là qui croient que Christ est le Fils de Dieu et non Dieu le Père (1 Jean 5:5). Sachez que Jean a écrit ce passage à peu-près 60 ans après la résurrection de Christ. Si vous dites que Christ est Dieu le Père, comment vous pouvez interpréter ces passages: 1) Jean 17:24 (Ici, nous voyons que le Père a aimé le Fils avant la fondation du monde), 2) Apoc 5:7, comment Christ peut-il prendre le livre de la main de quelqu’un qui n’existe pas?, 3) Rom 8:29, comment nous pouvons être les frères de Dieu le Père?, 4) Rom 8:34, comment Christ peut-il prier à lui-même? Sachez qu’il n’est plus dans la chair humaine, Paul, dit ses paroles pendant que Christ est au ciel. Si Christ intercède en notre faveur, c’est parce qu’il existe et qu’il est différent du Père. En Hébreux 1:9, nous voyons le père oindre le Fils, ce qui veut dire que le Père est plus grand que le Fils (1 Cor 11:3). Dans l’AT, le Père a envoyé le Fils (Exode 23:20, Dn 3:25, Ezec 9:4), il en est de même du NT (jn 17:18 et Apoc 10:1-6). Celui qui envoie et celui qui est envoyé sont deux personnes différentes. Celui qui envoie est plus grand que celui qui est envoyé. D’ailleurs, c’est le Père qui révèle des secrets à Christ (Jean 5:20, Apoc 1:1 et Apoc 14:14-15). Vous devez aussi savoir qu’il y a des secrets auxquels le Fils n’a pas accès (Math 24:36, Actes 1:7). Le serpent d’airain donnait la vie aux Juifs qui étaient mordus dans le désert, mais lorsqu’il a été adoré par ces derniers, Dieu n’a pas trouvé cela d’un bon oeil (2 Rois 18:4). Ne voyez-vous pas que nous sommes tombés dans le même piège? Christ est mort à la croix à cause de nos péchés (Jen 3:14), mais Christ n’est pas Dieu le Père (jean 17:20), Christ est notre grand-frère qui, à cause de sa mort, occupe actuellement et pour toujours une place honorrique auprès du Père (Phil 2:5-11). Franchement, je ne crois pas à votre doctrine. Le nom de Jésus, n’est pas le nom du Père, c’est le nom du Fils (1 Jn 1:3). Si vous voulez, je peux vous dire quel est le nom du Père (Mt 28:19 et 2 Cor 13:13). La première église baptisait au nom de Jésus-Christ, les gens qui croyaient à l’amour du Père, à la grà¥ce du Fils et à la puissance du SE, ce n’est pas parce que Jésus-Christ est le nom du Père, Fils et SE. C’est faux! Thx
Mais tout cela a aussi été dit !!!!!!!!!!!!!!
Mais tu ficelles le tout et tu l’enveloppes dans ce que Jésus a dit: « la parole était Dieu » « Moi et le Père nous sommes un », « Celui qui m’a vu a vu le Père », « Je suis le Tout Puissant » (Apoc 1), « Mon Seigneur et mon Dieu » (Thomas ) ….
Combien de fois faudra-t-il répéter que tout est dans la confusion entre Jésus HOMME qui a vécu parmi nous « plein de grâce », durant 33 ans, Et Jésus DIEU, Père éternel, Dieu Tout Puissant…..
Les réfractaires nous obligent sans cesse à répéter les mêmes choses et ne voudront jamais entendre. Donc voilà , toi tu n’es pas trinitaire mais tu coupes Dieu en deux: Dieu + un homme, un homme que tu ne reconnais pas comme étant le seul vrai Dieu …. Témoin de Jéhovah ?
Bonjour Michelle,
Je te remercie beaucoup pour la peine que tu t’es donnée, pour essayer d’interpréter les passages bibliques que j’ai mentionnés dans mon premier commentaire. Dieu te rendra ce temps, car c’est l’oeuvre de Dieu que tu réalises. Toutefois, je ne suis pas d’abord avec la plupart de tes interprétations. Je ne crois pas en trois dieux ni en deux dieux formant une unité. Je crois en un seul Dieu le Père et en son Fils, Jésus-Christ qu’il a envoyé comme notre Sauveur (Jean 17:3, Actes 2:36 et 1 Jean 4:14). Je ne crois pas à tes explications, car elles ne correspondent pas à l’ensemble des saintes-écritures. Dans ces deux derniers passages, il est clairement dit que c’est Dieu le Père qui a voulu que Christ soit Seigneur et Sauveur. Ce n’est pas parce qu’il est Dieu le Père, c’est parce qu’il a versé son sang précieux au calvaire à cause de nos péchés (Hébreux 2:9 et Phil 2:5-11). Vous avez très mal interprété Jean 20:17, en disant faussement que Christ a dit que le Très Haut est son Dieu et son Père et qu’il est aussi notre Dieu et notre Père, parce que c’est entant qu’homme qu’il l’ a dit. C’est faux, car Christ a dit cela après sa résurrection, cà d après avoir abandonné son humanité pour redevenir (d’après ta doctrine) Dieu le Père. La deuxième raison pour laquelle je rejette ton interprétation, c’est parce que plusieurs années après l’ascension de Christ au ciel, Paul nous dit dans un langage clair que Dieu est le Père de Christ et aussi notre Père; et c’est pour cette raison que Christ est notre Grand-Frère (Hébreux 2:11). Ici, nous avons deux témoins (Paul et Jean) qui affirment la même chose. D’ailleurs, il est ajouté que Christ louera, célèbrera Dieu en présence de tous les croyants (Hébreux 2:12). Comment on peut fermer les yeux devant de telles déclarations claires au profit de nos théories? Jean, abonde dans le même sens lorsqu’il dit que Christ confessera les noms des croyants devant Dieu et les anges. Michelle, par amour de Dieu, permets- moi de te poser cette simple question: Qui d’entre Jésus-Homme et Jésus-Dieu confessera nos noms devant le Père, étant entendu que Christ est déjà au ciel? Tu as fait sortir 1 Tim 2:5 dans son contexte, parce que tu dis que c’est Christ-Homme qui est le médiateur, l’intercesseur entre Dieu et les hommes. Je te dis que même au ciel, Christ est toujours un homme et il le restera ( Zach 12:10, Rom 8:34, Apoc 14:14, etc). Après la résurrection de Christ, les auteurs du NT ont affirmé que Christ est serviteur de Dieu, comme dans l’AT (Actes 3:13; 4:27 et Ezec 10:6). Je reviendrai Dieu voulant la semaine prochaine sur la fausse doctrine de deux natures de Christ: divine et humaine en un seul homme. Je vous montrerai que deux natures différentes ne peuvent pas cohabiter ensemle au même moment. Thx
Donc tu nies ce que Jésus a dit, et soit tu as deux dieux soit Jésus n’est pour toi qu’un homme glorifié et tu es un TJ. Donc tu ne sais pas que Christ est aussi le Dieu Tout Puissant comme il le dit Lui-même à Jean.
Voici une comparaison : on te prend un rein (tu es volontaire) et on le greffe à un tiers. C’est toujours ton rein, non ? Même s’il est sorti de toi. Maintenant le tiers n’en a plus besoin car le rein a accompli sa tâche. On te le remets. Il fait partie de toi.
C’est ce qu’a fait Jésus : il est SORTI du Père, il le dit clairement. Et il y est retourné, mais seulement 40 jours après sa résurrection ! Il le dit clairement aux femmes après sa résurrection. Même s’il a déjà un corps qui n’est plus vraiment terrestre
Mais il n est pas qu’une partie de Dieu. Il est la Parole de Dieu, la parole qui crée tout ! Oui, il est le Créateur tout en restant pour l’éternité le Fils qui s’est volontairement donné pour nos péchés, l’Agneau immolé. Ce Fils sorti du Père est la theophanie de l’amour du Père , le reflet dans le monde visible de ce qui dans l’invisible selon Hebreux 11:3
@@@pour Dieudonne. Je Ne te mettrai plus en ligne. Tu ne cherches même pas à entendre ce qu’on te dit. Tu discutailles sans fin. Tu es typiquement dans ces idolâtres de leurs propres convictions. Ils ne peuvent ni entendre ni comprendre. Forteresses…
Pour ceux qui veulent entendre
Jean 16:28
Je suis sorti du Père, et je suis venu dans le monde; maintenant je quitte le monde, et je vais au Père.
Un 16: C’est vrai : je suis venu du Père et je suis venu dans le monde. Maintenant, je quitte le monde et je retourne auprès du Père.
Et quand il dit ceci
Un 20:17 Jésus lui dit: Ne me touche pas, car je ne suis pas encore monté vers mon Père; mais va vers mes frères, et dis-leur: Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu.
Il est toujours homme visible sur terre, même ressuscite.
amen, et comme tu le dis, nous comprenons cela par révélation.Merci mon Dieu de m’avoir fait ce cadeau.
Je n’ai jamais prié chez les Témoins de Jéhovah et je ne lis pas non plus leurs ouvrages. Mais j’ai déjà prié chez les Branhamistes, car mon père et ma grande-soeur sont membres d’une assemblée Branhamiste. Mais la plupart de ses gens ne sont pas sauvés, d’ailleurs certains d’entre-eux adorent Branham, comme Dieu le Père. Ils mettent Christ et Branham au même pied d’égalité. Les Branhamistes sont des brebis égarés. C’est Branham qui a enseigné la fausse doctrine de théophanie de Dieu dans l’AT, c’est faux. Il n’y a pas eu de théophanie de Christ dans l’AT, c’est ce qu’il était l’Ange de l’Eternel ou la Parole de Dieu. L’incarnation de la Parole ou de l’Ange de l’Eternel a eu lieu uniquement dans le NT (Héb 9:11-15). Je te promets que ce sujet avec celui de la double nature de Christ, deux fausses doctrines dont Branham est le tenant, je les exposerai la semaine prochaine, car j’aime Dieu le Père, j’aime et honore son Fils, Jésus-Christ notre Seigneur et Sauveur et j’aime la Bible.Qui suis-je alors? Je suis évangélique, mais qui se tient uniquement à la Parole de Dieu et non aux doctrines des hommes. Je ne crois pas même à la Trinité bien que c’est la dotrine de notre assemblée. Je ne crois pas non plus au baptême trinitaire malgré que cela est prêchée dans notre assemblée. Je me tiens uniquement à la Bible. Tu dis que Christ est Dieu le Père, parce qu’il est sorti du Père. Cette raison n’est pas suffisante, car les croyants aussi sont sortis ou issus de Dieu le Père, sans pour autant être Dieu le Père (Lisez Hébreux 2:11. Ce passage dit clairement que Christ les croyants sont tous issus ou sortis d’un seul Dieu et Père. La Bible s’interprète elle-même. Je le dis encore que je ne crois pas en deux Dieux. Je crois en un seul Dieu le Père. Je ne crois pas à plusieurs Dieu. Pour y parvenir, je passe par Jésus-Christ notre Sauveur et Seigneur, le Fils de Dieu vivant ( Prov 30:4). Ta deuxième raison qui fait de Christ Dieu le Père, c’est parce que Christ fait partie de Dieu le Père. On peut citer plusieurs passages pour prouver ça, à titre d’exemple, Jean 14:10-11). Par l’amour de Dieu, et en toute humilité, je t’avoue que cette façon de voir les choses n’est pas juste, car tous les croyants font aussi partie de Dieu sans jamais être Dieu le Père (1 Jean 14:15-16). Branham est un faux-prophète. Il a induit bcp de gens dans l’erreur. Son objectif était de finir par dire que c’est lui la nouvelle incarnation de Dieu dans la chair, comme c’est fut avec Christ. Tes deux arguments ne tiennent pas debout pour soutenir bibliquement parlant que Christ est Dieu le Père. Thx
Tu ne cesses de répéter, sans le formuler, que Jésus n’est qu’un homme, puisqu’il ne peut y avoir deux dieux. Exactement la doctrine des TJ .
Tu es rempli de connaissance de la Parole, mais tu ne connais pas le VÉRITABLE JÉSUS. Comme beaucoup ! Et manifestement tu es en plein mélange de diverses doctrines d’hommes
Tu me prends beaucoup de temps pour rien, puisque tu n’écoutes rien. Tu veux juste imposer TES CONVICTIONS
JE CESSE DE TE METTRE EN LIGNE ! Je n’ai mis ce commentaire que pour que les branhamistes ouvrent les yeux
Pour ceux qui veulent méditer : (bible Gateway) en n’oubliant pas que c’est encore JESUS HOMME, revêtu de son enveloppe charnelle et s’étant dépouillé lui-même de sa divinité qui prie ! (Ph 2: 6 lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu, 7 mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes;)
Jean 17
17 Après avoir ainsi parlé, Jésus leva les yeux au ciel et dit:
—Mon Père, l’heure est venue: fais éclater la gloire de ton Fils, pour qu’à son tour, le Fils fasse éclater ta gloire.
2 En effet, tu lui as donné autorité sur l’humanité entière afin qu’il donne la vie éternelle à tous ceux que tu lui as donnés.
3 Or, la vie éternelle consiste à te connaître, toi le Dieu unique et véritable, et celui que tu as envoyé: Jésus-Christ.
4 J’ai fait connaître ta gloire sur la terre en accomplissant l’œuvre que tu m’avais confiée.
5 Et maintenant, Père, revêts-moi de gloire en ta présence, donne-moi cette gloire que j’avais déjà auprès* de toi avant les origines du monde.
Note MAV: encore une fois, c’est le mot « para » qui peut être traduit de façon diverse: « auprès » « parmi » « de » ex: (Matthieu 6 : 1) Gardez-vous de pratiquer votre justice devant les hommes, pour en être vus; autrement, vous n’aurez point de récompense auprès (para) de votre Père qui est dans les cieux.
Ce n’est pas « à côté », mais le sens c’est « venant de »
Jésus prie pour ses disciples
6 —Je t’ai fait connaître aux hommes que tu as pris du monde pour me les donner. Ils t’appartenaient, et tu me les as donnés: ils ont gardé ta Parole.
7 Maintenant ils savent que tout ce que tu m’as donné vient de toi;
8 car je leur ai transmis fidèlement le message que tu m’avais confié; ils l’ont reçu. Aussi ont-ils reconnu avec certitude que je suis venu d’auprès* de toi; et ils ont cru que c’est toi qui m’as envoyé.
* Idem: para, et la bonne traduction c’est « venu de toi », conforme à ce que Jésus dit par ailleurs… D’ailleurs la Segond, comme la Darby, traduisent : « et ils ont vraiment connu que je suis sorti de toi, et ils ont cru que tu m’as envoyé. » C’est impressionnant comment on peut trodre le sens des phrases simplement en manipulant quelques adverbes….
9 Je te prie pour eux. Je ne te prie pas pour le reste des hommes, mais pour ceux que tu m’as donnés parce qu’ils t’appartiennent.
10 Car tout ce qui est à moi t’appartient, comme tout ce qui est à toi m’appartient. Ma gloire rayonne en eux.
11 Bientôt, je ne serai plus dans le monde, car je vais à toi, mais eux, ils vont rester dans le monde. Père saint, garde-les par le pouvoir de ton nom, celui que tu m’as donné[a], pour qu’ils soient un comme nous le sommes.
12 Aussi longtemps que j’étais parmi eux, je les ai gardés par le pouvoir de ton nom[b], ce nom que tu m’as donné[c]; je les ai protégés et aucun d’eux ne s’est perdu (sauf celui qui devait se perdre pour que s’accomplisse l’Ecriture).
13 A présent, je retourne auprès* de toi, et je dis tout cela pendant que je suis encore dans le monde, pour qu’ils possèdent en eux cette joie qui est la mienne, une joie parfaite.
* « pros »:
14 Je leur ai donné ta Parole, et le monde les a pris en haine parce qu’ils ne lui appartiennent pas, comme moi-même je ne lui appartiens pas.
15 Je ne te demande pas de les retirer du monde, mais de les préserver du diable[d].
16 Ils n’appartiennent pas au monde, comme moi-même je ne lui appartiens pas.
17 Consacre-les par la vérité. Ta Parole est la vérité.
18 Comme tu m’as envoyé dans le monde, moi aussi je les y envoie.
19 Et je me consacre moi-même à toi pour eux, pour qu’ils soient, à leur tour, consacrés à toi par la vérité[e].
Jésus prie pour tous ceux qui croiront en lui
20 —Ce n’est pas seulement pour eux que je te prie; c’est aussi pour ceux qui croiront en moi grâce à leur témoignage.
21 Je te demande qu’ils soient tous un. Comme toi, Père, tu es en moi et comme moi je suis en toi, qu’ils soient un en nous pour que le monde croie que c’est toi qui m’as envoyé.
22 Je leur ai donné la gloire que tu m’as donnée, afin qu’ils soient un, comme toi et moi nous sommes un,
23 moi en eux et toi en moi. Qu’ils soient parfaitement un et qu’ainsi le monde puisse reconnaître que c’est toi qui m’as envoyé et que tu les aimes comme tu m’aimes!
24 Père, mon désir est que ceux que tu m’as donnés soient avec moi là où je serai et qu’ils contemplent ma gloire, celle que tu m’as donnée, parce que tu m’as aimé avant la création du monde.
25 Père, toi qui es juste, le monde ne t’a pas connu, mais moi je t’ai connu, et ceux-ci ont compris que c’est toi qui m’as envoyé.
26 Je t’ai fait connaître à eux et je continuerai à te faire connaître, pour que l’amour que tu m’as témoigné soit en eux et que moi-même je sois en eux.
Jean 14: 11 Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi;
Deux « personnes », deux « unités », ou UN ?
Pourquoi raisonnons nous comme s’il s’agissait d’être matériels et visibles alors que Dieu est Esprit.
Jésus dit plus loin:
20 En ce jour-là , vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous.
Cela ne fera pas trois Dieux en un !!!! Mais une unité parfaite des vrais croyants avec leur Créateur, en esprit ! 1Co 6: 17 Mais celui qui s’attache au Seigneur est avec lui un seul esprit.
Derrière lisons Apoc 1, puis la manière dont Jésus se présente aux sept églises… La différence est saisissante !
Apoc 1 8
Je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant
…12 Je me retournai pour connaître quelle était la voix qui me parlait. Et, après m’être retourné, je vis sept chandeliers d’or, 13 et, au milieu des sept chandeliers, quelqu’un qui ressemblait à un fils d’homme, vêtu d’une longue robe, et ayant une ceinture d’or sur la poitrine. 14 Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige; ses yeux étaient comme une flamme de feu; 15 ses pieds étaient semblables à de l’airain ardent, comme s’il eût été embrasé dans une fournaise; et sa voix était comme le bruit de grandes eaux. 16 Il avait dans sa main droite sept étoiles. De sa bouche sortait une épée aiguë, à deux tranchants; et son visage était comme le soleil lorsqu’il brille dans sa force.
17 Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant : Ne crains point ! Je suis le premier et le dernier, 18 et le vivant. J’étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.
Apoc 2: 1Voici ce que dit celui qui tient les sept étoiles dans sa main droite, celui qui marche au milieu des sept chandeliers d’or
8: Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui était mort, et qui est revenu à la vie :
12 : Voici ce que dit celui qui a l’épée aiguë, à deux tranchants
18 : Voici ce que dit le Fils de Dieu, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à de l’airain ardent :
3:1 Voici ce que dit celui qui a les sept esprits de Dieu et les sept étoiles : Je connais tes oeuvres. Je sais que tu passes pour être vivant, et tu es mort.
7Voici ce que dit le Saint, le Véritable, celui qui a la clef de David, celui qui ouvre, et personne ne fermera, celui qui ferme, et personne n’ouvrira :
14 Voici ce que dit l’Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu :
21: 21 Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j’ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône.
Oui, Fils engendré du Père, mais ne faisant qu’un avec le Père, et retrouvant tous ses attributs divins. Un seul trône dans le ciel, pas deux !
Jean 3:35
Le Père aime le Fils, et il a remis toutes choses entre ses mains.
Jean 13:3
Jésus, qui savait que le Père avait remis toutes choses entre ses mains,
qu’il était venu de Dieu, et qu’il s’en allait à Dieu,
Apocalypse 11:15
Le septième ange sonna de la trompette. Et il y eut dans le ciel de fortes voix qui disaient : Le royaume du monde est remis à notre Seigneur et à son Christ; et il régnera aux siècles des siècles.
extrait du livre : »le messie de la bible » par robert schroeder 1974 par editeurs de littérature biblique
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unicité ou unité de Dieu?
un certain nombre de passages bibliques affirment que l’Eternel est le seul Dieu,le Dieu Un.
mais,à l’examen approfondi,on constate que ces textes même plaident pour la pluralité de personnes.
Le plus important de ces textes est Deutéronome 6/4,donc la traduction littérale est:
« Ecoute Isarël,Yahvé,nos Dieux ,yahvé un ».
En effet’le mot »Dieux »ainsi que son adjectif possessif sont au pluriel (Elohenu).
De plus,le mot traduit par Un (en hébreu:éhad) exprime en fait une unité composée et pourrait se traduire par une unité.Telle est en effet,la signification de ce mot par exemple en genèse 1/5,2/24,11/1,juges6/16,
samuel 11/7,esdras 3/1,jérémie 32/39,ézéchiel 37/17.Par contre le mot hébreu utilisé pour exprimer l’unité absolue ou unicité (en hébreu:yahid)n’est JAMAIS employé pour traduire la nature unique de la Divinité.
On le trouve au contraire dans nombre d’autres passages(gen.22/2,22/16,prov.4/3,jér.6/26,amos 8/10,zach.12/10).
Deutéronome 6/4 exprime l’unité de Dieu,non son unicité.
les traducteurs l’ont d’ailleurs bien compris;Z.K. et CA. mettent: »l’Eternel (est)UN » et non pas unique.
Et la plupart des traductions juives allemandes(T.S,BR.,ZZ,PHI) portent: « einer,einiger » et non pas « einziger ».
Cependant,alors que la Parole de Dieu utilise le terme « EHAD »,qui parle d’unité et non d’unicité,Maïmonide ,au 12è siècle,introduisit,dans les articles de foi,la formule YAHID,qui peut induire en erreur.
Or est-ce la Bible ou la doctrine d’un homme qui doit prévaloir?
les créateurs
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dans le Tanach il est aussi question de »créateurs »au pluriel.
Ps 149/2 :qu’Isarël se réjouisse en ses créateurs (be’osa(y))(traduction littérale).
Eccl.12/3 (12/1,selon d’autres subdivisions): »souviens-toi des créateurs de toi (bor’eika)(traduction littérale)
Tu vois, quand il est écrit:
« mais,à l’examen approfondi,on constate que ces textes même plaident pour la pluralité de personnes. »
Rien que le terme utilié pour débuter sa « plaidoirie » démontre qu’il ne sait pas qui est le Véritable Dieu: le mot « PERSONNE » est strictement réservé pour désigner des hommes !!!!!!!!! Dieu est-il hommme ? Jésus « S’EST FAIT HOMME » durant son existence terrestre ! Le Saint-Esprit serait-il un homme ? Quel blasphème !
Alors, tout le reste de ce qu’il écrit porte à suspicion !
Oui, ELOHIM EST PLURIEL. Mais puisque Dieu est tout en tous, et qu’il peut habiter par son Esprit des millions de personnes en même temps, et que l’on peut même avoir des « arrhes de l’Esprit »( Pourtant, le Saint-Esprit est UN, non fractionnable, et fait UN avec Dieu)… le moins que l’on puisse dire c’est qu’il peut se faire pluralité jusqu’à l’infini tout en étant un.
Toujours la logique humaine, en lieu et place de la Parole de Dieu. la Parole d’un Dieu omniprésent, partout à la fois, donc, et pourtant UN ! Et quand l’Apocalypse nous parle des « sept Esprits de Dieu » ? Sept autres dieux ? Non Un seul Esprit, qui est l’Esprit de Dieu en même temps que l’Esprit de christ !
Le moins qu’on puisse dire est que le nom de Dieu peut être mis au pluriel, puisqu’il est tout en tous et qu’il est omniprésent. Mais ce n’est pas un pluriel de « PERSONNES » ! Dieu est esprit ! Il est Lumière. La lumière peut-elle être partout où elle veut ? Oui, si telle est sa volonté !
C’est fou ce que les tenants de la Trinité aiment tordre et détordre les terme hébreux pour mettre en 3 le Dieu unique que les cieux des cieux ne peuvent contenir et qui fait ce qu’il veut.
Franchement, évitez de me mettre des écrits d’hommes qui ne connaissent pas Dieu, manifestement ! Ouvrons seulement pour ceux qui, comme Pierre, tente de comprendre le sens de versets bibliques qui parlent du Père et du Fils (notons qu’il n’est qu’un seul verset pour prétendre à la trinité: « au nom du Père, du Fils et du saint-Esprit » et c’est Jésus qui l’a prononcé, mais un seul nom. De fait, une seule personne !)
C’est une bonne démarche, surtout si odemande au Seigneur de nous ouvrir sa Parole !
A de nombreuses reprises paul Ghenassia a préché le message « la tri-unité d’Elohim du Dieu sauveur »
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extraits repris dans ses prédications de 1988
n’est visible qu’en hébreu ,pas en français,la bible hébraïque il y a une nuance importante:
entre UNITE c-a-d EHAD :UN composé de 2 ou 3
et UNIQUE c-a-d YAHID:UNIQUE sans séparation possible,ne peut être composé.
attention
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DIFFERENCE entre TRI-UNITE et TRINITE (catholiques et plusieurs églises:3 dieux séparés l’un de l’autre)
Trinité : 1 dieu -un 2è dieu -un 3è dieu
———–1ère personne-2è personne-3è personne
tri-unité (1 seul elohim qui sauve et dans cet elohim il y a 3 parties
——————————————————————père,fils,saint-Esprit)
accompagne:les adjectif-verbe-pronom
Un Dieu en 3 PARTIES:l’unité de 3 qui forma 1.
le juif Maimonide (12è siècle):A FAUSSE:Elohim:terme de majesté
————————————–dit: »Dieu parlait à 1 de ces anges » (gen 3/22)(gen 1/26).
—————————————a TORDU les écritures:Yahid :unique
Deutéronome 6/4: »Ecoute isarël,yahvé,nos Dieux,Yahvé UN (EHAD).
juif Maimonide(12è siècle): »il était entr’ain de prendre conseil des anges créé par Dieu »(gen.1/26à 27)
le juif Maimonide(12è siècle)le grand DESTRUCTEUR
—–juif égyptien a écrit:le guide des égarés—–>>meilleur moyen pour nous égarer
13 articles de foi
Une multitude de juifs et d’hommes suivent Maimonide (enseignement rationaliste)
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« Nous avons eu MOISE (de la BIBLE)dans le désert et c’est MOISE MAIMONIDE qui l’a REMPLACE »
le juif Maimonide(12è siècle):a écrit 13 articles
—————————————-je crois avec une foi parfaite quele messie viendra et s’il tarde,il faut l’attendre
en amérique:je croisje crois avec une foi parfaite que le messie est venu et reviendra
Un article valable et 12 articles:FAUSSE vision:je crois :DIEU est UNIQUE:YAHID
EHAD:une unité composée de plusieurs
au 12è siècle le juif Maimonide va écrire divers écrits dont le livre des égarés
—————————————-et 13 articles de foi et INTRODUIRE le mot YAHID(unique)
Mais la Bible est SEULE infaillible
——————————————–
Deutéronome 6/4: »Shema Isarël Adonaï Eloheynou Adonaï Ehad »
————————
« Ecoute ,ô Isarêl l’Eternel nos Dieux est l’ETERNEL,UNe unité.
**********************************************************************
Adonaï (Seigneurs) Adon (Seigneur)—->>>>A D N (la marque de Dieu dans l’ADN)
———————-
Même réponse que plus haut, Sarah. Pitié, ne nous inonde plus d’écrits d’hommes.
C’est fatiguant que de devoir démonter ce qui est juste de ce qui n’est pas juste..
C’est même pour cela que j’avais commencé par fermer les commentaires en demandant expréssément aux gens de réfléchir avec leur Bible, pas de farfouiller sur internet !
Ne me force pas à refermer les commentaires.
Tu vois, quand je lis:
tri-unité (1 seul elohim qui sauve et dans cet elohim il y a 3 parties
« ” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »”père,fils,saint-Esprit)
Je trouve que réduire le Dieu infini à TROIS PARTIES est blasphématoire. Il aurait été plus sage de dire que Dieu s’est révélé aux hommes dans plusieurs de ses attributs, dont les trois plus importants: Coeur de Père, coeur de Fils (et de serviteur, de Sauveur, Vérité, chemin, Vie, Porte, Berger, etc… Jésus Lui-même s’est défini sous de multiples attributs !), et l’Esprit Saint qui lui même se révèle avec de multiples attributs, tous ses attributs étant partagés en commun avec le Père et le Fils: Consolateur, esprit de vérité, Justice, jugement, connaissance, intelligence, libérateur (c’est par le Saint-Esprit que je chasse les démons),
Bref, nous ne connaissons qu’en partie, mais nous voulons tellement enfermer le Tout Puissant dans des petits casiers ! Le résultat: NOUS NE CONNAISSONS PAS DIEU, car nous avons de fait trois dieux avec le dogme de la Trinité, ou Tri-unité ! Quoiqu’on en dise ! C’est en cela que l’apostasie de ce dogme est efficace et redoutable ! On a pu voir toutes les déviaions que cela avait donné au cours des siècles !
P.Ghenassia :(1988)
matthieu 28/20: »certains disent : »nom (écrit au singulier)Père,Fils,Saint-Esprit
—————————————–ou que Père n’est pas un nom
plusieurs baptisent de manières différentes
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et il aurait été si simple si on avait mis Elohim
Père—–>>Adonaï Yahvé
Fils——>>Yeshoua
Saint-Esprit—->>Rouah ha Kodesh
les baptisant au nom d’Elohim :Père-Fils-Sain-Esprit(la t bilah messianique)
—————————————————————————————————
je vous baptise au NOM (singulier)de ELOHIM (pluriel)Père,Fils et Saint-Esprit
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Rabbi Greco (beth yeshoua be):je vous baptise au nom du dieu EHAD Père,fils et Saint-Esprit.
***********************************
et à propos de l’américain William Marrion Branham(20è siècle):ce dernier a remplaçé dans deutéronome 6/4 ,le mot EHAD par le mot YAHID.
Encore des écrits d’hommes, ce que je t’ai demandé de ne pas faire, même si j’ai une grande estime pour Ghénassia qui avait compris beaucoup de choses.
Il dit:
et il aurait été si simple si on avait mis Elohim
Père »”->>Adonaï Yahvé
Fils »” »”>>Yeshoua
Saint-Esprit »”->>Rouah ha Kodesh
les baptisant au nom d’Elohim :Père-Fils-Sain-Esprit(la t bilah messianique)
Mais il est écrit qu’il n’est qu’un seul nom qui nous ait été donné: Jésus-Christ. Dieu a donné son nom: « JE SUIS ». Ce n’est pas un nom ! C’est l’affirmation de son existence ! Après toutes les descriptions inscrites dans la Bible: Jeovah Jireh, etc, ce sont les manifestations des oeuvres de Dieu !
Père n’est pas non plus un nom, c’est un état, comme sainteté ! Fils n’est pas non plus un nom, c’est un état. Mais là nous avons un nom: Jésus Christ, justement parce qu’il s’est fait homme et il lui est même doné beaucoup de noms dans la Bible: « Emmanuel »: (Dieu parmi nous) Yeshua (sauveur),
Lion de Judas, Agenau immolé, ce ne sont pas des noms mais une comparaison ou approximation, à notre portée !, de l’oeuvre de Dieu.
Ce qui est intéressant c’est que ceux qui tentent de justifier la Trinité sont toujours en train de rajouter à la Parole. Ghenassia nous dit qu’il y a un seul nom (au singulier), mais il nous en propose tout de même trois ! Pourquoi Adonaï Yavé et non adonaï Shamma ou tous les autres attibuts que Dieu a révélé sous nos cieux !
Pourqui Rouah ha Kodesh ? Ce n’est pas un nom, c’est la manifestation de l’intelligence, de la sainteté, de l’omniprésence, de l’omniscience, etc, de Dieu, et c’est SPIRITUEL ! pas physique, pas humain, et pas de nom, sauf « ESPRIT » (infini et illimité et éternel, car c’est l’Esprit de Dieu) avec son attribut principal: SAINTETÉ ! Mais aussi VÉRITÉ, alors que Jésus a dit: « Je suis la Vérité ». Donc UN ! JE SUIS….
Pourtant Paul avertit avec force:
Roms 1: 19 car ce qu’on peut connaître de Dieu est manifeste pour eux, Dieu le leur ayant fait connaître. 20 En effet, les perfections invisibles de Dieu, sa puissance éternelle et sa divinité, se voient comme à l’oeil, depuis la création du monde, quand on les considère dans ses ouvrages. Ils sont donc inexcusables, 21 puisque ayant connu Dieu, ils ne l’ont point glorifié comme Dieu, et ne lui ont point rendu grâces; mais ils se sont égarés dans leurs pensées, et leur coeur sans intelligence a été plongé dans les ténèbres. 22 Se vantant d’être sages, ils sont devenus fous; 23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en images représentant l’homme corruptible, des oiseaux, des quadrupèdes, et des reptiles.
Voilà , ce que l’on voit, CE SONT LES PERFECTIONS INVISIBLES.. mais qui se manifestent dans le visible sous des formes ou théophanies que nous pouvons voir sans mourir !
Dans la Trinité, on représente « l’homme corruptible », trois « personnes »… ou un animal: colombe ». Oui, le St Esprit a été manifesté une fois sous forme de colombe mais ce n’est pas une colombe. Oui Jésus est apparu 33 ans dans un corps d’homme, mais il n’est pas homme, il est Dieu. Il l’a dit: « mon royaume n’est pas de ce monde », « je ne suis pas du monde »….
Paul Ghenassia n’était simplement pas nettoyé du dogme de la Trinité qui a des racines profondes.
C’est bien pourquoi je demande expressément qu’on ne me donne pas des écrits d’hommes, tous faillibles, quels qu’ils soient, mais que l’on ne sonde que la bible !!!!!
Et pour le reste, cherchons la vérité ensemble, car le retour du seigneur est proche: ils ne seront pas trois !!!!!
sur le site http://www.beth yeshoua.be
—————————————figure:
la triunité de Elohim,le Dieu sauveur date de publication:15 septembre 2008 écrit par Ghenassia Paul
et aussi au concile de Nicée ,on a supprimé la Pâque juive et accusé les juifs d’être responsable de la mort de Yeshoua et on a supprimé la tri-unité et on l’a remplaçé par la trinité.
TMPI centre messianique bp 161 -75523 Paris cedex 11
cassettes audio:Y13-1p – 15/01/88 et Y14/2p-22/01/88 la tri-unité de Elohim le dieu sauveur par P.Ghenassia
N’oublions-pas l’appel de Paul Ghenassia par le Seigneur comme lui-même en a rendit témoignage:
« toi qui m’a appelé rénégat,je t’ai choisi pour aller vers ton peuple ».
C’est bizarre. J’ai beau demander qu’on ne mette pas des écrits d’homme, fut-ce Paul Ghenassia que je repecte énormément, c’est un vrai enragement pour m’en remettre des couches !!!! Voici 2000 ans que des milliers ont écrit sur le sujet ! Vous n’allez pas tout me mettre , non ?
Ghenassia a reçu beaucoup de révélations, mais il n’était pas Dieu, ni omniscient !
Dieu redresse progressivement les erreurs de son peuple, et je suis surprise de voir combien de personnes, justement celles qui ont une forte communion avec le Seigneur, avaient compris depuis longtemps que la Trinité ou tri-unité (franchement, c’est kif kif: on a remplacé juste le mot « personnes », par « unités » !!!!) était une apostasie romaine !
Moi je dirais hadj moussa et moussa hadj, pour nous faire tourner en rond comme les musulmans autour de la kaaba, de quoi donner le tournis.
Ah quelle grâce quand JESUS se révèle lui-même et nous remet debout, et nous sommes un avec lui. Non je ne vais pas recommencer avec cette mesure d’unité, un à l’infini de un.
Je désire de toute les fibres de mon être vivre continuellement cette révélation de l’unité de DIEU révélée en CHRIST, et en le vivant la communiquer à tout le corps de CHRIST pour aller nous réjouir ensemble dans cette unité d’amour absolu. Là je retrouve la paix pendant les tempêtes, car il y en a plusieurs. La vague de feu de l’amour de notre DIEU vient sur nous comme un torrent qui va nous embraser tous ensemble car nous sommes un avec lui!
Cela ne paraît pas comme ça mais c’est en marche, plutôt au galop!
Je la vois cette armée qui se lève, il nous faut nous rallier tous sous la bannière de JESUS, le reste, tout le reste, JESUS l’accomplit en nous par une révélation puissante de sa parole et nous affermira dans cette foi inébranlable car nous savons en qui nous avons cru.
C’est une aventure plus qu’excitante, c’est juste trop fabuleux ce que l’on vit avec JESUS, et ce torrent de feu embrase la terre entière, et il brûlera toutes nos incertitudes quand à la compréhension de sa parole, et cette parole s’accomplit en nous par le miracle de la foi.
J’ai cette foi là que ce miracle est en train de prendre corps et vie à une vitesse jamais atteinte, un torrent je vous dis, et pour ceux qui savent nager comme mio, zaama, inutile, il faut se laisser porter par la vague. On ne peut nager dans un torrent, on se laisse emporter avec une confiance d’enfant car il n’a pas dit que l’on coulerait, mais il a dit passons à l’autre bord.
Avec JESUS nous accomplissons des exploits, et aujourd’hui plus qu’hier chaque cellule du corps est plus qu’importante, c’est aujourd’hui, c’est maintenant amen!
Celui qui se juge le plus petit, à genoux il renverse les forteresses et fait passer le peuple de victoire en victoire car nous avons un DIEU puissant avec nous. Et c’est ensemble que nous passerons ce temps que nous vivons aujourd’hui, et c’est JESUS qui fait cela en nous, c’est son puissant désir et c’est le nôtre aussi amen!
Je suis heureuse finalement de cette discussion sur l’unité de JESUS. Avoir raison ou tort n’est rien, la vérité prend corps en nous, et la vérité s’impose à nous mais si nous ne l’acceptons pas, elle ne va pas devenir erreur.
Il faut un puissant révélateur et c’est JESUS, et il nous faut devenir petit afin qu’il soit grand en nous. Moi je veux disparaître en lui mais lui veut que j’apparaisse en lui! Je ne sais comment l’expliquer mais c’est ça la révélation. JESUS est intéressé au plus haut point par nous, c’est notre vie qu’il veut transformer à sa gloire et ensemble svp, oui tout le corps, ainsi nous savourons ensemble la grâce de DIEU !
Ah je rêve de le vivre, le corps de CHRIST existe réellement et nous le connaissons en esprit et nous le vivrons pour l’éternité.
Aujourd’hui il semble qu’on soit éparpillés sur la surface de la terre, on est mélangés avec, ben vous savez, l’ivraie, mais la moisson est proche, non ? Elle n’a jamais été aussi proche ! Afin que la grâce coule comme un torrent d’amour qui guérit tout sur son passage et libère les âmes de leur prison amen!
Et le meilleur c’est que nous sommes tous bénis dans son amour, tous, pas un seul n’est laissé !
Remettons ici ceci
OUI A ELOHIM, NON A LA TRINITE: JUIFS Venez A Jesus (EMMANUEL)
Eh oui, Dieu révèle la vérité aux coeurs simples !
1 Corinthiens 1:19
Aussi est-il écrit : Je détruirai la sagesse des sages, Et j’anéantirai l’intelligence des intelligents.
Luc 10:21
En ce moment même, Jésus tressaillit de joie par le Saint-Esprit, et il dit : Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants. Oui, Père, je te loue de ce que tu l’as voulu ainsi.
L’explication de ce message ne me choque nullement! J’ai longtemps médité sur ce sujet! Et je crois moi aussi qu’ils sont un et indissociable. Là ou l’on voit le Père, on voit le fils et l’Esprit Saint qui est vouloir et faire.
Seul Dieu qui a dépassé l’espace le temps et la matière peut-être parfait dans l’accomplissement de la loi, jusqu’à supporter le poids du péchés des hommes humainement c’est impossible.
Car quiconque observe toute la loi, mais pèche contre un seul commandement, devient coupable de tous: Jacques2, 10.
Jean1, 18:Personne n’a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître.
Jean14, 9: …… : je suis depuis si longtemps avec vous, et tu ne m’as point connu? Philippe, celui qui m’a vu, a vu mon Père; et comment dis-tu : montre-nous le Père?
Néanmoins, j’ai une vrai prise de tête.
Comment Jésus peut-il dire: …. avant Avraham fût Je suis: Jean8, 58 ce qui prouve bien l’unicité
et prier le Père et connaître la séparation? CF:
Jean11, 41-42: …..Jésus leva alors les yeux et dit: « Père, je te remercie de ce que tu m’as écouté. Pour ma part, je savais que tu m’écoutes toujours, mais j’ai parlé à cause de la foule qui m’entoure, afin qu’ils croient que c’est toi qui m’as envoyé. »
Mathieu27, 46-47: Et vers la neuvième heure, Jésus s’écria d’une voix forte: Eli, Eli, lama sabachthani? c’est-à -dire: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné? Quelques-uns de ceux qui étaient là , l’ayant entendu, dirent: Il appelle Elie.
Bonjour,
je viens de regarder la vidéo de la dame. Je m’attendais a avoir des justifications scripturaires de ce qui est avancé, mais je n’en ai trouvé aucunes. Je ne pense pas que l’exaltation ne puisse jamais remplacer la Parole. Quand aux techniques de manipulation consistant à lever la voix et à répéter la même chose, je n’y suis pas sensible. Par contre, justifier votre doctrine par DES versets, et là je commencerais à vous prendre au sérieux.
Eh bien, ne regardez pas la vidéo, qui n’est d’ailleurs pas une manipulation chez cette jeune fille fraîche, mais une conviction intime (basée sur son intimité avec le Seigneur: cela se ressent tout de suite)
Et si vous lisiez l’article ?????? Il y a plus de 70 versets ou passages bibliques, justement ! des dizaines d’heures de recherches, ou plus, pour l’écrivain, et quelques centaines d’heures de méditation et de recherches pour moi !
C’est toujours bizarre de voir les gens se fier à UN commentaire, alors qu’entre les deux articles il y en a plus de 110, et qu’on a recommandé de bien lire l’article et de le méditer avant de se précipiter sur son clavier, justement pour éviter les réactions viscérales et à l’emporte-pièce.
Alors merci de tout recommencer à zéro et de bien méditer. Il a bien fallu trois ans au Seigneur pour m’interpeller, me faire réfléchir, me plonger dans la Bible, et enfin comprendre…
Mais forcément, vous êtes plus intelligent que moi. Vous regardez une vidéo de dix minutes, et vous savez, comme l’éclair, qu’on se trompe parce que vous vous êtes certain de vos convictions… Justement, j’ai demandé à ceux qui ne méditaient pas mais qui ne voulaient pas démordre de leurs convictions de s’abstenir ! ! Ce qui me sidère toujours, c’est que justement ils jugent toujours sans se donner la peine de lire et de réfléchir devant Dieu !… alors que nous, nous avons parfois passé des milliers d’heures le nez dans la Bible avant de partager ce que nous avons compris !
Ne voyez vous pas qu’il s’agit d’un enjeu MAJEUR ? Tous nos systèmes religieux ne seraient-ils pas bâtis sur une fausse doctrine ? Ce qui explique pourquoi si peu connaissent le véritable Jésus, si peu le craignent, si peu ont compris QUI IL ÉTAIT VRAIMENT !
Pour beaucoup: UN TAMPON ENTRE DIEU (UN DIEU LOINTAIN ET SÉVÈRE) et les hommes !Donc chacun fait ce qui lui semble bon, comme les Hébreux quand il n’y avait point de Roi en Israël. Justement, nous avons un ROI: il regne… Pas deux rois: il n’y a qu’un trône !
Jésus est médiateur, mais c’est JÉSUS-CHRIST HOMME: seul sacrifice agréé par Dieu ! Certes pas un « petit Jésus », un tampon qui nous évite la colère de Dieu, juste un super « copain » !
IL EST LE DIEU QUE L’ON DOIT CRAINDRE, CAR IL EST DIEU !
Il suffit de regarder les fruits dramatiques du dogme de la Trinité au cours des siècles, pour comprendre que ce dogme ne peut être de Dieu.
Alors merci de prendre le temps de lire, de tout lire, et de se mettre ensuite devant le Seigneur ! Ceux qui l’ont fait on lâché ce dogme humain … vraiment démoniaque !
@ Dufour
Pour ce qui est des vidéos, vous pouvez en trouver plus d’une, comprenant des preuves scripturaires et pouvant vous apporter un début d’éclairage (car le Seigneur qui convainc) et notamment celle-ci :
http://www.tv2vie.org/video-635-la-trinite-et-la-tri-unite-sont-elles-des-doctrines-bibliques-01-04-15-shora-kue
Soyez béni!
Voici le lien direct:
http://www.tv2vie.org/video-635-la-trinite-et-la-tri-unite-sont-elles-des-doctrines-bibliques-01-04-15-shora-kuetu.html
Je l’avais déjà écouté , mais il cite au départ un verset qui m’a fait sauter !
Waouh, quelle confirmation !
Dieu a dit:
Esaïe 42:8
Je suis l’Eternel, c’est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre, ni mon honneur aux idoles, Ni mon honneur aux idoles.
Esaïe 48:11
C’est pour l’amour de moi, pour l’amour de moi, que je veux agir; Car comment mon nom serait-il profané ? Je ne donnerai pas ma gloire à un autre.
« JE NE DONNERAI PAS MA GLOIRE À UN AUTRE »
Et nous lisons dans l’Apocalypse:
Apocalypse 5:13
Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s’y trouve, je les entendis qui disaient : A celui qui est assis sur le trône, et à l’agneau, soient la louange, l’honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles !
Apocalypse 5:12
Ils disaient d’une voix forte : L’agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire, et la louange.
Oui, en Apocalypse, l’honneur et la gloire sont à Jésus-Christ, à l’Agneau immolé
Dieu se parjurerait-il ? Mentirait -il ?
DONC JÉSUS N’EST PAS « UN AUTRE ». Il n’est qu’un avec le Seigneur ! Dieu ne donne ni son honneur, ni sa gloire, mais l’Agneau immolé (Dieu venu en chair pour donner sa vie en rançon) peut recevoir cette gloire et cet honneur, car il est UN SEUL avec le Père.
Je mets la vidéo sous cette forme, puisqu’il y a même des passages bibliques que nous n’avions pas mis (décidément, il y en a beaucoup, beaucoup), pour que ceux qui, comme Dufour, nous accusent de ne pas asseoir nos affirmations sur la Bible !
C’est justement le dogme de la Trinité ou Tri-unité qui ne tient pas devant la Bible !
Sadhou Sundar Singh (1889-1929)rapporte avoir reçu, lors d’une vision directe du Seigneur Jésus-Christ, un enseignement qu’il mit par écrit en 1922. Mais d’abord quelques mots sur la conversion de Sundar Singh.
Pour obéir à sa religion, Sundar Singh arrosa sa Bible de pétrole et la jeta au feu. Contrairement à son attente, il n’en ressentit aucun apaisement. De plus en plus tourmenté, il résolut bientôt de mettre fin à ses jours…
Et voici le dernier matin. Il passerait d’abord du temps dans la prière, chose qui peut surprendre de la part d’un homme qui avait perdu la foi en Dieu. Mais en fait, il priait comme un athée:
« Si Dieu existe, qu’il me montre le chemin du salut, sinon je me suicide… »
De 3 heures à 4 heures 30, il pria sans relâche. Alors arriva quelque chose qu’il n’aurait jamais attendu:
« Une merveilleuse lumière emplit sa chambre, un homme resplendissant se tient devant lui. »
Sundar crut que c’était Bouddha ou Krishna, lorsque, à sa profonde surprise, il entendit ces paroles (en hindoustani):
« Combien de temps encore me persécuteras-tu? je suis mort pour toi. Pour toi j’ai donné ma vie.
Je suis venu pour te sauver, tu priais pour connaître le vrai chemin, pourquoi ne le prends-tu pas?. »
Sundar ne pouvait répondre un seul mot. C’est alors qu’il vit les cicatrices du Christ vivant.
Celui qu’il avait considéré comme un grand homme, mort depuis des siècles en Palestine, était devant lui, le visage rayonnant d’amour.
En frissonnant, raconte-t-il, j’entendis le train express de 5 heures sous lequel je me serais jeté.
Sans attendre davantage, je consacrai ma vie tout entière à Christ. A lui qui m’était apparu, qui m’avait arraché à la mort, à lui que je connaissais enfin.
…Voilà comment le futur apôtre de l’Himalaya, celui qui allait devenir le sâdhou Sundar Singh, passa des ténèbres à la glorieuse lumière de Christ, en ce 18 décembre 1904.
(la onzième heure 48è année n °82: article rédigé par Flore Quintin).
Il disparut en 1929, alors qu’il allait évangéliser au Tibet.
Au Tibet et aux Indes (l’Inde), les persécutions, la prison, la maladie ne le découragèrent pas.
Maintenant j’en viens, à ce que Sundar Singh rapporte avoir reçu lors d’une vision directe du Seigneur Jésus-Christ, un enseignement qu’il mit par écrit en 1922:
« …Tant que les yeux spirituels d’un homme ne sont pas ouverts, il ne peut pas Me connaître…, il ne peut comprendre que Je suis le Dieu incarné.
..Pour appréhender Dieu il faudrait avoir Sa nature. L’homme est une créature intelligible et donc ne peut voir Dieu…. Afin que l’homme affamé d’amour puisse être rassasié, Dieu a adopté une forme d’existence que l’homme puisse appréhender. Et Dieu est devenu homme. Il est visible à Ses enfants, ils peuvent Le voir et S’en réjouir avec tous les saints anges(col.1:15,2:9). C’est pourquoi J’ai dit:
« Celui qui M’a vu a vu le Père »
(jean 14:9 à 10).
Et bien que Je sois appelé le Fils tandis que je suis en la forme d’homme, Je suis le Père éternel et à toujours (« Eternal and everlasting Father »)(Esaïe 9:5).
…Moi, et le Père, et le Saint-Esprit sommes Un. Dans le soleil il y a et la chaleur, et la lumière; mais la lumière n’est pas la chaleur et la chaleur n’est pas la lumière, pourtant ils sont un, bien que différents dans leurs formes. De même, Moi et le Saint-Esprit, issus du Père, apportons chaleur et lumière au monde.
L’Esprit, qui est le feu du baptême, réduit en cendres tout péché dans le coeur des croyants, les rendant purs et saints. Moi,qui suis la Lumière véritable (jean 1:9;8:12), Je disperse toutes ténèbres, tout mauvais désir et Je conduis les croyants dans le chemin de la sainteté, pour les amener finalement à leur demeure éternelle.
Cependant nous ne sommes pas Trois mais Un, de même que le soleil est un ».
(‘At the feet of the master »,chapitre 2,extraits des dialogues 1 et 2 ,par sadhu Sundar Singh,édité par Halcyon Backouse, 1985, 92 pages).
Aux pieds du maître 1ère édition 1924 sécrétariat de la mission aux indes Lausanne, 2è édition 1989.
Merci beaucoup de ce partage, qui confirme ce que j’ai dit plusieurs fois ici. Ceux qui connaissent Christ INTIMEMENT, ceux qui ont rencontré la LUMIÈRE qu’est Jésus, savent intuitivement que Dieu est un, que le Père et Jésus ne font qu’un !
Ils sont extrêmement mal à l’aise avec le dogme de la Trinité ou de la Tri-unité…
Merci de constater qu’à l’autre bout de la terre des hommes de Dieu authentiques proclament la même chose, PARCE QU’ILS ONT RENCONTRÉ CHRIST ! VRAIMENT RENCONTRÉ LE VÉRITABLE !
(eux n’ont pas été formatés dans des écoles bibliques qui leur fait avaler ce dogme démoniaque comme étant une vérité fondamentale et incontournable !)
Je ne dis évidemment pas que tous ceuxqui croient à la Trinité ou à la Tri-unité ne sont pas enfants de Dieu et sauvés: Dieu est bon ! Mais ils ont besoin de la RÉVÉLATION pour être lavés de l’erreur doctrinale dans laquelle on les a emprisonnés !
Apoc 1 commence par RÉVÉLATION DE JÉSUS CHRIST ! Il est impossible de méditer avec l’Esprit saint sur Apoc 1 et Jean 1 et de pouvoir demeurer dans l’Esprit de l’erreur au sujet de qui est vraiment notre Seigneur.
Rappelons :
Ephésiens 4:5
il y a un seul Seigneur, …
Qui appelle-t-on Seigneur dans la Trinité ? Jésus ou le Père ?
1 Corinthiens 8:6
néanmoins pour nous il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.
Qui est le Créateur, dans la Trinité: Jésus ou le Père ?
Jésus a donné la réponse à Satan:
Matthieu 4:10
Jésus lui dit : Retire-toi, Satan ! Car il est écrit : Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul.
Jude 1:25
à Dieu seul, notre Sauveur, par Jésus-Christ notre Seigneur, soient gloire, majesté, force et puissance, dès avant tous les temps, et maintenant, et dans tous les siècles ! Amen !
Le frère par la chair de Jésus avait compris, lui !
Jude 1:4
Car il s’est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus-Christ.
UN SEUL MAàŽTRE ! UN SEUL ! Dans la Tri-unité, qui est le Maître ? Le Père, le Fils ou le Saint-Esprit ? UN SEUL !
UN SEUL SEIGNEUR ! UN SEUL ! Dans la Tri-unité, qui est le SEIGNEUR ? Le Père, le Fils ou le Saint-Esprit ? UN SEUL !
Jean 13:13
Vous m’appelez Maître et Seigneur; et vous dites bien, car je le suis.
De quoi clore toute bouche, non ?
Jacques 2 : 19
Tu crois qu’il y a un seul Dieu, tu fais bien;
Dieu le Seigneur, et Jésus le Créateur, avec leur Esprit saint, sont un ! C’est le TOUT-PUISSANT !
Pensez-vous éclairer les Chrétiens en semant ainsi la confusion?! Il y a bien » le Père, le Fils, et le Saint-Esprit » dans la Bible ? Elohim est bien une unité composé ? Oui un seul Dieu mais Père, Fils, et Saint-Esprit! Comment pouvez-vous dire que c’est une erreur de croire le contraire ! à‡a dépasse la compréhension humaine, peut-être, mais ça ne demeure pas moins la Vérité ! Je ne permets pas de vous juger, si vous pensez que vous avez raison , mais ce n’est en aucun cas, ce que la Bible enseigne et on ne peut se permettre de semer une telle confusion dans le peuple de Dieu . L’Evangile de Jean dit bien que Jésus a été envoyé par Le Père , qu’Il n’enseigne rien de lui -même, qu’Il ne parle pas de Lui-même , si nous honorons celui qui l’a envoyé, nous sommes dans le vrai ! Jésus est bien Dieu le Fils que le Père a envoyé ! Quel sens aurait le cœur de la Bible : Jean 3:16 » Oui,Dieu a tant aimé le monde qu’il a donné son Fils, son unique,pour que tous ceux qui placent leur confiance en Lui échappe à la perdition et qu’ils aient la vie éternelle . »
Ne semons pas de doctrine de confusion, les Chrétiens n’en n’ont pas besoin ni le monde! Notre combat n’est pas contre les Chrétiens pour les diviser, mais contre notre ennemi commun : notre adversaire le diable!
Bon, tu n’as rien lu, et tu ne veux surtout rien entendre ! Ta virulence le prouve…
La Trinité n’est en rien scripturaire, et c’est justement ce dogme humain qui a semé une épouvantable confusion, morcelé l’Eglise, a fait un faux Jésus, a ouvert la porte à une « mère de Dieu »… Bien oui, puisque Jésus homme, dans la Trinité, était en même temps bébé homme mais aussi Dieu, on pouvait faire une « mère de Dieu » une créature utilisée pour mettre la chair du Christ – HOMME sur terre !
Et dans tout le milieu évangélique, même s’il s’en défend, on fait de Jésus un « sous-Dieu », un « Tampon » mis entre nous et le Père pour éviter sa colère, mais juste un « ami fidèle »… Pas le Dieu tout-puissant et trois fois saint qui s’est fait chair. Donc un faux Jésus, un faux évangile et un autre esprit comme avait averti Paul en 2 Co 11:1/4.
Commence par réaliser ce que ce faux dogme produit, et tu verras s’il est de Dieu ou du diable !
Tu vois, chaque fois que je vois des gens offusqués, colériques, outrés, et qui ne veulent pas passer par la case temps de méditation sur tous les versets cités, devant Dieu, je sais que j’ai affaire à un idolâtre.
Hé oui, les protestants et pentecôtistes sont tout autant idolâtres de leur Tri-unité que le sont les catho de leur « Mère de Dieu »…
KIF KIF !
Sinon, ils ne réagiraient pas avec cette virulence, qui est le propre et la signature des idolâtres !
Car une fausse doctrine est une idole !
Juste pour toi
Eph 4
13 jusqu’à ce que nous soyons tous parvenus à l’unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l’état d’homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ, 14 afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction, 15 mais que, professant la vérité dans la charité, nous croissions à tous égards en celui qui est le chef, Christ.
Il te manque, comme à beaucoup, la connaissance du véritable Jésus…
Alors, poses toi, reprends tous les textes que l’on a cités, mets toi devant le Seigneur, et au lieu de réagir comme une tigresse, accepte qu’il t’éclaire !
Pourquoi est-il si difficile a tous les tenants de la Trinité de faire la différence entre JESUS HOMME (33 ans) et l’Eternel, le Créateur?
Excusez- moi, mais il n’y a pas du tout de virulence dans mes propos!
Je pense que c’est plutôt le contraire. Après tout, ce n’est pas à moi de vous convaincre, mais je voulais juste répondre à votre longue démonstration qui consiste à nier l’existence et l’enseignement de Jésus lui-même qui dit être Fils de Dieu. Mais c’est tout à fait votre droit.
on t’a répondu clairement, mais tu ne veux pas entendre.
OUI, JÉSUS HOMME EST FILS DE DIEU: IL L’A DIT
. Mais même ainsi il déclarait être Un avec le Père !
Tu vois, le refus d’écouter est justement un signe d’idôlatrie. On ne cesse de montrer par la « longue démonstration », que justement c’est Jésus et les apôtres qu ont posé le bon fondement, mais que ce sont des hommes, avec ce qu’ils pensaient être leur intelligence humaine, qui ont tordu ce fondement.
Sais-tu ce que Jésus a dit à Pierre lorsqu’il mettait en avant ses pensées humaines, son intelligence humaine, ses « bons sentiments » en croyant bien faire ?
(mais en refusant, justement, CE QUE JÉSUS VENAIT LUI-MÊME DE DIRE : « À Dieu ne plaise, cela ne t’arrivera pas »)
Jésus a déclaré:
ARRIÈRE DE MOI SATAN, TU M’ES EN SCANDALE, CAR TES PENSÉES NE SONT PAS CELLES DE DIEU MAIS CELLES D’UN HOMME
Puisque Jésus a dit: « le Père et moi nous sommes un », « Celui qui m’a vu a vu le Père », « Je suis sorti du Père », « J’habite dans le Père et le Père habite en moi », puisque qu’il est écrit: « LA PAROLE S’EST FAIT CHAIR » et partout que DIEU EST UN », qu’il y a un seul Seigneur, un seul Dieu’,
C’EST VOUS, LES TRINITAIRES, QUI NE CROYEZ PAS JÉSUS ET QUI CROYEZ DES PAROLES D’HOMMES, DES PENSÉES D’HOMMES, DES IDÉES D’HOMMES, DES INVENTIONS SPIRITUELLES D’HOMMES…
et Jésus, qui n’a pas changé, vous dit sans doute:
ARRIÈRE DE MOI SATAN, VOUS M’ÊTES EN SCANDALE, CAR VOS PENSÉES NE SONT PAS CELLES DE DIEU MAIS CELLES D’UN HOMME
…
en l’occurrence, Tertullien, puis Constantin, un empereur païen adorateur du soleil, qui a lié l’Eglise avec quantité de dogmes sataniques, trop content d’instaurer la Trinité qui donnait un faux dieu à la chrétienté !
J’ai trouvé un autre trésor
1 Jean 1:5
La nouvelle que nous avons apprise de lui, et que nous vous annonçons, c’est que Dieu est lumière, et qu’il n’y a point en lui de ténèbres.
et Jn 1: 7 Il (Jean-Baptiste) vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui. 8 Il n’était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière. 9 Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme. 10 Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l’a point connue.
Y aurait-il DEUX LUMIÈRES DIFFÉRENTES LORSQUE L’ON PARLE DE DIEU ?
Qui est LA lumière: Dieu ou Jésus ????
Franchement, Jean aurait pu préparer le dogme de la Tri-unité en déclarant que le tiers de la Lumière était arrivé sur terre !
c’est vrai que la lumière peut se fragmenter. La lumière divine aussi ? DIEU EST UN !
Pauvre Jean
2 Corinthiens 3 : 17 « Or, le Seigneur c’est l’Esprit; et là où est l’Esprit du Seigneur, là est la liberté. 18 Nous tous qui, le visage découvert, contemplons comme dans un miroir la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, comme par le Seigneur, l’Esprit. »
Avoir la communion avec le Saint-Esprit est FONDAMENTAL. EN dehors de cette intimité avec Lui, vous n’avez que de la religion.
Le Paraclet, le Consolateur, l’Enseignant, Jésus l’a présenté en tant que UNE PERSONNE. Le jour où le Seigneur l’Esprit a remplit mon salon où je priais un matin, MA VIE CHRETIENNE EST PASSÉE DU THEORIQUE A LA PLENITUDE DES PROMESSES DE LA PAROLE DE DIEU. Dieu est un PERE FILS ET ESPRIT. Cela ne se comprend pas, cela se croit. ha la la la déesse de la raison !!!! Elle est vraiment partout celle là 😉
Bonjour Rémy. Je ne suis pas du tout d’accord quand tu dis: « Le Paraclet, le Consolateur, l’Enseignant, Jésus l’a présenté en tant que UNE PERSONNE. »
Jésus, justement, n’a jamais prononcé le mot « personne » qui ne s’applique qu’à des humains en chair et en os ! Tu peux vérifier dans le dictionnaire (et dans la Bible !)!!!! Même quand on dit qu’il n’y a « pas un chat », on ne parle pas de chat mais on veut dire « pas une seule personne ».
Les mots que tu donnes pour le Saint Esprit ne sont donc pas des « noms », mais des oeuvres qui se manifestent sur terre pour nous:
Paraclet : définition : » celui qu’on appelle à son secours » (de παÏακαλε Ìω « appeler auprès de soi »), ou » celui qui intercède « , formant les substantifs » avocat « , » défenseur « , » intercesseur « .
Remarquons encore une fois que l’on donne à Jésus dans la Bible les même attributs: « Il est notre avocat », « il intercède pour nous », il nous enseigne par sa Parole… Mais le seul Sauveur, c’est Lui, en tant qu’homme, par l’oeuvre de la croix.
Esaïe 45:15
Mais tu es un Dieu qui te caches, Dieu d’Israël, sauveur !
1 Timothée 2:3
Cela est bon et agréable devant Dieu notre Sauveur,
Là encore nous voyons bien qu’ils sont UN.
Oui, il enseigne, il console … et ils fait des milliards d’autres choses parce qu’il fait un avec Dieu qui peut faire des milliards de choses à la fois ! (c’est infini)
Ce qui est très intéressant, c’est ce verset que nous n’avions pas encore remarqué:
….nous sommes transformés en la même image, de gloire en gloire, comme par le Seigneur, l’Esprit. «
Donc le Seigneur, dans ce verset, c’est l’Esprit
Paul dit
Ephésiens 4:5
il y a un seul Seigneur,
1 Corinthiens 6:17
Mais celui qui s’attache au Seigneur est avec lui un seul esprit.
Et Jésus a rappelé que le premier commandement est
Matthieu 22:37
Jésus lui répondit : Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée.
Le Père est (le seul) Seigneur, Jésus est (le seul) Seigneur, le Saint-Esprit est (le seul) Seigneur et il n’y a qu’un seul Seigneur ! DIEU EST UN
En fait, je suis stupéfaite de voir à quel point Dieu confirme que la doctrine de « DIEU EST UN » est parfaitement biblique, et des intervenants nous mettent des versets que nous n’avions pas vus, même sans se rendre compte eux-mêmes combien ces versets sont importants pour confirmer cette doctrine, alors que le dogme de la Trinité ou de la Tri-unité, est une EXTRAPOLATION HUMAINE (donc charnelle) établie PAR L’INTELLIGENCE D’HOMMES et non assise sur les dires de Jésus ou des apôtres inspirés du Saint-Esprit. Ce dogme, vraiment démoniaque puisqu’il ferme la connaissance du vrai Dieu, du véritable Jésus, a été fait à partir de deux ou trois versets mal compris, pour rendre plus « humaine », « à notre portée » et « facile » notre compréhension de Dieu ! C’est ainsi qu’on nous donne un dieu en trois parties qui n’est plus le Dieu UNIQUE trois fois saint, mais trois personnes ou trois « substances »…..
Tu dis:
Avoir la communion avec le Saint-Esprit est FONDAMENTAL. EN dehors de cette intimité avec Lui, vous n’avez que de la religion.
Je rectifie:
Avoir la communion avec JÉSUS-CHRIST est FONDAMENTAL. EN dehors de cette intimité avec Lui, vous n’avez que de la religion.
Car c’est par Jésus-Christ HOMME que nous avons accès au Père, et que nous pouvons voir le Père, et c’est Jésus qui nous envoie le Saint-Esprit: « Je vous enverrais le Consolateur, le Saint-Esprit, et c’est lui qui vous convaincra…. »
1 Timothée 2:5
Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ homme,
Puisqu’il n’y a qu’un seul Dieu et que le Saint-Esprit, Seigneur, ne fait qu’un avec Dieu, c’est aussi par Jésus-Christ HOMME que nous avons le privilège de recevoir l’Esprit de Dieu… et tu ne verras personne dans la Bible s’adresser au Saint-Esprit. Alors, obéissons scripturairement à Jésus. Nous prions le Père au nom de Jésus-homme, qui s’est donné en rançon, et c’est le Père qui n’est qu’un avec Jésus Dieu Qui nous envoie le Saint-Esprit !
Et là , quand tu conclues ainsi:
Dieu est un PERE FILS ET ESPRIT. Cela ne se comprend pas, cela se croit. ha la la la déesse de la raison !!!! Elle est vraiment partout celle là 😉
J’adhère pleinement !
J’ai été farfouiller sur le « père » du dogme de la Trinité: http://fr.wikipedia.org/wiki/Tertullien et j’ai été interpellée par ceci:
Sa figure est toutefois controversée, car il rejoint le mouvement hérétique montaniste à la fin de sa vie. Il est, ainsi, avec Origène, le seul Père de l’Église à ne pas avoir été canonisé par l’Église catholique.
Intéressant de voir qu’on l’a excommunié à cause de cela (effectivement Montanus se disait prophète et avait dit: « » Je suis venu non comme un ange ou un ambassadeur, mais comme Dieu le Père. « »), ce qui montre qu’il avait en lui l’esprit de l’erreur, mais on a adopté sans état d’âme sa doctrine humaine de la Trinité, qui perdure encore près de 2000 ans plus tard !!!!
Voici un document très intéressant à lire:
http://www.harunyahya.fr/fr/Articles/42605/les-chretiens-qui-se-sont
Même s’il se termine par des propos oecuménistes vers l’islam, propos franchement aberrants ! Retenons les parties historiques confirmées:
Il commence par:
« Tout au long de l’histoire chrétienne, de nombreuses sectes ont rejeté totalement ou en partie la croyance en la trinité. Et de ce fait, ils ont toujours rencontré une forte répression à tel point qu’ils ont été chassés de leur territoire, excommuniés, brûlés au bûcher, et même torturés jusqu’à la mort. Cependant, cette oppression n’a pas réussi à les effacer des pages de l’histoire. La plupart de ces sectes sont restées fidèles à leurs croyances et n’ont jamais nié le fait qu’il y avait seulement un Dieu. Les Ariens, que nous avons détaillés dans les chapitres précédents, étaient les précurseurs des nombreux Chrétiens antitrinitaires. De nombreux groupes ont ensuite émergé en suivant leur exemple. »
et dit aussi:
« L’émergence du Protestantisme était également importante en ce qui concerne les mouvements antitrinitaires. Après que l’autorité papale ait été renversée, les Chrétiens ont enfin pu lire et interpréter pour eux-mêmes les Saintes Ecritures. L’Eglise Catholique n’avait jamais permis cette liberté à ses membres. A la suite de cela, certains Protestants se sont rendus compte qu’il n’y avait aucun fondement en ce qui concerne la trinité dans le Nouveau Testament, qui constitue pourtant la base de la foi Chrétienne. En effet, il était évident que certains passages rejetaient cette croyance. Dieu était décrit comme étant « Seul et Unique » dans ces passages, et la croyance dans « Trois en Un » n’avait pas sa place dans la logique fondamentale du Nouveau Testament. »
Ou encore:
Durant la même période, Miguel Servet (mort en 1553), un théologien et médecin Espagnol, a propagé des idées similaires, et a été brûlé au bûcher par Calvin pour son refus de croire au dogme de la trinité. Au moment où il brûlait, son livre anti-trinité était accroché à son cou. Servet maintenait que le Christianisme avait été corrompu au Concile de Nicée, et a écrit qu’il était nécessaire de revenir aux premières sources de ce Concile. Des attaques contre les Sociniens ont commencé en 1638. Leur établissement à Rakà³w a été fermé, et de nombreux adhérents ont été brûlés vifs.
Il écrivait: « il souligne que la croyance en la trinité était incompatible avec la raison :
Seul Dieu sait combien cette tradition de la trinité a hélas, hélas ! été la moquerie des Musulmans. Les Juifs aussi ne donnèrent aucune adhésion à cette fantaisie qu’était la nôtre, et riaient de notre bêtise au sujet de la trinité … Même les bêtes des champs se moquaient de nous, et essayaient de nous faire comprendre que les serviteurs du Seigneur ne bénissaient qu’un Dieu Unique. «
Ok, ok, il n’était pas forcément blanc-bleu puisqu’il s’interessait à l’Islam comme « une religion proche », mais comment aurait-il pu imaginer que c’est justement le miséricordieux Allah de l’Islam qui ferait subir, tout au long des siècles, les mêmes sévices aux « infidèles » que le si doux et humble de coeur Vatican, censé être semblable à son Maître Jésus, mais auteur de dizaines de millions d’assassinats et de tortures, direcement ou indirectement, et qu’en cette fin des temps c’est ce même Islam qui lèverait partout sur la planète des hordes de loups sanguinaires. (Ce n’est pas juste pour les loups, cette comparaison, eux sont apprivoisables)
Au final, Vatican et Daesch, même esprit religieux féroce, cruel et assassin ! Les fausses religions finissent toujours pas montrer qui est leur vrai maître !
je vous partage ceci:
matthieu 9/27:étant parti de là ,JESUS fut suivi par deux aveugles,qui criaient:aie pitié de nous FILS de DAVID,JESUS leur dit:croyez-vous que je puisse faire cela…
marc 10/46-47:le fils de Timée,Bartimée,mendiant aveugle était assis sur le bord du chemin,il entendit que c’est JESUS de NAZARETH et il se mit à crier FILS de DAVID,JESUS aie pitié de moi.Jésus s’arrêta et dit appelez-le
matth 15/21:JESUS étant sorti de là ,se retira dans le territoire de Tyr et de Sidon,une femme cananéenne,qui venait de ces contrées lui cria aie pitié de moi,SEIGNEUR FILS de DAVID
histoire de la guérison de l’aveugle de naissance
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jean 9/35:JESUS ayant appris qu’il l’avait chassé et l’ayant rencontré ,il lui dit crois-tu au FILS de DIEU ?Il répondit:Et qui est-il,SEIGNEUR,afin que je croie en lui?Tu l’as vu,lui dit JESUS ,et celui qui te parle c’est lui.
Et il dit:je crois,Seigneur,et il se prosterna devant lui. ——————————————————————-
jean 10/36:JESUS leur répondit:n’est-il pas écrit dans votre loi…j’ai dit:vous êtes des dieux .si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée et si l’Ecriture ne peut être anéantie,celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde,vous lui dites:tu blasphèmes parce que j’ai dit:je suis le FILS de DIEU ..
marc 14/61:le souverain sacrificateur l’interrogea de nouveau et lui dit:Es-tu le CHRIST,le FILS de DIEU béni?
—————-Jésus répondit Je le suis.
Et vous verrez le FILS de l’HOMME assis à la droite de la puissance de Dieu venant sur les nuées du ciel..
Zacharie 12/10:ils tourneront les regards vers MOI,CELUI QUI ONT PERCE
———————-ils pleureront amèrement sur lui comme on pleure sur un fils unique
Zacharie 13/6:d’où viennent ces blessures?
Zacharie 14/3-4:L’ETERNEL paraîtra ,et il combattra ses nations,comme au jour de la bataille
———————SES PIEDS SE POSERONT en ce jour sur la montagne des oliviers.
Donc l’ETERNEL ,ses PIEDS SE POSERONT ….MOI,CELUI QUI ONT PERCE…le FILS de l’HOMME
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Proverbes 8/22 à 31:l’Eternel m’a possédé dès le commencement de ses voies avant ses oeuvres les plus
—————————anciennes ,j’ai été établie depuis l’éternité.dès le commencement avant l’origine de la terre.
1 corinthiens 1/30:or c’est par lui que vous êtes en Jésus-Christ lequel de par Dieu ,a été fait pour nous
———————-sagesse et justice et sanctification et rédemption,afin,comme il est écrit que celui qui se glorifie,se glorifie dans le Seigneur.
la sagesse ,est un attribut de l’ Eternel. ,et la vraie sagesse c’est Jésus-Christ.
Tu ne fais que remettre à la file des versets qui ont déjà été mis, et tu ne démontres rien d’autre que ce qui est dit, redit, et encore redit !!!!.
Jésus, EN TANT QU’HOMME, était Fils de Dieu, un Fils limité en tant qu’homme – ce qui n’est pas le cas de Dieu !-, ne pouvant être dans deux endroits à la fois, sujet à la fatigue, au besoin de se nourrir et de dormir… BREF, UN HOMME, qui a été tenté en totu comme nous ! Mais en qui Dieu, qui est Esprit, habitait pleinement !!!!!
Col 2:8 Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie, s’appuyant sur la tradition des hommes, sur les rudiments du monde, et non sur Christ. 9 Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité. 10 Vous avez tout pleinement en lui, qui est le chef de toute domination et de toute autorité.
TOUTE LA PLENITUDE DE LA DIVINITÉ, C’EST À DIRE DIEU TOUT ENTIER !!!!! Chef de toute autorité: donc Dieu Lui-même.. Mais c’est après la résurrection et c’est dans un corps de gloire… qui n’a pas de limites. Et ceux qui font de Jésus un tiers de divinité sont la proie de philosophes et trompeurs: c’est écrit !
Le Pr 8 ? Est-ce que la « sagesse de Dieu » est une autre « personne » que Dieu ? Elle est inhérente à Dieu et fait partie de lui…
Bien curieuse démonsatration pour défendre la Trinité: avec la sagesse, ça fait un quatrième dieu !
Vous tournicotez des versets sans justement les comprendre parce que la forteresse « Trinité » aveugle !
Ne vois-tu pas que Jésus Lui-même s’appelle toujours, quand il est sur terre: FILS DE L’HOMME ! Et quand on lui demande s’il est le Fils de Dieu, le Christ, il répond
JE SUIS
En grec: ego elemi. Le « le » dans « je le suis » a été rajouté par les traducteurs influencés par ce dogme démoniaque.
Et jusque dans l’Eternité Jésus sera commémoré comme Fils de Dieu, issu du Père, et ne faisant qu’un avec Lui ! Il est la plus immense oeuvre d’amour du Dieu trois fois saint qui s’est lui-même fait homme pour nous sauver…
LE B.A.BA de l’évangile, et pourtant tous les yeux des trinitaires sont comme obscurcis !
Alors, continuons:
Jean 9:5
Pendant que je suis dans le monde, je suis la lumière du monde.
QUI EST LA LUMIÈRE ? C’EST DIEU !
1 Jean 1:5
La nouvelle que nous avons apprise de lui, et que nous vous annonçons, c’est que Dieu est lumière, et qu’il n’y a point en lui de ténèbres.
Jean 16:28
Je suis sorti du Père, et je suis venu dans le monde; maintenant je quitte le monde, et je vais au Père.
Bonjour Michelle 😉
Je ne peux qu’exprimer ma reconnaissance envers mon Seigneur Jésus Christ pour ce qu’il révèle au travers de cet article. J’ai trouvé cela édifiant et très interpellant. Je ne peux qu’encourager ceux et celles qui veulent avancer, à lire dans la Parole ce que notre Seigneur dit exactement à ce sujet. Au travers de cela j’ai compris quelque chose: c’est très bien d’écouter des enseignements, mais c’est encore bien mieux de chercher par soi-même ce que dit la Parole. Nos convictions ne doivent pas se construire en fonction de ce qu’on entend ou lit, ou en fonction de ce que les hommes ou femmes pensent. C’est la parole qui prime, qui fait foi. Que dit la parole? Je crois que dans les temps qui courent c’est la question qu’il faut se poser en permanence.
Il est vrai j’avoue, que c’était un sujet auquel j’avais pas forcément de réponses. Oui y avait le verset ou Paul comparait cela à un corps humain. Des jambes pour marcher,des bras pour porter…des fonction différentes mais un seul corps. En lisant la Parole j’ai compris quelque chose: Dieu est esprit et il est saint. Il est aussi parole faite chair en Jésus Christ car quand Dieu parle, la chose se concrétise. D’ailleurs il est marqué très clairement que c’est par sa parole qu’il chassait les démons.
Que dire de plus? à‡a me semble évident. Il s’est mis dans une condition semblable à la notre et c’est pour cela qu’on l’appelle Emmanuel: Dieu est avec nous. Jésus Christ est le Fils de Dieu selon l’Esprit, car il est Esprit. C’est Dieu lui même en clair. Un seul et unique Dieu.
Oui Fabien , un seul et unique Dieu et voici ma confession à :
MON SEIGNEUR ET MON DIEU !
Mon Seigneur et mon Dieu,
Maintenant je suis heureux.
Heureux car en toi je crois,
Même si je ne te vois pas.
Tu es Dieu parmi nous,
C’est ma foi, je l’avoue.
Tu es pour moi Emmanuel,
Descendu vers nous du ciel.
Tu as dit que tu étais UN.
Toi et le Père vous êtes UN.
Nous aussi soyons UN,
Comme toi Dieu tu es UN.
Afin que le monde croie,
Que le monde ait la vraie foi.
Dans : le Seigneur notre Dieu, le Seigneur est UN.
Jean: 17.21 afin que tous soient UN comme toi, Père, tu es en moi et comme je suis en toi, afin qu’eux aussi soient [UN] en nous pour que le monde croie que tu m’as envoyé.
Moi et le Père nous sommes UN Jn 10.30
Celui qui m’a vu a vu le Père Jn 14. 9
… comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi » (Jn 17.21)
MON SEIGNEUR ET MON DIEU ! Jn 20 :28.
Parce que tu m’as vu, tu as cru.
Heureux ceux qui n’ont pas vu, et qui ont cru !
Sh’ma Yisrael Adonai eloheinu adonai echad
שמה ישר×ל ××“×•× ××™ ××œ×•×”×™× ×• ××“×•× ××™ ×כחד
Ecoute Israël, le Seigneur notre Dieu, le Seigneur est UN
Marc 12 : 29
Dieu est ce qu’Il est, personne ne peut le changer.
Jésus est la Parole qui sort de la bouche de Dieu, La Parole de Dieu est Dieu, et rien d’autre que Dieu. Jésus est Dieu, qui à un moment donné, s’est fait chair pour sauver tous ceux qui accepteront de CROIRE.
https://www.youtube.com/watch?v=xjx0kNxGE5I
amen,
Adoration et louange à L’Eternel des Armées: son nom est JESUS CHRIST (Yeshua Ha Machiah).
Jean 5 : 23 – Celui qui honore le Fils honore aussi le Père, celui qui n’honore pas le Fils n’honore PAS le Père qui l’a envoyé.
https://www.youtube.com/watch?v=PKw4byaTcyI
Je suis confrontée pour la première fois de ma vie chrétienne avec les doctrines et les mots compliqués qui ne signifient rien pour moi (avant ça, je me disais qu’ils sont plus avancés que moi; en fait, ils sont juste plus compliqués que moi, est ce possible?) HI hi houu
Je me rends compte que le peuple de DIEU, dans toute sa connaissance de la parole, est toujours et encore à se compliquer la vie avec des doctrines au lieu de les vivre par JESUS aussi simplement que l’eau qu’on boit quand on a soif un jour d’été.
C’est étrange quand même que JESUS avec moi ne s’est pas révélé comme étant DIEU, alors qu’à l’évidence c’est moi qui ai crié à DIEU dans ma détresse. Mais je ne m’attendais pas à ce qu’il me réponde comme à Abraham et Moïse car je ne suis rien, moi, qu’une mère de famille très paumée dans une cité hostile.
Mais comme je suis dans la paume de JESUS, je ne suis pas si paumée que ça, et ma cité ressemble à une belle jeune fille parée pour ses fiançailles aujourd’hui, et moi je ressemble juste à rien du tout! Et ce rien du tout que je suis, c’est ça le miracle pour moi, est que JESUS se soit intéressé à moi et a vu, et comme personne ne voulait être mon ami, lui est venu pour être mon ami et nous avons cheminé ensemble.
Même si je ne comprenais pas pourquoi cela m’arrivait à moi et que je ne pouvais le partager avec personne, et les quelques personnes à qui j’osais dire que JESUS est VIVANT, c’est comme si j’avais dit une ineptie, un non sens, et j’aurais pu continuer longtemps comme ça à penser être la seule sur terre à qui une chose pareille arrive.
C’est à la fois merveilleux et étrange à vivre seule mais au contact des chrétiens, c’est autre chose, on est ensemble à vivre cette folie d’amour et même si cela a été source de souffrance, d’indifférence, et de joie aussi, tout comme une famille
Mais, et c’est là ou je voulais en venir, parce que je n’ai pas été formatée dans une église ou même dans cette culture d’église
au moment ou j’y ai mis les pieds, je ne savais pas que je venais avec plus de connaissance de JESUS et de sa parole que la plupart d’entre eux, à commencer par le pasteur. Il y a juste la mise en place et l’ordonnance du culte qui étaient nouveau pour moi et ça je ne le savais pas, c’est maintenant que je le sais!
Je ne suis pas là pour dénigrer ma première église. Après tout, j’ai prié et gémis de la connaître et JESUS ne répondait pas des mois et des années, parce que je suis têtue et surtout curieuse de les connaître, car ils doivent bien se cacher quelque part, je parle des chrétiens de ma ville endormis bien sûr!
Et en fait, JESUS a cédé à mes instances de prières qui étaient de connaître son peuple. Ben j’ai presque envie de dire : circulez y a rien à voir! Et pourtant je les aime de l’amour de JESUS, mais qu’importe puisqu’ils l’ont mis à la porte, tu sais à cause des doctrines et des mots compliqués ! Et JESUS a fini par me faire sortir de là après que mon laps de temps très court fût arrivé pour moi.
Là je les retrouve tous sur le net, si un jour on m’avait dit ça, je ne l’aurais pas cru et ce qui semble être la crème de la crème des chrétiens, ben c’est là que vous vous cachez et je vous ai trouvé !!!
Mais entretemps il y a eu des dégâts, c’est ma faute après tout, JESUS ne m’avait rien demandé, c’est moi et en plus las de m’entendre gémir, voilà l’affaire, et c’est là où je me régale. Même sur le net, nous arrivons à nous faire la guerre sans pitié pour une doctrine, un mot vraiment compliqué pour moi, il ne rentre pas c’est tout.
Mais JESUS oui, avec lui tout est facile, limpide, simple. Regarde plutôt, n’est ce pas qu’il me parlait de choses et d’autres comme un ami, et j’aime sa compagnie, mais du jour où j’ai su qu’il est DIEU et ce qu’il a fait pour moi à la croix qui m’a crucifié le coeur et l’âme, et il m’a même consolée de cela sinon j’y serais encore à me déchirer le coeur.
Il a cheminé avec moi, attendant le moment de la révélation, que je sois capable de la supporter sans mourir sur place, je crois bien que je n’aurais pas eu cette liberté avec JESUS si d’emblée j’avais su qu’il est DIEU! Et l’ayant su, je ne savais comment revenir à vous savez la crainte de DIEU, vu notre relation, et c’est ce qui lui a plu de me faire vivre afin qu’après qu’il m’ait révélé qu’il est DIEU et bien sûr nous n’avons pas trois DIEU, c’est insensé, ni UN en trois sinon pourquoi dans l’apocalypse on parle des sept esprits de DIEU, mais je ne vais pas commenter la parole non, pas un mot, juste un témoignage de vérité.
Et je suis heureuse de voir enfin qu’il m’a été donné un privilège sans pareil. J’ai cherché dans les témoignages d’ex muzz ou ex rien, car je n’étais plus dans l’islam quand JESUS m’a parlé, et depuis bien longtemps. Il avait fait ce travail bien avant, et me connaissant, il savait très bien que si je lisais ces fameuses sourates contre les juifs j’allais le vomir aussi sec !
Donc la révélation qui est de nous ouvrir l’intelligence et l’esprit et les yeux et les oreilles et le coeur, surtout, à ce que veut JESUS, et ce par toutes sortes de choses, que ce soit une lecture, une rencontre ou même une solitude, un silence. Ou une doctrine, qui sait si ça va ouvrir les yeux ou les fermer à jamais sur une doctrine fausse.
Depuis le mensonge de l’islam dans ma vie, j’ai de la haine pour le mensonge, surtout ce qui semblent halal, beau à l’extérieur, rempli de piété. Je ne pensais pas que cette gangrène se propagerait même au sein de la chrétienté.
Ah le faible reste! Tous nous aspirons à faire partie de ce faible reste! Eh ben restons avec cette aspiration et ce faible reste sera une foule immense qui ne peut se compter, amen, et dont on fera partie à force de persévérance et d’amour de la vérité car, et je le sais pour l’avoir vécu, plus tu aspires à la vérité en CHRIST et plus tu es rassasié de vérité et de justice, et bien tassé, à la mesure de ta faim et de ta soif. Donc qu’est-ce qui nous empêche d’avoir cette faim et cette soif ? La réponse est claire pour moi: la suffisance de se dire: ben nous on sait que c’est comme ça, et on ne reviendra pas en arrière, et pourtant c’est en avant avec JESUS que nous avons la conviction du péché non ? alors pourquoi on s’en sert pas, alors?
J’ai la rage de cette suffisance qui fait que pour une doctrine, ben ne serait-ce que l’exemple de MICHELLE qui perd des frères et des amis sur cette affaire, qui la lâchent en plan, comme ça, sans rien dire, voilà tu défends cette doctrine de la trinité par exemple, ben t’es plus mon amie et je mets un interdit sur toi! Ben c’est que les doctrines sont sauvages à force de les maltraiter.
et elles ne se laissent pas facilement apprivoiser pour les coeurs insensés.
Et que faire alors? PFFFF Je ne sais, me lamenter et me taper les cuisses de dépit! Bon ça c’est fait! De toute façon JESUS attend que j’ai fini de me lamenter, que je comprenne que cela ne sert de rien, et j’arrête à la fin. C’est là qu’il commence enfin avec moi et avec les fauteurs de troubles, les braqueurs de doctrines qui se tiennent bien droit comme un i jusqu’à ce que JESUS vienne enfin répondre à ma prière de faire le bazar ordonné sur terre, qu’il bouleverse nos entendements étriqués et qu’il nous amène à la simplicité de l’évangile pour ceux qui sont tombés par leurs critiques doctrinales !
Ah quel mot, je suis sûr qu’en hébreux il doit être plus sympathique et je suis sûr qu’alors on se trouvera des accords d’amour accordés avec la révélation de JESUS
Ps:ne m’en veuillez pas d’épancher mon coeur comme ça, et sur ce sujet, mais j’aimerais tant que cela cesse et qu’on aille au coeur du coeur de JESUS.
Ah oui je sais ça aussi pour l’avoir vécu avec JESUS: tant que tu as une conviction tenace au coeur et que tu veux rien lâcher, ben tu restes comme ça inchangé. Mais si tu viens avec un coeur humble et doux, ben tu es aussi éclairé que si tu avais été sous un projecteur amen!
Mais on est comme ça, têtus et je suis contente de voir que je ne suis pas la seule. Et je suis heureuse de voir que je ne suis pas la seule que JESUS réveille de son sommeil doctrinal amen!
On s’est tous assoupis en vérité, et maintenant le réveil, amen, est à la porte amen, et je vous aime et je nous aime, on est si compliqués, heureusement que JESUS est DIEU car nous avons besoin d’un DIEU pour nous ouvrir les yeux du coeur. Y en a comme moi à qui JESUS a dû faire une opération divine. Je vous ai déjà dit que j’étais née aveuglée par l’islam, et je vois en CHRIST Et chaque matin et chaque soir, et même si cela fait des années et des années, je mesure la grandeur de ce miracle, il l’est vraiment pour moi. Qui aurait pu me sortir de là sauf JESUS ? Et qui m’aurait conduite à le connaître comme MON DIEU et qui m’a fait le connaître dans sa parole comme étant ce DIEU unique, parfait, merveilleux ? Ce miracle est constant il ne s’arrête pas
L’autre grand miracle est le corps de CHRIST, et tout ça nous le vivons ensemble et jusqu’à son retour! Oui nous sommes précieux pour CHRIST. J’aimerais tant que nous soyons précieux aussi les uns pour les autres. Nous le sommes, c’est vrai, mais en prendre conscience c’est mieux, je parle pour les retardataires, les capricieux, les boudeurs et ils se reconnaitront sans peine
C’est vrai que parfois on patauge dans des discussions théologiques qui nous dépassent.
à‡a me fait penser à la nouvelle réforme de l’éducation nationale où désormais les collégiens devront « traverser l’eau en équilibre horizontal par immersion prolongée de la tête dans un milieu aquatique profond standardisé » . Bref c’est le jour où ils ont piscine.
Merci Fella de nous faire partager tout ton amour et ton bonheur. Toutes tes paroles sont comme un médicament pour mon âme. Continue à nous parler, je t’en prie, et que Dieu te bénisse au moins une tonne de fois.
Fella: Comme tu as pu le voir, les féroces, ce sont ceux qui défendent mordicus leur doctrine de la Trinité, pas ceux qui ont, comme toi, la révélation de Jésus, Jésus Dieu, seul Dieu, même s’il s’est fait fils en venant en chair pour nous !
Les Catho défendent avec la même virulence « Marie mère de Dieu ».
On n’a pas besoin de défendre la vérité: elle se défend toute seule. Mais dès qu’on touche à un dogme humain auxquels les gens croient, ils deviennent enragés !
Ce matin, en parlant avec une amie proche, alors que nous parlions de ce sujet (pour elle, et depuis au moins 20 ans, le doctrine de la Trinité est une fausse doctrine), nous avons encore reçu des éclaircissements qui , je crois, viennent de Dieu.
Même en Apocalypse, PERSONNE NE VOIT DIEU, car PERSONNE, NUL, NE PEUX VOIR DIEU ET VIVRE…
Exode 33:20
L’Eternel dit : Tu ne pourras pas voir ma face, car l’homme ne peut me voir et vivre… 22 Quand ma gloire passera, je te mettrai dans un creux du rocher, et je te couvrirai de ma main jusqu’à ce que j’aie passé. 23 Et lorsque je retournerai ma main, tu me verras par derrière, mais ma face ne pourra pas être vue.
Même les anges !!!!
Es 5: 1 L’année de la mort du roi Ozias, je vis le Seigneur assis sur un trône très élevé, Et les pans de sa robe remplissaient le temple. 2 Des séraphins se tenaient au-dessus de lui; ils avaient chacun six ailes; deux dont ils se couvraient la face, deux dont ils se couvraient les pieds, et deux dont ils se servaient pour voler.
He oui, ils doivent se couvrir la face, comme Moïse quand il est revenu rayonnant – toute proportion gardée ! –
Donc on voit dans l’Apocalypse, et lui, les vieillards, les anges et les hommes peuvent au contraire voir sans mourir l’Agneau immolé. Il est comme l’émanation visible du Dieu invisible, comme la Parole de Dieu émnane de Dieu, et s’est fait chair, tout en étant Dieu et un avec Dieu, comme écrit !
En fait, on veut absolument mettre des mots humains sur ce qui est divin et qui ne peut se recevoir que par l’esprit, et non par notre intelligence (limitée !), parce qu’on se trouve devant Christ, devant le trône de grâce, et que face à cette gloire, la notion même de Trinité ou tri-unité a quelque chose d’aberrant. Dieu est lumière: on ne peut la voir sans mourir, il est gloire, on ne peut la voir sans mourir, mais Jésus est venu parmi nous comme une faible plante, et nous contemplerons sa gloire pour l’éternité, car :
EN LUI HABRITE CORPORELLEMENT TOUTE LA PLÉNITUDE DE LA DIVINITÉ (Colossiens 2:9)
PAS UN TIERS !!!!
Le « CORPORELLEMENT » EST ESSENTIEL, car justement, la « parole de Dieu », qui par essence n’avvait pas de corps visible a un corps glorifié visible par tous ceux qui s’approchent de lui, même si c’est spirituellement qu’ils peuvent le voir…
Car quand on voit la description de Jésus glorifié en Jean 1, il en tombe tout de même par terre, comme mort, Jean !
Apocalypse 11:15
Le septième ange sonna de la trompette. Et il y eut dans le ciel de fortes voix qui disaient : Le royaume du monde est remis à notre Seigneur et à son Christ; et il régnera aux siècles des siècles.
Un seul Seigneur !
Daniel aussi a eu cette vision (10): 6 Son corps était comme de chrysolithe, son visage brillait comme l’éclair, ses yeux étaient comme des flammes de feu, ses bras et ses pieds ressemblaient à de l’airain poli, et le son de sa voix était comme le bruit d’une multitude.
Lui aussi utilise des paraphrases avec « comme », car ce qu’il voit, tout comme Jean, est INDESCRIPTIBLE PAR DES MOTS HUMAINS !
Mais des hommes impies ont inventé un mot humain pour décrire ce qui ne pouvait être écrit par ceux qui avaien vu le Seigneur dans sa gloire ! Quelle impudence, au final… Et quelle tragédie de voir que cela a été repris au cours des siècles par tout le monde, car on veut toujours mettre le Dieu infini dans notre boîte cranienne !
Lisons ceci:
Apocalypse 5:6
Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre.
Donc l’Agneau est AU MILIEU DU TRà”NE !
Pourtant il est aussi écrit:
Marc 16:19
Le Seigneur, après leur avoir parlé, fut enlevé au ciel, et il s’assit à la droite de Dieu.
à la droite ou au milieu ? Aucune importance, puisqu’il sont UN ! Mais la droite est toujours la place d’honneur et on voit les apôtre se disputer pour être à la droite ou à la gauche de Christ
Marc 10:37
Accorde-nous, lui dirent-ils, d’être assis l’un à ta droite et l’autre à ta gauche, quand tu seras dans ta gloire.
Et Jésus répond:
40 mais pour ce qui est d’être assis à ma droite ou à ma gauche, cela ne dépend pas de moi, et ne sera donné qu’à ceux à qui cela est réservé.
Non, cela ne dépendait pas de Jésus-HOMME, venu comme serviteur en chair
Hébreux 2:8
Tu as mis toutes choses sous ses pieds. En effet, en lui soumettant toutes choses, Dieu n’a rien laissé qui ne lui fût soumis. Cependant, nous ne voyons pas encore maintenant que toutes choses lui soient soumises. 9 Mais celui qui a été abaissé pour un peu de temps au-dessous des anges, Jésus, nous le voyons couronné de gloire et d’honneur à cause de la mort qu’il a soufferte, …
J’ai une bonne nouvelle pour toi:
Lis:
Apocalypse 7:9
Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l’agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains.
On ne sera pas tous seuls !
Bravo Michelle,
Imparable ces deux versets Marc 10:37 et 40 ci-dessous mais aussi Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père Éternel, Prince de la paix (Esaïe 9 verset 5) au milieu!!!!!
Marc 10:37
Accorde-nous, lui dirent-ils, d’être assis l’un à ta droite et l’autre à ta gauche, quand tu seras dans ta gloire.
Et Jésus répond:
40 mais pour ce qui est d’être assis à ma droite ou à ma gauche, cela ne dépend pas de moi, et ne sera donné qu’à ceux à qui cela est réservé.
Ce matin au culte nous avons chanté le cantique Jem 870 (voir ci-dessous) qui dit: Trinité divine. Tous l’ont chanté sans broncher.
A la fin du culte j’ai demandé au pasteur de supprimer ce cantique du répertoire, je n’ai pas obtenu de réponse.
LE ROI DANS SA SPLENDEUR
1. Le Roi dans sa splendeur, vêtu de majesté,
La terre se réjouit, la terre se réjouit.
Il est paré d’éclat, la nuit essaie de fuir
Au son de sa voix, au son de sa voix.
O Dieu, tu es grand ! Nous chantons :
O Dieu, tu es grand ! Et tous verront,
O Dieu, combien tu es grand !
2. Car d’âge en âge il règne.
Les temps sont dans sa main.
Commencement et fin,
Commencement et fin.
Le Père, le Fils, l’Esprit,
Trinité divine.
Le lion et l’agneau, le lion, et l’agneau.
Le plus grand des noms.
Digne de louange.
Mon cœur s’écrie
O Dieu, tu es grand !
JEM870. Le Roi dans sa splendeur
Texte de Chris Tomlin ; Jess Beeves & Ed Cash
© 2004 Six Steps Music/Kingsway Songs/LTC
Affaire à suivre,
Shalom à tous.
Pour l’instant, il semblerait que le corps pastoral me trouve indigeste face à mon cri d’alarme ! Il faut du temps pour accepter d’avoir été berné durant des siècles par une fausse doctrine alors qu’on ne cessait de se vanter de pratiquer le SOLA SCRIPTURA…
Mais je sais que les Chrétiens qui prennent le temps de se mettre devant le Seigneur pour demander: « Et toi, qu’en dis-tu », reçoivent la réponse du Seigneur quant à ce faux dogme ! Plusieurs sont venus en témoigner ici, et ce sont toujours, précisément, ceux qui ont une communion intime avec le Seigneur Jésus pour que tout s’éclaire soudain… ou bien qui l’avaient compris depuis longtemps !
Je prie pour que les pasteurs intègres qui aiment la vérité remettent en question ce dogme promulgué sous Constantin, et proposé un siècle avant par des « pères de l’Eglise »*. C’est un dogme droit issu de la pensée grecque… et non de la pensée de Dieu !
* Les pères de l’église étaient des hommes tout aussi faillibles que sont les papes « infaillibles » du Vatican … L’Eglise est issue de la Parole de Christ, qui va de l’alpha à l’oméga, via des hommes conduits par l’Esprit de Dieu, et le canon est clos avec les écrits des prophètes et des apôtres… La Trinité a été RAJOUTÉE entre deux et trois siècles plus tard, d’abord subrepticement, puis officialisée comme fondement de la Chrétienté par Constantin !
Il est interessant de voir que tous nos mouvements chrétiens continuent d’agréer un fondement non biblique mais promulgué par un empereur païen, qui a coupé l’Eglise de ses racines juives !
Ne t’attend pas à ce que ton pasteur change du jour au lendemain: ils ont été formatés dans des écoles bibliques qui enseignent le même fondement ! S’i est intègre, il va se poser les bonnes questions et il recevra les bonnes réponses. Sil ne l’est pas, il va t’excommunier !!!!
La majorité des versions modernes de la Bible ,1 jean 5/7 :n ‘est plus repris sous prétexte qu’il aurait été ajouté au 8è siècle par un scrible.
Petite étude
—————
version David Martin (édition 1867)
1 jean 5/7-8″:car il y a en trois dans le ciel qui rendent témoignage:le Père,la Parole et le Saint-Esprit et ces
—————-trois-là ne sont qu’un.Il y en a aussi trois qui rendent témoignage sur la terre:savoir:l’esprit,l’eau et le sang;et ces trois-là se rapportent à un.
le nouveau testament:par t.r. père Buzy 1956
———————————————————
avant-propos:il y a près de 20 ans, paraissait la première édition de cette traduction du nouveau testament.La présente édition vient d être soumise à un contrôle rigoureux qui lui a permis de pousser plus loin et la fidélité de la traduction et le souci de la langue 15 avril 1956 D.Buzy.
1 jean 5/6-8:c’est lui,Jésus-Christ qui est venu avec l’eau,le sang et l’Esprit ,non pas avec l’eau
—————-seulement,mais avec l’eau et le sang;et c’est l’Esprit qui rend témoignage,parce que l’Esprit c’est la vérité.Ils sont trois à rendre témoignage(dans le ciel:le Père,le Verbe et le Saint-Esprit,et ces trois ne sont qu’un.Et ils sont trois à rendre témoignage sur terre),l’Esprit,l’eau et le sang,et ces trois ne sont qu’un.
la sainte Bible:par Lemaistre De Saci édition 1896 imprimé d’après le texte de l’édition publiée à paris en
——————————————————————-1759
1 jean 5/7-8:car il y en a trois qui rendent témoignage dans le ciel:le Père,le Verbe et le Saint-esprit,et ces
——————trois sont une même chose.Il y en a trois qui rendent témoignage dans la terre:l’Esprit,l’eau et le sang;et ces trois sont une même chose.
Il nuovo testamento tip Claudina <<<<<<<<Firenze 1889 & la sacra Biblia :Giovanni Diodati Lucchese(1576-1649 prof.di lingua ebraico a Ginevra nell'accademia di calvino (édition 1987)
1 jean 5/7-8:perciocché tre son quelli che testimoniano nel cielo:il Padre,e la Parola,e la Spirito Santo,e questi tre sono una stessa cosa.
Tre ancora son quelli che testimoniano sopra la terra:lo Spirito,e l'acqua,et il sangue;e quelli tre si riferiscono a quell'una cosa.
En latin ,mais avant quelques mots d'histoire
extrait :comment notre Bible est-elle parvenue,l'histoire merveilleuse de la Bible & la Bible ce livre
—————————————————————————————————————extraordinaire
Hieronymus,mieux connu comme Jerôme fut chargé de faire une traduction officielle de la Bible.cette traduction fut faites vers la fin du 4è siècle,début 5è siècle,est appelée la vulgate(de "vulgus": foule,c'est-à -dire pour tous).Jerome s'intalla à Bethelem (de 386 à 420)connaissant bien la langue hébraîque ,il
délaissa le grec de la septante pour favoriser ce qu'il a appelé "la veritas hebraîca.Les traductions furent à partir du texte hébraïque ou de la septante (pour les livres qu'ils n'existaient qu'en grec).
les livres apocryphes:ce sont les juifs d'Alexandrie qui les faisaient circuler avec la version de l'ancien testament appelé la septante.
Jérôme (Hieronymus)dans son prolongus galeatus les nommaient "apocryphes":ne sont pas d'inspiration divine.Pour Jérôme le canon hébraïque :39 livres(ancien testament) et il mit dans la vulgate les apocryphes ,non sans mettre le lecteur en garde :ne sont pas d'inspiration divine
.Pendant 10 siècles les apocryphes furent reconnus comme n'étant pas d'inspiration divine .
en latin figure 2 lettre colleés l'un à l'autre,voire imbriquée l'une dans l'autre que l'on ne sait reproduire d'où ici 2 lettres séparées soulignées d'un trait correspondant à cela ,merci de votre compréhension).
version en latin :Biblia Sacra vulgatae editionis……recognita et clementis VIII autorita et edita
———————————————————- imprimatur 1901
EX EDITIONE VATICANA anni MDXCII (1592)
sacra Biblia ad fidem editionis Vaticanae,quae clementis VIII auctoritate anno MDXCVIII (1598)
— —
version latine vaticanae que Clement VIII autorisa l'édition en 1598.
—
comporte quelques lignes sur concilio tridentino,sessione quarta & clemens VIII (novembris MDXCII 1592)
l'entiereté de (Jerôme )Hieronymi prologus Galeatus
———————————————————————
débutant par ":Viginti et duas litteras esse que hebraeos,syrorum quoque et chaldaeorum lingua testatur,
— quae hebraeae magna ex parte confinis est:am et ipsi viginti duo elementa habent cadem sono,sed diversis
— —-characteribus.
et aussi l'ancien testament(canon:39 livres) et livres apocryphes :dont Jérôme a mis en garde le lecteur en précisant qu'ils ne sont pas d'inspiration divine et nouveau testament
1 Joannis 5/7-8 :quoniam tres sunt,qui testimonium dant in coelo:pater,verbum,et Spiritus sanctus:et
***************** —
hi tres unum sunt.Et tres sunt,qui testimonium dant in terra;Spiritus,et aqua,et sanguis:et tres unum sunt.
Cette petite étude démontre que 1 jean 5/7 est bien authentique.
Hieronymus ,mieux connu comme jérôme s'est rendu a Bethelem ,y résida de nombreuses années et eut le temps de faire des recherches sur des manuscrits qu'ils existaient à l'époque…c'est comme Moïse qui cite le livre des guerres de l'Eternel (nombres 21/14) et Josué qui fait allusion au livre des justes(Josue 10/13),
ces livres existaient à leur époque.
Quelques lignes pour les branhamnistes
Questions et réponses sur la genèse 29 juillet 1953 (W.M.branham)
—————————————————————————————-
point 257:il y a trois qui rendent témoignage sur la terre,l'eau ,le sang et l'Esprit ,st jean 5/7 ou
————1 jean 5/7 plutôt dit"il y an a trois qui rendent témoignage dans le ciel:le Père,le FILS et le Saint-Esprit et ces trois sont un -Mais il y en a trois qui rendent témoignage sur la terre:l'eau,le sang et l'esprit,ils ne sont pas un mais s'accordent en un (version anglaise -tr)
Faisons comme les gens de Bérée et prenons une version en langue anglaise :the holy Bible(1976 édition)
———————————————————————————————————————————————
commonly known as the authorized (King james)version the gideons international
1 john 5/7-8:for there are three that bear record in haven ,the Father,the WORD,and the Holy Ghost :and
—————these three are one.And there three that bear witness in earth,the spirit,and the water,and the blood :and these three agree in one.
Ainsi il est démontre que la version en langue anglaise :KING JAMES :the Father,the Word,and the Holy
———————————————————-Ghost (le Père,la Parole et le Saint-Esprit)
tandis que W.M.Branham affirme :1 jean 5/7 :le Père,le Fils et le Saint-Esprit (the Father,the Son and the
————————————————————Holy Ghost.)
et développe son enseignement notamment Génese 1/26:faisons l'homme a notre image ,selon notre ressemblance . NOTRE…nous réalisons qu'il parle à quelqu'un,il parlait à un autre ÊTRE.
Et il posa cette question:FAISONS(QUI?le PERE et le FILS) …….etc…..
Un mot a été changé et cela à ses conséquences…faisons comme les gens de Bérée.
Bon, c’est super compliqué, vraiment difficile à suivre. Mais Sakala a justement fait remarquer que les mots avaient été changés et qu’au départ, c’était bien l’esprit, l’eau et le sang …
Mais les trahisons bibliques pour étayer les dogmes romains sont légions, y compris dans les traductions.
La plus étonnante pour moi fut de découvrir qu’en Roms 11, là ou il était écrit en grec: PARMI (en), il a été mis « à la place », ce qui est une traduction de « en » strictement impossible puisque ce n’est pas du tout le même sens… et cela a suffit pour justifier toute la doctrine hérétique du remplacement !!!!!!
Pourtant, les traductions modernes disent bien:
« 8 l’Esprit, l’eau et le sang, et les trois sont d’accord. »
Sauf que la traduction du mot grec « heis » par « d’accord » est encore une traduction délibérément fausse:
on retrouve par exemple ce mot dans
Matthieu 6 : 24 Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l’un (heis), et aimera l’autre; ou il s’attachera à l’un (heis), et méprisera l’autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon.
Ou Matthieu 5 : 18 Car, je vous le dis en vérité, tant que le ciel et la terre ne passeront point, il ne disparaîtra pas de la loi un (heis) seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé.
En tout 230 versets, où jamais ce terme ne pourrait être traduit par « d’accord » (ce qui impliquerait un conciliabule entre personnes différentes et indépendantes). Nous voyons donc qu’il y a bien trahison du texte grec.
En sus sont accolés deux mots qui renforcent cette notion d’unité. En grec: eis heis »: ce qui doit se traduire par « en un » ou « en un seul ». On ne nous parle pas du Père, du Fils et du Saint-Esprit dans ce texte, mais de l’eau, du sang et de l’Esprit !
Voici dans les traductions principales:
Louis-Segond :
l’Esprit, l’eau et le sang, et les trois sont d’accord.
Semeur :
l’Esprit, l’eau et le sang ; et les trois sont d’accord.
Segond 21 :
l’Esprit, l’eau et le sang, et les trois sont d’accord.
Martin :
Il y en a aussi trois qui rendent témoignage sur la terre, savoir l’Esprit, l’eau, et le Sang; et ces trois-là se rapportent à un.
Darby :
L’Esprit, et l’eau, et le sang, et les trois sont d’accord pour un même témoignage.
Ostervald :
Il y en a aussi trois qui rendent témoignage sur la terre; l’Esprit, l’eau, et le sang; et ces trois-là se rapportent à une seule chose.
King-James :
And there are three that bear witness in earth, the Spirit, and the water, and the blood: and these three agree in one.
Les traductions faussent complètement le sens du verset, qui doit être: « l’Esprit, l’eau et le sang, et les trois sont UN
Quant au verset 7:
Louis-Segond :
Car il y en a trois qui rendent témoignage :
Semeur :
Ainsi il y a trois témoins :
Segond 21 :
Ainsi, ils sont trois à rendre témoignage:
Martin :
Car il y en a trois dans le Ciel qui rendent témoignage, le Père, la Parole, et le Saint-Esprit; et ces trois-là ne sont qu’un.
Darby :
car il y en a trois qui rendent témoignage:
Ostervald :
Car il y en a trois qui rendent témoignage dans le ciel, le Père, la Parole, et le Saint-Esprit, et ces trois-là sont un.
King-James :
For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
On se demande d’ailleurs pourquoi certains ajoutent: « le Père, la Parole, et le Saint-Esprit, et ces trois-là sont un. » et pas les autres (sans doute ne partent-ils pas des mêmes textes)… Mais en tout cas, ils proclament tous ce qui démontre que la Trinité composée de trois dieux (ou trois unités, ou trois portions de Dieu … !) est une HÉRÉSIE GRAVE
Ils traduisent tous ce que Jean a dit sans ambiguité, et de multiples manières: à savoir que
Dieu, sa Parole et son Esprit sont un…
Ce qui est ÉVIDENT ! Un seul Dieu ! DANS LE CIEL, UN SEUL DIEU !
Cela commence par: 5 Qui est celui qui a triomphé du monde, sinon celui qui croit que Jésus est le Fils de Dieu ?
6 C’est lui, Jésus-Christ, qui est venu avec de l’eau et du sang; non avec l’eau seulement, mais avec l’eau et avec le sang; et c’est l’Esprit qui rend témoignage, parce que l’Esprit est la vérité.
Bien sûr que Jésus en chair est « fils de Dieu », ENGENDRÉ PAR DIEU, une émanation de Dieu qui est sorti de Lui et qui est retourné à Lui et tout cela est écrit !
La Trinité, quand on y regarde de près, si on considère qu’il s’agirait de trois entités en une, aboutit à l’absurde: Lison Luc 1:
35 L’ange lui répondit : Le Saint-Esprit viendra sur toi, et la puissance du Très-Haut te couvrira de son ombre. C’est pourquoi le saint enfant qui naîtra de toi sera appelé Fils de Dieu.
Alors qui est le Père de Jésus-HOMME. Dieu le Père ou le Saint-Esprit ? Le Saint-Esprit, la puissance de Dieu, son ombre… bien sûr, c’est bien un Seul Dieu, qui envoie son Esprit!
Le mot traduit par « ombre » est le mot grec: « episkiazo », qui est toujours traduit par « couvrir ». Donc c’est à la fois le Saint-Esprit et la puissance de Dieu qui a « couvert » Marie.
Au fait, mon ombre est-elle une « personne » indépendante de moi ? Rassurons-nous, ce mot n’est même pas prononcé ici: comment celui qui est « lumière » pourrait-il avoir une ombre ?
Le mot « ombre » dans le NT vient du mot grec « skia »
Définition:
Ombre
Ombre causée par l’interception de la lumière
Une image jetée par un objet et représentant la forme de cet objet
Un croquis, un aperçu, une esquisse
Bon encore une fois, nous voyons un mot inapproprié, et même blasphémateur. Jamais le mot « ombre », ou « image », ou « forme », ou « croquis », ou « aperçu », en peuvent être appliqués à Dieu ! C’est une flagrante désobéissance aux deuxième commandement..
Décidément, je m’aperçois que la Bible a été traduite un peu trop souvent par des gens soumis aux dogmes romains et faisant « coller » leur traduction à ces dogmes !
Voici le mot « skia » ailleurs. Très parlant :
Hébreux 10 : 1 En effet, la loi, qui possède une ombre (skia) des biens à venir, et non l’exacte représentation des choses, ne peut jamais, par les mêmes sacrifices qu’on offre perpétuellement chaque année, amener les assistants à la perfection.
Shma Israël
Shalom à tous, voici une histoire.
Un jour un Juif demanda à YHWH de le voir face à face. Il voulait voir le père. Il ne croyait pas dans le Messie, il ne croyait que dans l’Elohim Echad, le Seul, l’Unique.
L’homme tout tremblant, mais déterminé, invoque YHWH, et lui dit:
– Seigneur, laisse moi te voir, un seul instant.
– Tu ne peux me voir et vivre.
Répond le Seigneur.
L’homme le supplia tellement et pendant plusieurs jours, il insista.
– Un seul instant père.
Le Seigneur eu pitié de lui et a vu dans son cœur combien il été juste et vrai.
Il finit par lui dire.
– Il n’y a qu’une façon de me voir. Approche-toi du miroir qui est dans ta chambre.
L’homme ne comprenait pas, mais obéit.
– Je vais me tenir derrière toi, et j’apparaîtrai dans le miroir, ainsi tu verras mon reflet, mon image. Comme je suis invisible à tes yeux de chair, tu pourras me voir ainsi.
L’homme rempli de crainte, et tout tremblant, s’approche du miroir.
Une fois devant, il voit apparaître derrière lui, un fils de l’homme.
Plus il regarde, plus son visage s’étonne, et à ce moment, il commence à comprendre.
Et s’écria:
– C’est toi ? Je ne comprend pas ?
– Oui c’est moi ! C’est ainsi que je me suis révélé aux hommes, c’est de cette façon que j’ai pu m’approcher d’eux, afin de les aider.
– Mais Seigneur, tu n’est pas un homme ?
– Non, je ne le suis pas, mais j’ai dû m’envelopper de chair pour vivre avec vous, et comprendre ce que vous viviez, et ainsi me donner par amour pour vous.
– Mais comment est-ce possible ?
– Tout m’est possible, et celui qui invoquera mon nom, peut recevoir mon pardon, et être sauvé.
A ce moment il compris les Écritures qu’il lisait tous les jours, et il réalisa combien Elohim l’aimait, au point de venir lui-même sauver les hommes.
Il vit dans le miroir un homme meurtri, le front blessé, et les mains en sang. Il comprit que c’était le Messie Yeshoua. Il comprit aussi ce que le Messie voulait dire, quand il disait que le père et lui, ne font qu’un. Même si le Seigneur était derrière lui, invisible et réel, et que son reflet dans le miroir n’était que la partie visible que les hommes ont pu voir de lui au travers de sa chair. Il comprit que de deux choses, celui qui se reflète dans le miroir et le reflet, se réfère au Seul et Unique Elohim; Le Echad. De deux choses, il n’y en avait qu’une.
Le Messie est le moyen qu’Elohim utilisa pour venir sur terre, mais lui étant ELyon, il était assis sur son trône. Mais son reflet, son Souffle était dans le Messie, en Yeshoua, sur terre.
Oui il comprit que Yeshoua le Messie était l’image d’Elohim, le Souffle sacré, celui qui vint en Myriam, et qui est né ici bas en tant qu’homme.
A ce moment, il tomba à genou, et s’écria
– Mon Seigneur et mon Elohim.
Cet homme comprit enfin qui était son Elohim, et il comprit aussi qui était le Messie. Ce jour-là ses yeux s’ouvrir enfin, et il reçu l’image de YHWH, son Souffle sacré.
super, cette histoire ! Et si … bibliquement vraie !
Merci Jeanclé pour cette histoire me permettez-vous de la copier et faire partager à mes amis. Soyez béni Martine.
Oui, pas de souci Martine vhg. Cette histoire peut être copier autant de fois que vous le voulez. Elle démontre que notre Adonaïe est UN (Echad) et non pas trois. Tout dogme humain est avec cette histoire balayée, hé oui, la trinité ne peut être. C’est pour cela que les juifs, les musulmans prennent tous les chrétiens pour des idolâtres et je suis d’accord avec eux pour tous ceux qui croient en la trinité sont des idolâtres. Shabbat shalom à tous.
MAV (en réponse à un de mes mails qui expliquait les remous que cet article suscitait – Il a déjà , à ce jour, été téléchargé presque 4.000 fois sur ce blog, sans compter les réseaux sociaux et les copies pdf qui circulent. Je dis « AMEN », en espérant que beaucoup auront le courage de remettre en cause leurs convictions et de devenir ces « chercheurs de la vérité », chercheurs dans la Bible, bien sûr. Ce que dit Daniel Steen est très profond: seuls ceux qui n’ont pas la cainte des hommes (ou de perdre leur place ou leur statut) peuvent être de vrais amoureux de la vérité, et donc de Celui qui est la Vérité. C’est avec son accord que je mets son mail en commentaire)
Eh oui ! La division continue et s’accentue. Le retour à la racine passe par des remises en causes que certains ne veulent pas faire pour un tas de raisons, par exemple ne pas perdre leur place. La liberté, ça se conquiert, alors à partir de là , on a rien à perdre car on n’a aucun titre, aucune place à défendre : On ne cherche que la vérité.
La tradition juive rapporte 15 signes de la fin des temps, parmi eux :
– la vérité sera bafouée.
J’ai trouvé ce texte écrit par les sages d’Israël, mais je ne me souviens plus de la référence :
» Le monde ne peut exister sans vérité. Elle doit se trouver quelque part. Où sera-t-elle ? Uniquement parmi les individus. Ceux qui s’affranchissent des organisations – qui n’ont pas besoin de protéger la leur – seront disponibles pour identifier et tenir la vérité. Ces êtres d’exception qui se séparent du mensonge et de la perversion de la » vérité » se feront néanmoins traiter de fous. Ils seront des marginaux. On ne les écoutera pas. La voix de la vérité n’aura pas de tribune publique. Qui la cherche doit absolument devenir indépendant. «
Nous sommes en plein dedans, les séparations vont continuer, mais c’est inévitable. Nous ne devons pas nous sentir coupables de ces divisions, mais elles restent une souffrance…
Et pour ceux qui ont envie, comme moi, d’adoler Celui qui est, qui était ét qui vient, le Tout Puissant, le Père éternel, l’Agneau immolé, Yéshua ah massiah, notre seul grand Dieu, Roi des rois et Seigneur des Seigneurs, Toi qui est l’Éternel et notre seul Seigneur et en qui nous avons tout, car tu es tout en tous:
Les Doskimos font un article intéressant sur le sujet.
http://www.lesdokimos.org/2014/05/06/dieu-nest-pas-une-trinite/
En voici un extrait:
La trinité, un concept païen
Les Babyloniens adoraient une trinité dont Nimrod (préfiguration de l’antichrist, Genèse 10 et 11) était l’un des sujets. Cette trinité s’est transmise dans les diverses religions païennes au fil du temps. De Babylone à l’Égypte (Horus, fils d’Isis et Osiris, considéré comme une réincarnation de son père Osiris), de l’Égypte à la Grèce (Mystères d’Eleusis), de la Grèce à Rome, et pour finir du catholicisme romain au protestantisme actuel.
Au fur et à mesure de leur débauche, ces religions sont devenues polythéistes, personnifiant les différents aspects du Dieu Un et Véritable. C’est ainsi qu’on a fini avec plusieurs divinités distinctes. Le catholicisme, et par extension le protestantisme, ne sont restés quant à eux qu’à un stade intermédiaire de paganisation. Ceci étant dit, cela n’en reste pas moins une paganisation et une abomination de qualifier Dieu de la sorte.
Nous comprenons dès lors mieux les propos du Seigneur aux hébreux qui venaient de sortir de l’Égypte où était adorées des trinités : » écoute Israël, l’Éternel est notre Dieu, l’Éternel est un » (Deutéronome 6:4). C’est comme si Dieu leur disait ouvertement : » écoutez mon peuple, je suis un et pas trois « .
Sinon faudrait-il comprendre que les païens ont eu la révélation d’un Dieu trinitaire avant les juifs ? N’est-ce pas eux, les juifs, qui étaient censés être les porteurs de la révélation de Dieu aux nations ? N’est-ce pas à eux à que les oracles de Dieu avaient été confiés (Romains 3:2) ? Avaient-ils besoin d’être enseignés par les nations païennes sur leur Dieu ? C’est en parfaite contradiction avec ce qu’enseignent les Écritures.
De plus, on ne peut pas dire, comme certains l’affirment, que ces trinités païennes seraient des imitations diaboliques d’une prétendue véritable trinité divine, car les patriarches et les juifs ont combattu ces trinités en affirmant un Dieu un. Les prophètes nous ont également sans cesse exhortés à ne pas imiter les nations païennes (Jérémie 10).
Je ne crois pas que lorsque l’on risque sa vie pour exprimer sa foi chrétienne, on ait besoin de se faire trois dieux. Quand on a rencontré celui qui est, quand on a rencontré « JE SUIS », ce dogme aberrant n’a plus sa place !
Paroles
« J’ai besoin d une touche de Ton ESPRIT pour me transformer
et j’ai besoin de Ton sang YESHUA pour me purifier
et moi quand je viens Te rencontrer
et je vois mon nom gravé sur les paumes de Tes mains
c’est une délivrance et Ta justice m’affranchit.
Je suis venu faible fortifie-moi,
je suis venu triste console-moi,
je suis venu avec mes péchés justifie-moi et guéris-moi,
touche-moi par Ton autorité et fait moi voir Ta Gloire et remplis-moi de Ton amour
à” YESHUA. »
il y a quelque temps une amie juive m’a appris le shema ISRAEL .
Mot a mot et je decouvre un conflit en moi je lui dis que jesus est dieu , et elle me dit, non, c’est adonai . Bref meme probleme que ci dessus ,
alors au lieu de demander aux freres, j ai demandé au PERE CELESTE, J AI EU CETTE REVELATION, ENFIN POUR MOI St Esprit EN EST UNE, UN SEUL ( ETRE ): TROIS REVELATIONS DIFFERENTES, plus le pere des lumieres … au debut, il se crea la lumiere et son esprit planait au dessus des eaux ..etcc donc ma conviction est DIEU EST UN, ET GLOIRE A LUI. merci pour cet excellent travail et ainsi qu’a tous tes collaborateurs pour leurs effort
Tu as fait la seule bonne démarche qui soit: DEMANDER À DIEU LA VÉRITÉ ! IL EST LA VÉRITÉ…
Quand on se précipite pour demander aux hommes, cela démontre qu’on met davantage sa foi dans les hommes qu’en Dieu, qu’on craint plus ce que vont dire les hommes que ce que va dire Dieu, et souvent, tout simplement, parce que l’on n’a pas de relation personnelle avec le VÉRITABLE Dieu…
Hélas, le dogme de la Trinité a fait que beaucoup ont aussi un faux Saint-esprit ! Ils en ont aussi fait un copain à disposition pour leur octroyer des dons de puissance… C’est ainsi qu’ils peuvent délivrer, guérir, faire des miracles, sans même connaître le Seigneur (qui ne les connaît pas non plus ! Mt 7), parce que Satan est malin et dispose aussi d’une puissance spirituelle énorme !( V 2Th 2 – Mt 24:24 – Mt 7….). Oh combien il sait attirer les chrétiens dans ses pièges: il a des millénaires de pratique !
Moi je suis issus à la base du milieu évangélique, et j’avais une grosse grosse confusion entre Le Père, Jésus et le St Esprit… Pourtant je croyais quand même en Jésus, mais dans une sale confusion, dans la théorie, et un peu dans la pratique je concevais que Jésus soit Dieu, mais inconsciemment c’est le problème de la trinité évangélique: Jésus dans ma vie était limité, par ce que ma connaissance de sa personne le limitait involontairement (cafouillage oui il est Dieu mais pas tout à fait).. Bref…
Un jour Jésus a parlé à mon oreille, et il m’a fait comprendre que semblable au corps fait de la chair l’esprit, l’âme : l’Esprit est une »manifestation » de lui, le Père c lui. On dit aussi Dieu le Père est Esprit, or c’est l’Esprit qui mouvait à la création, or c’est bien Dieu qui a créé toute chose… Quand un homme voyait l’ange de l’Éternel il pensait mourir car il avait vu, une manifestation de Dieu..
Autant l’homme est indissociable, Dieu est un, certes chaque »manifestation joue un rôle, une fonction », mais elles sont indissociables, celui qui a vu une, a vu l’autre…
Un jour Jésus homme glorieux, ressuscité s’est assis sur un banc près de moi en songe,quand il s’est levé, il ne touchait pas le sol, et le ciel s’est ouvert devant lui en éclat: c’était Dieu.
Une autre fois Dieu m’a fait grâce de voir une manifestation de son Esprit, et Jésus en forme divine a suivi instantanément: bref c’était toujours Dieu, et les anges se prosternent devant lui, or les anges n’obéissent et ne se prosternent que devant Le Père…
Une fois sur le trône, je n’ai pas pu voir son visage, mais encore une fois c’était la même personne… Or il n’y a qu’un trône, un Dieu au ciel….
Au final pour differentes fonctions, actions, manifestations, c’est la même personne qui agit. C’est un mystère, si on pouvait comprendre, décrypter, percer un Dieu qui dépasse l’infini, il ne serait plus Dieu… Il est mystérieusement un, c’est des réalités seulement saisissables par son Esprit, par la Foi…
Je dis « amen » ! J’ai toujours eu aussi ce malaise avec la « trinité ». Bon, je l’avais déjà encaissée quand j’étais jeune dans les milieux catho, mais je ne connaissais pas Dieu, et d’ailleurs un jour, devant une hostie (un bout de farine), j’ai été quasiment en extase: je devais avoir 9 ans et j’avalais les couleuvres que les « autorités » écclésiales me donnaient.
Mais quand j’ai rencontré Jésus à cinquante ans, je suis tombée au sol car j’étais devant le Dieu Tout Puissant, une lumière céleste qui m’enveloppait d’un amour inexprimable, et cela, je le savais… Donc je me suis « accomodée » du dogme de la Trinité, puisque « les sages de ce siècles » reconnaissaient tous ce dogme et le propageaient. Mais quand j’étais avec mon Seigneur, je l’appelais « mon papa Jésus », ou mon « papa Dieu », ou des tas de noms par lesquels je lui manifestais mon amour, mais je savais que c’était Dieu le Père, le Tout Puissant, car depuis immédiatement Es 9:5 s’était fait rhéma au plus profond de mon coeur .
J’ai même fait des enseignements complets sur le sujet, en démontrant que chaque étape donnée en Es 9:5 est une étape d’approfondissement dans la connaissance du Dieu Tout Puissant:
5 En effet, un enfant nous est né, un fils nous a été donné, et la souveraineté reposera sur son épaule; on l’appellera merveilleux conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix. 6 Etendre la souveraineté, donner une paix sans fin au trône de David et à son royaume, l’affermir et le soutenir par le droit et par la justice, dès maintenant et pour toujours: voilà ce que fera le zèle de l’Eternel, le maître de l’univers.
Le dogme de la Trinité ou Tri-unité apporte de la confusion, les gens ne savent plus qui est le véritable Jésus, ils n’ont qu’un homme qui est mort, ressuscité et est assis à la droite de Dieu, grâce à qui ils peuvent être lavés de leur péché, une fois pour toutes, …même s’ils reconmmencent sans vergogne !… Un « petit Jésus » ou un « Jésus copain », une sorte de tampon entre Dieu et les hommes, mais cela les coupe de comprendre que c’est Dieu lui-même qui s’est fait chair pour porter nos péchés. Ils n’ont aucune crainte de ce « deuxième dieu » et le premier est lointain.
Jésus ? manifestations divines, visibles par les hommes, avant même qu’il vienne en chair, sous tant de formes depuis des millénaires.
Je n’ai pas parlé de cet épisode, en Juges 13
17 Il (Manoah, le père de Samson) dit à l’ange de l’Eternel: « Quel est ton nom, afin que nous te donnions gloire quand ta parole s’accomplira? » 18 L’ange de l’Eternel lui répondit: « Pourquoi demandes-tu mon nom? Il est merveilleux. »
Et la suite:
: 20 lorsque la flamme monta de l’autel vers le ciel, l’ange de l’Eternel s’éleva au milieu de la flamme sous leurs yeux. Alors ils se jetèrent la face contre terre. 21 L’ange de l’Eternel n’apparut plus à Manoah et à sa femme. Manoah comprit que c’était l’ange de l’Eternel qui leur était apparu, 22 et il dit à sa femme : Nous allons sûrement mourir, car nous avons vu Dieu !
Ouah, du milieu de la flamme ? Cela rappelle beaucoup le buisson ardent pour Moïse ! Oui, Manoah et sa femme ont pu voir Dieu sans mourir, car c’est une théophanie de Dieu qui est apparue: l’ange de l’Eternel, alias Emmanuel, alias « Merveilleux », alias Jésus (quand Dieu viendrait en chair) ! Un « fils de l’homme » vraiment particulier !
Ps 45:
3 Tu es le plus beau des fils de l’homme, La grâce est répandue sur tes lèvres : C’est pourquoi Dieu t’a béni pour toujours. 4 Vaillant guerrier, ceins ton épée,-Ta parure et ta gloire, 5 Oui, ta gloire !-Sois vainqueur, monte sur ton char, Défends la vérité, la douceur et la justice, Et que ta droite se signale par de merveilleux exploits ! 6 Tes flèches sont aiguës; Des peuples tomberont sous toi; Elles perceront le coeur des ennemis du roi.
7 Ton trône, ô Dieu, est à toujours; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité. 8 Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté : C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie, par privilège sur tes collègues.
Avec une prophétie pour la future Eglise:
Ps 45:12 Le roi porte ses désirs sur ta beauté. Puisqu’il est ton seigneur, prosterne-toi devant lui!
Qui est le Roi des rois, le Seul Seigneur, le seul Dieu que l’on puisse adorer: celui qui s’est fait « fils d’homme » et qui n’est qu’un avec le Père.
Bonjour. J’ai un peu de mal à saisir ta reflexion. Il faut savoir que la Trinité , la pensée même d’un Dieu unique avec 3 personnes dépasse largement notre capacité de conception.
Cependant il y a 1 piège : Dire que la trinité c’est 3 dieux. Dieu est un, unique il n’y a parsonne comme lui. Cependant la Parole est claire. Le Père n’est pas le Fils, le Fils pas le Père et le Saint Esprit n’est ni le Père ni le Fils. Mais tous partagent la nature divine. Ils ne sont pas 3 dieux. Ils sont le Dieu unique.
Ou alors dites moi Parole à l’appui et pas hors contexte qu’il n’y a aucune distinction entre les personnes du Père du Fils et du Saint Esprit.
Mon autre question que je vous/nous pose : comment reçoit on , si je suis trinitaire , mon frère, ma soeur qui ne l’est pas ? Suis je au dessus d’elle?/lui? Ou inversement ?
N’oublions pas que si nous connaissons Dieu c’est parce qu’il s’est révélé.Il va continuer à intensifier la révélation de sa personne, alors restons humble et sans se poser en juge.
Bénédictions.
Ecoute, on ne va pas tout recommencer !!!! Tu ne lis pas la Bible en laissant Dieu t’enseigner, mais tu crois les hommes et les pensées d’hommes : les expressions que tu emploies, qui ne sont pas dans la Bible, le démontrent.
Alors, relis tout, y compris les commentaires, car Dieu est UN, et Jésus a dit « Mon Père et moi sommes UN », ou « la parole était Dieu », etc..
C’est justement ces réactions épidermiques que j’ai demandé qu’on laisse au vestiaire, car cela nous contraint à redire sans cesse la même chose, et l’on voit que ceux qui ne veulent pas entendre ramènent tout à leur logique humaine ! Que viennent faire ton frère et ta soeur là -dedans: vous êtes trois HOMMES !
Dieu n’est pas HOMME !!!! ni donc une PERSONNE.
Voici typiquement ce que nous avons dénoncé. Tu dis :
Il faut savoir que la Trinité , la pensée même d’un Dieu unique avec 3 personnes dépasse largement notre capacité de conception.
Passez, Msieu-dames, il n’y a rien à voir ni à comprendre. Le seul fait d’utiliser l’expression « 3 personnes », c’est un blasphème !!!!!
Or dès qu’on parle de Trinité, ou Tri-unité, qui est un concept humain et non divin, on tente de l’expliquer avec des mots d’hommes qui résuisent Dieu à « des personnes », « trois substances », « trois dieux », « trois unités »….
Une confusion dramatique qui fait que les Chrétiens se fabriquent un faux Dieu, un faux Jésus et un faux Saint-Esprit (voi 2Co 11:4)
Alors, on va te dire ce qu’on a dit à des centaines de personnes: arrêtez de vous référer aux paroles d’hommes, mettez vous devant Dieu, ouvrez la bible et cherchez les passages que nous avons cités, et soyez prêts à ce que Dieu vous parle et vous bouscule !
Alors, vous connaîtrez le véritable ! C’est une question de vie ou de mort !
Tu as pris comme pseudo: « Lion de Juda »… Hé bien, il est temps que tu connaisses le vrai lion de Juda: ce n’est pas une peluche !
Ok. Tu dis que Dieu n’est pas une PERSONNE ? Et je lis la Bible et je reconnais que Dieu est un. Je n’ai aucunement dis l’inverse dans mon précédant commentaire.
Et je redis que ce que tu connais de Dieu , c’est Dieu qui te l’a révélé alors enflamme toi pour Jésus et pas contre moi, manifeste du respect et de l’amour. Tu en as a revendre mais je n’en perçois pas dans ton message.
Et dire que Dieu n’est pas homme est absolument faux. 1 jean 4 v 3 Et tout esprit qui ne confesse point que Jésus-Christ est venu en chair, n’est point de Dieu…..
Aussi faux que de dire que Jésus n’est pas pleinement Dieu.
Et s’il n’y a aucune différence entre Dieu le Père et Jésus, est ce par pure rhétorique qu’il prie son Père ?
Je t’ai dit que tu avais lu en diagonale. Nous avons écrit plusieurs fois que Jésus-Christ HOMME était une personne, mais pas Jésus Christ le Tout Puissant…
Tu dis que je manque d’amour ? Tu inverses: c’est par amour que j’ai passé des centaines d’heures à écrire cet article, sonder les écritures, répondre aux commentaires… Mais toi tu te soucies bien peu de mon temps et ma fatigue et tu reposes des questions auxquelles nous avons répondu des dizaines de fois…
L’amour n’est jamais du côté de ceux qui accusent autrui de manquer d’amour: c’est un constat !
C’est JÉSUS HOMME QUI PRIAIT SON PÈRE… Trouve un seul passage où tu vois Jésus Dieu, avant ou après l’évangile, prier son père !!!!!
Tu vois bien que tu ne lis pas ce qu’on écrit:
DONC TU MANQUES D’AMOUR PUISQUE TU FAIS PERDRE LEUR TEMPS GRATUITEMENT À DES GENS QUI TRAVAILLENT DIX HEURES PAR JOUR PAR AMOUR POUR LES CHRÉTIENS .
Mais cela, l’egocentriseme, c’est la marque des derniers temps …
Alors, cesse de venir chercher querelle: cela n’intéresse personne, et surtout pas moi !
Michelle
Ton article est long mais très superficiel et très réducteur. Je ne prétend aucunement avoir raison mais en lisant et en étudiant l’écriture avec l’aide de Dieu, j’y voir la trinité mais un Dieu unique. Dieu est parfaitement un, et je ne vois pas en quoi l’un exclus l’autre. Je ne crois aucunement dans la trinité décrite dans ton article et encore moins le chemin utilisé pour l’expliquer. Tout comme je trouve biaisé le chemin employé pour dire que Dieu est un.
Jésus dit qu’il est un avec le Père. Et il dit qu’il souhaite que nous soyons un en lui. Donc….une fois cela parfaitement accomplis, sommes nous Dieu ?
Dire que nous sommes des dieux voilà bien la pensée du faux prophète.
Quand je lis ton préambule sur les réactions épidermiques, j’ai trouvé ton commentaire ou tu parles de peluches justement très épidermique. Effectivement Dieu n’a pas besoin d’etre défendu, ni par toi ni par moi ni par personne.
Excuse moi si je t’ai piqué l’épiderme avec mon commentaire. Sois béni et que Dieu nous éclaire tous car comme ceux qui aiment vraiment le Seigneur ce qui compte c’est de le connaitre de plus en plus et d’être en communion avec lui.
Bon ! Puisque mon article est « superficiel et réducteur », va le réécrire …
Alors on pourra juger si tu dis vrai ! Et pour la Trinité, demande du collyre au Seigneur, car il n’y en a pas dans la Bible, mais j’y lis:
1Jn 5: 7 Car il y en a trois dans le Ciel qui rendent témoignage, le Père, la Parole, et le Saint-Esprit; et ces trois-là ne sont qu’un. 8 Il y en a aussi trois qui rendent témoignage sur la terre, savoir l’Esprit, l’eau, et le Sang; et ces trois-là se rapportent à un.
la Parole et le Saint-Esprit font partie de Dieu: UN, tout comme mon âme et mon esprit font parte de moi, et je ne suis pas trois !!!!!
ET SUR TERRE (PRÉCISION IMPORTANTE), CAR CE SONT LES MANIFESTATIONS VISIBLES DE LA DIVINITÉ SUR TERRE:
L’eau (c’est la Parole de vie qu’est Jésus)
– le sang (c’est ce que son corps a répandu à la croix pour nos péchés,
– son esprit, uni avec l’Esprit de Dieu: UN
Car ce qui est traduit ici par « se rapportent à un » vient du grec Eis Heis: et doit se traduire par SONT UN SEUL
UN SEUL, ce n’est pas trois unités ni trois personnes !
Garde ton dogme romain instauré par Constantin.
Inutile de remettre un commentaire, je vois que ton ton méchant monte, et dans peu on verra ton vrai visage. Ou ne reviens qu’en mettant ton véritable nom ! Les accusateurs camouflés derrière les pseudo, sont les bienvenus sur actu-… mais pas ici.
Hé oui, les piqüres de frelon me donnent des réactons épidermiques … surtout répétitives: je suis allergique
J’ai pourtant écris que tu étais remplis d’amour. Tu lis aussi en diagonale, le seul reproche que je t’ai fais c’est le ton sur lequel tu me réponds, dans lequel je ne sens pas d’amour…..
Mais pourquoi autant de virulence sincèrement ? Peu importe que tu publies ou pas ce commentaire je voudrais juste que toi tu le lises.
Mon ton méchant monte ? Tu dois confondre mon commentaire avec autre chose ! Relis les echanges dans les commentaires stp, et sois un peu honnête : L’hostilité et la méchanceté viennent de mes propos ????Prouves le moi alors car je n’ai pas ça sur le coeur du tout. Tu sembles avoir une certaine influence ou notoriété dans le milieu évangelique, utilises cela pour le royaume de Dieu au lieux de dire que tes frères ou tes soeurs sont des insectes et des ennemis.
On est pas sur des commentaires d’adolescents sur youtube mais sur un site ou on parle du seul vrai Dieu. On est pas en train de se battre pour une idole comme tu l’explique si bien dans ton article. Et si les gens qui partagent un autre avis sont tous des accusateurs et des frelons, que dois je en comprendre ? et toi qu’en comprends tu ?
Je suppose que le jour de ta conversion tu avais une connaissance et une compréhension de Dieu moins intime et profonde que celle que tu as à présent ? Cela faisait il de toi un monstre? une idolatre? un insecte? une accusatrice ? Non ! Dieu t’a aimé le premier et il ne cessera pas de le faire. Ton salut vient du Christ et pas de toi même.
Oui Jésus est venu en chair il est pleinement homme et pleinement Dieu. Et en tant que ressuscité son corps ne disparait pas. Il est le nouvel Adam. Les disciples l’ont vu et assis à la droite du Père il ne retire pas son corps pour le remettre quand il vient sur terre…Jésus Christ est celui qui réunit le ciel et la terre, il est notre paix, paix instaurée au prix de son sang à la croix alors arrêtons ces tensions stupides dans les commentaires.
Encore une fois, sincèrement et sans arrière pensées tordues, sois béni et merci pour ce que tu donnes de toi même pour le Seigneur.
Hi hi hi, je savais que cela devait venir d’un pasteur qui n’aime pas les peluches !
Progrès, il met son prénom ….
En fait, tout ce que tu dis, c’est que j’enseigne… Tu as qualifié l’article de superficiel et réducteur: c’est une accusation bougrement lourde et déplacée, vu que c’est le travail indépendant de deux personnes bien versées dans les Écritures et qui ont sondé ces Écritures sur le sujet des centaines d’heures, et même des années.
La révélation que j’ai eu de christ quand je l’ai rencontré a été si profonde et si totale qu’en un an j’avais écrit quatre livres dont la plupart sont devenus des références. Bien sûr que cela ne venait pas de moi: je savais que la manière dont Dieu m’ouvrait les Ecritures était absolument surnaturelle, et même mon premier pasteur, Jules Thobois, en lisant mon premier livre (écrit en 92) m’a déclaré être stupéfait par la compréhension que j’avais des Ecritures…
Je savais d’où cela venait: d’en Haut ! Et 23 ans après, je sais que cela vient toujours d’En Haut !!!!
Tant de pasteurs ont voulu me tuer de leur langue que si Dieu ne m’avait pas guidée jour après jour, il y a longtemps que je serais six pieds sous terre ! Merci Seigneur, cela m’a gardée de tirer ma gloire des hommes et appris à ne m’accrocher qu’à mon Seigneur. Cela, c’est pour les coulisses, car ça n’a au fait que bien peu d’importance ! Je sais en qui j’ai cru …
Une question.
Je reprends:
1Jn 5: 7 Car il y en a trois dans le Ciel qui rendent témoignage, le Père, la Parole, et le Saint-Esprit; et ces trois-là ne sont qu’un. 8 Il y en a aussi trois qui rendent témoignage sur la terre, savoir l’Esprit, l’eau, et le Sang; et ces trois-là se rapportent à un.
TROIS QUOI ?
Remarquons au passage que jamais la Bible n’ajoute quoi que ce soit à « TROIS » alors que le dogme de la Trinité est contraint de rajouter quelque chose. Puisqu’il est composé de deux mots et que le mot lui-même a été inventé par un ou plusieurs hommes (Dieu n’avait surement pas assez de vocabulaire à dispo pour attendre Tertullien !)
à TRI (pour « trois »), ce dogme trinitaire rajoute forcément quelque chose :
– trois personnes
– trois unités,
– trois parties
– trois substances
– trois dieux….
Et c’est exactement ce que ceux qui sont imprégnés du dogme de la Trinité ressentent, QUE VOUS LE VOULIEZ OU NON: un premier dieu, un deuxième dieu, un troisième dieu…, TROIS « PERSONNES » (ou « dieux ») BIEN DISSOCIÉES, et selon leur humeur ou les circonstances ils s’adressent à l’un ou à l’autre…
Mais la Parole nous parle de trois manifestations du même Dieu: il est Esprit, il est Parole créatrice, il est le Tout Puissant, (et des millions d’autres choses, de fait) et on peut y ajouter une bonne trentaine de manifestations de Sa gloire, qusiment invisibles des hommes, mais vues par quelques hommes qui les décrivent dans la Bible ou qui sont décrites par la Parole: le murmure, le vent, l’ange de l’Eternel, l’homme à l’écritoire,….
Ce passage de Jean nous parle de trois manifestations de la gloire de Dieu, trois dans le ciel, et trois sur terre : l’eau (la Parole faite chair), le Sang (de l’Agneau immolé: la Parole faite chair), l’Esprit (de Christ qui est aussi l’Esprit de Dieu…: encore la Parole faite cher qui EST DIEU !Jn 1:1)
La plus immense manifestation divine sur terre est évidemment Christ venu en chair, Emmanuel, le Père Eternel au milieu de nous , l’Agneau immolé vivant au siècle des siècles …
Seuls les mots « manifestations » ou « révélations » sont admissibles, bibliques, et ne cadrent pas du tout avec ce qu’implique le mot « trinité ».
Roms 1:
19 Parce que ce qui se peut connaître de Dieu est manifesté en eux; car Dieu le leur a manifesté. 20 Car les choses invisibles de Dieu, savoir tant sa puissance éternelle que sa Divinité, se voient comme à l’oeil par la création du monde, étant considérées dans ses ouvrages, de sorte qu’ils sont inexcusables. 21 Parce qu’ayant connu Dieu, ils ne l’ont point glorifié comme Dieu, et ils ne lui ont point rendu grâces, mais ils sont devenus vains en leurs discours, et leur coeur destitué d’intelligence, a été rempli de ténèbres. 22 Se disant être sages ils sont devenus fous. 23 Et ils ont changé la gloire de Dieu incorruptible en la ressemblance de l’image de l’homme corruptible, ….
Tous les ouvrages de Dieu, y compris chaque brin d’herbe, chaque oiseau, chaque nuage, est une manifestation VISIBLE du Dieu invisible. Et nous avons une nuée de témoins qui ont vu Christ ressuscité.
1 Corinthiens 15:6
Ensuite, il est apparu à plus de cinq cents frères à la fois, dont la plupart sont encore vivants, et dont quelques-uns sont morts.
Hébreux 12:1
Nous donc aussi, puisque nous sommes environnés d’une si grande nuée de témoins, rejetons tout fardeau, et le péché qui nous enveloppe si facilement, et courons avec persévérance dans la carrière qui nous est ouverte,
Voic une belle démonstration que Celui, qui était éternel (Héb 7) et invisible, s’est fait chair, est ressuscité, a été vu de centaines de personnes, puis est monté au ciel s’asseoir à la droite de Dieu mais aussi au-milieu du trône: un seul trône…
Voilà où est le problème de la « Trinité »: elle rajoute une dimension humaine, compatible avec notre intelligence et nos facultés de raisonnement au nombre « TROIS », alors que la Bible, elle, n’ajoute rien à « trois », sauf pour décrire des manifestations de la divinité de Dieu dans le ciel, et sur terre…
Rajouter à la Parole, c’est s’exposer à voir son nom retranché de l’arbre de vie. C’est ce qu’ont fait Tertullien (qui a mal fini), Constantin (le plus grand allié de Satan de tous les temps !), et d’autres hommes qui réduisent Dieu à une unité, ou à une substance …
Je vous rassure, croire en la Trinité ne m’a pas empêchée d’être sauvée, mais elle m’a toujours gênée aux entournures et je ne pense pas avoir jamais utilisé ce mot, ni dans mes livres, ni dans mes enseignements oraux ou écrits: je l’avais banni de mon vocabulaire, plus ou moins consciemment, depuis le jour de ma rencontre avec Christ.. et si je l’ai fait, c’était par inadvertance, et si je le retrouvais, je m’empressais de l’effacer:
C’est un blasphème contre le Roi des rois, Eternel, Dieu puissant et trois fois saint.
Il est trois fois saint: cela ne fait pas trois saints !
Ce n’est pas une « petite divergence ». La violence inique dans la rupture de plusieurs de mes amis m’a justement démontré qu’il s’agissait de quelque chose de MAJEUR, et fortement encouragée à parler haut et clair – et sans peur d’y perdre encore des amis – sur ce sujet MAJEUR. (et je prie pour qu’ils ouvrent enfin les yeux, car je les aime !)
Il est temps que l’Eglise se remette sur ses racines juives, car elle est sans sève, et qu’elle arrache ses racines romaines apostates ! La « Trinité » en fait partie…
ET BEN! tout ces discours pour ce qu’un enfant comprends DIEU EST UN comme l’homme est un, corps, esprit (intelligence?) et âme (conscience?), mais merci pour tous ces éclaircissements, bien que j’avoue n’aie pas tout lu, et merci pour ces chants magnifiques
Tu as dis : « Hi hi hi, je savais que cela devait venir d’un pasteur qui n’aime pas les peluches ! »
Que veux tu dire par là ? Je ne suis pas pasteur…. à la base je ne voulais pas créer de polémique mais juste échanger car il y a énormement de doctrines sur la trinité, et que c’est un sujet extrêmement glissant
En tout cas tu veux avoir raison, alors tu as raison. Au delà de la question de la trinité ou pas trinité, je suis franchement affligée de voir le degré de tension qui est ressorti de ces échanges….Je ne le comprends pas.Tu aimes Jésus et j’aime Jésus, et j’entends de chacun de tes commentaires une telle amertume….Et cette phrase sur le pasteur…Ca veut dire quoi? Quand est ce qu’au lieux de parler de Jésus nous allons le vivre ? Si les Pasteurs existent c’est parce qu’à la base Jésus est le pasteur des brebis, tous comme il est l’Evangéliste etc….Refletons qui il est au lieux d’etre sur la défensive constamment, pret à taper sur tout ce qui est différent de nous ou de ce que nous croyons.
L’important c’est qu’au final Dieu est celui qui a raison.Que Dieu nous pardonne d’avoir perdu du temps dans un débat stérile. Qu’il nous aide à mieux le connaitre, surtout si cela nous dérange !
Comme tu comprends mal ce que j’écris ! Tu sais pourquoi ? parce que nous n’avons pas les mêmes motivations de coeur !
Tu dis que je veux avoir raison ? Je m’en contrefiche, de la raison ! Ou même d’avoir raison. Souvent on m’a démontré, bible en main, que je me trompais. Et j’ai demandé pardon. Point final . On ne connaît qu’en partie, c’est écrit.
Mais je ne me contrefiche pas de taire la vérité par crainte d’être rejetée, alors que l’enjeu est énorme : il y a longtemps que cela, le rejet, je l’ai accepté ! Dieu, à travers la persécution, les calomnies et les diffamations, m’a donné un front de diamant !
Lu 6: 22 Heureux serez-vous, lorsque les hommes vous haïront, lorsqu’on vous chassera, vous outragera, et qu’on rejettera votre nom comme infâme, à cause du Fils de l’homme !
Tu crois que j’exagère ? PAS DU TOUT !!!!
Je ne parle donc pas de « MES convictions ». Je cite la Bible !!!!! Et je parle ici d’amour de la vérité !
Pourquoi ? Parce que j’ai à coeur ces milliers (dizaines de millions, de fait) de brebis conduites par des aveugles qui se soucient bien plus de se faire un carrière ecclésiale ce qui implique d’être fidèles à leurs dogmes-maison (ou fédération), que de conduire les brebis dans le Royaume !
QUOI QU’ILS EN DISENT !
Oh, c’est sûr qu’au milieu il y a aussi des hommes (beaucoup, heureusement) bien plus attentifs à sauver des âmes qu’à défendre un faux dogme !
Tu dis que je suis « amère »: rien n’est plus absurde. En fait, ce mot était si peu appropriée qu’il m’a ahurie et fait réaliser que tu ne comprenais vraiment rien à ma démarche ! Je suis juste une femme de passion et je défends des convictions que je pense vitales, parce qu’elles sont assises sur la Parole de Dieu, et je les défends avec vigueur ! Tu qualifies cela d’amertume ? Alors c’est que Paul et tous les apôtres étaient des amers.. Quelle stupéfiante aberration !
Gal 4:16 Suis-je devenu votre ennemi en vous disant la vérité ?
Dans les temps qui courent, on est souvent traité en ennemi en disant la vérité, mais cela a commencé avec Jésus et nous ne sommes pas plus grands que notre Maître !
Mais maintenant, je commence à être vraiment en colère ! Et je vais dire pourquoi.
Voilà comment tu parles, toi et beaucoup comme toi: la trinité ? « un sujet glissant », c’est un « débat stérile », un sujet « à polémiques », un sujet « qui fâche »….
Alors, on l’évite !
WAOUH, QUELLE DÉROBADE, QUELLE L CHETÉ !
Voici un dogme qui a sans doute envoyé en enfer des millions de personnes, qui priaient un faux Jésus et à qui on a ôté la connaissance du vrai Dieu, simplement par ce dogme humain, romain ! Et pour toi, c’est fétu de paille …
Non, nous n’avons pas le même coeur. Le mien n’est pas amer, il est épouvanté par le mépris des âmes dont toi et tous tes semblables, ceux qui veulent s’accrocher à ce dogme humain alors qu’ils connaissent la vérité (tu l’as dit!), font preuve.. C’est justement pourquoi j’ai pensé que tu étais « pasteur »: cette morgue arrogante et typique de bien des pasteurs qui pensent qu’ils ont la science infuse parce qu’ils ont fait une école biblique ! Mais les écoles humaines ne sont pas l’école du Saint-Esprit ! loin s’en faut !
Déjà , on leur y inculque la conviction qu’ils sont la tête de l’Eglise ! Ils y croient et ils minimisent les autres ministères et ne collaborent jamais vraiment avec eux, dans l’humilité, et en se souvenant qu’ils ne connaissent qu’en partie et que Dieu donne à ses apôtres et ses prophètes une vision infiniment plus large que la leur de ce qu’est SON Église ! Alors, chacun, dans son clocher, devient un petit pape, justement parce qu’ils n’ont reçu ni la vision du prophète, ni celle de l’apôtre. En compensation, ils vont se congratuler en rond dans des « pastorales. »
PASTORALES ?!
Moi je n’ai pas vu dans la Bible des rassemblements de pasteurs; J’ai vu des rassemblements de Chrétiens, avec des Anciens, dont les pasteurs, jamais nommés, faisaient partie avec humilité et ils n’étaient certainement pas mis au-dessus des autres !
En fait, c’est tout notre système qui est bâti sur le modèle de l’Église romaine à la hiérarchie pyramidale, et avec l’aide d’un dogme sournois mais terriblement efficace dans son côté destructeur: la Trinité.
Oui, je suis en colère, parce qu’en fait, VOUS CONNAISSEZ LA VÉRITÉ ET VOUS LA CACHEZ, pour ne pas être mis au ban par vos confrères. Mais c’est une sainte colère. Je sais d’où elle vient :
Rms 1: 18 La colère de Dieu se révèle du ciel contre toute impiété et toute injustice des hommes qui retiennent injustement la vérité captive,
Oui, tu pourras dire que je suis en colère (pas amère !). En colère car le système est une fabrique à faux chrétiens, dociles, assis, démis et à qui le corps pastoral raconte qu’ils sont de bons chrétiens d’être assis, dociles et démis, dans un bâtiment de pierres mortes, à les écouter passivement en acceptant dimanche après dimanche un biberon spirituel pas dérangeant pour leur vaine manière de vivre !
Oui, ce corps pastoral, – antibiblique au possible – a attaché les gens aux pasteurs et à leur clocher, au lieu de les attacher au véritable Jésus et de les aider à s’asseoir, non sur leurs bancs, mais dans lieux célestes !
Le faux dogme de la Trinité, en empêchant les gens de chercher le véritable Jésus, le Dieu trois fois saint, a largement aidé ce système pervers, aussi apostat que l’est l’Eglise romaine !
Oui, je suis en colère, car ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles, et même les vrais pasteurs qui se trouvent au milieu de ce « corps » sont pris dans ce piège et ne peuvent s’en sortir qu’au prix du rejet non seulement de leurs « confrères », mais d’un « peuple de Dieu » qui aime ce système laodicéen qui nourrit leurs illusions !
Jér 5: 30 Des choses horribles, abominables, Se font dans le pays. 31 Les prophètes prophétisent avec fausseté, Les sacrificateurs dominent sous leur conduite, Et mon peuple prend plaisir à cela. Que ferez-vous à la fin ?
C’est Dieu Lui-même qui déclare ces choses « TERRIBLES ET ABOMINABLES ». Pas rien !!!!
Dieu commence par avertir:
29 Ne châtierais-je pas ces choses-là , dit l’Eternel, Ne me vengerais-je Pas d’une pareille nation ?
Dieu n’a pas changé ! Il est trois fois saint. Et Paul rappelle:
2Co 11: 4 Car, si quelqu’un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre Evangile que celui que vous avez embrassé, vous le supportez fort bien.
On ne parle que d’un seul corps, dans la Bible: le Corps de Christ, composé de toutes les pierres vivantes que sont les véritables Chrétiens. Qu’est ce que ce corps inventé pour dominer sur le peuple sous prétexte de détenir le savoir ? Quelle différence avec les scribles et les Pharisiens du temps de Jésus ? Un corps indépendant dans un corps, c’est un cancer, pas un organe vital !!!!!
Oui, maintenant, face à l’escamotage de la gravité d’un dogme apostat – en déclarant qu’il s’agit de discussion stérile – et en accusant ceux qui aiment la vérité et veulent la répandre pour sauver d’être amers, superficiels, et autres noms d’oiseaux… oui, maintenant je suis en colère contre vous et vos pairs, car je vois bien à votre langage que vous faites partie de ce corps qui pense juste d’être « dominant », et qui déclare « futile » de dénoncer un dogme qui envoie des âmes par millions en enfer !
Je suis en colère, et j’accuse fermement beaucoups des conducteurs de ne pas aimer la vérité, de ne pas aimer les âmes, et d’aimer juste leurs fonctions et leurs titres !
Et toi, je ne sais où tu en es, mais c’est Dieu seul qui peut nous le révéler, à chacun !
Oh non, nous n’avons pas le même coeur !
Puisque tu n’as qu’un seul Dieu, en ce cas, aies le courage de dénoncer ce dogme trompeur, et crains Dieu !
Juste pour l’apaisement, car c’est devant le trône de Christ que nous devrons tous rendre compte de nos paroles vaines:
https://www.facebook.com/500703286634642/photos/a.503722206332750.105647.500703286634642/784670318237936/?type=1
Je ferai un rectificatif par rapport à Martin Luther KIng, et cela, c’est biblique: « Pour se faire des ennemis il suffit juste de dire la VÉRITÉ » (celle qui est conforme aux écritures..
Dans les agora grecques, à la télé, ou dans certains sites dits chrétiens, chacun dit ce qu’il pense à perte de vue, mais ne se fait pas d’ennemi puisque l’autre peut en faire autant. Ce qui les met tous d’accord, c’est de prendre des cibles extérieures et de se mettre à cogner desus ….
Bonjour,
La trinité est un sujet casse-gueule par excellence car il implique de penser, d’argumenter et de raisonner à partir de théories purement humaines. C’est un concept construit par l’intelligence et le mot n’est pas dans le texte biblique.
Je suis un lecteur attentif du Sadhou Sundar Singh et le texte donné plus haut m’a toujours semblé éclairant (c’est le cas de le dire avec l’image du soleil).
A titre personnel, voici comme je me représente le problème de la trinité (si jamais cela peut clarifier les choses pour certains)
Un homme debout est toujours un homme
Un homme assis est toujours un homme
Un homme couché est toujours un homme
Est-ce toujours le même homme ? Oui, mais dans trois actions différentes.
Nous ne pouvons connaître Dieu et savoir ce qu’il est sinon qu’il existe (le « JE SUIS » d’Exode 3:14).
Nous le connaissons par révélation, lorsqu’il agit par la création (Romains 1:19-21), le salut (Romains 3:24-26) et… l’amour (Romains 5:5).
Dieu venu dans la chair est le même Dieu, un témoignage incroyable le dit dans cette vidéo: https://www.youtube.com/watch?v=MQeGMANeQcA
Pour ceux qui sont pressés c’est à 17’25 (la conclusion) même si je conseille d’écouter tout le témoignage !
Je reprends ce que je disais à un intervenant quelqu peu hautain et qui trouvait que ce sujet ne déclenchait que des discussions oiseuses (donc à éviter)
«
Une question.
Je reprends:
1Jn 5: 7 Car il y en a trois dans le Ciel qui rendent témoignage, le Père, la Parole, et le Saint-Esprit; et ces trois-là ne sont qu’un. 8 Il y en a aussi trois qui rendent témoignage sur la terre, savoir l’Esprit, l’eau, et le Sang; et ces trois-là se rapportent à un.
TROIS QUOI ?
Remarquons au passage que jamais la Bible n’ajoute quoi que ce soit à « TROIS » alors que le dogme de la Trinité est contraint de rajouter quelque chose. Puisqu’il est composé de deux mots et que le mot lui-même a été inventé par un ou plusieurs hommes (Dieu n’avait surement pas assez de vocabulaire à dispo pour attendre Tertullien !)
à TRI (pour « trois »), ce dogme trinitaire rajoute forcément quelque chose :
– trois personnes
– trois unités,
– trois parties
– trois substances
– trois dieux….
Et c’est exactement ce que ceux qui sont imprégnés du dogme de la Trinité ressentent, QUE VOUS LE VOULIEZ OU NON: un premier dieu, un deuxième dieu, un troisième dieu…, TROIS « PERSONNES » (ou « dieux ») BIEN DISSOCIÉES, et selon leur humeur ou les circonstances ils s’adressent à l’un ou à l’autre…
Mais la Parole nous parle de trois manifestations du même Dieu: il est Esprit, il est Parole créatrice, il est le Tout Puissant, (et des millions d’autres choses, de fait) et on peut y ajouter une bonne trentaine de manifestations de Sa gloire, qusiment invisibles des hommes, mais vues par quelques hommes qui les décrivent dans la Bible ou qui sont décrites par la Parole: le murmure, le vent, l’ange de l’Eternel, l’homme à l’écritoire,….
Ce passage de Jean nous parle de trois manifestations de la gloire de Dieu, trois dans le ciel, et trois sur terre : l’eau (la Parole faite chair), le Sang (de l’Agneau immolé: la Parole faite chair), l’Esprit (de Christ qui est aussi l’Esprit de Dieu…: encore la Parole faite cher qui EST DIEU !Jn 1:1). »
En fait, le mot Trinité pour Dieu implique de rajouter automatiquement une définition de ce qui est visible et humain pour tenter « d’expliquer » Dieu. Cela va donc bien plus loin que « trois en un », cela projette une représentation de Dieu dans le monde visible , ET C’EST CE QUE CELA A PRODUIT ! Donc une désobéissance flagrante au deuxième commandement. Dans l’Eglise KTO qui a supprimé ce deuxieme commandement depuis plus d’un millénaire et mis une profusion de statues et d’images pour représenter Dieu. Donc, la Trinité, cela ne posait de problème !… sauf qu’avec le temps la Trinité KTO s’est composée le plus souvent dans le coeur des gens, d’une Mère de Dieu, d’un petit enfant Jésus, et un Père (ou le St Esprit…
Bref, une confusion plutôt dramatique.
Mais dans le courant protestant qui a remis ce commandement à sa place (je parle du deuxième commandement qui interdit les représentations divines) !!!??? Bien sur, on ne met pas Marie ou un « petit Jésus ». Mais pour expliquer ce dogme, on en est à faire une rerésentation GÉOMÉTRIQUE de Dieu, comme celle qui est en tête de l’article !
Qu’on le veuille ou non, dans l’esprit des gens il y a représentation d’un enfant ou un homme jeune pour Jésus, on en fait autant pour le Saint-Esprit ou bien on l’imagine en colombe, et on met le Père dans le lointain, mais tout de même écarté de ses deux autres « parties »: Jésus et le St Esprit.
Toi, que tu te mettes assis debout ou allongé, tu es simplement sur terre. Mais Dieu ? Justement, on ne peut le comparer avec rien de ce qui est sur terre, il n’est pas un homme, il n’est pas une personne, il est
« JE SUIS, »
Jésus est « je suis »
le Saint Esprit est : « JE SUIS »
Un seul Dieu, un seul Seigneur, un seul Roi, mais des sept yeux de Jésus peuvent sortir les sept esprits de Dieu ! C’est écrit.
Alors, on ne va pas mettre cela dans notre cervelle sur terre 🙂
ESSAYONS SURTOUT DE NE PAS DONNER DES COMPARAISONS TERRESTRES. C’est exactement ce que le dogme de la Trinité contraint de faire …et c’est ce qui a conduit à faire ce dogme destructeur, car Satan est bien entendu en arrière-plan pour DIMINUER JÉSUS !
Oui, Dieu se manifeste de quantités de façons, il est Celui qui crée, qui guérit, qui sauve, et Il nous a donné la plus grande de ses manifestations terrestres, mais qui s’est volontairement fait chair, Jésus, qui est aussi le Tout Puissant !
J’ai trouvé un article fort interessant sur la constitution progresse du dogme de la trinité dans l’Eglise, à partir du Concile de Nicée… On est bien loin de la Trinité telle qu’elle est représenté aujourd’hui !
http://injilwaalquran.free.fr/lasourcetrinitaire.htm
Etrange, je lis dansma Bible que Dieu est invariable (parce que parfait), mais les hommes en ont fait trois morceaux distincts dont les composants ont changé considérablement au cours des âges. C’est parlant !!!! Et le plus étonnant, c’est que les tenant de la Trinité dans le courant réformé sont les premiers à se targuer du « SOLA SCRIPTURA…
Hum Hum Hum ! On a pourtant bien rajouté à la Parole en acceptant l’invention humaine de la Trinité.!!!!
Merci pour cet article.
Dieu me convainc révélation après révélation au sujet de la trinité, ou plutôt Il me convainc qu’Il est UN !!!
En fait Il m’avait déjà préparé il y a peut-être un an, quand en lisant Mat 24, j’essayais d’imaginer Jésus revenant sur les nuées (j’essaie toujours de me figurer ce que je lis) et à ce moment Il m’a ouvert les yeux sur le fait que c’était Dieu lui-même qui reviendrait sur les nuées, que pour les Juifs qui le verraient revenir il n’y aurait aucun doute sur le fait que ce Messie arrivant sur les nuées serait Adonaï lui-même; le grand Je Suis du Sinaï !!!
Et depuis, c’est comme si j’avais mis ça en veille, j’étais dans ce mélange que beaucoup de chrétiens doivent connaitre, cà d de savoir que Jésus est Dieu, le grand Je Suis, ça c’est évident, mais qu’Il est quand même une « deuxième personne »… Il est le Fils, donc pas le Père… mais en même temps on connait le passage d’Esaïe qui nous rappelle que l’enfant serait aussi Père éternel… Bref, un beau mélange qui n’a aucun sens, dont on se rend compte que quelque chose nous échappe; mais qui n’attend qu’une chose, que Dieu vienne au bon moment se révéler encore davantage.
Et c’est ce qu’Il a fait par le biais de cet article qui tu as publié à ce sujet, conjointement à l’étude de Joseph Sakala. J’ai bondi, j’ai pensé que c’était de la folie, en lisant des choses qui me semblaient aberrantes au début de l’article ! 🙂 mais en même temps, c’est comme si j’entendais le St-Esprit me dire que c’était vrai, Il me poussait à aller plus loin dans ma lecture.
Et le déclic est venu de ce que tu écrivais sur le fait que les Juifs ne peuvent que rejeter l’idée même de la trinité, puisque tout ce que Dieu leur a montré de Lui-même est qu’Il est UN, qu’il n’y a qu’UN Dieu !!! (et maintenant c’est moi qui ai envie de crier cette évidence !).
A partir de là , c’est comme si des écailles ont commencé à tomber de mes yeux, j’ai commencé à voir Dieu avec des yeux nouveaux, justes, qui respectaient Sa Parole, à savoir qu’Il est UN, qu’il n’y a qu’UN Dieu ! Et depuis, il ne cesse de se faire connaitre à moi d’une nouvelle façon, ce qui me fait découvrir l’étendue du mensonge de la trinité. C’est merveilleux.
Je Lui pose beaucoup de questions, car en lisant les Écritures, des passages que j’ai toujours lus avec le filtre de la trinité me posent question ! Normal !
Ah oui, merci encore, quand j’ai lu ce que tu avais écrit sur le baptême, quand Jésus demande de baptiser au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit, tu relèves qu’il n’est question que d’UN nom pour le Père, le Fils et le Saint-Esprit, en lisant ça c’est comme si le Saint-Esprit me tombait dessus, une douche, ça a été un moment de révélation incroyable ! à‡a parait si simple pourtant !
Je dis souvent à Dieu, depuis 3 ans que je Lui appartiens :
« J’AIME Tes révélations, parce que plus Tu te fais connaitre à moi, alors plus je te connais et plus j’ai des raisons de t’aimer !!! »
Alors que ce soit par les Écritures, pendant un moment de prière, dans une situation de la vie, par une exhortation, un enseignement, j’ai toujours le cœur qui bat la chamade quand Il me révèle quelque chose de Lui… Ceux qui le vivent peuvent le comprendre 🙂
J’ai trouvé un autre passage où la traduction tendancieuse à partir du grec (EN Y AJOUTANT UN MOT ET UNE PONCTUATION DOUTEUSE) change complètement le véritable sens du texte:
2 Corinthiens 1:2 dans six traductions:
Louis-Segond :
que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus-Christ !
Semeur :
Que la grâce et la paix vous soient accordées par Dieu notre Père et par le Seigneur Jésus-Christ.
Segond 21 :
que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus-Christ!
Martin :
Que la grâce et la paix vous soient données par Dieu notre Père, et par le Seigneur Jésus-Christ.
Darby :
Grâce et paix à vous, de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus Christ!
Ostervald :
Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu, notre Père, et du Seigneur Jésus-Christ!
King-James :
Grace be unto you, and peace, from God our Father, and from the Lord Jesus Christ.
Voici le texte avec les N ° strong:
3 que la grâce 5485 et 2532 la paix 1515 vous 5213 soient données de la part de 575 Dieu 2316 notre 2257 Père 3962 et 2532 du Seigneur 2962 Jésus 2424-Christ 5547!
Retirons le « DU » qui est rajouté, ou « et par le », également rajouté, et toute ponctuation:
Martin, par exemple:
Que la grâce et la paix vous soient données par Dieu notre Père et Seigneur Jésus-Christ.
Pourquoi rajouter un mot qui existe bien en grec ( » du » ou » εκ » dans le Grec), alors qu’il n’existe pas dans le texte grec original ? Une fois encore, nous voyons la trahison face au texte original écrit par Paul, dans l’intention manifeste de soutenir la fausse doctrine de la Trinité.
Toutes ces traductions INTENTIONNELLEMENT DÉFORMÉES sont en elles-mêmes une preuve absolue de l’origine de cette fausse doctrine: Satan, le père du mensonge !
Grec original: « χαÏις υμιν και ειÏηνη απο θεου πατÏος ημων και κυÏιου ιησου χÏιστου ».
Il ne peut être traduit, dans l’intégrité du coeur, que par:
» La grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et Seigneur JÉSUS-CHRIST ! «
Il n’y a pas de distinction dans le coeur de Paul entre « Dieu notre Père », et « Seigneur Jésus-Christ »: ILS SONT UN ! et « Notre » englobe el tout ! Pourquoi Paul n’a-t-il pas écrit : de la part de Dieu notre Père et de notre (ou « du ») Seigneur JÉSUS-CHRIST ! Le Saint-Esprit a (encore!) du oublier de préciser qu’il s’agissait de deux entités différentes, pour éviter toute confusion….
Pourquoi rajoute-t-on ici et là des prépositions, ou en change-t-on d’autres volontairement, et toujours de manière orientée pour donner un fondement apparemment biblique à cette doctrine démoniaque ?
Car la bonne traduction qui supprime le » du » est parfaitement conforme à ce que Jésus Lui-même a dit:
» IL Y A UN SEUL SEIGNEUR
ou dit par Moïse:
IL Y A UN SEUL ETERNEL
Donc si Jésus est éternel, et si on l’appelle » Seigneur « , c’est qu’il est aussi le Père éternel
La Bible n’avertit-elle pas :
Apoc 22: 18 Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre : Si quelqu’un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre; 19 et si quelqu’un retranche quelque chose des paroles du livre de cette prophétie, Dieu retranchera sa part de l’arbre de la vie et de la ville sainte, décrits dans ce livre.
?
Amen! Amen! Amen!
Le détail, l’homme aime bien dire: « ce n’est qu’un détail! »…Heureusement que notre Dieu a clairement fait connaitre qu’IL EST un Dieu de Détail!
Ce qui intéresse le Dieu Qui Sait Tout nous intéresse. Et le détail qui L’intéresse, Lui, devient finalement question de vie ou de mort!
Et le détail sur lequel s’appuie satan, l’adversaire, pour faire fuir juifs et musulmans loin de Jésus Christ, devient une question de vie ou de mort éternelle!
Et le détail que satan, ouvrier du mal, a pris la peine de chérir, de nourrir des siècles durant, devient une question touchant le salut et la perdition éternelle! Le diable, malin, ne fait jamais rien pour rien. Et on ne va pas se gêner pour détruire TOUT ce qu’il fait, au nom de Sa Majesté Jésus Christ !!!
Merci Mme D’Astier. Gloire à notre Dieu!
Wow ! C’est exactement ce qui m’intriguait il y a quelques jours !!!
Il y a la même introduction dans la 1ère lettre aux Corinthiens, et en la lisant je m’interrogeais, je ne comprenais vraiment pas, j’étais même ébranlé car ce sont les Ecritures qui font autorité… Puis j’ai pensé qu’il y avait certainement une erreur de traduction. Eh bien tu viens de répondre à mes questions ! Merci !
Voici la version Segond du verset de 1 Co 1:3 :
« que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur Jésus-Christ. »
Tu m’as donné envie de vérifier aussi ce verset… je viens de regarder dans le texte grec, et effectivement, entre « theou patros emon » (dieu père de nous/dieu notre père) et « kurion Iesou Kristou » (seigneur Jésus Christ), il n’y a que « kai » (et), la préposition ‘du’ n’apparait pas du tout !
Oui, on va de surprise en surprise quand on a reçu dans le coeur la vérité sur le sujet… et il suffit de farfouiller dans une Bible on line (on en a une sur enseignemoi.com), pour vérifier toutes ces trahisons des traductions, trahisons volontaires mais sans doute que leurs auteurs se sont cru autorisés à le faire, COMPTE TENU DE LEURS PROPRES CONVICTIONS !
Prenons par exemple dans Le Semeur Jn 14 : 23 Jésus lui répondit : Si quelqu’un m’aime, il obéira à ce que j’ai dit. Mon Père aussi l’aimera : nous viendrons tous deux à lui et nous établirons notre demeure chez lui.
Voici le texte propposé par Segond, avec les N ° strong qui donnent les mots grecs utilisés:
et 2532 mon 3450 Père 3962 l 846’aimera 25 (5692); 2532 nous viendrons 2064 (5695) à 4314 lui 846, et 2532 ferons 4160 (5692) notre demeure 3438 chez 3844 lui 846.
Rajoutés dans Semeur » tous deux » et mots rajoutés par toutes les traductions » « nous », » nous » et » notre » » , ce qui conduit à traduire par » viendrons » et » ferons » , au lieu de » viendra » et » fera » !!!
Or » nous » vient du grec » emin « , pluriel de » ego » ! et » notre » vient de » Hémon » (strong 2257). CES MOTS EXISTENT ET SONT FRÉQUEMMENT UTILISÉS DANS LE NOUVEAU TESTAMENT !
OR AUCUN DE CES MOTS NE FIGURE EN GREC DANS CE VERSET. AUCUN: TOUS SONT DONC RAJOUTÉS PAR LES TRADUCTEURS, et ne parlons pas du » nous deux » rajouté dans Le Semeur !)
Aie!
On enlève ce qui est rajouté. Notamment la première personne du pluriel:
Voici la traduction littérale:
» mon père l’aimera et viendra à lui et fera sa demeure chez lui » (ou en lui)
Cela change tout et corrobore ce qui est dit par ailleurs dans la Bible. Le fils étant dans le Père, le Père dans le Fils, étant un seul esprit avec le Saint-Esprit » qui sonde jusqu’aux profondeurs de Dieu « , c’est bien le Dieu trois fois saint qui habite dans les vrais croyants !
Le Fils étant un avec le Père, Jésus pouvait donc dire:
Jean 15:4
Demeurez en moi, et je demeurerai en vous. Comme le sarment ne peut de lui-même porter du fruit, s’il ne demeure attaché au cep, ainsi vous ne le pouvez non plus, si vous ne demeurez en moi.
Non, nous n’avons pas » trois personnes » ou » trois substances » en nous !!!! Si nous naissons de nouveau, nous recevons d’abord les » arrhes de l’Esprit » (qui ne réside pas dans notre chair qui ne comporte rien de bon (Romains 7:18 Ce qui est bon, je le sais, n’habite pas en moi, c’est-à -dire dans ma chair : ), et si nous marchons par l’Esprit de Dieu (uni avec notre esprit: 1Co 6:17) et dans la sanctification, nous serons remplis de l’Esprit et recevrons ainsi la plénitude de la divinité
Ephésiens 3:17 en sorte que Christ habite dans vos coeurs par la foi; afin qu’étant enracinés et fondés dans l’amour, 18 vous puissiez comprendre avec tous les saints quelle est la largeur, la longueur, la profondeur et la hauteur,
et connaître l’amour de Christ, qui surpasse toute connaissance, 19en sorte que vous soyez remplis jusqu’à toute la plénitude de Dieu.
en sorte que vous soyez remplis jusqu’à toute la plénitude de Dieu.
Voici, si Jésus habite en moi, j’ai toute la plénitude de Dieu !!!!! (trois ? quelle absurdité: juste plénitude et non » arrhes » )
Est -ce que le prétexte trop souvent invoqué de devoir mettre tout cela en français » compréhensible » pour nos intelligences (je préfère: notre rationnalisme incrédule et arrogant) justifie des rajouts, des omissions ou des déformations de la Parole ? Pourtant, – Jésus l’a dit -, pas un IOTA ne doit en être changé: le Saint-Esprit a veillé sur ces écrits en grec ou araméen au « i » près !
Voyons la profonde différence entre l’extrapolation du Semeur (je pense que tous étaient si imprégnés de la doctrine de la Trinité qu’ils ont été sincères en pensant que » c’était ce que Dieu avait voulu dire » !)
Reprenons: traduction littérale: » mon père l’aimera et viendra à lui et fera sa demeure chez lui » (ou en lui)
LS: Mon Père aussi l’aimera : nous viendrons tous deux à lui et nous établirons notre demeure chez lui.
Sg: et mon Père l’aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui.
Sg 21 mon Père l’aimera; nous viendrons vers lui et nous établirons domicile chez lui. etc. Même la King James rajoute le » nous » ( » our » )
Je suis de plus en plus convaincue que si l’on reprenait tous les textes qui ont nourri et semblé justifier le dogme de la Trinité, on retrouverait partout ces torsions de traductions, des rajouts, des omissions, des tournures de phrases sibyllines dont pouvant être changées radicalement de sens par une traduction intègre. !!!!
Ce qui me stupéfie, c’est que personne ne semble avoir jamais remis en cause ces traductions systématiquement déformées concernant une pseudo-trinité. Ou si certains l’ont fait, je suppose que l’establishment s’est empressé d’étouffer leur voix, de faire disparaître leurs écrits, plutôt que d’avoir à se remettre en cause et de devoir avouer qu’ils ont été trompés et qu’ils ont transmis la tromperie de génération en génération…
On peut recommander les traductions faites par la Bible La Pomme, qui dit:
Italique : Apparaît pour les besoins de la langue française mais ne se trouve pas dans le texte grec
Ce qui permet tout de suite de voir que, dans le verset suivant, le » DU » est rajouté.
« À vous, Grâce et Paix de la part de Dieu notre Père
et DU Seigneur Jésus-Christ ! »
Notons que le » du » peut légitimement être rajouté ici puisque la forme grammaticale employée dans le grec est un génitif. Mais on est bien d’accord que Jésus-homme était dissocié (par son corps de chair uniquement, mais pas par son esprit) du Père et Lui même a prié: » Notre Père qui est aux cieux » quand Lui était sur terre en tant qu’homme. Mais pour l’éternité il reste aussi cette manifestation divine d’un Agneau immolé, qui était déjà préparé depuis toujours:
1Jn 1: 19 mais par le sang précieux de Christ, comme d’un agneau sans défaut et sans tache, 20 prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous,
Jean 17:24
Père, je veux que là où je suis ceux que tu m’as donnés soient aussi avec moi, afin qu’ils voient ma gloire, la gloire que tu m’as donnée, parce que tu m’as aimé avant la fondation du monde.
Le temps pour Dieu n’existe pas et l’éternité est un » non temps « , et non pas un temps qui s’écoule de manière linéraire. Dieu savait que l’homme pècherait et serait perdu, et Dieu avait préparé le moyen de sauver ceux qui croiraient: sa parole – Lui-même – se faisant chair pour venir parmi les hommes, c’était déjà prédestiné, et Dieu aimait ce » lui-même » qui se sacrifiait pour sa créature.
Il doit y avoir des trésors à découvrir dans cette traduction intègre de la Bible la Pomme, bien qu’elle soit encore partielle, car c’est un travail de titan !
http://www.biblelapomme.fr/blp/BLP/1Corinthiens.pdf
Une participante au séminaire de Saint Ruff a entendu des paroles très claires du Seigneur durant un temps de louange :
Pourquoi auriez vous besoin de trois personnes ?
– une : Dieu Créateur, Tout Puissant, loin au ciel …
– une : Jésus, proche, Agneau, ami, Sauveur…
– une : Saint Esprit, Consolateur, colombe, conseiller….
NE SUIS-JE PAS TOUT ?
J’ai appris avec beaucoup d’étonnement que Alexander Hislop, dans son très célèbre livre » les deux Babylones « , avait déjà dénoncé vigoureusement ce dogme en montrant les origines historiques et occultes.
On peut télécharger son livre gratuitement:
http://www.benabraham.com/pdf/2_babylones_fran.pdf
et c’est à partir de la page 19
On apprend ainsi que la Trinité instaurée comme dogme au concile de Nicée était officiellement composée du Père, de Marie et de Jésus ! … C’est ce qui a généré le culte marial et la représentation de Jésus comme un éternel bébé.
Donc, immédiatement, d’énormes dégâts dans la Chrétienté à qui la connaissance du Véritable Jésus a été volée…
Aujourd’hui perdure encore dans certains milieux catholiques (notamment en Irlande), l’idée que la Trinité est composé de Joseph, Marie et Jésus !
Au final, un concept humain dans lequel chaque courant chrétien a mis sa composition personnelle au cours des siècles, mais toujours avec la même conséquence: diminuer Jésus, en faire une sorte de sous-Dieu, quoi qu’en disent les partisans de la Trinité, qui devraient regarder les fruits au lieu de craindre d’y perdre des amis quand ils la remettent en cause.
Crainte de Dieu ou crainte des hommes ? Il faut choisir
j’aimerais faire un court témoignage ici sur ce sujet
lorsque j’allais dans l’église catholique , la trinité nous était présentée comme un » mystère » et donc quelque chose de peu clair comme caché , à ne pas montrer telle une surprise dans son emballage et tant qu’on n’a pas ouvert son contenu est » mystère »
et boule de gomme comme on disait parfois
Pour moi Dieu se révèle par sa parole donc il ne peut pas être mystérieux et s’il est caché , il se cache au fond de nous
donc donc
toujours dans l’église catholique, effectivement , parfois j’eus l’impression d’avoir un quatuor plus qu’une trinité , j’avais Jésus , Marie, Dieu Père et le Saint – Esprit
le Saint Esprit nous était souvent représenté par la colombe puis quand il ne l’était pas sous cette forme , on parlait de force , de fusion de l’Esprit et je souriais en pensant » fusion des atomes » pour poser la question , est – ce un résultat de chimie ??
et puis je pensais que le tout était compliqué , religieux , élitiste quelque part avec des nés de nouveau et des pas nés de nouveau ( selon quels critères ?? ceux du leader ?? )
donc donc j’ai déposé le tout en me disant avec simplicité que Dieu était bien plus simple , que Jésus nous dit que nous connaissons et allons vers le Père rien que par Jésus
l’Esprit Saint nous est annoncé mais il est Dieu donc il est éternel, il est là depuis le début , depuis toujours
il est
un jour , j’entendis des tas de discours complexes sur cette trinité et comme vous l’indiquez cela faisait trois personnes, trois caractères , trois » missions » trois fonctions
donc presque » trois dieux »
donc NON nous n’adorons qu’un seul Dieu
alors quoi ?? j »ai ri avec une publicité où on voyait une femme présenter trois barils ou flacons pour la lessive , l’un pour laver , le second pour assouplir , le dernier pour parfumer mais là superbe invention , un nouveau produit réunissait les trois vertus dans un seul baril
et cela me fit rire pour dire mais en voilà une bonne image
j’ai un Dieu qui me lave de mes péchés par le sang de Jésus
sa parole de Père pour assouplir mon caractère et me corriger quand il le faut et j’ai l’ Esprit Saint pour parfumer le tout, tout dans un seul et même Dieu sans que je casse la tête avec » trois dieux «
En fait, si on y réfléchit. Dieu est un, personne ne peut le voir et vivre, mais Il se manifeste sur terre par son Esprit saint, invisible mais dont on ressent plus ou moins fortement la présence, et qui oeuvre auprès de chacun. Dans l’Apocalypse, on nous parle même des sept Esprits de Dieu, pour souligner son infini omniprésence. Cela sera donc par l’esprit que l’homme aura une communion avec le Saint-Esprit de Dieu.
Mais Dieu s’est aussi manifesté visiblement sur terre , à certains, soit sous l’apparence de l’ange de l’Eternel, de Melchisédec, d’un homme au mlieu de deux anges (qui ressemblaient à des hommes) à Abraham, de l’ange avec lequel Jacob a lutté, de l’homme à l’Ecritoire à Daniel, ou d’un » quatrième homme » avec ses amis dans la fournaise… et puis soudain, comme prophétisé par Esaïe, il apparaît dans une vraie chair d’homme, comme un bébé vulnérable naissant d’une vierge, croissant comme un homme sujet à toutes les tentations mais résistant à toutes, et venant offrir sa propre vie, lui, le » fils d’homme » comme Il ne cessait de s’appeler lui même, çà la fois dissocié du Père car dans la chair alors que Dieu est esprit, et ne faisant qu’un avec le Père, puisqu’il est la Parole de Dieu qui s’est incacrnée et qu’il était dans le Père tandis que le Père était en lui….
Enfin, crucifié comme un infâme, lui l’homme sans péché, justement en sacrifice expiratoire à nos péchés, comme Esaïe 53 l’avait prophétisé, puis retournant au Père une fois cette mission accomplie, Un avec le Père et pourtant à toujours Agneau Immolé car c’est la plus immmense démonstration d’amour de Dieu pour les hommes (Jn 3:16)
Bien sûr que c’est tellement inouï que peu parmi les Juifs y ont cru. Et toujours bien peu parmi les païens, mais Jésus nous en a avertis: » La porte est étroite…. »
Ou, la Trinité a provoqué partout la confusion, chacun mettant dans » le Fils « , le Dieu qu’il voulait avoir … et non le Dieu trois fois saint, le Dieu d’une bonté inexprimable, mais aussi le Tout Puissant dont la vengeance contre les impies (surtout ceux qui se disent chrétiens !!!!) sera terrible.
La trinité ne va pas survivre au jour de l’Eternel:
« L’Eternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là , l’Eternel sera le seul Eternel, et son nom sera le seul nom » (Zacharie 14:9)
Il est intéressant de voir que ce point est spécifiquement prophétisé au milieu de ce chapitre 14 qui nous décrit en détail le jour du retour du Seigneur sur la terre. Le verset précédent parle des eaux (de guérison) qui sortiront du temple, le verset suivant de l’élévation de Jérusalem.
Pour Dieu, le rétablissement de son NOM UNIQUE « JE SUIS », sera une priorité absolue lorsqu’il remettra les pieds sur terre pour régner.
A nous de ne pas attendre pour comprendre cela et de plier le genoux devant notre roi.
J’aimerais partager ceci:
Jésus est Dieu
Jésus est Dieu. Pas un demi-dieu. Pas un petit dieu. Dieu a dû se faire chair, pour prendre le péché de l’humanité, et payer à la place des hommes.
La trinité a été inventé par l’église catholique, bien avant qu’on ne soit né(e)s, vous et moi. Il n’y a pas 3 mais 1. Il n’y a AUCUN 3.
Expliquons: Je suis 1. Corps, me, Esprit. Je ne suis pas 3 Dieu est 1: Père, Fils (Parole), Esprit. C’est la nature de Dieu.
Expliquons mieux : Dieu, notre Père, Il PARLE et Il a un ESPRIT. Il n’est pas 3.
Alors, pourquoi parler de Fils, et pas seulement de PAROLE pour désigner Jésus? Cette question est légitime. Je vous explique…
Avant que Dieu ne se fasse se faire chair pour nous sauver, il n’y avait pas de Fils. Qui est le Fils? Fils = Dieu fait chair.
Fils = La Parole de Dieu faite chair, or La Parole était Dieu, alors Fils = Dieu fait chair.
Jésus, c’est la précision : « Dieu lorsqu’il s’est fait chair »
Le même Dieu se manifeste comme il veut. Père: Dieu lorsqu’il siège dans son trône, invisible. Fils: Dieu lorsqu’il s’est fait chair, se rendant visible aux hommes.
Saint Esprit = Dieu, lorsqu’il décide de se manifester comme Esprit, se mouvant où bon Lui semble, et venant habiter dans l’homme qu’Il a fait naître 2 nouveau
C’est le même Dieu, Unique Dieu, et c’est CELA Sa Nature. Dieu nous a appris quel Il était. On n’a rien inventé. On n’y peut rien!
Dieu. Unique. Omnipotent. Omniprésent. Omniscient. (Même satan ne l’est pas. Il est une créature comme nous. Il n’est pas le créateur…)
Mais encore? Pourquoi parler de Fils? Et pourquoi CROIRE au Fils? Pourquoi les chrétiens disent-ils tout le temps : « Jésus! Jésus ! »?! Pourquoi pas Dieu, point barre!?
En voyant Jésus, les hommes ne voyaient…qu’un simple homme. Dieu explique et dit: « Il est sorti de moi »=C’est mon Fils = C’est mon œuvre.
C’est pourquoi, dans les prophéties qu’il avait donné d’avance à Israël. Dieu parlait de Emmanuel, qui signifie « Dieu avec nous ».
Cette prophétie (dans Esaie 7:14) a été donné bien avant la venue de Jésus. On voit donc que Dieu avait déjà commencé à expliquer ce qu’il ferait…
Eh bien, une fois sur terre et dans la chair, l’Unique Vrai Dieu, s’est trouvé un nom qui expliquait son œuvre: « Yeshoua », en hébreu
Yeshoua (certains préfèrent dire Yoshoua, Yehoshoua, d’autres Yahshoua). Ce nom signifie: DIEU SAUVE. C’est le nom qui est au-dessus de tout nom
Et pourquoi croire au Fils? Eh bien, parce que Dieu veut que l’on croit en ce qu’Il a fait lorsqu’il s’est fait chair. Est-ce trop demander?
Ne pas croire au Fils, donc à Jésus (Dieu, venu en chair pour payer la peine d’enfer éternel que méritent nos péchés), c’est faire Dieu menteur.
Ne pas croire en Jésus (pas le prophète musulman, ni le petit « Jésus à sa maman » catholique), c’est comme dire que tout le plan de salut de Dieu, c’est simplement du cinéma…
Ne pas croire en Jésus, c’est ne pas pouvoir être sauvé de l’enfer. Car c’est par la foi en Jésus que l’on devient participant du salut.
Ne pas croire en Jésus, c’est en fait une catastrophe humaine sans nom…car l’enfer est au bout. C’est pourquoi le chrétien doit parler pour faire connaître la vérité.
N’est-il pas mieux d’être dans un plan (apparemment de fou) que Dieu a mis sur pied, plutôt que dans un plan créé de toute pièce par des hommes, et qui n’a qu’une valeur temporelle ?!!
Les vrais chrétiens disent Jésus! Jésus! tout le temps parce que Jésus est Dieu justement. Et parce qu’en employant ce nom précisément, ils attestent qu’ils CROIENT.
Plus encore! Que l’on dise : JÉSUS ! JÉSUS ! ça plaît à Dieu, qui est le Chef de TOUS! Il aime que l’on emploie ce Nom… qui est le SIEN !
Le péché, c’est ce que Dieu n’approuve pas. Et pour ce qu’Il approuve, qui lui dira: Tu fais mal!
Plus encore. Quelques versets qui attestent que croire en Dieu sans croire en son Fils (Son Oeuvre) c’est être CONTRE la volonté de Dieu.
Jean 3: 35 — Le Père aime le Fils, et il a remis toute chose entre ses mains.
Jean 3: 36 — Celui qui croit au Fils a la vie éternelle; celui qui ne croit pas au Fils ne verra point la vie, mais la colère de Dieu demeure sur lui.
1 Jean 2: 22 — Qui et menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ? Celui-là est menteur qui nie le Père et le Fils.
1 Jean 2: 23 — Quiconque nie le Fils n’a pas non plus le Père; quiconque confesse le Fils a aussi le Père.
Actes 4: 12 — Il n’y a de salut en aucun autre; car il n’y a sous le ciel aucun autre NOM qui ait été donné parmi les hommes, par lequel nous devions être sauvés.
Ce que Dieu veut, c’est ce que je veux. Il a le dernier mot. Jésus! Jésus! Matin, midi, soir. Jésus. C’est le seul nom qui fait peur à satan. C’est le seul NOM qui sauve.
Jean 6 : 28-29 — Que devons-nous faire pour faire les œuvres de Dieu? Jésus lui dit: L’œuvre de Dieu, c’est que vous croyiez en celui qu’il a envoyé
Mes ami(e)s…ne mourrez pas sans la foi en Jésus Christ…
Gloire à l’Éternel!
1 Corinthiens 1:18 — Car la prédication de la croix est une FOLIE pour ceux qui périssent; mais pour nous qui sommes sauvés, elle est une puissance de Dieu.
Tu soulèves un doute dans tes premières phrases en disant » Pourquoi parler du Fils de Dieu « , doute que tu effaces ensuite. Bien sûr que l’on doit parler du » FILS DE DIEU » pour Jésus – homme. La Bible en parle jusqu’en Apocalypse. En tant qu’homme de chair, Jésus s’est dissocié pour un temps du Père (tout en ne faisant qu’un avec Lui par l’Esprit), et c’est par Jésus-Christ HOMME que nous avons accès au Père, car c’est son sang qui a coulé pour nos péchés….
Mais le nom donné aux hommes, JÉSUS, Yeshua (peu importe) veut dire: » DIEU SAUVE «
Bonjour!
Le doute est soulevé dans le texte, parce qu’il s’adresse à des gens (non chrétiens) qui doutent justement. Ils se disent: « Si leur Jésus est Dieu, pourquoi l’appellent-ils encore Fils de Dieu? »
Et la réponse à ce doute : » Fils = La Parole de Dieu faite chair, or La Parole était Dieu, alors Fils = Dieu fait chair.
Jésus, c’est la précision : » Dieu lorsqu’il s’est fait chair
En voyant Jésus, les hommes ne voyaient…qu’un simple homme. Dieu explique et dit: » Il est sorti de moi « =C’est mon Fils = C’est mon œuvre. »
Le Fils, c’est Dieu quand il s’est fait chair.
Ne pas croire au Fils, c’est donc ne pas croire que Dieu ait pu se faire chair, et marcher sur cette terre pour pouvoir nous sauver. Croire en Dieu ne suffit pas, il faut croire aussi ce qu’il A FAIT, pour pouvoir échapper au châtiment. (« La vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent toi l’Unique vrai Dieu et celui que tu as envoyé, Jésus Christ ». Nos amis les juifs connaissent l’Unique Vrai Dieu, mais pas le Fils…Donc pas de salut en tant que juif non chrétien.)
Jésus est notre Dieu. Qu’il vienne à nous sous son apprence « humaine » qu’Il a voulu, ou qu’Il vienne à nous en tant qu’Esprit, Jésus Christ EST et reste notre Dieu Unique. Omnipotent. Qui fait ce qu’Il veut et qui est capable de faire ce qu’Il veut.
Voilà simplement et en résumé ce qui est exprimé plus longuement plus haut.
Merci de m’avoir permis d’apporter ces quelques précisions.
1 Jean 5: 20 —
« Nous savons que nous sommes de Dieu, et que le monde entier est sous la puissance du malin. 20Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu’il nous a donné l’intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C’est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle. »
C’est effectivement une très bonne précision.
Le Seigneur ne cesse de me suffoquer depuis que j’ai pris la décision de mettre ce sujet sur la place publique en prenant position. Certes, beaucoup me tournent le dos. Mais je vois aussi un mouvement contraire: ceux qui éprouvent un vrai renouvellement dans leur foi en comprenant enfin beaucoup mieux qui est ce « Fils de Dieu », appelé par Dieu Lui-même » Jésus » (donc = Dieu sauve) et de manière limpide !
Luc 2:21
Le huitième jour, auquel l’enfant devait être circoncis, étant arrivé, on lui donna le nom de Jésus, nom qu’avait indiqué l’ange avant qu’il fût conçu dans le sein de sa mère.
Il y en a beaucoup qui se tiennent à l’écart » par peur d’être exclus de la synagogue « … C’est un peu comme dans l’Eglise réformée unie: Il y en a 40 % pour ne pas se prononcer et attendre dans quel sens le vent va tourner ! (la prudente » neutralité « , cela fonctionne bien, y compris dans la » synagogue pastorale » ). Ah ! La peur d’être rejeté par ses » pairs « …
Pendant ce temps, je vais de révélation en révélation. Ainsi, les tenants de la trinité s’accrochent à un passage en Genèse 1:
Du verset 1 à 26, c’est toujours » DIEU DIT « . Il est UN, avec son Esprit, sa Parole, Il crée par sa Parole, son Esprit se meut au-dessus les eaux et apporte la vie (cf Job 34:14, 34:15), sa Parole étant aussi la vie et il est dit que tout a été créé par Christ et pur Christ: Donc Christ et le Père ne font qu’un et l’Esprit est LEUR Esprit.
Soudain, changement grammatical brusque et unique- le temps d’un seul verset – quand il s’agit de la création de l’homme. Ce n’est plus » JE « , mais » NOUS »
26 Puis Dieu dit : Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu’il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. .
au verset suivant , le pluriel a de nouveau disparu :
27 Dieu créa l’homme à son image, il le créa à l’image de Dieu, il créa l’homme et la femme
NOTONS QU’IL N’EST PAS ÉCRIT: » ILS CRÉÈRENT L’HOMME À » LEUR » IMAGE. » , mais à SON image.
Aie !!!! quelle est donc l’image de Dieu, alors qu’il est Esprit ? Pourquoi ce » nôtre « , ce » créons « … Mais à quelle image l’homme a-t-il été créé, alors que Dieu va lui donner un corps à partir de la poussière, puis lui souffler dans les narines pour qu’il devienne une âme vivante ? Dieu aurait-il un corps fait de matière ? Non, bien sûr, il est Esprit.
Mais le futur » dernier Adam » qui allait se faire chair, marcher sur la terre avec deux jambes, deux bras, une bouche, deux yeux, etc, existait déjà spirituellement dans le Père, car tout ce qui est visible vient de l’invisible (Héb 11:3). C’est donc à l’image du futur JÉSUS-HOMME qu’Adam et Eve ont été créés, l’un de la poussière, l’autre à partir de la côte d’Adam.
Car Christ a été » (1 Pierre 1:20)
prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous,
Voilà : MANIFESTÉ à la fin des temps !
Et cet Adam qui s’est privé de la gloire de Dieu en péchant, qui s’est séparé de Dieu, qui a même perdu l’Esprit de Dieu (Gen 6:3 Alors l’Eternel dit : Mon esprit ne restera pas à toujours dans l’homme, car l’homme n’est que chair, ) n’avait plus aucune ressemblance avec le Dieu trois fois saint.
Ecclésiaste 3:18
Je me suis dit dans mon coeur, à propos des humains, que Dieu les met à l’épreuve pour qu’ils voient par eux-mêmes qu’ils ne sont que des bêtes.
Il en devient même plus méchant que la pire des bêtes. Vraiment pas à l’image de Dieu. Mais voici ce qui est dit en Ephésiens 4,:
1- le plan de Dieu de salut de sa créature qui s’est réduite elle-même à l’image des bêtes en obéissant aux pulsions de sa chair et en anihilant sa conscience, par la foi dans le sacrifice de l’Agneau sans tache immolé à sa place.
2- sa transformation en ce qu’était certainement le premier Adam avant la chute:
Ephésiens 4:13
jusqu’à ce que nous parvenions tous à l’unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à la maturité de l’adulte, à la mesure de la stature parfaite de Christ.
Voici la ressemblance divine à laquelle Dieu vous nous ramener:
à la mesure de la stature parfaite de Christ
Ce matin une amie me rappelait un passage de la Bible que j’avais oublié: C’est en Ezéchiel 1
24 J’entendis le bruit de leurs ailes, quand ils marchaient, pareil au bruit de grosses eaux, ou à la voix du Tout-Puissant; c’était un bruit tumultueux, comme celui d’une armée; quand ils s’arrêtaient, ils laissaient tomber leurs ailes. 25 Et il se faisait un bruit qui partait du ciel étendu sur leurs têtes, lorsqu’ils s’arrêtaient et laissaient tomber leurs ailes.
26 Au-dessus du ciel qui était sur leurs têtes, il y avait quelque chose de semblable à une pierre de saphir, en forme de trône; et sur cette forme de trône apparaissait comme une figure d’homme placé dessus en haut. 27 Je vis encore comme de l’airain poli, comme du feu, au dedans duquel était cet homme, et qui rayonnait tout autour; depuis la forme de ses reins jusqu’en haut, et depuis la forme de ses reins jusqu’en bas, je vis comme du feu, et comme une lumière éclatante, dont il était environné. 28 Tel l’aspect de l’arc qui est dans la nue en un jour de pluie, ainsi était l’aspect de cette lumière éclatante, qui l’entourait : c’était une image de la gloire de l’Eternel. A cette vue, je tombai sur ma face, et j’entendis la voix de quelqu’un qui parlait.
L’arce en ciel, cela rappelle bien sûr l’alliance de Dieu avec l’homme au sortir du déluge.
Ezéchiel voit donc le trône, et que voit-il sur le trône AU MILIEU DU FEU:
et sur cette forme de trône apparaissait comme une figure d’homme placé dessus en haut.
« au dedans duquel était cet homme »
Comment? 700 ans avant que Jésus naisse, il y avait déjà » comme une figure d’homme sur le trône ? Dessus et en haut ? (donc en première position !)
Comme Jean (en Apoc 1), comme Moïse, comme Daniel (Da 10), comme Paul, … tous ceux qui voient Christ dans sa gloire tombent au sol !
Et la suite est impressionnante:
2:1 Il me dit : Fils de l’homme, tiens-toi sur tes pieds, et je te parlerai. 2 Dès qu’il m’eut adressé ces mots, l’esprit entra en moi et me fit tenir sur mes pieds; et j’entendis celui qui me parlait.
…
4 Ce sont des enfants à la face impudente et au coeur endurci; je t’envoie vers eux, et tu leur diras : Ainsi parle le Seigneur, l’Eternel. 5 Qu’ils écoutent, ou qu’ils n’écoutent pas,-car c’est une famille de rebelles,-ils sauront qu’un prophète est au milieu d’eux. 6 Et toi, fils de l’homme, ne les crains pas et ne crains pas leurs discours, quoique tu aies auprès de toi des ronces et des épines, et que tu habites avec des scorpions; ne crains pas leurs discours et ne t’effraie pas de leurs visages, quoiqu’ils soient une famille de rebelles. 7 Tu leur diras mes paroles, qu’ils écoutent ou qu’ils n’écoutent pas, car ce sont des rebelles. 8 Et toi, fils de l’homme, écoute ce que je vais te dire ! Ne sois pas rebelle, comme cette famille de rebelles ! Ouvre ta bouche, et mange ce que je te donnerai !
Il faut comprendre que de tout temps, de manière prédestinée, avant la fondation du monde, Dieu avait prévu de prendre un corps d’homme pour sauver l’humanité qu’il allait créer libre de ses choix… hélas libre aussi de tourner le dos à son Créateur, et le Créateur – la Parole de Dieu est incontournable – C’est CHRIST. Dieu savait d’avance que sa créature serait rebelle, et Dieu avait prévu d’avance le remède absolu, pour ceux qui croiraient en Christ, Fils de Dieu, Dieu se faisant homme, Emmanuel (Dieu au milieu de nous)
Oui, Dieu pouvait dire: » faisons » et » à nôtre image « , car c’est à l’image de sa manifestation en tant qu’homme qu’il a fait Adam ! Certes pas à l’image d’un Esprit que les cieux des cieux ne peuvent contenir.
Et on retrouve en Ezéchiel d’autres allusions étonnantes à ce futur » homme » sorti de Dieu et qui allait prendre sa forme humaine en naissant d’une femme bien terrestre:
10:20 et je reconnus que c’étaient des chérubins. 21 Chacun avait quatre faces, chacun avait quatre ailes, et une forme de main d’homme était sous leurs ailes.
Et si on retourne en Ezéchiel 1, ce ne sont pas des chérubins qu’Ezéchiel voit, mais des animaux:
10 Quant à la figure de leurs faces, ils avaient tous une face d’homme, tous quatre une face de lion à droite, tous quatre une face de boeuf à gauche, et tous quatre une face d’aigle.
On a relié ces quatre faces aux quatre évangiles, ce qui est certainement juste. Mais pourquoi 4 animaux avec 4 fois 4 faces, les mêmes ? Je n’ai pas l’explication ! … On est tout de même rudement loin de la Trinité humaine !
Mais une constante: ces animaux ont une main d’homme sous leurs ailes ! Et ils sont un reflet du céleste ! C’est finalement bien plus mystérieux, immense, inexprimable avec des mots humains, que le trois en un (que plein de marque de lessive ont repris à leur compte, ce qui est peut-être un signe de l’humour de Dieu: le sang de Jésus lave vraiment plus blanc que les lessives 3 en 1 !)
La description d’Ezéchiel 1 a beaucoup de points communs avec celle de Daniel 10 ou d’Apocalypse 1:
12 Je me retournai pour connaître quelle était la voix qui me parlait. Et, après m’être retourné, je vis sept chandeliers d’or, 13 et, au milieu des sept chandeliers, quelqu’un qui ressemblait à un fils d’homme, vêtu d’une longue robe, et ayant une ceinture d’or sur la poitrine. 14 Sa tête et ses cheveux étaient blancs comme de la laine blanche, comme de la neige; ses yeux étaient comme une flamme de feu; 15 ses pieds étaient semblables à de l’airain ardent, comme s’il eût été embrasé dans une fournaise; et sa voix était comme le bruit de grandes eaux. 16 Il avait dans sa main droite sept étoiles. De sa bouche sortait une épée aiguë, à deux tranchants; et son visage était comme le soleil lorsqu’il brille dans sa force.
17 Quand je le vis, je tombai à ses pieds comme mort. Il posa sur moi sa main droite en disant : Ne crains point ! Je suis le premier et le dernier, 18 et le vivant. J’étais mort; et voici, je suis vivant aux siècles des siècles. Je tiens les clefs de la mort et du séjour des morts.
Oui, là aussi, c’est « quelqu’un qui ressemble à un fils d’homme « . Mais ce n’est plus un homme, c’est le Tout Puissant ! Il est vivant aux siècles des siècles …
J’ai suis d’accord avec toi Michelle pour essayer comprendre sujet , besoin baptême dans le saint esprit,une expérience spirituelle plus profonde.
Excuse moi Michelle, je ne parle r pas de moi, mais les personnes qui ne comprenne pas le sujet la
Tu es très difficile à comprendre; Prends le temps d’écrire tranquillement, et si tu sais faire un copié collé, écris d’abord à part puis mets dans le commentaire en copié coller; Car là , c’est juste un morceau….
Ce qui est étonnant, c’est que tous ceux qui ont fait une école biblique disent tout de suite, comme des gens répétant sans même y réfléchir une leçon bien apprise:
– » Dire que Dieu, le Fils et le Saint Esprit sont » une seule personne « , c’est du sabellianisme » !
J’ai déjà souligné l’hérésie qu’est le fait de déclarer que Dieu est une » personne « : ce mot à lui seul est une réduction du Tout Puissant à la dimension humaine, puisque ce mot est TOUJOURS utilisé dans un sens de créature humaine. C’ est une image taillée faite avec un vocabulaire que JAMAIS la Bible n’emploie* ! L’utilisation de ce mot pour Dieu démontre qu’on n’est déjà plus vraiment dans les Ecritures:
(le mot Hupostasis utilisé en Héb 1:3 est traduit partout ailleurs par le mot » assurance « , dans un sens de » fondement » de notre foi… Jamais par » personne humaine » )
Nombres 23:19
Dieu n’est pas homme pour mentir, ni humain pour se repentir.
Ezé 28: Ton coeur s’est élevé et tu as proclamé : « Voici, je suis un dieu, et j’occupe ma place sur un trône divin au milieu de la mer. » Pourtant, tu n’es qu’un homme, et tu n’es pas un dieu mais tu te crois aussi sage que Dieu.
Job 33:12
En cela, tu n’as pas raison, laisse-moi te le dire, car Dieu est bien plus grand que l’homme.
Le diable a tout fait et fait toujours tout pour faire croire à l’homme qu’il peut être » comme Dieu « … On oublie qu’en parallèle il fait déploie tout autant de ruse pour faire croire que Dieu est » comme un homme, qu’il est une personne » à notre échelle de perception ! C’est le propre de l’idolâtrie, mettre Dieu à sa propre image !
Déclarer que le Père et Christ sont un, cela déclenche immédiatement les foudres de multiples pasteurs formatés qui s’écrient, quand on dit » Dieu est UN » :
– « C’EST DU SABELLIANISME ! »
Et voilà . Tout est dit, catalogué, étiqueté, et l’étiquette peut vous poursuivre à vie, même si elle est aberrante !.
J’ignorais qui pouvait être Sibellius avant que l’Establishment me tombe sur le dos, je n’avais jamais rien lu de ses écrits, j’avais juste lu ma Bible avec ardeur depuis plus de 23 ans.
Je finis par apprendre que « Selon le Sabellianisme, (3è siècle) Dieu aurait été Père dans l’AT, Fils durant l’incarnation, et Saint-Esprit depuis la Pentecôte ! »
Ah bon ? Cela ressemble-t-il, même d’une seule virgule, avec tout ce qui est écrit ci-dessus ? Y a.t-il une seule phrase écrite de ma main, ci dessus et dans tout le blog ou mes livres, pour prétendre que j’aurais déclaré une telle chose ?
Alors, pourquoi tant de mauvaise foi ?
Je lis d’ailleurs dans Wikipedia: « Le modalisme (soit disant, doctrine de Sabellius) reste mal connu : les seules sources sur cette croyance sont écrites par ses adversaires.. J’ai farfouillé sur internet, et je n’ai encore rien compris à ce qu’il était censé déclarer et qui l’a fait rejeter par Rome… Si quelqu’un y comprend quelque chose: http://fr.wikipedia.org/wiki/Modalisme
J’ai donc appris ainsi que j’étais une modaliste, et non pas une enfant de Dieu, par des érudits qui ont certainement, eux, tout compris ! Mais qui n’ont manifestement rien lu de ce qui est écrit ci-dessus, sauf en survolant.
En fait, c’est vraiment atterrant: plutôt que de remettre en cause une doctrine catholique instaurée dans un concile où les fausses doctrines ont pullulé et gangrené la chrétienté naissante, on préfère étiqueter les contradicteurs de la Trinité, cette doctrine non biblique – du nom d’un obscur théologien du 3eme siècle, considéré par Romme comme « déviant « .
Notre crime ? Nous osons proclamer ce que proclame la Bible: DIEU EST UN !
Deutéronome 6:4
Ecoute, Israël ! l’Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel.
Marc 12:29
Jésus répondit : Voici le premier (commandement) : Ecoute, Israël, le Seigneur, notre Dieu, est l’unique Seigneur;
Jésus est Seigneur, Jésus est l’éternel (Héb 7), Jésus est le Père éternel (Es 9:5), Jésus est le Tout Puissant (Apoc 1), Jésus est le Créateur, Jésus est Emmanuel: » Dieu parmi nous « , Jésus est la Parole de Dieu et la Parole est Dieu (Jn 1), Jésus est le Fils de Dieu…Il est dans le Père et le Père est en Lui (Jn 17)… Etc. Jésus est notre Sauveur, mais son nom veut dire: DIEU SAUVE !
de Genèse 1 et jusqu’à Apocalyse 22, en passant par Jean 1 et quelques dizaines d’autres versets cités dans l’article, La Bible démontre que la Parole, l’Esprit et le Père sont un:
Psaumes 33 : 6
Le ciel a été fait par la parole de l’Eternel, et toute son armée par le souffle de sa bouche.
Le Souffle, c’est l’Esprit. La Parole, elle s’est faite chair, mais c’est par elle que tout a été créé. L’Eternel? C’est Dieu, c’est Jésus, c’est le Saint-Esprit: il n’y a qu’un seul Eternel …
1 Jean 5:7 (martin)
Car il y en a trois dans le Ciel qui rendent témoignage, le Père, la Parole, et le Saint-Esprit; et ces trois-là ne sont qu’un.
Trois qui ? Trois quoi ? Trois » JE SUIS » ? Ils sont un ! Il y a juste une différenciation dans la manière dont Dieu se révèle aux hommes. ET CELA DÉPEND DE LEUR COMMUNION AVEC LUI.
Deutéronome 34:10
Il n’a plus paru en Israël de prophète semblable à Moïse, que l’Eternel connaissait face à face.
Exode 33:11
L’Eternel parlait avec Moïse face à face, comme un homme parle à son ami.
Deutéronome 5:4
L’Eternel vous parla face à face sur la montagne, du milieu du feu.
(mais eux se sont sauvés, épouvantés !)
Gédéon ne se tompe pas quand il est face à Dieu apparaissant en ange de l’Eternel:
Juges 6:22
Gédéon, voyant que c’était l’ange de l’Eternel, dit : Malheur à moi, Seigneur Eternel ! car j’ai vu l’ange de l’Eternel face à face.
Seigneur, Eternel, ange de l’Eternel, pour un seul être se présentant sous forme d’un ange …
Que vient faire Sibellius là -dedans ? Je me contrefiche de ces doctrines datant du 3eme siècle, car l’Eglise avait déjà alors fortement dévié, comme Paul l’avait prophétisé :
Actes 20: 29 Je sais qu’il s’introduira parmi vous, après mon départ, des loups cruels qui n’épargneront pas le troupeau, 30 et qu’il s’élèvera du milieu de vous des hommes qui enseigneront des choses pernicieuses, pour entraîner les disciples après eux.
Je lis dans Wikipedia: « Le modalisme, théorie de Sabellius faisant des personnes divines de simples modalités, ou représentations (liées aux parcellaires points de vue humains), de l’unique essence divine »
Qu’ai-je à voir avec ce charabia ? Mon Seigneur et mon Roi, une » modalité » ?????? Que fait -t-on de la » simplicité de Christ ? (2Co 11:3)
J’avais déjà un sérieux problème de compréhension avec: trois personnes, trois substances, trois unités, trois entités, trois dieux….
Quand je parle à mon Dieu, je ne parle pas à trois substances, mais au Tout-Puissant ! Et je le fais au nom de Jésus, comme Jésus nous l’a ordonné, et Il m’envoie son Saint-Esprit, comme Jésus nous l’a annoncé… Et c’est de Jésus que je suis enveloppée: il est lumière !
Tout est si lumineux dans mon coeur !
Tout est si confus pour la plupart des gens dans le trinitarisme… Au final, chacun y met le Jésus qui lui plait en gardant ses distances d’avec un Père trop sévère et en faisant du Saint Esprit une sorte « d’outil » à dispo, et pour certains, l’outil de leur puissance personnelle ! Et l’Establishment ne voit même pas ce qui crève les yeux ? Un peuple trompé, à la dérive, sans fruit , sans dons spirituels, et dont la plus grande partie est destinée au feu éternel faute d’avoir une sainte crainte du Dieu Tout puissant, car ils ne Le connaissent pas.
Et ceux qui les enseignent ? Le connaissent-ils ? S’ils le connaissent, pourquoi » retiennent-ils la vérité captive « . S’ils ne Le connaissent pas, pourquoi veulent-ils enseigner autrui ? Leur enseignement sera toujours mort, sans vie, sans fruits.
Car :
LA TRINITÉ, C’EST UN AUTRE JÉSUS, UN AUTRE ÉVANGILE, UN AUTRE ESPRIT, ET TOUS, HÉLAS, DEPUIS DES SIÈCLES, DE LE RECEVOIR FORT BIEN! (2Co 11:4)
Forcément, cet évangile là n’exige pas la mort à soi-même, il exige juste d’avoir l’apparence de la piété une fois par semaine, d’écouter docielement durant 40 minutes une bouillie agréable aux oreilles, de déposer quelques piécetes pour se sentir approuvés de Dieu, et d’écouter le super groupe de chants….
Oui , la véritable conséquence de ce dogme humain, ce n’est rien moins que cela: la perdition de millions d’âmes !
Heureusement, il y a des rescapés !
La doctrine de la Trinité a été établie au 4 eme siècle avec, en premier, Le Père, Marie et Jésus ! C’était la Trinité de l’époque !
Résultat: Le troisième concile œcuménique, qui a été ouvert en 431 par Cyrille d’Alexandrie à Éphèse, s’est référé à » la foi de Nicée » en refusant d’en modifier le symbole, a condamné le nestorianisme et a reconnu à la Vierge Marie le titre de » Mère de Dieu » (Théotokos). (wikipedia)
SABELLIANISME ????? Mais quel est donc cette manie d’étiqueter méchamment les gens qui reçoivent une autre révélation que vous d’un Dieu unique, se manifestant à nous de multiples façons car on ne peut le voir en face et vivre, en les marginalisant comme s’ils étaient contagieux et en proclamant que ces gens sont pollués par les doctrines d’hommes égarés (déclarés égarés par d’autres égarés: qui dit vrai?), pour se justifier de ne même pas prendre le temps de lire avec un coeur ouvert, ni de sonder les Ecritures, dès que vous remettez en cause leurs doctrines romaines ?…
Il en est bien d’autres, des fausses doctrines, inventées par les réformés, les pentecôtistes et les évangéliques… et je ne parle pas des récentes hérésies, qui se multiplient, mais d’anciennes plus sournoises ! Je préfère ne pas les énumérer ici, mais il est des milliers de chrétiens solides dans le monde pour dénoncer les fausses doctrines qui polluent toutes les Églises aujourd’hui.
Avons-nous à la tête de nos écoles bibliques et de nos églises des papes infaillibles ? On devrait pourtant se souvenir que dans l’Eglise romaine ce titre fait désordre, quand on connaît l’histoire véritable de nombreux papes, et tous les dogmes apostats qu’ils ont promulgués ! Et nous voici reprenant les mêmes erreurs, en les multipliant …
MAIS Oà™ EST DONC L’HUMILITÉ DANS CE CHAOS DE DOCTRINES CONTRADICTOIRES ET MOUVANTES, MAIS QUE TOUS LEURS TENANTS PROCLAMENT COMME ÉTANT DES VÉRITÉS ABSOLUES ?
Eh bien, je préfère cheminer tranquillement dans la Parole, laisser Dieu me parler, et quand il doit me laver de fausses doctrines, il le fait doucement, avec délicatesse, et sans m’étiqueter de noms d’hommes considérés comme pestiférés par les érudits bibliques… Ils l’étaient peut-être, mais que dire des loups qui propulsent aujourd’hui quantités de doctrines tordues, comme prophétisé par Jésus, Paul, Pierre, Jude … et ce pour les derniers temps ?!
D’autres m’ont déclaré que mes assertions, c’est du Branhamisme. Ah bon ? Je ne connais pas les doctrines de Branham, et je me contrefiche de Branham, sauf que je constate qu’il fait des adeptes idolâtres, le vénérant comme un dieu ! Je rejette comme dangereux tous les hommes qui attirent l’idolâtrie: ils volent la gloire de Dieu, et peu importe leurs doctrines: je regarde les fruits.
On m’a écrit qu’il niait qu’il y ait 3 personnes distinctes, le Dieu unique se révélant, selon lui, tantôt comme Père, tantôt comme Fils, tantôt comme S.E.
Bon, cela ressemble de près à ce que la Bible démontre ! Révélation de Dieu aux hommes, par son Esprit saint, par une manifestation SUR TERRE qui devient perceptible à certains, surtout à ceux qui se convertissent, ou Dieu se manifestant SUR TERRE soit sous une forme » qui ressemble à un fils d’homme » à ceux qui le rencontrent dans sa gloire (Daniel, esaïe, Abraham, Josué, Jean…), et bien sûr à tous les témoins qui l’ont vu dans les jours de sa chair.
Pour le Saint-Esprit, voici ce qui fut déclaré à la Pentecôte:
Actes 2:16:
16 Mais maintenant se réalise ce qu’a dit le prophète Joël: 17 Dans les derniers jours, dit Dieu, je déverserai de mon Esprit sur tout être humain; vos fils et vos filles prophétiseront, vos jeunes gens auront des visions et vos vieillards auront des rêves. 18 Oui, sur mes serviteurs et sur mes servantes, durant ces jours-là , je déverserai de mon Esprit et ils prophétiseront.
Et voici les 120, comme ivres, après avoir reçu une mega-pluie de l’Esprit: ils s’est manifesté PHYSIQUEMENT sous forme de langues de feu… qui ne brûlaient pas ! (comme dans le buisson pour Moïse)… Mais qui les a transformés à tout jamais …
Eh oui, notre Dieu peut aussi se manifester sous forme de feu, et donc son Esprit aussi: il baptise de feu ! Et notre Dieu peut aussi se manifester sous forme d’un » FEU DÉVORANT »
Hébreux 12:29
car notre Dieu est aussi un feu dévorant.
Psaumes 50:3
Il vient, notre Dieu, il ne reste pas en silence; Devant lui est un feu dévorant, Autour de lui une violente tempête.
Les manifestations de tempête, de feu, sont -elles encore d’autres » personnes » d’une mutiplicité divines ? C’est vrai que les grecs avaient un dieu pour le tonnerre, un pour le feu, un pour l’eau… etc!
AU FINAL, L’EGLISE A FAIT LA MÊME CHOSE: AVEC LES MANIFESTIONS SUR TERRE ET DANS NOTRE CIEL DU DIEU TOUT PUISSANT, ELLE A FAIT D’AUTRES DIEUX.
Lisons ceci
Ps 18: 7 Dans ma détresse, j’ai invoqué l’Eternel, J’ai crié à mon Dieu; De son palais, il a entendu ma voix, Et mon cri est parvenu devant lui à ses oreilles. 8 La terre fut ébranlée et trembla, Les fondements des montagnes frémirent, Et ils furent ébranlés, parce qu’il était irrité. 9 Il s’élevait de la fumée dans ses narines, Et un feu dévorant sortait de sa bouche : Il en jaillissait des charbons embrasés. 10 Il abaissa les cieux, et il descendit : Il y avait une épaisse nuée sous ses pieds. 11 Il était monté sur un chérubin, et il volait, Il planait sur les ailes du vent. 12 Il faisait des ténèbres sa retraite, sa tente autour de lui, Il était enveloppé des eaux obscures et de sombres nuages. 13 De la splendeur qui le précédait s’échappaient les nuées, Lançant de la grêle et des charbons de feu.
Ah oui, quand Dieu envoie son Esprit, cela peut même faire un bruit de tonnerre, un bruit assourdissant:
Actes 2: 2 Tout à coup, un grand bruit survint du ciel : c’était comme si un violent coup de vent s’abattait sur eux et remplissait toute la maison où ils se trouvaient assis. 3 Au même moment, ils virent apparaître des sortes de langues qui ressemblaient à des flammèches. Elles se séparèrent et allèrent se poser sur la tête de chacun d’eux.
Si le Saint-esprit se manifeste aussi aux hommes et sur terre de manière qui peut être spectaculaire, il ne fait qu’un avec Dieu qui est au ciel.
c’est du branhamisme ?
Et croire Jésus, « mon Seigneur et mon Dieu » ? (comme s’exclamait Thomas, ouvrant enfin les yeux !), c’est encore du Branhamisme ?
Luc 10:22
Mon Père m’a tout donné et personne ne sait qui est le Fils, si ce n’est le Père, ni qui est le Père, si ce n’est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler. »
1 Pierre 1 : 20
Prédestiné avant la création du monde, il (le Fils) a été révélé dans les derniers temps à cause de vous.
C’est du branhamisme ou c’est la Bible qui est citée ?…
Oh, comme c’est fatigant de voir cet étiquetage facile, méprisant, condamnant sans appel, d’un establishment qui prétend détenir la vérité, tout comme la caste des Pharisiens de l’époque, pour boycotter, rejeter, condamner… ceux qui ne lisent plus la Bible sous la houlette des dogmes de Constantin mais qui cherchent à connaître le vrai Dieu de tout leur coeur, qu cherchent la Révélation du Père par Jésus-Christ, et qui surtout veulent sortir de l’apostasie ceux qu’on a enfermés dans ces dogmes humains réducteurs…
Voici 23 ans que j’éprouve le passage suivant, dans mon âme et dans les faits, et c’est souvent douloureux:
Jn 16: 2 Ils vous excluront des synagogues; et même l’heure vient où quiconque vous fera mourir croira rendre un culte à Dieu.
Ah! l’establishment chrétien est passé maître dans l’art de tuer de la langue !
Oui, cela m’a fait mal jusqu’au jour où le verset suivant s’est fait rhema:
3 Et ils agiront ainsi, parce qu’ils n’ont connu ni le Père ni moi.
Alors, un conseil aux vrais Chrétiens: ne dites surtout pas que Dieu est un, dans le système religieux chrétien actuel : vous risquez de vous faire rejeter, étiqueter et condamner pour sabellianisme ou branhamisme ! Je suis en train de le vivre !
Et d’ailleurs, il vaut mieux ne plus ouvrir la Bible, des fois que le Saint-Esprit nous ouvrirait les ecritures pour que l’on comprenne qui est le VÉRITABLE Jésus !
Car c’est Jésus qui nous révèle qui il est:
Apocalypse 3:14
« Ecris à l’ange de l’Eglise de Laodicée: ‘Voici ce que dit l’Amen, le témoin fidèle et véritable, l’auteur de la création de Dieu:
Voici ce que dit l’Amen, le témoin fidèle et véritable, l’auteur de la création de Dieu:
voici le véritable Jésus: IL EST L’AUTEUR DE LA CRÉATION DE DIEU ! IL EST LE TOUT PUISSANT (Apoc 1:8)
Et c’est Jésus qui nous révèle qui est le Père: » Qui m’a vu a vu le Père «
Combien faut-il écrire de passages bibliques LUMINEUX pour que ces multiples puits de science théologique, bardés de diplômes, aient un coeur d’enfant pour connaître le VÉRITABLE ? Gageons tout de même que tous les pasteurs ne sont pas comme cela. J’en connais beaucoup qui sentent bon la brebis… même s’ils croient à la Trinité ! Et comment pourrait-on leur en vouloir d’y croire: voici 18 siècles que cela a été établi comme un fondement divin, alors que c’est un dogme humain !
Mais j’ai témoigné des effets pervers sur les fidèles: une très mauvaise connaissance du véritable Jésus, ce qui se traduit par l’absence de crainte de Dieu et souvent une vie dissolue sous prétexte qu’on n’est plus sous la condamnation.
Il est temps d’ouvrir les yeux ! Qu’on le veuille ou pas, le dogme de la Trinité a largement contribué a diviser Dieu en deux: le Dieu sévère de l’AT, et le doux Jésus du NT ! Avec une troisième » personne » en » roue de secours » : Le Saint -Esprit, pour nous consoler, nous enseigner*, nous conduire dans toute la vérité**…
*(hum! Combien se laissent vraiment enseigner, et à quel esprit font -ils s’ils le pensent indépendant de Dieu ?)
** (Hum! Hum ! Quand on préfère des dogmes humains rajoutés à la Bible à ce que déclare la Bible, a-t-on l’amour de la vérité ou reçoit-on une » puissance d’égarement » … de la part de Dieu (2Th 2:11)!
Oui, beaucoup ne s’adressent qu’au » doux Jésus » en pensant que la » Trinité » va suivre…, et que le » Père sévère » va s’incliner face à la volonté de l’homme se réclamant du nom de Jésus, nom utilisé comme un sésame , même si ce qui est demandé est contraire à la volonté du Père.
Mais je lis:
Jacques 1:17 (le ) Père des lumières, chez lequel il n’y a ni changement ni ombre de variation.
Malachie 3:6
Car je suis l’Eternel, je ne change pas;
Forcément, il est parfait !
Au cas où cela ne se verrait pas, ce soir j’exprime ma désolation !
Je me sens un peu comme Jérémie:
20:7 …je suis chaque jour un objet de raillerie, Tout le monde se moque de moi. 8 Car toutes les fois que je parle, il faut que je crie, Que je crie à la violence et à l’oppression ! Et la parole de l’Eternel est pour moi Un sujet d’opprobre et de risée chaque jour.
Ou comme Elie: Je suis resté moi seul, et ils cherchent à m’ôter la vie ? (1R 19:10, 14)
Un vrai burn out pour Elie ! Pas mieux pour moi (mais je n’avais pas de désert à proximité immédiate pour y errer durant 40 jours )!
Alors, j’ai crié à Jésus. Voici, je ne dirai pas ce que mon Papa céleste m’a répondu – car Il m’a répondu ! C’est entre Lui et moi …. 🙂
Et oui, il n’y a rien de nouveau sous le soleil… « Avant qu’Abraham fut Je suis » avait provoqué soit des jets de pierre soit des je ne lacherais plus jamais le pan de ta robe (moins nombreux que les jets de pierres!)
Alors plus que jamais nous qui avons choisi le pan de sa robe, tenons la fermement et continuons à trouver mille et une raisons de le louer…
Ce chant ne me quitte pas depuis quelques jours… Alors il est pour toi Michelle, être lâchée parce qu’on refuse de lâcher le pan de sa robe, quite à être entraînée avec lui sur le chemin de la croix, ce chemin étroit que si peu ont envie de le prendre…
Un jour où j’étais découragée, triste, fatiguée, seule, si seule, je marchais courbée et tout d’un coup il m’a ouvert les yeux et j’ai vu, je les ai vu tous dans le ciel, sur la terre, plein de gens qui semblaient crier tous vers moi : vas-y, tiens bon… Des prières, des encouragements qui venaient du monde entier de partout en ma faveur, un peu comme s’ils avaient tous parié sur moi. Et je me suis redressée. la tristesse, le découragements, la peine se sont évaporés et je me suis mise à louer par des chants ce Dieu merveilleux.
Sois fortifiée, renouvelée par celui qui est Je suis, Jesus et qui a dit : Ehad, Ehad Sh’mai Israel Adonai Elohenu Adonai Ehad…He is ONE, the Lord God is one, hear Israel Adonai, Elohu, Adonai is one…Ecoute Israel Adonai l’Eternel ton Dieu, l’Eternel est un! and his name is Jesus Christ,
Et rien que ça nous donne mille et une raisons de le louer dans toutes les langues et tous les styles 🙂
Soyons bénis
http://youtu.be/r3K3roEF36k
http://youtu.be/P2y8qXea6To
http://youtu.be/XJNqL_sPd_Q
http://youtu.be/cdwF27K0vd4
https://youtu.be/o15sHhL34GA
https://youtu.be/kf8ybAjnfts
https://youtu.be/DLy1iXT_zsU
http://youtu.be/XtwIT8JjddM
Le forum messianique (http://messianique.forumpro.fr/t5366-avant-qu-abraham-fut#52348) publie aujourd’hui ceci:
Avant qu’Abraham fût…
Ruth Administratrice
Yo’hanan-Jean 8:58-59
Yéhoshoua leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Avraham fût, JE SUIS. Là -dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais Yéhoshoua se cacha, et il sortit du temple.
Torah-Exode 3:14
Elohim dit à Moshéh: JE SUIS CELUI QUI JE SUIS. Et il ajouta: C’est ainsi que tu répondras aux enfants de Yisraël: Celui qui s’appelle JE SUIS m’a envoyé vers vous.
Selon le contexte de la phrase, Yéhoshoua utilise ici Le Saint Nom de YHWH mais expliquons pourquoi.
Les détracteurs nient ce fait en prétextant que « JE SUIS » exprimé dans ce verset par Yéhoshoua serait simplement le verbe « être » conjugué au Présent déjà écrit ailleurs dans les textes Grecs des Saintes Ecritures.
Torah-Exode 3:14 (Massorétique)
וַיֹּ×מֶר ×Ö±×œÖ¹×”Ö´×™× ×ֶל-מֹשֶ××”, ×ֶהְיֶה ×ֲשֶ×ר ×ֶהְיֶה; וַיֹּ×מֶר, ×›Ö¹Ö¼×” תֹ×מַר ×œÖ´×‘Ö°× Öµ×™ יִשְׂרָ×ֵל, ×ֶהְיֶה, שְ××œÖ¸×—Ö·× Ö´×™ ×ֲלֵיכֶ×
×ֶהְיֶה
EHéYaH
JE SUIS
Il faut avoir en tête que les Evangiles ont d’abord été écris en Hébreu et ont été traduis en Grec, donc ce que nous avons sont des traductions de l’hébreu tout comme la Septante qui est la traduction en Grec d’un texte Hébreu plus ancien de La Torah et des Prophètes.
Il y a plusieurs façons de traduire une langue et plusieurs mots s’offrent aux traducteurs pour retranscrire la pensée d’Un Nom ou d’un mot…
Nous voyons cela lorsque les Juifs qui ont traduit dans la Septante :
×ֶהְיֶה ×ֲשֶ×ר ×ֶהְיֶה
EHéYaH Asher EHéYaH
PAR :
á¼Î³ÏŽ εἰμι ὠὤν
×ֶהְיֶה á¼Î³ÏŽ εἰμι = JE SUIS
×ֲשֶ×ר ×ֶהְיֶה ὠὤν = CELUI QUI EST
La traduction française de la Septante traduit :
JE SUIS CELUI QUI EST
En hébreu littéralement on peut traduire
×ֶהְיֶה ÊTRE
×ֲשֶ×ר QUI EST
×ֶהְיֶה ÊTRE
×ֶהְיֶה ÊTRE est traduit en Grec par á¼Î³ÏŽ εἰμι ci-dessous
×ֶהְיֶה á¼Î³ÏŽ εἰμι = JE SUIS
×ֲשֶ×ר ×ֶהְיֶה ὠὤν = CELUI QUI EST
Le texte Grec de la septante traduit ×ֶהְיֶה par á¼Î³ÏŽ εἰμι
Donc lorsque dans Matthieu Yéhoshoua dit :
Yo’hanan-Jean 8.58
Yéhoshoua leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Avraham fût, JE SUIS á¼Î³ÏŽ εἰμι.
En faisant attention au contexte de la phrase qu’Il prononce, Yéhoshoua dit qu’avant Abraham Il EST donc on peut en déduire qu’ici : á¼Î³ÏŽ εἰμι = ×ֶהְיֶה.
Aucun homme ne peut exister avant Abraham s’il n’est simplement qu’un homme donc il est compréhensible de comprendre qu’ici á¼Î³ÏŽ εἰμι soit Le Saint Nom de YHWH.
D’ailleurs plusieurs Juifs comprirent ce qu’Il dit à ce moment, ils prirent cela comme un blasphème et voulurent le lapider.
Yo’hanan/Jean 8:58-59
Yéhoshoua leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Avraham fût, JE SUIS = á¼Î³ÏŽ εἰμι = ×ֶהְיֶה. Là -dessus, ils prirent des pierres pour les jeter contre lui; mais Yéhoshoua se cacha, et il sortit du temple.
De plus, si comme ceux qui croient que « Je Suis » ici en Grec ne concerne que simplement le verbe être conjugué au présent, il faut noter qu’utiliser ici cette forme de temps présent alors que Yéhoshoua emploie un moment passé disant qu’avant Avraham Il existait, n’a pas lieu d’être. Le temps utilisé aurait été alors un passé et il y aurait écrit : Avant qu’Avraham fut Je fus á¼Î³ÏŽ ήμουν et non Je Suis á¼Î³ÏŽ εἰμι.
Cette formulation au présent laisse transparaître la traduction Grecque de ×ֶהְיֶה.
Que Le Saint NOM de YHWH-YÉHOSHOUA Soit Glorifié !
Apocalypse 14:12
« C’est ici la patience des saints, ce sont ici ceux qui gardent
Les Commandements d’Elohim, et La Foi de Yéhoshoua-Jésus. »
Bonjour ma famille en CHRIST, je me suis promise à moi-même de ne plus jamais avoir à faire ce que tu fais Michelle, tellement je sais que plus on explique plus ils s’endurcissent et cela attriste mon bien aimé.
Oui, c’est ça, un endurcissement du coeur et ça c’est pire que pire.
Mais quand j’ai lu ce que tu as écrit, j’avais envie d’être comme Marie qui, aux pieds de JESUS, écoutait la parole qui tombe de sa bouche.
C’est merveilleux d’être instruite ainsi des choses que JESUS m’a fait vivre à ce sujet, ça fait comme la parole et la révélation.
Au fait, pour parler de ceux qui ne veulent rien entendre, ben c’est pas leur faute, ils sont sourds! Attend un peu et le miracle se fera et ils se laisseront enseigner par JESUS lui-même, je l’espère pour eux car là , ils vont droit au mur avec leur entêtement. Peut être que leur assurance dans leur ministère pastoral à joué contre eux, ils ont enseigné et cru à ces choses sans se poser de questions.
À l’époque, je pensais être la seule, qu’ils savaient tous mieux que moi vu qu’ils étaient chrétiens depuis qq générations, qu’avais-je, moi, à apporter de plus, ah oui JESUS, mais ils n’en veulent pas je crois, ils se sont fabriqué une sorte de JESUS qui doit les suivre patiemment dans toute leur sainte doctrine!
Un moment j’ai cru que puisque je suis venue à JESUS d’une manière peu conventionnelle et un peu particulière, il a commencé à être mon merveilleux et unique ami (vu qu’ici et ailleurs on ne voulait pas de moi comme amie, (c’est pas une belle revanche, JESUS savait que je souffrais de cela et il y a pallié lui même, c’est pas top, ça ? Sauf que je n’ai qu’un regret, n’avoir pas apprécié tout ça à sa juste valeur.
Vu qu’on était amis, je m’étais habituée avec JESUS d’être moi-même devant lui et il m’a conduite à le connaitre comme DIEU mais, là aussi, je me suis, disons, révoltée contre lui, mon bien aimé.
Je criais après lui mon désarroi de la croix, et je ne comprenais pas pourquoi il avait fait ça, il m’a dit: pour te sauver! Mais je ne voulais pas d’un salut à ce prix, je ne savais même pas de quoi il devait me sauver mais aujourd’hui je sais tout, je n’ai pas besoin d’en savoir plus que ça, tout est dit et accompli en lui mon sauveur et mon DIEU!
Mais pour l’histoire de la trinité, heureusement qu’il était là aussi. La première fois ça m’a fait un choc, à l’église, le pasteur parlait avec une assurance de folie sur la trinité, je crois que jamais je n’ai eu une envie de rentrer chez moi comme ce jour-là , afin de trouver face à face JESUS et que lui seul pouvait m’expliquer ce que disait le pasteur.
En un mot il est UN et je respire car je suis un en lui aussi, je suis une cellule de son merveilleux corps dont il est la tête.
Je veux me réjouir avec le DIEU DE MON SALUT ET DE MA DELIVRANCE ! Rien que le dire, ça me ravive le coeur d’une espérance sans pareil, et la partager avec vous, un privilège. Ah, si on s’occupait que de l’aimer on saurait tout à son sujet, enfin l’essentiel.
Pour le reste, l’éternité si suffira pas, il est notre DIEU et notre SAUVEUR et plein de choses encore mais il demeure UN, c’est lui qui le dit dans sa parole en plus, il le dit clairement. Mais il y a besoin de révélation de sa parole, et là où ils sont, certains pasteurs si sûrs d’eux qu’ils ne vont même pas chercher la face de DIEU pour ça, ils sont trop fort!
Heureusement que JESUS révèle tout à ses amis, amen, il ne va quand même pas nous cacher la vérité, étant donné qu’il est la VERITE
Donc Michelle, fais tout comme il te l’a dit, protège ton coeur, que son baume d’amour te fasse tout le bien que lui seul peut donner! L’homme est décevant, et ça n’est pas un secret pour personne! Tant pis pour eux les pasteurs qui sont pleins d’arrogance
et tant mieux pour moi que je n’ai pas fini ma phrase comme ça je n’en dirais pas plus sur eux, ils se sont assez dénudés comme ça, je vais pas en rajouter, si je pouvais leur lancer une couverture, mais pas sûr qu’ils la refusent net!
Mais avec tout ce que tu as dit, et en plus tu est qq qu’ils connaissent, tu n’es pas une arabica car si c’est moi, c’est sûr que je serais une pierre d’achoppement pour eux, et tant mieux que JESUS ne m’ait pas demandé d’enseigner, mais à toi, oui, moi je témoigne de ce qu’il m’a dit de ce qu’il t’a dit d’enseigner, et c’est déjà compliqué mais c’est comme ça.
Ce qu’ils ont fait à JESUS, nous c’est idem, et de toute façon ton coeur est dans la main de JESUS, donc veille sur ton coeur plus que tout, amen ! Et à oui, un truc en plus, sois grandement bénie et encouragée, de toute façon on rentre à la maison très bientôt pour les noces de notre bien aimé, et tout cela ne sera même pas un souvenir amen!
Mais tant qu’on est là , il nous tient debout jusqu’au jour de son retour. Je n’ai que ça à la bouche, je pense qu’a ça, tout le temps, et j’avoue que c’est pas facile du tout, sauf quand je regarde à JESUS, mais dans la panique, j’avoue que ça craint fort, mais il me dit de ne rien craindre. C’est moi, il faut que je me soigne…
Cette nuit, après avoir écrit ce commentaire, je pensais à Marie-Madeleine: au pied de la Croix quand les apôtres, sauf Jean, étaient rentrés chez eux. Seule avec une autre femme pour regarder où on mettait Jésus. Toute seule avant le jour pour entrer dans le tombeau et entendre deux anges qui lui annoncent la résurrection, seule dans le jardin, avec l’espérance de voir son Seigneur vivant, et la première à le voir… et se faisant rabrouer par les apôtres qui » ne croyaient pas ces femmes-là « .
Les temps n’ont guère changé !
Mais bon, les apôtres ont su racheter le temps ensuite !
Eh bien , RACHETONS LE TEMPS CAR LES JOURS SONT MAUVAIS !!!!!
C’est avec ce verset que j’ai été interpellé
Et ça m’avait travaillé pendant des jours et des jours…
Yo’hanan-Jean 8.58
Yéhoshoua leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Avraham fût, JE SUIS…
Le seul Esprit qui existait à ce moment là , c’était l’Esprit de YHWH.
C’est un peu plus compliqué: la Parole de Dieu était déjà là , – Spirituellement (Dieu est esprit) Jésus aussi était là et pouvait apparaître dans un corps d’homme- et il s’est présenté à Abraham sous forme humaine du grand sacrificateur: Melchisedec. Mais c’est toujours: JE SUIS, Un seul Eternel, un seul Seigneur, un seul Dieu.
Héb 7 explique très bien cela, montrant que c’est aussi l’Eternel qui s’est fait chair et qui était déjà apparu sous l’identité de Melchisedec du temps d’Abraham…
J’ai mis ce jour un article repris du Forum Messianique, dont je conseille vivement la lecture.
https://michelledastier.com/les-deux-venues-de-yehoshoua-par-ruth/
Il démontre par la Parole comment Jésus est venu une première fois un chair, puis revient dans sa gloire. Et cette fois-ci, ce n’est plus l’homme Jésus, mais YHVH !
J’ai été particulièrement frappée par un passage que je n’avais pas encore vu, donc pas noté dans l’article ci-dessus
Zacharie 14:3-4
YHWH paraîtra, …. Ses pieds se poseront en ce jour sur la montagne des oliviers
C’est le Dieu tout puissant, YHWH Lui-même qui revient. C’est clair dans ce texte. Et pourtant Jésus a dit que c’est lui qui reviendrait sur le mont des Oliviers, comme Il était parti…
Comment pourrait-on avoir encore des doutes, sur le fait que le Dieu Tout-Puissant et Jésus sont un ?
Je veux redire ce que j’ai compris. Oui, Dieu est un. Personne ne peut le voir et vivre, alors il se manifeste sur terre de diverses manières
– l’une, spirituelle, par son Saint-Esprit. On ne le voit pas mais on reconnaît sa présence par ses effets (prophéties, dons spirituels, guérison, délivrance, enseignement des Ecritures, etc…. Jésus l’a comparé au vent que nul ne peut voir mais dont on peut voir les effets ! Il apparaît de manière visible sous deux formes symboliques: la colombe lors du Baptême de christ, et les flammes de feu à la Pentecôte.
– L’autre, visible sous apparence humaine: Melchisedec; L’homme qu’Abraham appelle Seigneur; le » dos » que Moïse aperçoit, l’homme » avec une figre de dieux » dans la fournaise où se trouvent les amis de Daniel, l’homme devant Josué, l’homme à l’Ecritoire devant Daniel 10, l’Ancien des jours devant Esaïe;
– et Surtout l’homme naissant d’une femme terrestre, pour avoir un corps de chair, être à l’égal des hommes, et qui recevra le nom de Jésus, qui s’appellera lui-même » fils de l’homme » en insistant fortement. C’est Dieu sur terre pour sauver les hommes, mais cette fois, vraiment en tant qu’homme de chair, dissocié donc partiellement un temps du Père Eternel qui est dans le ciel, mais unis par le même Esprit. C’est pourquoi Jésus a soufflé cet Esprit sur les disciples pour qu’ils comprennent les Ecritures, comme YHWH avait soufflé sur Adam pour qu’il devienne une âme vivante.
Il est appelé aussi « Fils de Dieu » car il est sorti de Dieu. Jésus n’a déjà plus ni la même apparence après sa résurrection (ses disciples ne le reconnaissent pas immédiatement), ni la même » matérialité » (il traverse les murs puis va s’élever dans les airs).
Jésus homme a dit: » Mon Royaume n’est pas de ce monde « . Il est le Roi des rois, le Seigneur des Seigneurs, et dans un Royaume, fut-il céleste, il n’y a qu’un seul Roi !… et un seul Seigneur – c’est écrit-
– ou sous forme matérielle (Rocher, manne, vin pour symboliser son sang, pain pour la parole, buisson ardent…),
– Ou sous des symboles animaux: Agneau, lion, aigle, ours, colombe…
Mais UN SEUL DIEU !
1P 1:19 mais par le sang précieux de Christ, comme d’un agneau sans défaut et sans tache, 20 prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous, 21 qui par lui croyez en Dieu, lequel l’a ressuscité des morts et lui a donné la gloire, en sorte que votre foi et votre espérance reposent sur Dieu.
Merci Michelle, il n’y a aucun doute dans ce merveilleux chapitre 14 de Zacharie. Je l’avait relevé il y a une dizaine jours:
» L’Eternel sera roi de toute la terre; En ce jour-là , l’Eternel sera le seul Eternel, et son nom sera le seul nom » (Zacharie 14:9)
Pourquoi « seul » est précisé ainsi? Je ne connais pas le grec ou l’hébreux, c’est certainement intéressant de connaitre vraiment ce qui est écrit.
Justement, c’est le mot hébreu ECHAD qui est utilisé les deux fois: un SEUL nom, UN SEUL Eternel…
C’est impressionnant toutes les confirmations que je reçois, des uns ou des autres, et qui vraiment m’encouragent. Car je me heurte à une FORTERESSE de pensée, bloquée, barricadée, et cela me vaut des coups en retour… Combien de pasteurs dissuadent des gens de venir à mes séminaires, en sautant sur ce qu’ils croient être un bonne occasion de démontrer enfin que je suis une » hérétique « , tandis que eux détiendraient un savoir absolu….
Eh bien, ils seront tous confondus – Dieu me l’a annoncé – et ce sera une secousse aussi sérieuse que celle qui ébranle actuellement ERF avec la bénédiction de l’union gay. Peut-être encore beaucoup plus grave.
Mais en fait, ce sont les fondements mêmes de nos églises qui ne sont pas bibliques, et dans ces fondements humains tordus, il y a la Trinité…
Je vis un sentiment étrange, comme le calme avant la tempête: je la sens venir, mais pourtant rien ne bouge… Mais la tempête ne sera pas pour moi. Comment, la majorité des pasteurs (pas tous !!!!, et surtout pas ceux qui sont un peu marginalisés par les autres), vont devoir reconnaître qu’ils ont propagé depuis des siècles une fausse doctrine ramassée dans leurs écoles bibliques, mais qu’ils n’ont même pas eu l’idée de remettre en cause, alors que les textes sont si évidents !
Il faut juste avoir un coeur d’enfant, être prêt sans cesse à être remis en cause, pour que Dieu puisse nous parler et nous convaincre.
Et je me réjouis de voir que beaucoup de chrétiens matures avaient eu ce discernement et cette révélation depuis longtemps ! Simplement parce qu’ils avancent » ni par force, ni par puissance (ah, la puissance politique et morale du « corps pastoral » !!! En fait, c’est une prison), mais par l’Esprit du Seigneur! »
Un prophète me disait avant-hier ce que le Seigneur lui avait révélé et qu’il venait de partager publiquement dans un séminaire: c’est le temps de la séparation entre le blé et l’ivraie, et face à beaucoup de sujets (mariage gay, avortement, concubinage, fausse doctrine de la Trinité, évangile de l’hypergrâce, évangile de la prospérité….), il reste très peu de temps aux Chrétiens POUR PRENDRE POSITION. Juillet 2015, a-t-il compris ! Après, bien sûr ces chrétiens pourront encore revenir de leurs mauvaises voies, mais ce sera dans la douleur.
Le Seigneur, m’a-t-il dit, lui avait aussi montré que la secousse de l’ERF n’était que le haut de l’iceberg. CJe crois que c’est un tremblement de terre qui va secouer les fondements mêmes de l’Eglise VISIBLE, justement parce que ces fondements ne sont pas bibliques: l’équation: » église = bâtiment avec pasteur » omniscient et omnipuissant » à la tête « , ce n’est pas dans la Bible, et même pas du tout ! C’est même sans doute parce que ces fondements sont mal posés que des hérésies comme la Trinité ont pu perdurer… Qui remettrait en cause la » science » pastorale ?
Humainement impossible. Dieu, Lui, va le faire. Ils devront se souvenir que dans le NT les pasteurs font partie des » anciens « , au pluriel, et ne peuvent agir que dans le cadre d’une unité solide avec les 4 autres ministères (Eph 4), et sous réerve d’être vraiment » DONNÉS PAR DIEU » à son église, et non auto-proclamés, ou diplômés d’une école biblique, … mais pas par Dieu !
Sans l’unité des cinq ministère agissant ensemble, et chacun dans l’espace et la mission que Dieu lui a donnés, il arrive ce qui est arrivé: les gens sont » ballotés à tout vents de doctrines » : Eph 4: 14 afin que nous ne soyons plus des enfants, flottants et emportés à tout vent de doctrine, par la tromperie des hommes, par leur ruse dans les moyens de séduction,
J’avoue que j’ai une certaine colère contre ce système pastoral antibiblique, face au » cou raide » de beaucoup. Tout comme les Pharisiens de l’époque de Jésus, ils ont une peur panique de perdre leurs prérogatives: sièges d’honneur, estrades, micro, sans compter bien sûr l’accaparement des dîmes pour se batir leur petit royaume terrestre… Dieu vomit tout cela. Je parle bien sûr pour ceux qui se sont parés du titre pastoral comme d’un accès à un trône d’honneur (humain) et pour se mettre au dessus du peuple de Dieu (= Nicolaïtes), et certes pas des nombreux humbles pasteurs qui oeuvrent dans le secret pour arracher les brebis à Satan, les nourrir de la Parole, les délivrer et les panser: ceux là , il y en a, et même beaucoup parmi simplement les Chrétiens matures qui sentent le poids de leurs responsabilité et se moquent des titres !
Dieu va faire tomber les masques, car c’est écrit:
Mal 3:
3 Il s’assiéra, fondra et purifiera l’argent; Il purifiera les fils de Lévi, Il les épurera comme on épure l’or et l’argent, Et ils présenteront à l’Eternel des offrandes avec justice.
Et un livre de souvenir fut écrit devant lui Pour ceux qui craignent l’Eternel Et qui honorent son nom. 17 Ils seront à moi, dit l’Eternel des armées, Ils m’appartiendront, au jour que je prépare; J’aurai compassion d’eux, Comme un homme a compassion de son fils qui le sert. 18 Et vous verrez de nouveau la différence Entre le juste et le méchant, Entre celui qui sert Dieu Et celui qui ne le sert pas.
J’ai lu l’article pour essayer de comprendre cette polémique …Et la seule chose qui me vient en conclusion..
Comme Le Seigneur Jésus Christ a donné à certains un amour incommensurable pour son peuple Israël, son peuple élu : quelque chose qu’on n explique pas… c’est un fait une conviction reçue dans notre coeur. Il en est de même pour cette conviction qu il n’est qu un .Il est le « je suis »
On ne le discute pas, c’est un fait, une conviction dans notre coeur. Prions pour que chacun la reçoive dans son coeur.
Cécile
On est bien d’accord: les vrais enfants de Dieu ont cette conviction dans le coeur, étayée par des dizaines de passages bibliques, et même plus, probablement des centaines. Des blogs messianiques me scotchent en me montrant quantité d’autres passages qui démontrent que Jésus et YHWH sont UN
Le drame est que cela fait des siècles que dans TOUTES les dénominations on a répercuté ce faux dogme de la Trinité, et c’est difficile de faire tomber de telles forteresse. Surtout chez les leaders, qui devront reconnaître qu’ils ont enseigné les Chrétiens dans un » autre évangile »
, en se prétendant » sola scriptura « , alors que justement, c’est du rajouté aux Ecritures, et cela vient droit de l’enfer puisque cela donne aux adeptes » un autre Jésus « , un homme doux qui fait tampon entre les hommes et le Père et à qui ont peut tout demander, et grâce à qui » on n’est plus sous la condamnation… quoi qu’on fasse….
Seulement, c’est Jésus-Christ HOMME (c’est bien spécifié dans la Bible), qui est le SEUL MÉDIATEUR entre Dieu et les hommes et dont le sacrifice à déchiré le voile de séparation de l’homme d’avec Dieu… sous réserve de trouver la porte étroite, de la franchir, et de rester sur le chemin resserré jusqu’à la fin, chemin de sanctification et de renoncement au monde !
Jésus glorifié ne fait qu’un avec le Père, comme Il ne faisait qu’un avec le Père avant ( » la Parole ÉTAIT DIEU, Jn 1:1) et il est le Dieu tout puissant, le seul éternel, le seul Seigneur, le chef des armées, Elohim, YHWH, le Père éternel…
TOUT EN TOUS !
Je prie pour que ce » corps pastoral » qui s’est arrogé le droit d’être seul à détenir la connaissance, mais qui est assis sur le système ecclésial érigé par Constantin (et non la bible), ouvre les yeux, et VITE !!!!
Car on est dans le temps de séparation du blé et de l’ivraie, et dans mon commentaire ci-dessus je rapporte ce qu’un (vrai) prophète a reçu.
On pourrait le résumer ainsi:
IL N’Y A PLUS DE TEMPS !
Prêche Michelle!
Tu es dans le vrai!
La résistance c’est la douleur de l’enfantement!
Il faut prier pour que les forteresses de pensées tombent.
Ce matin, j’ai fait une autre trouvaile:
Galates 3:20
Or, le médiateur n’est pas médiateur d’un seul, tandis que Dieu est un seul.
Martin : Or le Médiateur n’est pas d’un seul: mais Dieu est un seul.
Darby
Or un médiateur n’est pas médiateur d’un seul, mais Dieu est un seul.
Voici, DIEU EST UN SEUL (grec: » heis » )
Le médiateur, c’est JÉSUS-CHRIST HOMME ! Jésus Christ homme, avant sa résurrection et depuis sa conception dans Marie, était homme, pas Dieu, même s’il était sorti du Père et était un avec le Père – par l’esprit: Dieu est esprit –
La Trinité met une confusion terrible: elle fait de Jésus-Christ homme un sous-Dieu différent du Dieu UNIQUE qui est dans le ciel. Alors qu’en tant que » fils d’homme « – comme il s’appelle Lui même près de 100 fois (pas rien ! quelle insistance!), ou » fils unique de Dieu » comme Dieu Lui-même va l’appeler, ou ensuite les apôtres (Jn 3:16, entre autres), et par son sacrifice, Jésus-Christ HOMME est le médiateur de beaucoup !
Mais à présent, depuis l’Ascension, notre Seigneur RÈGNE: il est UN SEUL AVEC LE PÈRE ET LE SAINT ESPRIT (ou les sept Esprits de Dieu )
Ce matin, la réflexion d’une corespondant m’a fait sonder les Ecritures dans une autre direction:
On n’adore que Dieu , et pourtant, des hommes éclairés l’ont fait:
Matthieu 2:2
et dirent : Où est le roi des Juifs qui vient de naître ? car nous avons vu son étoile en Orient, et nous sommes venus pour l’adorer.
Matthieu 2:11
Ils entrèrent dans la maison, virent le petit enfant avec Marie, sa mère, se prosternèrent et l’adorèrent;
Et surtout, ordre de Dieu Lui-même
:
Héb 1
5 Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t’ai engendré aujourd’hui ? Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ? 6 Et lorsqu’il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit : Que tous les anges de Dieu l’adorent !
Oui, le même Dieu qui a dit: » Je ne donnerai pas ma gloire à » un autre « , a déclaré en parlant de Jésus:
Que tous les anges de Dieu l’adorent !
Donc Jésus n’est pas » UN AUTRE « : il fait partie de Lui ! Il est sa parole
Cette correspondante me parlait aussi de la gloire qui est un attribut de Dieu seul » à lui seul la gloire ». Et pourtant:
Romains 16:27
à Dieu, seul sage, soit la gloire aux siècles des siècles, par Jésus-Christ ! Amen !
Notons au passage que Jésus est assimilé à la sagesse en Pr 8. Donc la sagesse fait partie de Dieu, seul sage.
Alors j’ai lu:
Es 42: 8
Je suis l’Eternel, c’est là mon nom; Et je ne donnerai pas ma gloire à un autre…
.
Esaïe 48:11
Car comment mon nom serait-il profané ? Je ne donnerai pas ma gloire à un autre.
Philippiens 4:20
A notre Dieu et Père soit la gloire aux siècles des siècles ! Amen !
ET POURTANT :
Apocalypse 5:12
Ils disaient d’une voix forte : L’agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire, et la louange.
Répétons:
la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire, et la louange.
DES ATTRIBUTS QUI SONT RÉSERVÉS POUR DIEU SEUL ! Oui, comme il est écrit: DIEU SEUL ! ou DIEU EST UN
Jésus avait abandonné sa gloire céleste en tant que Dieu de l’univers, alors qu’il était homme sur terre, mais il a dit:
Jean 17:5
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût.
» auprès de toi »
En l’occurrence le mot » para « , traduit par » auprès, se traduit aussi par » parmi » « , » de » » avec » …
Voici la traduction de Segond 21: Plus explicite
Jean 17:5
Maintenant, Père, révèle toi-même ma gloire auprès de toi en me donnant la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde existe.
Martin:
Et maintenant glorifie-moi, toi Père, auprès de toi, de la gloire que j’ai eue chez toi, avant que le monde fût fait.
Darby: et maintenant glorifie-moi, toi, Père, auprès de toi-même, de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût.
« Avant que le monde fût « , c’est avant la commencement. » Au commencement était la Parole, et la Parole était AVEC (para) Dieu et la Parole ÉTAIT Dieu »
La king James est plus claire:
And now, O Father, glorify thou me with thine own self with the glory which I had with thee before the world was.
» la gloire que j’avais avec toi »
Une seul gloire, un seul eternel, un seul Seigneur, un seul sage, un seul bon, un seul … Dieu !
Je continue à être stupéfaite du voile qui demeure sur beaucoup alors que la Parole est si claire !
Un ami m’envoie ce verset, ce soir:
Ésaïe 45:6 « C’est afin que l’on sache, du soleil levant au soleil couchant, Que hors moi il n’y a point de Dieu: Je suis l’Éternel, et il n’y en a point d’autre. «
Chaque fois, je me dis: » c’est fou tant c’est clair « ..
Et je reçois en parallèle des mails pour me dire qu’on ne lit pas la Parole de la même façon !
C’est incroyable l’épaisseur des murs d’aveuglement…
Un des arguments des Trinitaires se situe dans l’unique verset de Genèse 1 où Dieu emploeie soudain le pluriel, pour dire:
Et donc tous les trinitaires de proclammer que Dieu lui-même démontrait ainsi qu’ils étaient pluriel.
Effectivement, la Parole était là – Mais il est dit que la Parole était Dieu (Jn 1).
Le Saint-Esprit se mouvait au-dessus des eaux. Mais c’est l’Esprit de Dieu tout autant que celui de christ…
Alors pourquoi ce pluriel ?
J’en ai eu la révélation il y a peu: ce n’est pas à l’image du Dieu que les cieux des cieux ne peuvent contenir que l’homme a été fait, un Dieu que nul ne peut contempler en face et vivre, mais à l’image de L’HOMME que serait Jésus-Christ sur terre, parole de Dieu incarnée, s’étant dépouillé Lui-même de sa stature divine, .
En tant qu’HOMME, Jésus-Christ était dissocié du Père, tout en étant dans le Père et le Père en Lui. Mais son corps de chair restreignait considérablement sa puissance divine: avant sa résurrection, il ne pouvait pas s’élever dans les airs, il était soumis à la pesanteur, à la fatigue, à la faim, à la soif, à la tentation, à la déception, à la souffrance physique..
Donc le » NOUS » employé en Ge 1 fait référence à ce » Lui-même divin » revêtu d’un corps charnel, de même qu’Adam a été tiré de la poussière et revêtu d’un corps de chair, et non fait d’Esprit !
Et la Bible le démontre parfaitement:
» Car ceux qu’il a connus d’avance, il les a aussi prédestinés à être semblables à l’image de son Fils, afin que son Fils fût le premier-né entre plusieurs frères. » Romains 8:29.
Voilà : « PRÉDESTINÉS À ÊTRE L’IMAGE DE SON FILS« , le Fils venu en chair, et non à l’image du Père qui est Esprit.
Ce qui est corroboré en Ep 4:
Ephésiens 4:13
jusqu’à ce que nous soyons tous parvenus à l’unité de la foi et de la connaissance du Fils de Dieu, à l’état d’homme fait, à la mesure de la stature parfaite de Christ,
Dans la version Lemaistre de Saci (1896)
imprimé d’après le texte de l’édition publiée à Paris en 1759
Esaïe 40: verset 21 :n’avez-vous point su QUI JE SUIS?
————————-ne l’avez-vous point appris? Ne vous l’a-t-on point annoncé dès le commencement? N’avez-vous point compris la manière dont la terre fut fondée?
verset 22:JE SUIS celui qui est assis sur le globe de la terre, et qui voit tous les hommes qu’elle renferme
—————comme n’étant que des sauterelles devant lui, qui a suspendu les cieux comme une toile , et
qui les étend comme un pavillon qu’on dresse pour s’y retirer.
JUDE
——-
verset 24:A celui qui est puissant,pour vous conserver sans péché,et pour vous faire comparaître
————devant LE TRà”NE DE SA gloire, purs et sans tache, et dans un ravissement de joie, à l’avénement
de notre Seigneur Jésus-Christ.
verset 25:à Dieu seul, notre Sauveur, par notre Seigneur Jésus-Christ gloire et magnificence, empire et
————force,avant tous les siècles,et maintenant,et dans tous les siècles des siècles.Amen.
Donc … »JE SUIS »…. et devant « LE TRà”NE DE SA GLOIRE » (un seul trône)….
En fait, le mot trône ne semble pas mis dans le texte original (je parle pour l’extrait de Jude), mais on rouve toujours pour Jésus: » sa gloire » et ailleurs il est dit en Apocalypse: » à lui la gloire, l’honneur « .
Or Dieu a dit qu’il ne donnait sa gloire à un autre . Donc il n’y a pas » un autre « , c’est Lui-même !
Je lis aussi dans Jude:
4 Car il s’est glissé parmi vous certains hommes, dont la condamnation est écrite depuis longtemps, des impies, qui changent la grâce de notre Dieu en dissolution, et qui renient notre seul maître et Seigneur Jésus-Christ.
Notre « SEUL MAàŽTRE ET SEIGNEUR, JÉSUS-CHRIST »
Or c’est Jésus qui a dit : » n’appelez SUR TERRE personne votre Maître « , et il est écrit: » il y a un seul Seigneur »
Jésus HOMME, fils de l’homme et Fils de Dieu sur terre a dit: (Notre Père)
Matthieu 6 : 13…Car c’est à toi qu’appartiennent, dans tous les siècles, le règne, la puissance et la gloire (doxa). Amen !
Matthieu 19 : 28 Jésus leur répondit : Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l’homme, au renouvellement de toutes choses, sera assis sur le trône de sa gloire (doxa), vous qui m’avez suivi, vous serez de même assis sur douze trônes, et vous jugerez les douze tribus d’Israël.
Matthieu 24 : 30 – Alors le signe du Fils de l’homme paraîtra dans le ciel, toutes les tribus de la terre se lamenteront, et elles verront le Fils de l’homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et une grande gloire (doxa).
Les apôtres ne s’y trompaient pas:
Méditons ce passage:
1 Corinthiens 8:6
néanmoins pour nous il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus-Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.
Donc Jésus-Christ est le Créateur,le Père est aussi le Créateur, il n’y a qu’un seul Créateur, il est aussi le Dieu tout puissant, ce qui est écrit une bonne trentaine de fois d’une manière ou d’une autre dans des ecrits prophétiques ou apostoliques s’étalant sur plusieurs siècles, voire plusieurs millénaires….
En fait, ce qui ne cesse de m’étonner, c’est que devant un tel cumul de preuves évidentes, les trinitaires continuent à s’enfermer dans leur forteresse dogmatique sans rien vouloir entendre.
Et tous leurs arguments tournent toujours autour du fait que Jésus, SUR TERRE, ET DANS SA FORME HUMAINE, priait son Père et l’appelait Père ! Mais qui le nie ? c’est une évidence !!!!
Paul n’avait pas besoin de répéter la différence 36 fois, entre » le fils de l’homme ou Fils de Dieu « , SUR TERRE ET DURANT SON INCARNATION, et le Créateur de tout qui s’est fait homme, puisque c’est dit, là encore, des dizaines de fois de manières différentes !
1 Timothée 2:5
Car il y a un seul Dieu, et aussi un seul médiateur entre Dieu et les hommes, Jésus-Christ HOMME,
Romains 5:15
Mais il n’en est pas du don gratuit comme de l’offense; car, si par l’offense d’un seul il en est beaucoup qui sont morts, à plus forte raison la grâce de Dieu et le don de la grâce venant d’un seul homme, Jésus-Christ, ont-ils été abondamment répandus sur beaucoup.
Eh oui, c’est L’HOMME JÉSUS-CHRIST que s’est offert en sacrifice pour nos péchés. Personne ne pouvait tuer Dieu ! Mais tuer un homme, si !
Mais la mort n’a pu le retenir !
le témoignage des historiens
————————————–livre :LE DEFI de la théologie chrétienne et plus….ewald Frank égité an 2000)
le professeur Emil Brunner s’est exprimé sur ce thème sous le titre de Der dreieinige Gott.Au chapitre 16,des pages 208 à 214:….nous devons confesser SINCEREMENT que la trinité n’était pas plus un thème de prédication du Christianisme primitif du nouveau testament ,qu’aussi un contenu central de la simple foi de l’église chrétienne dans n’importe quel temps.Par conséquent:elle est le centre de la théologie chrétienne,mais pas celui de la foi chrétienne?Comment une telle contradiction de la théologie avec la foi est-elle possible?
« la notion d’ NE FAIT PAS PARTIE DU TEMOIGNAGE DE LA PREDICATION DU CHRISTIANISME PRIMITIF »
….c’est seulement s’il est vrai que Dieu lui-même était en Christ,qu’il est vrai qu’il s’est reconcilié avec nous ».
la personne uniquement,parlant elle-même,agissant elle-même,étant la présence de Dieu,est la parfaite révélation et la réconciliation,et ceci est arrivé en Jésus-Christ ».
PAR CONSEQUENT IL N’Y A UN FILS QUE DEPUIS L’INCARNATION.Mais celui-ci est Dieu véritable.
..ue telle démonstration,juste et merveilleuse,provient d’un professeur de théologie qui appartient au camp de la trinité!
Dans l’ouvrage historique The paganism in our Christianity se trouve cette phrase mémorable:
« cette notion est exclusivement d’origine païenne.
dans l’encyclopedia of religion,il est dit:
« les théologiens d’aujourd’hui s’accordent en cela,que la doctrine de la trinité ne se trouve pas dans la Bible en hébreux ».On trouve plus loin cette déclaration: »les théologiens s’accordent à dire que le nouveau testament également ne contient aucune doctrine claire de la trinité ».
Le jésuite Fortmann écrit dans son livre The triune God:
« les auteurs du nouveau testament….ne nous disent rien d’une doctrine de la trinité formelle ou formulée,d’un dogme clair dans lequel se trouverait en un seul Dieu trois Personnes divines de même grandeur…Rien ne nous indique qu’un seul des écrivains de la Bible ait même supposé une triade en Dieu »
Dans la New encyclopoedia britannica ,on fait observer :
« le mot pas plus qu’une telle doctrine,ne se trouve dans le nouveau testament ».
Dans l’encyclopoedia of religion and ethics nous lisons:
« la foi chrétienne n’était pas trinitaire au commencement…Elle ne l’était pas au temps apostolique,et pas davantage encore au temps post-apostolique,comme cela ressort du nouveau testament et d’autres écrits des chrétiens primitifs »
Dans le New catholic encyclopedia:
« la formulation s’est imposées seulement juste vers la fin du 4è siècle,et jusque-là elle n’était pas encore pleinement reçue dans la vie chrétienne niç dans la confession de foi chrétienne ».
Dans l’encyclopoedia amerca,nous trouvons cette déclaration cruciale:
« la doctrine de la trinité du 4è siècle ne reflétait pas correctement la doctrine des chrétiens primitifs sur la nature de Dieu:au contraire,elle s’écartait de cette doctrine »;
L’ouvrage the church of the first three centurie résume ainsi:
« …que la doctrine de la trinité a pris naissance peu à peu et reletivement tard;qu’elle provient d’une source qui est tout à fait étrangère aux écrits juifs et chrétiens:qu’elle a pris forme progressivement et que ce sont les pères de l’église influencés par Platon qui l’ont incorporée dans le christianisme ».
la New schaff-herzog encyclopoedia of religious knowledge confirme:
« les doctrines de Logos et de la trinité furent formées par les pères de l’église grecs,qui…directement ou indirectement étaient fortement influencés par la philosophie platonicienne ».
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Dans le livre Nicée et Constantinople
par I.Ortiz de Urbina ,professeur à l’institut pontifical oriental de Rome
édité par Paris éditions de l’orante (an 1963)
en page 77 et 78,on trouve:
soulignons le fait très important que le magistère de l’église ait employé UN TERME NON BIBLIQUE MAIS PHILOSOPHIQUE pour sa première définition dogmatique,ce qui se répétera encore dans le symbole de Nicée et plus tard dans d’autres définitions de foi au cours des siècles.
Le mot en question est le terme grec qui correspondait alors au terme latin ou .Il n’eut pas toujours un sens parfaitement défini au 3è et au 4è siècles.On le confondait parfois un peu avec le mot grec que les latins traduisirent par ou aussi par .
Cette confusion fut la cause d’équivoques,jusqu’à ced que,dans la seconde moitié du 4è siècle,grâce surtout aux pères cappadociens,on commença à déterminer clairement le sens de et d’ en parlant de Dieu, désignant seulement son essence,unique et commune au Père,tandis qu’ signifiait toujours la personne.C’est à partir de ce moment que s’officialise dans le magistère de l’église l’expression qu’en Dieu il y a « une seule et trois .Mais au concile de Nicée bien des années nous séparent de cette stabilisation si nécessaire du vocabulaire théologique.
Malgré cela,il est évident,par le contexte et par les termes mêmes de la controverse arienne,qu’en ajoutant au symbole que le Fils est engendré « de l’ du Père »,les évêques ne voulaient par parler de l » ou personne du Père »,mais « de l’essence ou substance du Père ».Le Fils provenait de l’essence et,pour ainsi dire,des entrailles mêmes du Père,à la différence des créatures qui ne sont,elles,que le fruit extérieur d’un acte de sa volonté toute-puissante.
(page 136):les décisions disciplinaires,y compris la question de la date de Pâques,sont d’ordre secondaire comparées au symbole.Les canons ont évidemment leur importance,eux aussi,mais ils l’ont surtout comme témoignages sur l’organisation primitive de l’église et sur la dignité et le prestige du clergé.
Ce vous le transmet ,ceci pourrait aider éventuellement certaines personnes en recherche de vérité….
notamment sur l’origine de la doctrine de la trinité et le Fils éternellement engendré ….(fausses doctrines).
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A propos :le Vatican ,état indépendant ,religion catholique romaine ,est bâtie/entourée sur 7 collines/montagnes à Rome.
Constantinople construite par l’empereur Constantin appelée la nouvelle Rome,est entourée de 7 montagnes.Constantinople est l’actuelle Istanbul.(turquie).
cities home FR–>tourist information>découvrir Isarël>citiesles monts de Jérusalem
Et les monts de Jérusalem sont un massif des montagnes de judée,surplombée par la ville de Jérusalem.
De ce massif se lancent vers la région de la plaine qui s’étend à l’est ,SEPT longues ramifications entre lesquelles coulent de longs cours d’eau en pente douce et dont les vallées transforment le massif en couloir naturel,facilitant le passage du littoral à l’ouest vers la vallée du jourdain à l’est.Cette région est connue pour son importance historique du fait de sa proximité à la ville sainte.
des pélerins en chemin vers les lieux saints,ont traversé cesmonts,il y a des mililiers d’années pour prier et faire leurs offrandes.De nombreuses armées et troupes militaires ont lutté ici en se frayant un passage entre les montagnes vers la ville tant convoitée.
Cité de David
La colline sur laquelle naquit Jérusalem,le territoire sur lequel le roi David érigea son royaume,l’endroit o fut consignée l’histoiredu peuple d’Isarël,font aujourd’hui partie de la cité de David,l’un des sites les plus intéressants et les plus attrayants du pays à quelques pas de la vieille ville de Jérusalem et du kotel(mur des lamentations).
Heureusement, il faut une âme d’enfant pour comprendre qu’il n’y a… qu’un seul Dieu ! Et qui se manifeste sur terre grace à des théophanies sinon on mourrait !
J’ai retenu ceci:
» L’ouvrage the church of the first three centurie résume ainsi:
» …que la doctrine de la trinité a pris naissance peu à peu et relativement tard;qu’elle provient d’une source qui est tout à fait étrangère aux écrits juifs et chrétiens:qu’elle a pris forme progressivement et que ce sont les pères de l’église influencés par Platon qui l’ont incorporée dans le christianisme « .
la New schaff-herzog encyclopoedia of religious knowledge confirme:
» les doctrines de Logos et de la trinité furent formées par les pères de l’église grecs,qui…directement ou indirectement étaient fortement influencés par la philosophie platonicienne « . »
J’ai vraiment pris conscience au fur et à mesure que ce dogme et d’autres étaient issus de la philosophie grecque, via les » pères de l’Eglise »
!
Dieu, dans sa sagesse a confié TOUTES les Ecritures à un peuple formé d’avance et dont il savait qu’il aurait un saint respect de ces Ecritures et qu’il n’y rajouteraient pas un iota…
Les Grecs, eux, cela ne les dérangeaient pas !
le mot en question est ousia qui correspondait alors au terme latin essentia ou substantia.Il n’eut pas toujours un sens parfaitement défini au 3è et 4è siècles.On le confondait avec le mot grec hypostasis que les latins traduisirent par subsistentia ou aussi par persona. Cette confusion fut la cause d’équivoques, jusqu’à ce que , dans la seconde moitié du 4è siècle, grâce aux pères cappacociens, on commença à déterminer clairement le sens de ousia et d’hypostasis en parlant de Dieu,ousia désignant seulement son essence,unique et commune au Père et au Fils,tandis qu’hypostasis signifiait toujours la personne. C’est à partir de cer moment que s’officialise dans le magistère de l’église l’expression qu’en Dieu il y a « une seule ousia et trois hypostaseis…..
Malgré cela,il est évident,par le contexte et par les termes mêmes de la controverse arienne, qu’en ajoutant au symbole que le Fils est engendré « de l’ousia du Père « , les évêques ne voulaient par parler de l »hypostasis ou personne du père »mais « de l’essence ou substance du Père ».Le Fils provenait de l’essence et, pour ainsi dire des entrailles mêmes du Père, à la différence des créatures qui ne sont, elles, que le fruit extérieur d’un acte de sa volonté
C’est ce que Jésus a dit: » Je suis sorti du Père » … Quant au mot Hypostasis, il est toujours traduit ailleurs par » assurance « …
Le problème est que les hommes veulent toujours mettre le Dieu infini au niveau de leur compréhension humaine.
Ainsi ce matin une amie pasteure me disait: » Il est écrit que Jésus s’est assis à la droite de Dieu « … (et ailleurs qu’il est assis » AU MILIEU du trône » )
S’il ne fait qu’un avec Dieu , où est le problème ?
Si je parle de mon bras droit, il fait partie de moi, mais metaphoriquement, ce peut être aussi une aide… mais en ce cas, ce sera une personne différente. Le Père n’est pas une personne. Jésus homme était une personne. Jésus Dieu est Esprit, le Père est Esprit, ils sont UN
Et puis, que veut dire la « droite de Dieu » ? Les cieux des cieux ne peuvent le contenir, dit la Bible. Mais Jésus a démontré en MT 25 que ceux qui agissent avec justice (obéissance au Seigneur) seraient mis à sa droit: « 33 et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche. »
La droite, tout au long de la Bible, est un symbole de ce qui est droit, alors que la gauche symbolise ce qui est » mal-à -droit « , pas clair, sombre, nébuleux.
Alors, sur le Trône (un seul trône, un seul roi, un seul Seigneur) Jésus représente ce qui est parfaitement juste aux yeux de Dieu, car Il a été pour nous l’homme sans péché et l’Agneau immolé.
Un Agneau quiest au milieu du trône, avec quatre mystérieux être vivants avec des yeux partout !
Apocalypse 7:17
Car l’agneau qui est au milieu du trône les paîtra et les conduira aux sources des eaux de la vie, et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux.
Apocalypse 4:6
Il y a encore devant le trône comme une mer de verre, semblable à du cristal. Au milieu du trône et autour du trône, il y a quatre êtres vivants remplis d’yeux devant et derrière.7 Le premier être vivant est semblable à un lion, le second être vivant est semblable à un veau, le troisième être vivant a la face d’un homme, et le quatrième être vivant est semblable à un aigle qui vole. 8 Les quatre êtres vivants ont chacun six ailes, et ils sont remplis d’yeux tout autour et au dedans. Ils ne cessent de dire jour et nuit : Saint, saint, saint est le Seigneur Dieu, le Tout-Puissant, qui était, qui est, et qui vient !
Explication simpliste ? Mais on sait que celui » qui est , qui était et qui vient « , c’est Jésus, et il est aussi le Tout puissant:
Apocalypse 1:8
Je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.
C’est Jésus qui parle à Jean !
Et Jean commence par écrire:
Apocalypse 1:4
Jean aux sept Eglises qui sont en Asie : que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône,
Ah, commel’homme a l’art de mettre la confusion là où les écritures sont lumineuses.
Je relisais Hébreu 1: quand on a compris qui est le Véritable Christ, tout devient clair !
Le Dieu unique n’a -il pas dit ? « Je ne donnerai pas ma gloire à un autre » et » tu adoreras Dieu seul « …?
Et pourtant:
Héb 1:
6 Et lorsqu’il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit : Que tous les anges de Dieu l’adorent !
7 De plus, il dit des anges : Celui qui fait de ses anges des vents, Et de ses serviteurs une flamme de feu. 8 Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité; 9 Tu as aimé la justice, tu as haï l’iniquité; C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint D’une huile de joie au-dessus de tes égaux. 10 Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l’ouvrage de tes mains; 11 Ils périront, mais tu subsistes; Ils vieilliront tous comme un vêtement, 12 Tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés; Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point.
13 Et auquel des anges a-t-il jamais dit : Assieds-toi à ma droite, jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ?
Pourtant il est dit que C’est Jésus qui a tout mis sous ses pieds et que tout a été créé par Lui et pour Lui ….
Et c’est Dieu le Créateur qui dit au Fils le Créateur de tout : « Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre
En colossien 2/8 :
Prenez garde que personne ne fasse de vous sa proie par la philosophie et par une vaine tromperie s’appuyant sur la tradition des hommes,sur des principes élémentaires du monde,et non sur Christ.
La Bible nous a mis en garde !!!!!donc un autre Jésus,un autre évangile ,un autre esprit(basé sur la philosophie).
livre :histoire des conciles oecuméniques:Nicée et Constantinople
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par I’ortiz de urbina professeur à l’institut pontifical oriental de rome
Paris/éditions de l’orante (1963)
Credo de l’église de Césarée (page 256-257)
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Socrate,H.E. I,8,PG 67,69;trad.G.Dumeigne
Nous croyons en un Dieu ,père tout-puissant
le créateur de toutes choses visibles et invisibles;
et en un Seigneur Jésus-Christ,le verbe de Dieu;
Dieu de Dieu,lumière de lumière,vie de vie;
Fils unique,premier-né de toute la création,
engendré du Père avant tous les siècles,
et par qui tout a été fait,
qui,pour notre salut,s’est incarné et a habité parmi nous,
a souffert,est ressuscité le troisième jour,
est monté vers le père et reviendra an gloire juger les vivants et les morts;
Nous croyons aussi en un Esprit saint,
croyant que chacun d’eux est et subsiste,
que le père est vraiment Père,et le Fils vraiment Fils,et le
Saint-Esprit vraiment Saint-Esprit,comme notre Seigneur l’a dit en envoyant prêcher ses disciples : »Allez,enseignez toutes les nations »
pages 61-63 Nicée le déroulement du concile
…Eusèbe de Césarée intervint pour proposer que l’union de tous se fît autour
du symbole de foi que son église professait depuis comme traditionnel,celui
———————————————————————————————————qu’on employait sûrement pour admettre au baptême (Eusèbe,Ep. ad caesarienses,2,PG 20,1537).
Eusèbe nous transmet textuellement ce credo qui est la première des
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formules officielles dont nous ayons connaissance.Jusqu’à alors,il n’existait
aucun symbole universellement admis par toutes les églises.
Le symbole de Césarée fut universellement approuvé par les pères.
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ses propositions sont effectivement orthodoxes.Il proclame notamment pour ce qui a trait au fils de Dieu: »Et en un Seigneur jésus-Christ,le Verbe de Dieu,Dieu de Dieu;Lumière de lumière;Vie de Vie,Fils unique,né avant toute créature,engendré du père avant tous les siècles,par qui tout a été fait…… ».
Les ariens prompts à camoufler leurs erreurs,auraient pu souscrire à ce symbole en l’interprétant à leur manière et avec toutes les restrictions mentales qui s’imposaient.
c’est pourquoi la majorité des pères jugea qu’il fallait le retoucher en y ajoutant quelques gloses et quelques précisions plus ouvertement et plus directement opposés à la doctrine arienne,afin d’exclure toute échappatoire.
Ainsi naquit le nouveau symbole de Nicée que nous étudierons plus loin.
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L’élaboration de cette formule de foi ne dut être ni facile ni rapide.telle est l’impression ressentie à la lecture des rapports d’Eusèbe de Césarée et d’Athanase,qui représentent deux points de vue différents l’un de l’autre.
Rufin signale qu’on disputa sur l’arianisme pendant des jours et des jours et qu’Arius en personne comparut souvent.Ses affirmations donnèrent lieu à de longs débats.Finalement après avoir « discuté longuement et lentement »,presque tous les pères s’accordèrent pour professer le nouveau symbole.Seuls dix-sept d’entre eux s’opposèrent à cette formule.
Présentée à Constantin ,celui-ci la vénéra comme inspirée de Dieu.on prétend même qu’il leva les mains vers le ciel et rendît grâces à Dieu.En tout cas,pour que sa volonté de faire respecter ce symbole fut clairement signifiée,l’empereur menaça d’exiler ceux qui ne le signeraient pas,ce qui réduisit le nombre des opposants.
A la fin,il n’y eut qu’Arius et ses deux amis,Second de Ptolémaïs et Théonas de Marmarique,qui se refusèrent à accepter la foi commune du concile.
Ils furent excommuniés tous les trois et les deux évêques furent déposés.
L’empereur compléta la peine en les exilant en Illyrie et plus tard ordonna que tous leurs écrits fussent brûlés,en leur donnant le nom méprisant de »porphyriens ».cette victoire de la foi était en même temps une victoire de Constantin.
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ceci afin de démontrer que ce fut le credo de Césarée premièrement qui fut universement approuvé par les pères mais par la suite le rôle joué par l’empereur Constantin concernant le nouveau symbole de Nicée et ses menaces qu’il mit en exécution.
mais aussi mettre en lumière les doctrines de « la trinité » et « d’un fils unique engendré du père avant les siècles (donc dans l’éternité)
Où trouve-t-on cela dans la Bible?Naturellement nulle part.
brochure « au commencement était la parole-pas l’interprétation »
—————————————————————-Ewald. Frank (2003)
Sorti de Dieu (page 33)
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« Au commencement—pas dans l’Eternité,qui elle n’a point de commencement ni fin—…..était la Parole,et la parole était auprès de Dieu…(jean 1.1).Cela se
rapporte au commencement des temps et à l’ensemble de l’ancien testament.
le texte suivant parle du nouveau testament: »Et la parole devint chair,et habita au milieu de nous…. »(jean 1.14).dans l’accomplissement nous trouvons:…et la Parole était Dieu ».
La clé pour une compréhension juste se trouve dans la concordance entre l’ancien testament et le nouveau.L’un indique l’avenir et rend témoignage de ce qui va arriver,l’autre rend témoignage du présent continuel jusqu’à ce que tout soit accompli.
Dans tout l’ancien testament,nous le voyons en tant que Seigneur;dans le nouveau testament,nous voyons comment il devient homme en tant que fils–
Toutes les prophéties,annonçant la naissance du Fils et l’effusion du Saint-Esprit,se sont accomplies.
Qu’est-ce qui est digne de foi?
—————————————–(page 53)
Dieu et Sa Parole sont les seuls dignes de foi.
La chrétienté apostate,qui a abandonné la vraie foi,s’est fabriquée sa propre religion.Le SEUL Dieu a été partagé en diverses personnes,qui sont aussi adorées séparément.Cela fut suivi de l’élévation de marie en tant que « mère de Dieu,comme theotokos-« celle qui a enfanté Dieu ».(431 apr J-C).
Et voici que la chose devint sérieuse,car c’est à ce moment-là que se séparent les esprits,puisqu’il est écrit:
« par ceci vous connaissez l’Esprit de Dieu;tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu,et tout esprit qui ne confesse pas jésus-Christ venu en chair n’est pas de Dieu;et ceci est l’esprit de l’antichrist… »(1 jean 4.2-3).
Parce que les pères de l’église ont placé le Fils ainsi formulé comme: »Dieu de Dieu et Lumière de lumière « , à côté du SEUL Dieu, ils en ont fait une deuxième personne éternelle,et ont déclaré que Marie était »mère de Dieu « .
C’est là une confession anti-chrétienne…..
Le Fils fut engendré,il est le « Christ »,le « Messie » apparu dans la chair–l »Oint de Dieu « .
Ce n’est pas un Fils éternel qui devint chair—-homme—-
mais bien
celui qui au commencement était la parole,le logos, qui fut manifesté dans un corps de chair en tant que Fils.C’est là la vérité divine.
le credo des églises n’est pas la confession de jésus-Christ;elle est totalement anti-biblique,et par cela anti-chrétienne.
C’est pourquoi,en regard de la confession biblique du Fils, il est écrit :
»
Quiconque nie le Fils n’a pas non plus le Père;celui qui confesse le Fils (de la manière dont en rendent témoignage les Saintes Ecritures)a aussi le Père »(1 jean 2.23).
Auparavant ,l’apôtre Jean a prononcé une mise en garde contre l’Anti-christ qui ne confesse pas Jésus comme étant le Christ venu en chair.
Il insiste sur « l’onction de l’Esprit « , qui enseigne bibliquement, c’est-à -dire: »….qu’aucun mensonge (également celui d’un « Fils Eternel« ) ne vient de la vérité (1 jean 2.18-27).
Nulle part dans les Saintes Ecritures il n’est rendu témoignage de la naissance du Fils de Dieu dans le ciel;en revanche, elles nous l’annoncent dans l’ancien testament, et sa venue ici sur terre nous est présentée uniquement dans le nouveau testament.
Note MAV: Sauf dans Esaïe où il est annoncé: » la jeune fille deviendra enceinte » (dans le vrai sens biblique » la jeune fille vierge deviendra enceinte » ). Pour avoir un corps de chair, et endosser la condition humaine, il fallait que Jésus passe par le ventre d’une femme de chair, et devienne ainsi HOMME. Lui même ne cesse de se nommer, quand il est dans sa chair: » fils de l’homme « . Jamais il ne dit qu’il est » Fils de Dieu « , mais « Le Père et moi nous sommes un « . C’est Dieu dans le ciel qui appelle FILS sa propre parole devenue chair: » Dieu dit et la chose existe »
La Parole de Dieu doit être reconnue en toutes choses comme seule valable, et toute interprétation et enseignement* d’homme doit être mis à nu et reconnu comme étant:tromperie de l’ennemi.
* Note MAV: du moment, bien entendu, que ce n’est pas conforme à l’Ecriture, que cela déforme la pensée de Dieu, que cela rajoute à l’Ecriture. C’est le cas de la Trinité dont le concept a été lancé par des Grecs, 150 ans après, environ, que Christ se soit assis à la droite du Père, … en ne faisant qu’un avec Lui ! C’est pourquoi il est aussi écrit qu’il est assis » au milieu du trône »
extraits des livres d’Ewald Frank:1/le défi de la théologie chretienne et puis….
———————————————-2/le christianisme traditionnel vérité ou tromperie?
(1)Le « Credo »de Dieu
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Nous devons nous poser en réalité la question qui touche notre coeur et notre âme:La plus grande partie du Christianisme croit-elle à un seul Dieu, tel qu’il a été formé et formulé par les hommes, mais qui n’existe en réalité pas du tout ?
ce ne sont pas les interprétations et traditions des Ecritures, commencées en quelque temps que ce soit, mais bien « Sola Scriptura »—SEULE L’ECRITURE, avec sa valeur éternelle qui ne change pas, qui peut et doit être le fondement de la vraie foi.
Nous devons suivre les traces de Dieu dès le commencement,c’est-à -dire dès le moment où,sorti de l’Eternité,il est entré dans le temps, à l’origine.L’Eternité n’a point de commencement et elle n’aura aussi point de fin.Le temps, lui, a commencé et il finira.
personne n’a pu regarder dans l’Eternité.Tout ce que les hommes pensent savoir à ce sujet n’est que de la spéculation.
Ce n’est que depuis le moment où l’Eternel se fait connaître, que nous pouvons le suivre dans Ses révélations. A « l’origine » nous le rencontrons comme le Créateur, non comme » Père » .Dans l’ensemble de l’ancien testament, il se présente comme « l’Eternel Dieu » 6700 fois.
Ce n’est que dans le nouveau testament qu’il nous rencontre comme le Père, au travers du Fils. Ce fait est de la plus grande importance, parce que c’est uniquement en Jésus-Christ, le Fils de Dieu, que Dieu est aussi devenu notre Père céleste.
Nous suivons Dieu dans toute la multiplicité de Ses révélations (théophanies) depuis le commencement des temps dans l’ancien testament, jusqu’à la révélation de lui-même dans le Fils dans le nouveau testament,et finalement jusqu’à au passage du temps dans l’ Eternité,lorsque la révélation du Fils débouchera en Dieu,duquel il est sorti (1 cor.15.28,et autres). Ainsi tel qu’il était le seul Dieu dans l’Eternité, ainsi le sera-t-il de nouveau pour l’Eternité,malgré la variété de ses révélations.L’interruption temporelle, à cause de la chute de l’homme, a rendu nécessaire ses diverses révélations pour la réalisation de son plan de salut.
le credo le plus important pour Israël consiste en quatre mots:Adonai Elohenu Adonai Echad=SEIGNEUR ELOHIM,SEUL SEIGNEUR.Traduit littéralement il faudrait dire:YAHWEH ELOHIM,YAHWEH UNIQUE.
C’est le témoignage unique de Dieu et de ses prophètes,le témoignage conforme à l’ancien et au nouveau testament.
AINSI DIT LE SEIGNEUR:« Vous êtes mes témoins,dit l’Eternel,vous et mon serviteur que j’ai choisi,afin que vous connaissiez ,ET QUE VOUS CROYEZ,ET QUE VOUS COMPRENEZ QUE MOI JE SUIS LE MÊME:avant moi aucun Dieu n’a été formé,et après moi il n’y en aura pas.MOI,MOI,JE SUIS L’ETERNEL,ET HORS MOI IL N’Y EN A POINT QUI SAUVE…..ET VOUS ÊTES MES TEMOINS,DIT L’ETERNEL,QUE JE SUIS DIEU.(Esaïe 43.10-12).
Jamais Dieu n’a parlé de lui-même au pluriel, et encore moins de plusieurs personnes le formant. Aucun prophète ne l’a non plus fait.
En réalité c’est une conception doctrinale résultant de malentendus. Dieu n’a également jamais été adoré au pluriel par les Siens.
Les révélations de Dieu
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……….le mot « genèse » employé pour le premier livre de la Bible signifie « commencement ».Le mot hébreu pour cela est « Bereshit » et signifie « origine ».
Dans le livre de la genèse nous trouvons réellement l’origine de toutes choses,l’origine de la révélation de Dieu,l’origine de toute vie,la naissance de l’univers,l’origine de toute vie,et ainsi de suite.
Avant le « commencement »il y avait l’Eternité.
dans le premier verset du premier chapitre de la Bible,nous rencontrons DIEU,LE CREATEUR. Dans le texte hébreux, pour Dieu nous trouvons le mot ELOHIM. « AU COMMENCEMENT ELOHIM CREA… »Il y a dans le contenu de
ce mot un pluriel dans le singulier,car Dieu ELOHIM n’est pas seulement
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Créateur,il est bien davantage:il est aussi le Conservateur,le Sauveur,le Roi,le Berger,le Rédempteur,le Juge—Il est tout en tous.
ELOHIM est évoqué en relation avec ses propriétés principales,de même aussu qu’avec YAHWEH certains attributs ressortent,dans lesquels et au travers desquels Il se fait connaître.
Pour cela l’abréviation EL suffit,car elle signifie le Tout-Puissant,comme
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par exemple Emmanu-el = »Dieu avec nous « , de même avec l’abréviation
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YAH,qui signifie YAHWEH,comme par exemple dans Hallelu-yah = »Jahweh soit loué »….et ainsi de suite.
« Elohim » n’est point un nom,mais bien la désignation de Dieu lui-même.
« Yahweh » est le NOM d’ALLIANCE,dans lequel et avec lequel Dieu s’est fait connaître dans l’ancien testament.
El Shaddaï (gen 17.1) »celui qui est tout suffisant »
El Elyon « Dieu le très haut »
El Olam « Dieu éternel » ,El Gibbor: »Dieu fort » et ainsi de suite.
les diverse théophanies de Dieu,les révélations de Dieu même en tant que Yahweh (Seigneur) se sont faites en regard de sa venue en tant qu’homme.
Yahweh-Jireh = »l’Eternel prépare,ou pourvoit à un sacrifice »(gen.22.13-14)
Yahweh-Rapha= »l’Eternel guérit,sauve »(ex.15.26).
Yahweh-Nissi= »l’Eternel ma bannière »(ex.17.8-15)
Yahweh-Shalom= »l’Eternel notre paix » (juges 6.23,24)
Yahweh-Rà -ha= »l’Eternel mon berger » (ps.23)
Yahweh-Tsidkenu= »l’Eternel notre justice » (jér.23.6)
Yahweh-Shammanh= »l’Eternel est là » (ez.48.35).
Pour satisfaire tous les besoins de la création et de la rédemption,Dieu s’est révélé comme l’Eternel, »le Seigneur »,dans sa diversité,en ce qu’il a fait connaître se attributs,ses propriétés,mais en toutes ces choses Il est demeuré toujours le Même.
Depuis genèse 2.4 nous trouvons la combinaison des mots « Elohim-Yahweh »—-l’Eternel Dieu.Avant,nous rencontrons 35 fois seulement Elohim.
On ne peut pas entrer ici dans les détails de ce mystère.
Yahweh est la forme visible du Dieu invisible.Dieu est Esprit dans son essence(jean 4.24)
Le ELOHIM invisible est sorti de sa gloire éternelle et de sa félicité;il est sorti de la plénitude originelle de lumière et de vie du commencement en tant que »
YAHWEH »,pour apparaître dans une forme visible.Dans ce commencement de l’origine était la parole,le LOGOS,le « Seigneur » hors de la plénitude éternelle de Dieu auprès de Dieu,et il était la Parole (jean 1.1)qui agissait en tant que celui qui opérait,transformait et commandait:le Créateur (col.1.16)
Genèse 1 /26:le « nous » d: »faisons l’homme à notre image… »,
n’a JAMAIS été pris par les prophètes et les apôtres comme se rapportant à plusieurs personnes au sein de la Divinité.
Aucune comparaison n’a jamais été tirée de l’esprit,l’âme et le corps=Père,Fils,Esprit.Si toutefois quelqu’un a pensé cela,je vous prie de m’indiquer où?Paul écrit: »…..afin qu’en nous,vous appreniez a ne pas élever
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vos pensées au-dessus de ce qui est écrit… »(1 cor.4.6b)
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Celui qui sort de la parole écrite tombe d’en haut et se précipité dans l’abîme du monde de ses propres pensées.
La réponse à ce quoi a pensé le Seigneur lorsqu’il dit » Faisons…. »,nous la trrouvons dans les saintes écritures ::Job 38.4-7,job 1.6,2.1,et autres…
exode 11.7,luc 2.8-14.
JE SUIS
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exode 3.13-15: JE SUIS
Malgré la multiplicité de ses révélations,que se soit dans l’ancien ou dans le nouveau testament,il demeure cependant le même.
Avant la conclusion de l’alliance avec le peuple d’Isarël, Dieu s’est révélé sous son nom d’alliance.Ce nom hébreux ,YHWH ,est aujourd’hui encore tellement sacré pour les juifs, qu’ils ne le prononcent pas (amos 6.10) mai le remplacent
par ADONAà ; Pourtant c’est pour Isaraël le nom de Dieu,le Seigneur,dans l’ancien testament . »Et Dieu parla à Moïse,et lui dit :JE SUIS L’ETERNEL (Yahweh).Je suis apparu à Abraham,à Isaac,et à Jacob,comme le Dieu Tout-Puissant; mais je n’ai pas été connu d’eux par mon nom d’ETERNEL (ELOHIM YAHWEH)(ex.6.2-3) AINSI DIT LE SEIGNEUR: « En tout lieu où je mettrai la mémoire de mon nom,je viendrai à toi,et je te bénirai »(ex.20.24b).
Le « JE SUIS » de Dieu est renfermé dans chacune de ses révélations.C’est « un énoncé de grandeur personnelle »,et en même temps une promesse qui s’adresse aux hommes : » JE SUIS……. »
Dans le « JE SUIS » se trouve inclus le nom de Dieu YHWH—Yahweh.
Il est « celui qui existe par lui-même,l’ETERNEL,la source de toute vie,l’origine,au travers de laquelle tout a sa permanence »A ses prophètes et à son peuple il parle souvent dans diverses relations ,comme étant le « JE SUIS ».
..dans le nouveau testament nous trouvons la multiplicité du « JE SUIS »..
par l’ancien testament nous connaissons Dieu sous son « tétragramme » hébreux YHWH duquel provient le nom de YAHWEH.
Dans le nouveau testament le nom du Seigneur est celui par lequel l’ange Gabriel l’a annoncé,qui est littéralement YASHUA,lequel signifie « Yahweh sauve « . Afin que le monde entier le voie et qu’il en prenne connaisance,le « tétragramme » ayant donné le nom d’alliance de l’ancien testament se trouve sous sa forme hébraïque dans l’écrit en trois langues principales connues en ce temps-là placé au-desus de Jésus crucifié.on peut le comparer avec le texte hébreux de Jean 19.19:
« Yahschua Hanozri Wumelech Hajehudim »
« Jésus de Nazareth, Roi des juifs. »
les lettres qui commencent chaque mot forment ici exactement le « tétragramme » YHWH, tel que l’Eternel Dieu l’avait révélé à Moïse. Le Dieu de l’ancien testament est aussi le Dieu du nouveau testament. C’est aussi parfait que cela peut l’être. Que celui qui a des oreilles pour entendre, entende, et que celui qui a des yeux pour voir,voie! Bienheureux les yeux et les oreilles qui voient en entendent le Dieu révélé!
(2)la Divinité
Pour le mot français DIEU nous trouvons dans le texte original hébreu le mot ELOHIM. « Au commencement , Elohim créa les cieux et la terre…. ».(gen.1.1)
Le mot DIEU nous présente le Tout-Puissant comme « objet d’adoration « .
dans le premier chapitre de la Bible il n’est question que de Elohim.
A partir de genèse 2.4,nous trouvons l’expression l’ ETERNEL DIEU (ELOHIM-YAHWEH).
ces diverses désignations expriment le sens et le but de la révélation de Dieu.Il s’agit de la pluralité de ses attributs.Le mot ELOHIM lui-même est au singilier,mais il exprime aussi une pluralité,car Dieu est simultanément beaucoup de choses:créateur,conservateur,juge,roi et ainsi de suite.
Chaque fois que dans le texte original le mot Elohim ,Eloah ou El est utilisé il s’agit e Dieu.Il s’agit donc uniquement de comprendre en quelle qualité il parle et révèle…..
Il est fort regrettable que la notion hébraïque des mots n’ait pas été rendue par les traducteurs de la Bible. A cause de cela, la connaissance véritable de Dieu a été rendue plus difficile parce que la signification qui se trouve dans les noms mêmes n’est plus exprimée par le mot français.
Jusquau moment où la loi fut donnée,les patriaches ont utilisé l’expression ELOHIM pour parler de Dieu.
C’est en s’adressant à Moïse,dans exode 6.2-3,que Dieu dit pour la première fois :’JE SUIS YAHWEH,je suis apparu a Abraham;à Isaac et à Jacob,comme El Shaddaï, mais je n’ai pas été connu d’eux par nom mon d’EHOLIM-YAHWEH. »
Dieu était sur le point de conclure l’Alliance avec le peuple entier d’Isarël,et c’est la raison pour laquelle le Seigneur Dieu révèle son Nom d’Alliance,c’est-à -dire YAHWEH, qui s’écrit en hébreu YHWH.
Partout où dans l’ancien testament on trouve l’Eternel Dieu,cette expression écrite dans le texte original Elohim Yahweh.
YAHWEH est l’apparition d’ELOHIM sous une forme visible
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L’expression JE SUIS se trouve dans le Nom de Yahweh et exprime qu’il existe éternellement , qu’il est enveloppé dans sa propre existence. Il est toujours le « JE SUIS » indépendamment de l’endroit,du temps et de la manière qu’il emploie pour se faire connaître.
.Lorsqu’il quitte son corps spirituel pour venir dans un corps de chair et qu’il prend le Nom d’Alliance du nouveau testament YASHUAH (Jésus) qui signifie »
Yahweh est Sauveur »,il demeure malgré tout cela le « JE SUIS « .
C’est pourquoi nous le trouvons décrit comme tel dans le dernier chapitre du nouveau testament : »Moi,JE SUIS l’Alpha et l’Omega,le premier et le dernier,le commencement et la fin »(apoc.22.13).
Au fond il est toujours le même Dieu, le même Eternel, avec cependant une différence que dans l’ancien testament il se rendit visible dans un « corps spirituel « , alors que dans le nouveau testament il apparut de façon visible dans un « corps de chair ».
Dans l’ancien testament nous ne trouvons pas encore la relation de père à Fils. C’est uniquement dans les prophéties qu’elle fut annoncée à l’avance.
Aucun prophète ne s’est approché de Dieu en disant: »notre Père qui es aux cieux » (mat.6.9); aucun d’eux, pendant la période de 4000 ans de l’ancien testament, ne s’est adressé au Fils de Dieu. Il n’y eut aucun entretien entre le Père et le Fils car cet état de fait n’existait encore absolument pas.
Comme nous venons de l’exposer dans notre méditation,c’est avec l’ Eternel Dieu que le peuple d’Isarël entra en relation et c’est vers lui qu’ils se tournèrent.
Déjà genèse 1.27 nous trouvons le fait que le Dieu invisible s’est présenté
de 2 manières Et Dieu créa l’homme à son image (gen 1.27) secondement :Etre: l’esprit de Dieu planait sur la face des eaux (gen 1.2)
Il ne serait venu à l’idée de personnes de dire à cause de cela qu’il y aurait eu plusieurs personnes. Dès le commencement, si l’on veut, nous avons sous les yeux la manière dont Dieu se révèle lui-même.
le témoignage de Dieu lui-même:
Dans l’ancien testament, Dieu se révéla lui-même dans un corps spirituel et annonça la révélation qu’il donnerait de lui-même dans un corps de chair.
Dans le nouveau testament,nous avons le témoignage de l’accomplissement de cette promesse et de la manière dont elle s’est réalisée.
les passages de l’ancien testament qui sont des paroles prophétiques;ainsi que les passages du nouveau testament,qui sont des paroles apostoliques,rendent témoignages.
A aucun endroit il nous est parlé d’une « trinité » ou d’une « bi-unité » de Dieu,comme il n’est jamais question non plus d’un « Fils éternel ».
le corps spirituel de Dieu
gen 1.1 « au commencement Dieu créa les cieux et la tere «
dans le nouveau testament c’est un coup d’oeil rétrospectif qui nous est donné en témoignage :
« au commencement était la parole,et la Parole était auprès de Dieu;et la Parole était Dieu (jean 1.1)
Dans ce verset nous est décrit celui qui se révèle sortant de la plénitude de lumière originelle et commençant à agir,c’est-à -dire Dieu en tant que LOGOS-YAHWEH,celui qui agit et peut se transformer,et qui plus tard vint dans la chair et pris la forme d’un fils.En tant que Yahweh il nous est montré auprès d’Elohim,c’est-à -dire en dehors de l’esprit et de la plénitude de lumière originelle.
C’est pourquoi il nous est dit du Logos, de laParole: « elle était au commencement auprès de Dieu… »
A l’origine ,comme nous l’avons déjà mentionné,Dieu sortit de sa plénitude originelle et pris une forme en tant que YAHWEH….
Le grand mystère qu’aucun homme ne peut expliquer consiste dans le fait que l’Eternel Dieu,dans le nouveau testament,se soit pleinement dépouillé de son corps spirituel pour venir dans un corps de chair et être un homme………….
Issu de Dieu
Christ est aussi désigné comme le « commencement de la création de Dieu »(apoc.3.14) Adam était un fils que Dieu avait créé , alors que Christ est un Fils engendré.(Selon Scofield,la traduction littérale de jean 1.18 parlant du « Fils Unique » devrait être rendue par « le Dieu seul engendré »-n.d.t).
Jésus est le seul Fils engendré, Il est issu de Dieu, et c’est avec lui, le premier-né, que la race divine des Fils de Dieu a commencè.
Yahweh était Dieu lui-même; il était le « JE SUIS »,celui qui est éternellement; le logos, celui qui agit et qui ensuite est devenu un homme
Ce que la plupart des théologiens ont négligé de voir,et qui est proprement parlé le coeur de la chose, c’est que de même Yahweh est sorti de la plénitude originelle de Dieu, ainsi le Fils, qui est Yahweh lui-même, est sorti du Père:
toujours,dans l’ancien comme dans le nouveau testament,il s’agit du même Seigneur:là dans un corps spirituel;ici dans un corps de chair.
il ne s’agit pas d’un Fils de Dieu qui aurait existé en tant que tel auprès de
Dieu,puis serait devenu un Fils de Dieu sur la terre.Il ne pourrait y avoir quelque chose d’aussi paradoxal.Jésus EST SORTI de Dieu.Il a été engendré en tant que Fils par l’Esprit et il est de la même essence que Dieu.Il avait la vie de Dieu en lui car il était Dieu lui–même.De Dieu ne pouvait sortir que Dieu et il ne pouvait engendrer qu’à sa manière.
C’est au travers de Lui que tous les fils et filles de Dieu participent à la nature divine (2 pierre 1.4).
le nom du Seigneur
Il demeure incompréhensible que les érudits aient changé YAHWEH en Jéhovah et YAHSHUA en Jeshah, et qu’ils aient donné de telles notions des mots.
Les lettres hébraïques du Nom de l’Eternel YHWH DOIVENT être pareilles
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autant dans le nouveau testament que dans l’ancien.
Elles ne permettent aucune formulation imaginaire et arbitraire.
YAH est l’abrégé de YAHWEH-l’Eternel, comme EL est l’abréviation de ELOHIM-Dieu
Le YAHWEH de l’ancien testament est YASHUA -Jésus-du nouveau testament.
Dieu s’est révélé comme Père au-dessus de nous,dans le Fils il s’est révélé au milieu de nous et par le Saint-Esprit il s’est révélé en nous.
C’est de cette manière qu’il exécute ses propres desseins de Rédempteur à l’égard de ses rachetés.
Merci Giuseppe de cette étude approfondie que tu nous transmets. Bien d’autres ont compris avant moi qui était vraiment Jésus ! Je ne fais que constater que tous ceux qui plongent vraiment leur nez dans es Écritures, sans se laisser influencer par les écrits des « pères grecs » , font tous le même constat. Il est évident , via tous les textes, et d’ailleurs comme écrit, que Jésus et YHWH sont UN SEUL. Un seul créateur, un seul Seigneur, un seul Roi, un seul trône, un seul Eternel, un seul Tout-Puissant, un seul Père éternel.
Juste une remarque, mais tu as rappelé que cela avait été dit prophétiquement:
Esaïe 63 : 16
Tu es cependant notre père, Car Abraham ne nous connaît pas, Et Israël ignore qui nous sommes; C’est toi, Eternel, qui es notre père, Qui, dès l’éternité, t’appelles notre sauveur.
Et c’est aussi en Esaïe qu’il est écrit prophétiquement: » Un Fils nous est donné « .
Nulle mention d’un » fils de Dieu » dans l’ancien Testament, sauf au pluriel et en Job (C’est un mystère, ces » fils de Dieu « ). le Fils est Eternel, comme cela est dit pour Melchisédec (Héb 7), dont il est aussi dit qu’il » s’est rendu semblable au fils de Dieu « . C’est donc bien l’Eternel Dieu qui s’est rendu semblable au » fils de Dieu « , et qui, en chair, disait de lui -même » le fils de l’homme « .
Cas de Marie :faux enseignement par ce qu pensent certains théologiens face aux Ecritures
————————————————————————————————————————- (E.frank) Marie ne nous est pas présenté dans la Bible pour être honorée et admirée,mais par son exemple Dieu nous montre qu’aucun homme n’a à faire avec la création divine.Le Fils de l’homme,Jésus,était d’origine entièrement divine;
Marie était seulement la porteuse naturelle d’une substance divine qui avait
été procréée par un processus tout à fait surnaturel, pas par un processus naturel
Dieu ne nous donne pas un enseignement sur lui-même,mais il se révèle de diverses manières.
les formulations dogmatiques du 4è siècle à l’égard du Fils de Dieu ne sont que des produits de l’imagination humaine.Pour les uns il était un Dieu »engendré »,pour les autres un Dieu « crée »,pour d’autres encore un Dieu « né de Dieu »,et tout cela doit avoir eu lieu avant tous les temps,c’est-à -dire dans l’Eternité.
A quoi pourrait bien nous servir un Dieu « engendré »n »créé » ou « né de Dieu »?
Mais un tel témoignage n’existe pas.
L’engendrement se rapporte au Fils,tel est le clair témoignage des Ecritures et ce Fils est le seul Fils engendré qui provienne entièrement de Dieu.
Il n’est pas le Fils de Dieu et de Marie, mais bien uniquement le Fils seul engendré de Dieu.
Beaucoup de théologiens pensent,en prenant en considération la génétique moderne,qu’une ovule de Marie aurait été divinement fécondé par le moyen du Saint-Esprit. Mais il est certain qu’alors la nature pécheresse venant des chromosomes de l’ovule aurait influencé la structure génétique divine,et de nouveau un
mélange aurait eu lieu. C’EST DONC EXCLU.
Engendré signifie que tout, y compris l’ovule, tire son origine de Dieu.
L' »immaculée conception » d’une soi-disant bienheureuse Marie n’existe absolument pas car celle-ci faisait partie de la création déchue. Mais il y a réellement une Marie que Dieu a employée pour recevoir, dans sa nature pécheresse à l’instar de toute créature humaine, celui qui était sans péché.
Il s’agit donc d’un saint et divin contenu dans un vase impur et pécheur comme les autres.
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Il en va exactement de même pour les hommes qui,nés dans le péché,reçoivent et acceptent Christ.
Eux aussi portent ce Trésor céleste dans des vases de terre:ce n’est pas le vase qui est important mais bien son précieux contenu. »Mais nous avons ce trésor » dans des vases de terre,afin que l’excellence de la puissance soit de Dieu et non pas de nous »‘2 cor.4.7).
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« El » est l’abréviation de Elohim -Dieu comme « YAH » est l’abrégé de YAHWEH-.Eternel.
ex:Isra-El signifie: »lutter avec Dieu »….etc…..
ex:Yah-Shua signifie « Yahweh-sauveur » et ainsi de suite
YAHWEH de l’ancien testament est YAHSHUA (Yahweh Sauveur)du nouveau testament.
Marie a eu la visite d’un ange Gabriel et elle était juive et l’ange lui a parlé en hébreu.
Jamais l’ange ne lui a parlé en grec.
et lui dit tu lui donneras le nom de YAH-SHUA (YAHWEH SAUVEUR) c’est lui qui sauveras son peuple de ses péchés.
document assemblée « Beth Yeshoua » de la louvière (belgique 01/10/2010)Jacques Sobieski
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L’ange a parlé à Marie en hébreu pas en grec.
C’est vrai aussi pour l’expression erronée « alpha et oméga » qui étaient en réalité « Je Suis le Alef et le Tav »
La compréhension en est de toute édifiante.
l’ange dit à Marie tu lui donneras le nom d’Emmanuel Dieu avec nous et Yeshoua qui signifie YE-SHOUA Dieu Sauveur.
Rabbi Greco Lorenzo :en hébreu dans l’expression » l' »ange de l’Eternel »,le » de » ne figure pas.Donc à chaque fois : »ange Eternel ».
(E.frank)Il demeure imcompréhensible que les érudits aient changé:
YAHWEH en Jéhovah et YAHSHUA en Jeshuah et qu’ils aient donné de telles notions des mots.
YAHSHUA (YAHWEH-Sauveur)—->Yeshoua (Yeshua)—->Jésus.(grécisé)
or l’ange Gabriel s’est adressé en hébreu à Marie pas en grec.
La parole qui réserve de grandes difficultés aux exègétes se trouve dans 1 jean 4: »par ceci,vous connaissez l’Esprit de Dieu:tout esprit qui confesse Jésus Christ(Messie) venu en chair est de Dieu,et tout esprit qui ne confesse pas Jésus Christ venu en chair n’est pas de Dieu; et ceci est l’esprit de l’antichrist (v.2-3).
Dans ce passage, à nouveau il y a davantage que ce qui, au premier coup d’oeil est extérieurement perceptible.
Il s’agit de la véritable connaissance à savoir que c’est Yahweh en tant que Yashuah, c’est-à -dire Yahweh-Sauveur, qui est venu dans la chair comme Christ,comme oint de Dieu, lequel est le Seigneur Dieu.
Il semblerait que les théologiens n’ont pas pris conscience qu’avant « au commencement » il y avait l’Eternité.
Tout ce qui a un commencement aura une fin.
Et le temps se fondra dans l’Eternité.
Bien que tous parlent de Dieu, chacun pense à quelque chose de différent et même à un autre Dieu et c’est en réalité à celui-là qu’ils parlent en passant à côté du seul Dieu éternel.
On avance l’opinion que les juifs, les chrétiens et les musulmans croient prétendument au même Dieu.
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CE N’EST PAS DU TOUT VRAI.
La vérité est que le seul Dieu éternel a donné la confession de foi à son peuple d’Isarël au travers de son prophète
Moïse , avec lequel il a parlé face à face: » Ecoute,Isarël, l’Eternel, notre Dieu, est un seul Eternel « (deut.6.4-9).
Ainsi notre Seigneur l’a-t-il aussi confirmé dans le nouveau testament (marc 12/28-33).
La Bible ne connaît pas un Dieu en trois personnes , et pas davantage un Dieu qui s’appellerait Allah.
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La doctrine des » Jésus seul » n’est pas davantage attestée par les apôtres et les prophètes que ne l’est la doctrine de la » trinité « .
extrait:livre : « au commencement était la Parole« -pas l’interprétation ! (Ewald Frank 2003).
« ” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »”-
Quelle est la vérité sur la trinité, le Dieu en trois Personnes? La vérité est que cela n’a jamais existé dans
l’Eternité, pas plus que cela n’a existé au cours du temps et que cela n’existera jamais dans l’Eternité.
En toute franchise il faut également demander:pourquoi les Saintes Ecritures ne connaissent-elles pas non plus la doctrine des » Jésus Only « / « Jésus seul « ?
Parce qu’elle aussi est non biblique.
Comment le Fils qui a été engendré, pourrait-il être son propre Père? Et comment pourrait-il s’être adressé à lui-même des prières, etc..?Le témoignage venu du haut du ciel est exprimé ainsi: « Celui-ci est mon Fils bien-aimé,en qui j’ai trouvé mon plaisir « (matth 3.17,17.5).Seul celui qui confesse que Jésus-Christ est le Fils de Dieu a la vie éternelle (Jean 3.36). » Et c’est ici la vie éternelle;qu’ils te connaissent seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ « (Jean 17.5).
Ainsi,comme la doctrine de Dieu en trois personnes est blasphématoire envers Dieu, il en est de même dans la fausse doctrine des » Jésus seul « .
Ce qui demeure seul valable pour toujours est le témoignage des Saintes Ecritures, incluant toutes choses et dans lequel Dieu s’est révélé dans sa diversité.
Dans le nouveau testament il est révélé que Dieu, en tant que Père, est au-dessus de nous dans le ciel , dans le Fils Il était sur le terre parmi nous, et par le Saint-Esprit Il est en nous.
C’est pour nous le mystère incompréhensible et inexplicable de Dieu, auquel Paul écrit: » Et sans contredit, le mystère de la piété est grand:-Dieu a été manifesté en chair, a été justifié en esprit, a été vu des anges, a été prêché parmi les nations, a été cru au monde, a été élevé dans la gloire « ‘1 tim.3.16).
UN SEUL EST ASSIS SUR LE TRONE
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Michée
« ” »” »”-
Dans les jours du roi Achab,le prophète Michée vit le Seigneur sur son trône.Michée n’était pas » le prophète
d’une église « , mais bien un véritable prophète de Dieu, et il dit:
» C’est pourquoi,écoutez la parole de l’Eternel. J’ai vu l’Eternel assis sur son trône, et toute l’armée des cieux se tenant à sa droite et à sa gauche…. « (2 chr.18.18).
Le prophète ne vit aussi qu’un UNIQUE SEIGNEUR assis sur le trône, et il le vit environné d’anges.
ESAIE
« ” »” »”
Esaïe est un autre témoin qui nous communique sa merveilleuse expérience: » L’année de la mort du roi Ozias, je vis le SEIGNEUR ASSIS sur un trône haut et élevé, et les pans de sa robe remplissaient le temple….Et j’entendis la voix du Seigneur qui disait: Qui enverrai-je, et qui ira pour nous? Et je dis: Me voici,envoie-moi « .(Es.6.1-3,8).
Appelons encore une fois le prophète Esaïe comme témoin. Dans chaque révélation de Dieu se trouve la prédication » JE SUIS « :JE SUIS L’ETERNEL, qui existe par lui-même, le même hier, aujourd’hui et éternellement.
» ..que le Dieu d’éternité,l’Eternel,créateur des bouts de la terre… « (Es.40.28b).
» ..que moi je suis le même; avant moi aucun Dieu n’a été formé, et après moi il n’y en aura pas. Moi, moi, je suis l’Eternel, et hors moi il n’y en a point qui sauve….que je suis Dieu « (Es.43.10-12).
» Je suis le premier,et je suis le dernier; et hors moi il n’y a pas de Dieu « (Es.44.6).
« Moi,je suis l’Eternel , et il n’y en a point d’autre » (Es.45.5).
» Moi,je suis le même,-moi,le premier, et moi,le dernier « (Es.48.12 et autres…).
De tous les témoignages bibliques il ressort clairement qu’il s’agit toujours et seulement du SEUL, en dehors Duquel il n’y a point d’autre Dieu.
EZECHIEL
« ” »” »” »” »”
Le prophète Ezéchiel,dont le nom signifie » l’Eternel est puissant « ,nous relate son expérience surnaturelle :
» …il y avait comme l’aspect d’une pierre de saphir,la ressemblance d’un trône;et,sur la ressemblance du trône,une ressemblance comme l’aspect d’un homme, dessus,en haut…. C’était là l’aspect de la ressemblance de la gloire de l’Eternel. Et je vis, et je tombai sur ma face, et j’entendis une voix qui parlait » (Ezé.1.26-28).
Oui l’aspect du Seigneur Dieu est pareil à celui d’un homme,comme lorsqu’il se promenait dans le jardin d’Eden.L’arc-en-ciel de l’Alliance était au-dessus de CELUI qui était sur le trône.Il est le Dieu de l’Alliance ;
il a conclu une Alliance avec Isarël en tant qu’Ange de l’Alliance (actes 7.33-38).
dans l’apocalypse , chapitre 10, le Seigneur vient avec l’arc-en-ciel sur la tête, et en tant que Propriétaire légitime, il pose ses pieds sur la terre et la mer.
Il a aussi conclut une Alliance avec l’Eglise du nouveau testament (Mat.26.26-29). avec son Nom d’Alliance
YAHSHUA/JESUS en tant que rédempteur.
Dans l’ancien testament,les prophètes annoncent le salut et la venue du rédempteur, dans le nouveau testament l’ensemble des prophéties devient des réalités vécues.
Pas une seule fois plusieurs figures divines ou personnes n’ont été vues sur le trône.
C’était toujours LE SEUL DIEU ETERNEL, qui en tant que » Seigneur « avait pris une forme visible.
DANIEL
« ” »” »”-
Le prophète Daniel également, ne vit pas deux personnes divines sur le trône (Dan.7.9-14).Il observa jusqu’à
ce que les sièges de jugement furent placés et comment le juge suprême,sous la forme de l’Ancien des jours,
ait pris place. En rapport avec le jugement, il vit comment LE FILS de l’HOMME vint sur les nuées des cieux et comment il fut conduit au juge vénérable.
Dans le nouveau testament,nous pouvons lire ce qui suit concernant la venue du Fils de l’homme: » Or,quand le fils de l’homme viendra dans sa gloire,et tous les anges avec lui,alors il s’assiéra sur le trône de sa gloire..(mat.25.31).
En tant que Fils de l’homme, Souverain Sacrificateur et Intercesseur, il demeure à la droite de Dieu jusqu’à ce que tous les ennemis aient été placés comme marche-pied de ses pieds( Héb.2.5-9).Nous pouvons lire cela dans plusieurs passages bibliques. Ainsi s’exprime la parole de promesse:
» Assieds-toi à ma droite,jusqu’à ce que je mette tes ennemis pour le marchepied de tes pieds « (Ps.110.1,Eph.1.17-23;Héb.2.5-9 et autres.).
ETIENNE
« ” »” »” »”-
Ecoutons aussi le témoignage d’Etienne: » Mais lui,étant plein de l’Esprit Saint,et ayant les yeux attachés sur le ciel, vit la gloire de Dieu, et Jésus debout à la droite de Dieu, et il dit:Voici, je vois les cieux ouverts,et le FILS de l’HOMME * debout à la droite de Dieu « (Actes 7.55-56).
* Note MAV: Nous n’avons cessé de souligner que la quasi totalité des confusions venaient que les gens ne savaient pas faire la différence entre Jésus en chair » FILS DE L’HOMME « , et Jésus le (SEUL) Seigneur, l’Éternel, le Père éternel, le Tout puissant…
Depuis qu’il est devenu un homme jusqu’à l’achèvement, nous voyons notre bien-aimé Rédempteur dans l’accomplissement de ses diverses tâches, auprès de Dieu.
Dans le Fils,toutes les images symboliques de l’ancien testament devaient devenir réalité……
Seule la fois en Jésus-Christ est la vraie foi en Dieu. Car Dieu était en Christ pour réconcilier le monde avec lui-même (2 cor.5.14-18).
dans les Saintes Ecritures se trouve dans un ordre parfait tout ce qui concerne le salut. Chaque passage doit être laissé tel qu’il est et là où il se trouve……
…toute désignation,oui,véritablement chacune d’entre elle n’est valable là que pour le contexte dans lequel elle se trouve.Des personnes n’ayant pas la connaissance exacte de Dieu,ont fait des Saintes Ecritures bien ordonnées de Dieu une confusion terrible,si bien que la Parole de Dieu est présentée comme indigne d’être crue,et cela afin que soient rendues crédibles leurs interprétation,s personnelles.
JEAN
« ” »”-
Allons encore vers l’apôtre jean qui,sur l’île de Patmos,a été jugé digne de voir la révélation de Jésus-Christ.
Il a entendu la voix du Tout-Puissant retentissant comme le son d’une trompette lorsqu’en esprit il fut transporté
au » jour du Seigneur « . Il devait écrire les choses qui lui furent données de voir, et Dieu soit remercié, c’est ce qu’il fit fidèlement. Après nous avoir présenté Jésus-Christ comme le témoin fidèle, comme le premier-né d’entre les morts,celui qui par son sang nous a délivrés de nos péchés et fait de nous des rois et des sacrificateurs pour son Dieu et Père-qui est aussi notre Dieu et Père (jean 20.17;Héb.2.10-18 et autres).-
il montre Celui qui vient sur des nuées:
» Voici,il vient avec les nuées,et tout oeil le verra,et ceux qui l’ont percé;et toutes les tribus de la terre se lamenteront à cause de lui. Oui, amen.(Apoc.1.7).
Dans le verset suivant, Celui qui vient se présente lui-même, cependant cette fois non comme Fils de l’homme,
mais bien comme le Tout-Puissant: » Moi,je suis l’alpha et l’Omega, dit le Seigneur Dieu, Celui qui est, et qui était, et qui vient, le Tout-Puissant « (v.8).
Au chapitre 4, Jean vit une porte ouverte dans le ciel,et de nouveau il entendit la Voix du Tout-Puissant,
retentissant comme une trompette lui dire : » Monte ici,et je te montrerai les choses qui doivent arriver après celles-ci. Sur le champ je fus en Esprit, et voici, UN TRà”NE était PLACÉ dans le ciel, et SUR le TRà”NE,
QUELQU’UN était ASSIS « .(Apoc.4.1-2).
comme Esaïe, il vit Celui qui était sur le trône, et comme le prophète dans l’ancien testament, il entendit le :
» Saint, saint, saint , Seigneur, Dieu,Tout-puissant, celui qui était, et qui est, et qui vient (Apoc.4.8).
Quelle est la personne qui, en présence de si claires et véridiques déclarations des Saintes Ecritures au sujet de Dieu, pourrait persévérer dans les fausses représentations d’un » Dieu en trois personnes « ?.
Si en plus, il est question d’être bien vu et reconnu par les hommes, cette personne ne pourra pas s’humilier et fléchir sous la puissante main de Dieu et de Sa Parole.Mais tous ceux qui croient comme le dit l’Ecriture
reçoivent la divine révélation et acceptent la correction.
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en grec : « je suis l’alpha et l’Oméga » Apocalypse 1/8,apoc.21/6,apoc.22/13.
La bible version Chouraqui (en hébreu :l’aleph et le tav)
« ” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »”-
apoc;1/7-.8: « Voici il vient sur les nuées,tout oeil le verra et ceux qui l’ont transpercé.Elles se lamenteront
« ” »” »” »”- sur lui,toutes les tribus de la terre.Oui,Amen.
Moi,je suis l’aleph et le tav,dit I adonaï H,Elohîm,l’Etant,l’Etait et le Venant,Elohim Sebaot.
« ” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »”-H V
apoc.21/5-6: « celui qui est assis sur le trône dit: « voici,je fais tout à neuf « Et il dit: « Ecris parce que ces
« ” »” »” »” »” »”-paroles sont adhérence,vérité « .
Et il me dit: « c’est arrivé « Moi,je suis l’aleph et le tav,l’entête et la fin.
apoc.22/13: « Moi,l’aleph et le tav,le premier et le dernier ,l’entête et la fin.
« ” »” »” »” »”-
« ” »”
apoc.4.2 : « vite ,j’y suis en souffle.Et voici un trône se trouve-là ,au ciel,et SUR le TRONE,UN ASSIS;l’Assis a « ” »” »” »” »”comme « ” »” »”-l’apparence…..
apoc.4.8: « sacré,sacré ,sacré I adonaï H Elohîm Sebaot,l’Etait,l’Etant,et le Venant..
« ” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »” »”-H V
esaïe 6.3: « l’un à l’autre crie et dit: « sacré,sacré ,sacré I adonaà H Sebaot ,la plénitude de toute la terre,sa gloire «
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Remarque:dans la bible version Chouraqui :…adonaï figure entre les 2 lettres I H et est superposé aux lettres H V comprises entre I H ……donc Adonaï(Seigneur) Eternel IHVH YHWH JE SUIS…..(pour votre compréhension).
Merci beaucoup, Giuseppe, pour cettte remarquable étude.
Je suis tujours émerveillée de voir que tous ceux qui ont la révélation que la Trinité est une doctrine d’homme, et non une doctrine biblique, reçoivent toujours du Seigneur un éclairagge nouveau qui le confirme.
C’est fou ce que bien des intervenants m’ont montré que je navais pas vu.
Mais là , je suis vraiment emerveille. On pourrait faire de ton commentaire un article qui, à lui seul, mettrait par terre cette doctrine démoniaque.
C’est pourquoi j’ai mis en exergue quantité de passages bibliques dont je n’avais pas vu la portée, pour remettre la vérité d’aplomb !
Périodique des juifs messianiques de belgique n °24 -mois d’août 2015
Dans un article rédigé par terry Convalli
Mais commençons par le commencement:le livre de la genèse.
Béréshit bara Elohim:à un commencement,Dieu…
Dès le commencement des Ecritures,Dieu nous dit qu’au commencement de toutes choses il doit y avoir lui,à sa place:la première.
Le mot Béreshit commence par la lettre « Beth » qui est la deuxième lettre de l’alphabet hébraïque,ce qui veut dire qu’il y a eu selon toute logique un « alef » ,un « a » ,qui précéde le « b » mais dont nous ne savons pas grand chose mais ce qui est sûr c’est qu’avant le « b » il y a le « a »
ce qui veut dire que ce qui précède la Genèse est un mystère.
Peut-être Dieu n’a pas voulu nous le révéler car il est Dieu et il est souverain;c’est lui qui décide.
« Je Suis l’Aleph et le Tav » repris en apocalypse 1/7-8,apoc.21/5-6,apoc22/13
le 24 mars 1963 ,lors de sa prédication sur le 7è sceau,est repris la conversion qu’a eue w.m.Branham avec un rabbin…..en voici le contenu :
(w.m.Branham):j’eus l’occasion de parler avec un juif ici à Benton Harbour,lorsque John Ryan,qui avait été aveugle presque toute sa vie,recouvra la vue.Ils me conduisirent à cette Maison de David,où je fus reçu par
un rabbin à longue barbe.
Il me dit: »Par quelle autorité avez-vous rendu,redonné la vue à John Ryan?
Je lui dis: »Au nom de Jésus-Christ,le Fils de Dieu! ».
Il me répondit: »loin de moi la pensée que Dieu ait un fils.Vous autres,vous ne pourrez jamais couper
Dieu en trois morceaux,et faire accepter cela à un Juif.!—faire trois dieux de lui!Vous n’êtes qu’une bande
de païens! »
Je lui dis: »je ne coupe pas Dieu en trois morceaux!Rabbi,cela ne vous semblerait-il pas étrange de pouvoir
penser qu’un de vos prophètes ait dit quelque chose de faux! ».
Il me répondit: »Nos prophètes ne disent rien de faux! »
Je lui répliquai : »De qui est-il parlé dans Esaïe 9.5-6? ».
Il me dit: »Du Messie! ».
Je poursuivis: »Donc le Messie sera un homme-prophète,n’est-ce pas? ».
Il me dit: »Oui,monsieur,c’est vrai. »
Je dis alors: »Montrez-moi où Jésus a failli. »
Je dis encore: »Quelle relation y aura-t-il entre le prophète-Messie et Dieu? ».
Il répondit: »Il sera Dieu! ».
Je dis: »C’est vrai.Ainsi vous voyez que c’est écrit dans la Parole. »Alors,ce juif se mit à pleurer,et dit: »je
viendrai vous écouter plus tard. »
Je dis: »Rabbi,croyez-vous à cela? ».
Il me dit: »De ces pierres,Dieu est capable de susciter des enfants à Abraham. »(je savais qu’il tirait cela du Nouveau testament).
Je dis: »C’est juste,Rabbi;alors,que ferez-vous? »
Il me dit: »Si je me mets à prêcher cela,ils me jetteront au bas de la colline »(vous savez que leur synagogue se trouve au sommet de la colline),et je me retrouverai dans la rue ,en train de mendier mon pain. ».
Je dis: »Je préférerais devoir aller dans la rue mendier mon pain… »(ce juif était encore attaché à l’argent,vous comprenez?). »J’aimerai mieux… »(Et son nom, inscrit là ,en lettres d’or!).
Je lui dis: »J’aimerais mieux être là -bas en train de manger des biscuits secs et boire de l’eau des fontaines,
et savoir que je suis en accord ,harmonie avec Dieu et fidèle,que d’être ici,avec mon nom écrit en lettres
d’or sur cette maison,et savoir que je suis loin de Dieu—de le savoir! »Il ne voulut plus rien entendre de moi;
et il rentra.
Voilà ,mais c’est ça,vous ne pouvez pas couper Dieu en deux ou trois morceaux appelés Père,Fils et Saint-Esprit,faire de cela trois dieux,et le faire croire à un juif.
Son commandement même n’est-il pas: »Tu n’auras pas d’autres dieux devant ma face.Je suis le Seigneur
(l’Eternel),ton Dieu… »
Que dit Jésus? Il a dit: »Ecoute Isarël,le Seigneur,notre Dieu est l’unique Seigneur… »—un Dieu,et non pas
trois. (Ecoute,ô Isarël,je suis l’Eternel ,ton Dieu,un seul Dieu).
Vous ne pourrez jamais leur faire admettre une telle chose.Aucun prophète ne parlera jamais de trois dieux.Vous n’entendrez jamais rien de tel!Non!Cela vient du paganisme.c’est païen.CERTAINEMENT.
Bonjour, c’est un excellent article et très exhaustif. Il est un fait notoire que le christianisme tire ses origines du judaïsme, et celui-ci croit strictement que Dieu est une seule personne.
Tous les grands hommes de Dieu, patriarches et prophètes, d’Abraham à Jean le Baptiste, ne connurent rien d’une Trinité de trois personnes en Dieu, autrement ils l’auraient enseigné clairement et sans ambiguïtés. De même pour les apôtres, aucun d’eux n’a jamais enseigné une telle doctrine.
L’Ancien Testament parle abondamment de la première venue de la Parole de Dieu en tant qu’Homme ! Tous les prophètes s’accordaient à l’époque pour dire que Dieu enverrait Son Serviteur ! Or, qui peut être meilleur Serviteur de Dieu que Sa Parole, tout comme le meilleur serviteur d’un homme est sa parole !?… Car :
Matthieu 12, 36-37 : « Or je vous dis, que les hommes rendront compte au jour du jugement, de toute parole oiseuse qu’ils auront dite. Car tu seras justifié par tes paroles, et tu seras condamné par tes paroles. »
Et comme Dieu nous a créés à Son image, il en est de même pour Lui : Son meilleur Serviteur est Sa Parole.
Même si ce que je vous partage ci-dessous certains extraits qui auraient pu être mis :à l’antichrist,oecuménisme,nombre d’ HOMME:666,la trinité ,persécution…etc….
« la grande tragédie et le plan du salut à la lumière du message du temps de la fin. »Ewald Frank
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le mouvement de pentecôte…:et c’est depuis le concile de Vatican II (1962-1965)auquel son représentant
mondial,David Du Plessis,surnommé « M.Pentecôte »prit par en tant qu’observateur que ce mouvement fut reconnu par l’église de Rome et les autres églises chrétiennes. (p.18)
TOUTE DOCTRINE ET TOUTE CONFESSION AINSI QUE TOUT CE QUI N’EST PAS EN ACCORD AVEC LES APà”TRES DU CHRISTIANISME PRIMITIF EST FAUX.
Le modèle de l’église primitive au commencement est le seul valable jusqu’à la fin.
TOUT ET TOUS DOIVENT ÊTRE EPROUVÉS, MAIS CEPENDANT LA MESURE A LAQUELLE ILS DOIVENT ÊTRE SOUMIS EST UNIQUEMENT L’INFAILLIBLE ET ETERNELLE PAROLE DE DIEU(p.55)
« Le christianisme traditionnel vérité ou tromperie ? « .Ewald frank (1992)
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(p.183):Depuis le deuxième concile du Vatican (1962-1965)les aiguillages ont été de nouveau mis en place.Les église protestantes ne sont plus maudites et traitées d’infidèles, mais sont reçues à bras ouverts en tant que frères séparés. La contre-Réformation est terminée.
Chose étrange,aucune des nombreuses malédictions formulées contre les protestants, et celles faites principalement au Concile de Trente, n’ont été retirées.
(p.1984):Dans « le catéchisme catholique pour adultes »,à la page 256,se trouve écrit que l’église est un
sacrement.Tous savent généralement qu’il y a dans l’église romaine sept sacrements. Mais lorsqu’on dit que l’église elle-même est un sacrement, il doit sans doute s’agir de quelque chose de nouveau!
Voici la citation:« l’église en tant que sacrement de l’Esprit. Difficultés avec l’église. A la question de connaître l’endroit où se trouve le Saint-Esprit,la confession de foi de l’église répond par cette déclaration: »je crois (à ) l’église catholique, une, sainte et apostolique ».L’église reconnaît donc qu’en elle et par elle l’Esprit de Jésus-Christ poursuit son action dans l’Histoire. Elle croit qu’elle est l’endroit, voire le sacrement, c’est-à -dire le signe et l’instrument de l’action du Saint-Esprit »
Entre la confession des lèvres et la réalité existe cependant une différence aussi grande qu’entre le ciel et la terre. Ce n’était certainement pas l’esprit de Christ qui a agi avec une telle cruauté au cours de l’histoire de l’Eglise. Et c’est bien parce que dans cette église tout ce qui s’est passé est connu….
(p.185):Auprès de Dieu les choses ne se passeront certainement pas aussi simplement que cela se trouve écrit dans le catéchisme catholique. Le pardon ne peut être accordé que là où une véritable repentance a eu lieu. Dieu ne va pas pardonner ces actes cruels, mais au contraire il va venger le sang innocent qui a été versé (Apoc.6.9,10;18.7,8), car les choses ont été faites avec préméditation. Si la perspective d’une persécution des chrétiens croyant à la Bible n’était pas devant nous, nous pourrions considérer ce chapitre comme clos. Mais conformément aux prophéties de l’apocalypse, ce qui arrive maintenant est le rassemblement politico-religieux,puis boycott et la persécution,au point: »…que personne ne peut acheter ni vendre, sinon celui qui a la marque , le nom de la bête, ou le nombre de son nom » (apoc.13.17).
ce qui s’est passé déja auparavant à diverses époques, arrivera de même pour les chrétiens qui croient conformément à la Bible et qui devront passer par un court laps de temps de persécution.
Leur crime consistera en ce qu’ils n’appartiendront pas à une dénomination reconnue,et par cela ni au
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Conseil Mondial des Eglises ni à l’église romaine.
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On les considérera comme des hérétiques et comme des gens que la société ne peut tolérer. Lorsque par exemple une personne cherchera du travail et que la religion devra être mentionnée, on pourra tout de suite décider si cette personne recevra ou non le travail. Sera-ce possible que les politiciens arrivent encore à protéger la vie et la dignité des individus, et cela plus particulièrement de ceux qui pensent et qui croient différemment?.
(p.186):Pour confirmer la Parole de la Bible, cet empire est appelé bibliquement « une bête « , laquelle a reçu un coup d’épée qui a provoqué une plaie ‘apoc.13,14).L’épée de l’Esprit est la parole de Dieu et c’est cette parole de Dieu que les réformateurs ont porté une plaie mortelle à cette puissance……
Cependant,comme dit la prophétie biblique, la plaie mortelle se guérira et c’est ce qui fera l’étonnement et l’admiration du monde entier (apoc.13,3-12).
Ce processus de guérison est actuellement très avancé.
Lors des rencontres préparatoires du Concile « Vaticanum Secundum » le pape Jean XXIII a créé un secrétariat pour les questions oecuméniques sous la direction du cardinal Augustin Bea. Tout un travail a été accompli; ce qui a été formulé est destiné à chacune des églises séparées, de telle sorte qu’elles puissent y comprendre leur propre langage et qu’elles ferment les yeux sur les différences qu’elles ne devraient pas franchir. Dans le « Lexique pour la théologie et l’Eglise » Band 13,S 12-26,Herder écrit ce qui suit au sujet du Concile Vatican II et concerne le thème « oecuménisme et unité » Il est riche en renseignements pour ceux qui veulent le consulter……….
(p.189):Il est très intéressant de lire les documents et les éclaircissements de l’ensemble du Concile Vatican II dans l’ouvrage de Herder que nous venons de mentionner. A la page 747 il est écrit pour terminer : « Rome, en Saint Pierre,le 7 décembre 1965. Moi, Paul, évêque de l’église catholique « . Si le tracé en est aussi parfaitement découpé, c’est à seule fin que les églises séparées y aient libre accès et soient attirées dans les bras de l’église-mère,étendus pour les accueillir.
Tous ceux qui ont été baptisés dans la formule trinitaire seront reconnus valablement baptisés par l’église.
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Il y a quelques années il n’en était pas encore ainsi et les convertis y étaient baptisés à nouveau.
L’heure de la décision est venue,l’instant approche où le point de non-retour sera atteint.Le dernier avertissement venu du Ciel est :
« Sortez du milieu d’elle,mon peuple,afin que vous ne participiez pas à ses
péchés et que vous ne receviez pas de ses plaies ».(apoc.18,4).
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Celui qui, au temps de la pleine réunion religieuse, se trouvera dans la grande « Eglise de l’Unité « , ne pourra pas appartenir à l’Eglise de Jésus-Christ.
Cela concerne aussi tous ceux qui seront membres d’églises indépendantes et de tendance protestante dont les dénominations, par le moyen du Conseil Mondial des Eglises, retourneront dans le sein de l’église de Rome.Chaque dénomination porte automatiquement la marque de la bête, laquelle est le signe de ralliement
de « l’église-mère « . Quiconque reconnaîtra la doctrine trinitaire catholique romaine et sera baptisé dans la formule trinitaire lui appartient sans autre doute,selon le sens de cette église,et il n’aura pas besoin d’autres formalités d’adhésion.
La pensée moderne de l’unité est basée sur une incompréhension de la prière sacerdotale de Jésus…..(jean 17.22,23) Seul celui qui est né de nouveau peut-être inclus dans cette unité divine.
Ici,vous trouverez l’unité avec Christ et Son Eglise; et d’autre part vous trouverez l’unité mondiale,non biblique,dans l’église de Rome.
CHACUN DECIDE POUR SOI-MÊME A LAQUELLE DES DEUX IL VEUT APPARTENIR.
(p.199-200):Dans les Saintes écritures,et cela tout spécialement dans l’Apocalypse,cette fonction et la puissance qui s’y rattache nous sont décrites d’une façon évidente et infaillible. La désignation de sa personnalité y est clairement indiquée dans la valeur du nombre 666 (apoc.13.17,18). Là il nous est dit
clairement: »….car c’est un nombre D’HOMME;et SON nombre est 666 « .
C’est ce qui ressort réellement de la valeur numérique, du titre en latin, que le Pape se donne et que personne d’autre sur la terre ne s’est jamais attribué: « Vicaire du Fils de Dieu »:
V I C A R I V S F I L I I D E I
5 + 1 + 100 +. 1 + 5 . . 1 + 50 + 1 + 1 + 500 . + 1 soit: 666
Ce n’est pas non plus un hasard,le fait que les empereurs romains ont porté la désignation de « LATINUS REX SACERDOS « , qui signifie « Roi Sacrificateur Latin « . C’est certes de la Rome païenne qu’est sortie la Rome papale. Singulièrement,cette désignation a en latin également la valeur numérique de 666.
L A T I N V S R E X S A C E R D O S
50.. + 1 + 5 . . . + 10 . . + 100 . . . + 500 soit: 666.
« L’apocalypse un livre scellé de sept sceaux? Ewald Frank ‘(1995)
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(p.87-88):Celui qui est en réalité le « ditacteur du monde »,en qui le pouvoir religieux et le pouvoir temporel sont unis,ne connaît aucune limite à son arrogance.Les hommes regarderont à lui comme à un dieu sous forme humaine,et toute puissance religieuse et politique se soumettront à lui.
Le prophète Daniel parle de lui : » (Dan 7.25)….
Cette tête religieuse du temps de la fin sera reconnue par le fait qu’étant un homme elle fera en sorte qu’on lui rende hommage et honneur comme si elle était Dieu (apoc.13.8).
Une autre marque qui « lui » est propre,c’est le célibat,c’est ce que le prophète Daniel mentionne : »…et il n’aura point égard à l’objet DU DESIR DES FEMMES,ni à aucun dieu;car il s’agrandira au-dessus de tout;et,à sa place,il honorera le dieu des forteresses… »(Dan.11.37).
(page 89):De même que pour caractériser les divers domaines de son activité le Christ est désigné par divers noms,ainsi diverses appellations sont attribuées à son adversaire.
Par opposition à Christ,le Fils de Dieu,il est appelé le fils de la perdition.
Christ est le véritable Prophète qui a été promis,et lui est le faux prophète annoncé,etc….
L’apôtre Paul le qualifie d’homme d’iniquité,d’adversaire qui s’élève au-dessus de tout ce qui est Dieu ou du culte rendu à Dieu,qui s’assied même dans le Temple de Dieu et se fait adorer comme Dieu.Parce qu’il se donne pour être le représentant du Fils de Dieu,il s’ensuit logiquement qu’on doive lui rendre hommage.
Il se fait appeler du nom qui ne convient qu’à Dieu seul, »Très Saint Père »,et cela en contradiction avec les Saintes Ecritures: »Et n’appelez personne sur la terre votre père… ».(Matth23.9).
En ce qui concerne la prédication il revendique l’infaillibilité lorsqu’il se trouve sur « son siège « , comme Dieu lui-même sur son trône.
Il se présente comme le substitut,ou représentant de Christ,bien qu’à la vérité Christ représente les siens,
et que lui-même ne sera représenté par personne.
L’apôtre Jean qualifie à plusieurs reprises cette mystérieuse personne d' »Antichrist » ou d’ « Antéchrist »,
ce qui signifie purement et simplement que cet homme qui se réclame de Dieu et de Christ est en fait contre Dieu et contre son Christ.Il bâtit sa propre église par son pouvoir temporel à côté de l’Eglise de Christ,et
il n’a aucune part à la délivrance pleinement accomplie par Dieu en Christ.
Il se réserve le droit de pardonner les péchés.
Il a établi des doctrines et des pratiques, ainsi que ses propres dogmes et traditions, à côté et même contre la Parle de Christ. Dans l’apocalypse, cet homme qui est aussi en opposition avec tous les vrais prophètes, est qualifié de « faux prophète ».(Apoc.19.20).
(page 91)L’association des protestants dans le Conseil mondial des églises est l’image de l’église universelle
romaine……
« Et il lui fut donné de donner la respiration à l’image de la bête,afin que l’image de la bête parlât même, et qu’elle fît que tous ceux qui ne rendraient pas hommage à l’image de la bête fussent mis à mort »(Apoc 13.15) (version darby)
(page 94-95)Pendant la grande tribulation les gens seront contraints d’accepter le système religieux et de se plier sous son autorité,sinon ils ne pourront ni acheter ni vendre. »Le front » indique que ce sont des décisions prises dans la tête,c’est-à -dire prises dans l’entendement. « La main » indique les actes,les « actions »qui suivent lorsque la décision a été prise.Une adhésion,une association est authentifiée par une signature faite de sa main.
Les croyants biblique seront exposés en temps-là à ce qu’on leur porte préjudice et à subir la persécution;
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ces choses-là viendront de la part des gens religieux.Quand par exemple lors de la recherche d’un travail le nom de sa religion sera exigée,la décision aussitôt prise d’accorder ou non le poste de travail.
la marque de la bête est de nature spirituelle et est en rapport avec « la doctrine ».
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De la même façon que la véritable doctrine de Dieu est reçue par les Siens, qu’elle est portée et mise en pratique, de même en sera-t-il d’autre part pour ceux qui suivent la fausse doctrine de l’adversaire de Dieu.
La doctrine,la foi,la conviction,ne sont apposées ou enlevées visiblement sur le front ou sur la main, mais au contraire elles sont portées dans le coeur et pratiquées dans les faits.
LE SCELLEMENT DE L’ESPRIT A LIEU APRES QUE LA PAROLE DE VERITE AIT ETE RECUE (Eph.1.13); ALORS QUE LA MARQUE DE LA BETE EST APPLIQUEE APRES QUE LA PAROLE DE MENSONGE AIT ETE RECUE.
(page 98)Voici la citation suivante faite dans ces temps modernes,en vue du futur:
« VU QUE LE CONCILE VATICAN II DANS SON DECRET SUR L’OECUMENISME (N °20) AIT PENSE
SEULEMENT AUX CHRETIENS QUI CROIENT A LA TRINITE DE DIEU,IL DOIT ÊTRE EXAMINÉ
POUR VOIR JUSQU A QUEL POINT UNE COMMUNAUTE SEPAREE QUI A REJETE LA FOI EN LA TRINITE EST ENCORE CHRETIENNE » (Herder-Verlag,lexikon Sekkten p.151).
Il n’y a là aucune place pour entamer un dialogue.C’est ainsi que la décision est tombée pour toujours.
De même qu’à la naissance de cette église,il en est de même aussi maintenant lors de l’union des confessions catholiques et protestantes,CE DOGME DE LA TRINITE inventé par la religion catholique sera établi comme un devoir absolu pour tout chrétien.C’est pourquoi l’union protestante se rendra forte et exigera
de tous les groupes évangéliques la prise de cette MARQUE,c’est alors que l’Etat aidera l’église:« Et elle
fait qu’à tous,petits et grands,et riches et pauvres,et libres et esclaves,on leur donne une marque sur leur main droite ou sur leur front;et que personne ne peut acheter ou vendre,sinon celui qui a la marque,le nom de la bête,ou le nombre de son nom » (Apoc.13.16-17).
cela va beaucoup déplaire au Conseil Mondial des églises qu’il puisse encore exister des communautés
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protestantes refusant d’adhérer à cette grande union.Ce seront donc ceux qui croient en un seul véritable
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Dieu éternel,lequel s’est révélé en Jésus-Christ pour notre salut et notre délivrance.Ils rejetteront l’
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Antichrist, parce qu’ils reconnaîtront Christ pour être la seule tête.
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(page 92-93):Daniel 3.4-6
L’histoire des trois hommes jetés dans la fournaise est généralement bien connue.
Ils ne pouvaient se plier à cet ordre de se prosterner devant la statue qui avait été rédigée.La persécution arriva sur ceux qui ne voulaient pas se mettre à genoux devant une statue,mais qui voulaient au contraire apporter leur adoration au seul vrai Dieu,car il en est digne.
Ces fidèles adorateurs du Dieu vivant eurent le courage de dire au dominateur: « S’il en est comme tu dis,notre Dieu que nous servons peut nous délivrer de la fournaise de feu ardent,et il nous délivrera de ta main, ô Roi! Et sinon, sache, ô Roi, que nous ne servirons pas tes dieux, et que nous n’adorerons pas la statue que tu as dressée. « (Dan.3.17-18)
Cette histoire a été écrite pour l’encouragement de tous les croyants qui,directement à la fin,seront placés dans une situation semblable.
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Le Seigneur Eternel est avec les Siens et ne les abandonne pas;eux-mêmes restent fidèles jusqu’à la mort.
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C’est assez étrange; Pendant que je lisais ce commentaire, il m’est venu une drôle de pensée.
Et si le nombre 666 était justement un symbole de la Trinité. Le Vatican dit que la Trinité est composée de trois » personnes « , mot strictement réservé, je l’ai souligné, à l’homme. 6 est un chiffre qui désigne l’homme: trois hommes, trois personnes…. censées composer le Dieu trinitaire du Vatican (et des autres dénominations qui ont suivi)
Remarquons que lorsque les Catholiques font le signe de la croix, ils se servent de leur main et se touchent le front en disant: » au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit « , comme s’il s’agissait de trois » personnes » différentes, bien différenciées justement par ce signe de croix (le front pour le Père, poirine pour le Fils, épaule gauche pour le St Esprit , épaule droite pour » Amen » …)
Je me trompe peut-être, mais c’est comme si une révélation prenait place dans mon coeur après avoir lu ces remarques sur le fait que le » chiffre » de la bête pouvait avoir un rapport avec la Trinité et que c’était une marque spirituelle…
6 6 6: trois » personnes »
Je livre cela à la méditation et la prière !
On remarque qu’au concile Vatican II,l’église catholique romaine se définit comme étant l’église-mère qui tend les bras afin que le églises séparées viennent à elle et se réunissent ensemble.
En 1929,suite au accord de Latran,Benito Musolini donna au pape Pie Xi un territoire :la cité du Vatican qui
de ce fait est un état indépendant.(pouvoir politique).
Apocalypse 17:chute de Babylone la grande,la grande prostituée
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v.5:Sur son front était un nom,un mystère:Babylone la grande,la mère des prostituées et des abominations
—-de la terre.Je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de Jésus.
v.7:l’ange me dit:pourquoi t’étonnes-tu?Je te dirai le mystère de la femme et de la bête qui la porte,qui a sept —-têtes et les dix cornes.
v.9:C’est ici l’intelligence qui a de la sagesse.-Les sept têtes sont sept montagnes,sur lesquelles la femme
—-est assise.
Une mère a des filles même dans le naturel.
L’église catholique romaine se définit comme l’église-mère.
Une femme c’est une église.Ici cette femme (église)est assise (a son siège),les septs têtes:sept montagnes.
La seule église qui est assise ,entourée de sept montagnes est l’église catholique romaine qui à son siège
cité du Vatican (état indépendant) entourée de sept montagnes à Rome.
Elle détient le pouvoir religieux et politique.
Elle appelle les autres communautés séparées a revenir à elle.Ces autres communautés ont des doctrines
semblables :la trinité,le fils éternel etc…
En plus :apocalypse 13/18:c’est ici la sagesse.Que celui qui a de l’intelligence calcule le nombre de la bête.Car c’est un nombre d’homme,et son nombre est six cent soixante-six. (Vicaire fils de Dieu:Vicarvs filii
Dei). C’est la fausse église de Christ.
Apocalypse 12 :la véritable église de Christ.
———————————————————Une femme enveloppée du soleil,la lune sous ses pieds,et une couronne de douze étoiles sur sa tête.
Femme(église) le soleil :nouveau testament ,la lune:l’ancien testament
Dans le naturel :lune/soleil.
L’ancien testament est l’ombre des choses à venir.
La lune ‘(ancien testament) :annonçait le nouveau testament :Jésus-Christ le soleil de la justice.
Les 12 étoiles :les 12 apôtres.
La véritable église est basée sur le fondement de Jésus-Christ et des apôtres.
Et ceux-ci ont annoncé un seul véritable Dieu Eternel ,manifesté dans la chair ,en Jésus-Christ….
(comparaison :véritable église de Jésus-Christ face à la fausse église de Jésus-Christ:Babylone la grande,mère des prostituées(prostitution spirituelle) et des abominations de la tere.
Oui, selon la valeur numétique des lettre romaines, Vicarus filii Dei, titre générique de tous les papes, cela fait 666. Et le plus étonnant c’est que les trois mots font l’un :600, l’autre 60 et le troisième 6 !. Mon intuition que le 666 pouvait avoir un rapport direct, sur le plan spirituel, avec le Vatican est la Trinité (trois personnes humaines:666) vient peut -être bien du Seigneur … Merci de me rappeler cela !
Très intéressant ton commentaire, aussi, sur la lune et le soleil. Car j’avais oublié de dire que parmi les noms aussi donnés à Jésus il y a » sceptre « , » soleil de la justice « , » étoile du matin » » ….
Un article de Henri Viaut-Murat sur la trinité
B250-La Trinité.
Article de Henri Viaud-Murat.
Que nous révèle la Bible en ce qui concerne la nature réelle de Dieu?
On assiste en ce moment à des attaques en règle contre la doctrine de la Trinité. Même si ce mot n’apparaît pas dans la Bible, il décrit une réalité qui a toujours été affirmée depuis des siècles par l’Eglise fidèle. Cette réalité, c’est que la Bible nous révèle Dieu comme étant un Dieu unique, mais éternellement et simultanément manifesté en trois Personnes distinctes, mais non séparées: le Père, le Fils et le Saint-Esprit.
Cette notion de Dieu Pluriel, ou Trois-en-Un, est difficile, voire impossible à appréhender par notre intelligence humaine si limitée. En réalité, il ne nous est pas demandé de comprendre, mais de croire ce que la Bible nous révèle. Nous comprendrons tout plus tard!
Le mieux est donc de laisser parler la Parole de Dieu, en gardant dans notre coeur l’amour de la Vérité, et le désir d’être conduits dans toute la Vérité par l’Esprit du Dieu Vivant, qui sonde toutes choses, y compris les profondeurs de Dieu.
» Mais, comme il est écrit, ce sont des choses que l’oeil n’a point vues, que l’oreille n’a point entendues, et qui ne sont point montées au coeur de l’homme, des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l’aiment. Dieu nous les a révélées par l’Esprit. Car l’Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu. Lequel des hommes, en effet, connaît les choses de l’homme, si ce n’est l’esprit de l’homme qui est en lui? De même, personne ne connaît les choses de Dieu, si ce n’est l’Esprit de Dieu. Or nous, nous n’avons pas reçu l’esprit du monde, mais l’Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce. Et nous en parlons, non avec des discours qu’enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu’enseigne l’Esprit, employant un langage spirituel pour les choses spirituelles » (1 Cor. 2: 9-13).
Que nous révèlent les noms de Dieu dans la Bible?
Dans ce que nous appelons l’Ancien Testament, le nom de Dieu est très souvent décrit par les quatre consommes sacrées de l’hébreu, ou tétragramme YHWH: » iod, Y, » » hé, H, » » vav, W ou V, » » hé, H. » Les voyelles correspondantes étant inconnues, on ne sait plus quelle en est la prononciation exacte. Celle-ci peut varier, de » Yahweh, » Yahoveh, » » Yéhovah, » à » Jéhovah » ou encore » Yahvé. »
Ce nom sacré peut être traduit par » Celui qui est par Lui-même, » que l’on rend en général par » l’Eternel. » Ce nom ne pouvait être prononcé que par le Souverain Sacrificateur quand il entrait dans le lieu très saint, le Jour des Expiations. Dans la lecture de la Torah, ce nom sacré était prononcé » Adonaï, » ce qui signifie » Seigneur. »
Ce nom est souvent associé aux sept caractéristiques divines:
1. YHWH-Shalom = L’Eternel est ma Paix
2. YHWH-Tsidkenu = L’Eternel est ma Justice
3. YHWH-Shammah = Emmanuel, Dieu avec nous
4. YHWH-Rohi = L’Eternel est mon berger
5. YHWH-Raphé = L’Eternel te guérit
6. YHWH-Nissi = L’Eternel ma bannière
7. YHWH-Yiréh = L’Eternel pourvoit
Dans l’Ancien Testament, lorsque Dieu Se manifeste sous forme visible et humaine, cette » image visible » de Dieu est associée à toutes les caractéristiques de la divinité, et est souvent appelée » l’Eternel, » ou » l’Ange de l’Eternel. » Il ne s’agit pas dans ce cas d’un ange ordinaire, mais d’une représentation de Dieu.
Par exemple, lorsque l’Eternel vient visiter Abraham avec deux anges, il est écrit:
» L’Eternel (YHWH) lui apparut parmi les chênes de Mamré » (Genèse 18: 1).
Nous savons que Dieu le Père ne peut être vu par les hommes (Colossiens 1: 15). Mais la Parole de Dieu, incarnée sous le Nom de Jésus, le Fils de Dieu, a parfaitement manifesté le Père sous forme humaine.
Il est donc certain que cet » Eternel » qui apparaît à Abraham, ou à d’autres occasions, n’est autre qu’une manifestation du Seigneur Jésus, avant Son incarnation.
Lors de Son incarnation, le Seigneur Jésus S’est d’ailleurs attribué le Nom de l’Eternel, lorsqu’Il proclama:
» En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, je suis » (Jean 8: 58).
C’est pour cette raison que les Juifs voulurent le lapider, parce qu’Il Se faisait L’égal de Dieu.
Il est donc normal que le Nom de l’Eternel (YHWH) caractérise à la fois Dieu le Père et le Fils de Dieu, puisque le Fils de Dieu est aussi Dieu le Fils.
Le Fils de Dieu est la manifestation visible de Dieu le Père.
Dieu le Père S’est révélé aux hommes en la Personne de Son Fils Jésus. En outre, il nous est dit que Jésus n’est pas devenu le Fils de Dieu au moment de Sa naissance terrestre, mais qu’Il existait de toute éternité dans le Ciel, non pas confondu avec le Père, mais distinct de Lui.
» Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. Elle était au commencement avec Dieu » (Jean 1: 1-2).
Le verset 18 ajoute:
» Personne n’a jamais vu Dieu; le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître. »
Certains bons manuscrits grecs sont encore plus explicites, et disent:
» Personne n’a jamais vu Dieu; Dieu le Fils unique, qui est dans le sein du Père, est celui qui l’a fait connaître. »
Ce verset ne fait que répéter ce qui était annoncé au verset premier, c’est-à -dire que la Parole, qui est le Fils unique de Dieu, » était Dieu. » Et comme Dieu est éternel, si la Parole était Dieu, c’est que la Parole est Dieu de toute éternité.
Dieu le Fils est donc, de toute éternité, dans le sein de Dieu le Père, et avec le Père.
Ce seul passage suffit à nous faire comprendre que le Fils de Dieu, la Parole, ou encore Dieu le Fils, est distinct de Dieu le Père, tout en étant aussi Dieu.
Il ne s’agit donc pas de deux Dieux séparés, qui cohabiteraient l’un avec l’autre. Il s’agit du même Dieu, mais qui, de toute éternité, existe en forme de Père, et qui contient dans Son sein Son Fils.
Quant au Saint-Esprit, Troisième Personne de la Trinité, nous verrons qu’Il procède à la fois du Père et du Fils, et qu’Il est la Puissance personnelle et agissante de Dieu.
Concernant le Seigneur Jésus, l’épître de Paul aux Philippiens nous révèle ceci:
» Ayez en vous les sentiments qui étaient en Jésus-Christ, lequel, existant en forme de Dieu, n’a point regardé comme une proie à arracher d’être égal avec Dieu, mais s’est dépouillé lui-même, en prenant une forme de serviteur, en devenant semblable aux hommes; et ayant paru comme un simple homme, il s’est humilié lui-même, se rendant obéissant jusqu’à la mort, même jusqu’à la mort de la croix. C’est pourquoi aussi Dieu l’a souverainement élevé, et lui a donné le nom qui est au-dessus de tout nom, afin qu’au nom de Jésus tout genou fléchisse dans les cieux, sur la terre et sous la terre, et que toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur, à la gloire de Dieu le Père » (Philippiens 2: 5-11).
Le mot grec traduit par » forme » peut avoir deux sens: celui » d’apparence extérieure et visible, » et celui de » nature essentielle. » C’est ce dernier sens qui doit être retenu ici. Le Seigneur Jésus, dans le Ciel, avant Son incarnation, existait en tant que Fils éternel, ayant la nature essentielle de Dieu, et étant égal en tous points au Père, tout en étant distinct de Lui.
Il n’a pas cherché à conserver cette position céleste d’égalité avec Dieu le Père, mais Il a accepté de Se dépouiller de certains de Ses attributs divins, afin de S’incarner sous la forme d’un simple homme.
Quels sont les attributs divins dont Il S’est dépouillé en S’incarnant? Ce sont l’omniprésence, l’omniscience et l’omnipotence. Dans Son incarnation, il n’a gardé de Ses attributs divins que Sa parfaite Sainteté, Sa parfaite Justice et Son parfait Amour.
L’épître aux Hébreux nous révèle encore ceci:
» Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu’il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde, et qui, étant le reflet de sa gloire et l’empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s’est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts, devenu d’autant supérieur aux anges qu’il a hérité d’un nom plus excellent que le leur » (Hébreux 1: 1-4).
Le mot grec traduit par » reflet » signifie exactement » rayonnement lumineux, éclat de lumière. » Le mot traduit par » empreinte » signifie exactement » image exacte de quelqu’un, reproduction parfaite, fac-similé. »
Dieu le Fils est l’éclat de la Lumière divine, qui reproduit exactement, de manière visible, la véritable nature de Dieu le Père.
» Jésus lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m’as pas connu, Philippe! Celui qui m’a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père? Ne crois-tu pas que je suis dans le Père, et que le Père est en moi? Les paroles que je vous dis, je ne les dis pas de moi-même; et le Père qui demeure en moi, c’est lui qui fait les oeuvres. Croyez-moi, je suis dans le Père, et le Père est en moi; croyez du moins à cause de ces oeuvres » (Jean 14: 9-11).
Paul ajoute:
» Si notre Evangile est encore voilé, il est voilé pour ceux qui périssent; pour les incrédules dont le dieu de ce siècle a aveuglé l’intelligence, afin qu’ils ne vissent pas briller la splendeur de l’Evangile de la gloire de Christ, qui est l’image de Dieu » (2 Cor. 4: 3-4).
» Il est l’image du Dieu invisible » (Colossiens 1: 15).
Le mot grec traduit par » image » est le mot » eïcon, » d’où vient le mot français » icône, » et qui signifie exactement: » représentation visible de quelque chose ou de quelqu’un d’invisible. »
Tout se passe comme si Dieu le Père pouvait Se contempler Lui-même en la Personne de Son Fils, et comme si cette » Image » qu’Il contemple n’est pas passive, mais qu’elle est Vivante et autonome, tout en état absolument semblable à Lui-même. Cette Image possède en Elle-même la Vie, de même que le Père possède aussi en Lui-même la Vie. Jésus a dit:
» Car, comme le Père a la vie en lui-même, ainsi il a donné au Fils d’avoir la vie en lui-même » (Jean 5: 26).
Le Père aime le Fils, comme le Fils aime le Père, et cet Amour est l’Amour divin pur et parfait, qui unit éternellement ces deux Etres divins.
Puisque Dieu le Père est Amour, il est normal, de toute éternité, qu’Il ait eu besoin de Quelqu’un qui puisse être le bénéficiaire de Son Amour! Il ne pouvait pas rester une Personne unique et solitaire! Cela peut nous aider à comprendre pourquoi Dieu est Pluriel dans Sa nature: le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont baignés dans le même Amour divin qui les unit. Mais, tout en étant parfaitement égaux, Ils ont des fonctions distinctes.
Un Dieu unique pluriel!
Lorsque Jésus prie Son Père pour Ses disciples, Il prononce cette phrase étonnante:
» Ce n’est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole, afin que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu’eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m’as envoyé. Je leur ai donné la gloire que tu m’as donnée, afin qu’ils soient un comme nous sommes un, moi en eux, et toi en moi, afin qu’ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m’as envoyé et que tu les as aimés comme tu m’as aimé. Père, je veux que là où je suis ceux que tu m’as donnés soient aussi avec moi, afin qu’ils voient ma gloire, la gloire que tu m’as donnée, parce que tu m’as aimé avant la fondation du monde » (Jean 17: 20-24).
Le Seigneur Jésus a prié Son Père pour que tous Ses disciples soient UN, comme le Père et Lui sont UN!
Manifestement, nous formons, en tant que disciples, un nombre très important de personnes distinctes. Nous ne formons pas qu’une seule personne! De même, le Père et le Fils ne forment pas une seule Personne, mais forment deux Personnes distinctes. Et pourtant, ces deux Personnes sont UN! On peut ajouter que les Trois Personnes divines sont également UN.
Deux disciples ne peuvent être parfaitement UN que s’ils sont tous deux en Christ. En outre, leur parfaite unité spirituelle ne peut être accomplie que par le Saint-Esprit, dans Lequel ils ont tous deux été » baptisés, » immergés et remplis, et lorsque tout ce qui est charnel, terrestre et diabolique aura été éliminé de leur vie.
Cette relation » deux-en-un » ressemble à la relation qui existe entre le mari et son épouse:
» C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair. Ce mystère est grand; je dis cela par rapport à Christ et à l’Eglise » (Ephésiens 5: 31-32).
Ce passage fait référence à Genèse 2: 24, où le mot hébreu traduit par » une seule » est » ehad. »
Or ce mot » ehad » est le même qui est employé pour désigner la nature de Dieu:
» Ecoute, Israël! l’Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel » (Deut. 6: 4).
» Le seul » est la traduction de » ehad. »
» Ehad, » en hébreu, définit le plus souvent une » unité composée, » et non une unité absolue. Le mot employé pour désigner une unité absolue est » yahid, » et ce mot n’est pas employé dans la Bible pour désigner l’Eternel.
La pluralité de Dieu révélée dans l’Ancien comme dans le Nouveau Testament:
Souvent, dans le texte hébreu de l’Ancien Testament, le Seigneur est désigné par un terme écrit au pluriel:
– » Elohim, » qui est le pluriel de El, Seigneur.
– » Adonaï, » qui est le possessif pluriel de Adon, Maître, et qui signifie » mes Maîtres. « .
Dans la Torah, Dieu parle souvent de Lui-même au pluriel:
» Puis Dieu (Elohim, pluriel) dit (singulier): Faisons l’homme à notre image, selon notre ressemblance, et qu’il domine sur les poissons de la mer, sur les oiseaux du ciel, sur le bétail, sur toute la terre, et sur tous les reptiles qui rampent sur la terre. Dieu (Elohim, pluriel) créa (singulier) l’homme à son image, il le créa à l’image de Dieu, il créa l’homme et la femme » (Genèse 1: 26-27).
» L’Eternel Dieu (Elohim, pluriel) dit (singulier): Voici, l’homme est devenu comme l’un de nous, pour la connaissance du bien et du mal. Empêchons-le maintenant d’avancer sa main, de prendre de l’arbre de vie, d’en manger, et de vivre éternellement » (Genèse 3: 22).
Il ne s’agit pas, comme certains l’affirment à tort, d’un » pluriel de majesté. » Mais il s’agit simplement d’une claire révélation de la nature multiple du même Dieu unique.
On pourrait multiplier les exemples, dans de nombreux passages de l’Ancien Testament, où plusieurs Personnes de la Divinité sont présentées en même temps:
» Les cieux ont été faits par la parole de l’Eternel, Et toute leur armée par le souffle de sa bouche » (Psaume 33: 6).
L’Eternel est le Père, Sa Parole est le Fils, et le souffle est le Saint-Esprit.
» Ton trône, ô Dieu, est à toujours; le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité. Tu aimes la justice, et tu hais la méchanceté: C’est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t’a oint d’une huile de joie, par privilège sur tes collègues » (Psaume 45: 6-7).
Comment » Dieu » peut-Il être oint par » Son Dieu « ? C’est bien Jésus-Christ, le Fils de Dieu, et en même temps Dieu le Fils, qui a été oint par Dieu Son Père!Cette onction Lui fut donnée lorsque le Saint-Esprit descendit sur Lui au moment de Son baptême. Il l’a proclamé Lui-même dans la synagogue de Nazareth:
» L’Esprit (le Saint-Esprit) du Seigneur (le Père) est sur moi (le Fils), parce qu’il m’a oint pour annoncer une bonne nouvelle aux pauvres; Il m’a envoyé pour guérir ceux qui ont le coeur brisé, pour proclamer aux captifs la délivrance, et aux aveugles le recouvrement de la vue, pour renvoyer libres les opprimés, pour publier une année de grâce du Seigneur » (Luc 4: 18-19).
» Parole de l’Eternel à mon Seigneur: Assieds-toi à ma droite, Jusqu’à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied » (Psaume 110: 1).
Celui qui est assis à la droite de l’Eternel est le Seigneur Jésus (Marc 16: 19). L’Eternel (YHWH) est donc ici le Père.
Le Fils de Dieu S’est incarné pour nous sauver. Il est mort pour nos péchés, et Il est ressuscité pour notre justification. Il est actuellement assis à la droite de Dieu, Il règne et Il intercède pour nous.
» Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance. Car il faut qu’il règne jusqu’à ce qu’il ait mis tous les ennemis sous ses pieds. Le dernier ennemi qui sera détruit, c’est la mort. Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu’il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté. Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous » (1 Cor. 15: 24-28).
Il est clair que le Père et le Fils sont distincts de toute éternité.
» Qui est monté aux cieux, et qui en est descendu? Qui a recueilli le vent dans ses mains? Qui a serré les eaux dans son vêtement? Qui a fait paraître les extrémités de la terre? Quel est son nom, et quel est le nom de son fils? Le sais-tu? » (Prov. 30: 4).
Il est fait mention ici du Père et du Fils.
» Je regardai pendant mes visions nocturnes, et voici, sur les nuées des cieux arriva quelqu’un de semblable à un fils de l’homme; il s’avança vers l’ancien des jours, et on le fit approcher de lui. On lui donna la domination, la gloire et le règne; et tous les peuples, les nations, et les hommes de toutes langues le servirent. Sa domination est une domination éternelle qui ne passera point, et son règne ne sera jamais détruit » (Daniel 7: 13-14).
Ce » Fils de l’Homme » est le Seigneur Jésus, et » l’Ancien des Jours » est Dieu le Père.
Outre le premier chapitre de l’Evangile de Jean que nous avons déjà mentionné, il existe de nombreux passages du Nouveau Testament qui décrivent une manifestation simultanée des trois Personnes divines.
» Dès que Jésus eut été baptisé, il sortit de l’eau. Et voici, les cieux s’ouvrirent, et il vit l’Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. Et voici, une voix fit entendre des cieux ces paroles: Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j’ai mis toute mon affection » (Matthieu 3: 16-17).
Le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont ici présents simultanément. Il ne s’agit donc pas d’une seule Personne divine, qui prendrait successivement plusieurs formes, selon la fonction qu’elle exerce. Mais il s’agit de trois Personnes distinctes, qui co-existent éternellement, et qui sont ici manifestées simultanément. Et si ces trois Personnes divines Se manifestent simultanément, c’est qu’elles existent éternellement dans ces manifestations.
» Jésus lui répondit: Si quelqu’un m’aime, il gardera ma parole, et mon Père l’aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui » (Jean 14: 23).
Jésus dit bien que le Père et le Fils feront ensemble leur demeure dans le coeur de ceux qui L’aiment et gardent Sa Parole! Il a aussi annoncé à Ses disciples que le Saint-Esprit serait un jour en eux. Ainsi, actuellement, nous avons en nous, à la fois et en permanence, le Père, le Fils et le Saint-Esprit!
» Mais le consolateur, l’Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit » (Jean 14: 26).
Notez donc bien que le Seigneur Jésus parle toujours du Père et du Saint-Esprit comme étant deux Personnes distinctes de Sa propre Personne. Il aurait été facile pour Lui, si cela avait été le cas, de nous dire: » Je suis le Père incarné, » ou: » Je reviendrai un jour vers vous sous la forme du Saint-Esprit… » Mais ce n’est pas ce qu’Il dit, parce qu’Il dit toujours la Vérité!
» Que la grâce du Seigneur Jésus-Christ, l’amour de Dieu, et la communication du Saint-Esprit, soient avec vous tous! » (2 Cor. 13: 14).
Là encore, le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont décrits de manière simultanée et distincte.
» Pierre, apôtre de Jésus-Christ, à ceux qui sont étrangers et dispersés dans le Pont, la Galatie, la Cappadoce, l’Asie et la Bithynie, et qui sont élus selon la prescience de Dieu le Père, par la sanctification de l’Esprit, afin qu’ils deviennent obéissants, et qu’ils participent à l’aspersion du sang de Jésus-Christ: que la grâce et la paix vous soient multipliées! » (1 Pierre 1: 1-2).
Le Père, le Fils et le Saint-Esprit sont étroitement associés dans l’oeuvre de rédemption.
» Pour vous, bien-aimés, vous édifiant vous-mêmes sur votre très sainte foi, et priant par le Saint-Esprit, maintenez-vous dans l’amour de Dieu, en attendant la miséricorde de notre Seigneur Jésus-Christ pour la vie éternelle » (Jude 1: 20-21).
» Car il y en a trois qui rendent témoignage dans le ciel: le Père, la Parole et l’Esprit, et ces trois-là sont un. Il y en a aussi trois qui rendent témoignage sur la terre: l’Esprit, l’eau et le sang, et les trois sont d’accord » (1 Jean 5: 7-8).
Dans un certain nombre de versions, la première partie de ce passage est supprimée, à tort, car le passage supprimé est bien inspiré, puisqu’il est confirmé par ailleurs dans la Bible.
» Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre. Il vint, et il prit le livre de la main droite de celui qui était assis sur le trône. Quand il eut pris le livre, les quatre êtres vivants et les vingt-quatre vieillards se prosternèrent devant l’agneau, tenant chacun une harpe et des coupes d’or remplies de parfums, qui sont les prières des saints » (Apoc. 5: 6-8).
» L’Agneau » est le Seigneur Jésus, et » Celui qui est assis sur le trône » est Dieu le Père.
Notez aussi que l’Agneau est adoré comme Dieu, auquel on présente les prières des saints! S’Il n’était qu’une créature, et non Dieu, Il ne pourrait jamais être adoré!
Le rôle particulier du Saint-Esprit.
Le Saint-Esprit est la Puissance agissante de Dieu le Père et de Dieu le Fils. Cette Puissance divine n’est pas une puissance neutre et impersonnelle, mais elle est une Personne divine, au même titre que le Père et le Fils.
C’est le Père qui a conçu le plan de rédemption de l’humanité. C’est le Fils qui l’a accompli à la croix. Et c’est le Saint-Esprit qui le met en oeuvre et qui l’achève dans nos vies.
» Bien plus, nous nous glorifions même des afflictions, sachant que l’affliction produit la persévérance, la persévérance la victoire dans l’épreuve, et cette victoire l’espérance. Or, l’espérance ne trompe point, parce que l’amour de Dieu est répandu dans nos coeurs par le Saint-Esprit qui nous a été donné » (Romains 5: 3-5).
C’est le Saint-Esprit, en tant que Puissance agissante de Dieu, personnelle et vivante, qui déverse dans nos coeurs la Vie même de Dieu, qui est d’abord Amour, mais aussi Justice, Joie, Paix, Sainteté et Perfection.
» Car le royaume de Dieu, ce n’est pas le manger et le boire, mais la justice, la paix et la joie, par le Saint-Esprit » (Romains 14: 17).
C’est la raison pour laquelle le Seigneur Jésus voulait que tous Ses disciples soient remplis du Saint-Esprit qu’Il allait leur envoyer, après Son ascension.
» Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu’il demeure éternellement avec vous, l’Esprit de vérité, que le monde ne peut recevoir, parce qu’il ne le voit point et ne le connaît point; mais vous, vous le connaissez, car il demeure avec vous, et il sera en vous » (Jean 14: 16-17).
» Mais le consolateur, l’Esprit-Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit » (Jean 14: 26).
» Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l’Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi » (Jean 15: 26).
Jésus dit d’abord que le Saint-Esprit sera envoyé par le Père en Son nom, puis qu’Il L’enverra Lui-même de la part du Père. Le Saint-Esprit procède donc à la fois du Père et du Fils. Et Jésus parle clairement du Saint-Esprit comme d’une Personne distincte de Lui-même.
» Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m’en aille, car si je ne m’en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m’en vais, je vous l’enverrai. Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement » (Jean 16: 7-8).
» Quand le consolateur sera venu, l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir. Il me glorifiera, parce qu’il prendra de ce qui est à moi, et vous l’annoncera » (Jean 16: 13-14).
Cette série de déclarations nous prouvent quel rôle essentiel joue le Saint-Esprit dans le salut des perdus et le perfectionnement des saints.
C’est aussi le Saint-Esprit qui fait croître l’Eglise (Actes 9: 31), qui distribue des dons spirituels (1 Cor. 12: 7-11), et qui nous fait produire le bon fruit de l’Esprit (Galates 5: 22). C’est Lui qui nous conduit dans la crucifixion de la chair et la marche par l’Esprit. C’est encore Lui qui nous aide et nous conduit dans notre ministère et notre vie quotidienne (Actes 13: 2 et 16: 6).
» Si vous vivez selon la chair, vous mourrez; mais si par l’Esprit vous faites mourir les actions du corps, vous vivrez, car tous ceux qui sont conduits par l’Esprit de Dieu sont fils de Dieu » (Romains 8: 13-14).
» Je dis donc: Marchez selon l’Esprit, et vous n’accomplirez pas les désirs de la chair. Car la chair a des désirs contraires à ceux de l’Esprit, et l’Esprit en a de contraires à ceux de la chair; ils sont opposés entre eux, afin que vous ne fassiez point ce que vous voudriez. Si vous êtes conduits par l’Esprit, vous n’êtes point sous la loi » (Galates 5: 16-18).
Le Saint-Esprit est aussi comparé à un souffle, à de l’eau, du feu, de l’huile ou du vin. Il transmet la Vie divine, la Vie éternelle, partout où Il passe et où Il est reçu. Il est l’Agent exécutif de la Volonté divine.
Trois Personnes divines formant Un Dieu Unique.
Les trois Personnes divines sont donc des Personnes à part entières, chacune ayant la même nature, chacune possédant une volonté, des pensées et des sentiments identiques, chacune étant dans les deux autres, et en communion parfaite avec les deux autres.
Pour reprendre une image bien imparfaite, que d’autres ont pu employer, et qui peut nous aider à comprendre la réalité des trois Personnes divines, nous pourrions dire que Dieu le Père peut être comparé au soleil, dans son essence et sa nature interne propre, invisible à nos yeux. Le Fils de Dieu, Jésus, peut être comparé à la lumière brillante et visible qui s’échappe de ce soleil resplendissant. Et le Saint-Esprit peut être comparé aux rayonnements de chaleur qui émanent de ce soleil, qui se répandent aussi partout, et qui réchauffent et vivifient tout ce qu’ils touchent.
Ces trois aspects sont inséparables l’un des deux autres, et aucun n’existerait sans les deux autres. Mais ces trois manifestations de la même réalité sont distinctes, même si elles ne peuvent être séparées.
Le Seigneur Jésus nous a révélé quel était le Nom multiple de ce Dieu Trois-en-Un. Ce Nom n’est autre que: » Père, Fils et Saint-Esprit. »
C’est la raison pour laquelle le Seigneur Jésus, avant Son ascension, a ordonné à Ses disciples de baptiser les nouveaux convertis » au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit. » Il parle, là encore, du » nom » au singulier, mais ce nom est bien associé aux trois Personnes divines.
Il ne s’agit donc pas ici du Nom de Jésus, qui concerne seulement le Fils de Dieu. Le Nom du Père n’est pas Jésus, ni celui du Saint-Esprit.
C’est le Fils, la Parole divine, qui S’est fait chair, et non le Père ni le Saint-Esprit. C’est le Fils incarné qui a été crucifié, et non le Père, ni le Saint-Esprit. Mais le Père était dans le Fils au moment où celui-ci a été crucifié.
» Car Dieu était en Christ, réconciliant le monde avec lui-même, en n’imputant point aux hommes leurs offenses, et il a mis en nous la parole de la réconciliation » (2 Cor. 5: 19).
Si Dieu était en Christ, comment Jésus a-t-Il pu dire, sur la croix:
» Eli, Eli, lama sabachthani? c’est-à -dire: Mon Dieu, mon Dieu, pourquoi m’as-tu abandonné? » (Matthieu 27: 46).
Ce cri est simplement celui du Fils de l’Homme qui, sur la croix, était en train de porter dans Son corps, une fois pour toutes, tout le poids immonde de nos péchés, de nos iniquités, de nos maladies et de nos infirmités.
Dans son âme humaine, Il n’était sans doute plus conscient, à ce moment précis, de la présence bénie de Son Père, parce qu’Il était fait péché dans Son corps. Mais Il savait, par la foi, que Son Père était en Lui, réconciliant le monde avec Lui-même. En mourant, le Seigneur remet d’ailleurs Son Esprit entre les mains du Père:
» Jésus s’écria d’une voix forte: Père, je remets mon esprit entre tes mains. Et, en disant ces paroles, il expira » (Luc 23: 46).
La divinité du Seigneur Jésus interdit Sa mort spirituelle sur la croix.
Sur la croix, dans Son Esprit, le Seigneur Jésus n’a donc jamais été, de manière absolue, spirituellement coupé de Son Père. S’Il l’avait été, Il aurait été spirituellement mort. Mais Son Esprit n’a jamais été contaminé par le péché. Son Esprit n’est pas passé par la mort spirituelle, comme l’enseignent à tort ceux qui prônent la mort spirituelle du Seigneur, sous prétexte qu’Il devait complètement Se substituer aux pécheurs!
Si le Fils de Dieu était passé par la mort spirituelle sur la croix, et s’Il avait été complètement coupé de Son Père à ce moment-là , comme un pécheur perdu peut être coupé de Dieu, Il ne pourrait pas être Dieu! Dieu ne peut pas mourir spirituellement!
» Nous savons aussi que le Fils de Dieu est venu, et qu’il nous a donné l’intelligence pour connaître le Véritable; et nous sommes dans le Véritable, en son Fils Jésus-Christ. C’est lui qui est le Dieu véritable, et la vie éternelle » (1 Jean 5: 20).
Il est donc impossible de séparer le Père, le Fils et le Saint-Esprit, puisqu’ils sont les Trois manifestations indivisibles du même Dieu! Ils n’ont jamais été séparés, et ne le seront jamais!
En outre, si Jésus n’était pas Dieu le Fils, Il n’aurait jamais pu, en tant que simple créature, sauver l’humanité. Seul un Dieu parfait pouvait parfaitement accomplir le plan de rédemption! Il fallait donc que ce soit Dieu le Fils qui vienne Lui-même dans une chair semblable à la nôtre, mais sans péché, afin de pouvoir nous racheter parfaitement de la condamnation qui pesait sur nous.
La seule partie de Son être qui pouvait mourir, c’était donc Son corps, et c’est pour cette seule raison que Christ a dû venir S’incarner dans la chair.
Sa mort physique a donc suffi à racheter tout notre être, notre esprit, notre âme et notre corps, puisque c’est dans Son corps qu’Il a porté nos péchés, et qu’Il a aussi fait mourir notre nature de péché.
» Lui qui a porté lui-même nos péchés en son corps sur le bois, afin que morts aux péchés nous vivions pour la justice; lui par les meurtrissures duquel vous avez été guéris » (1 Pierre 2: 24).
» Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus-Christ, c’est en sa mort que nous avons été baptisés? Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie. En effet, si nous sommes devenus une même plante avec lui par la conformité à sa mort, nous le serons aussi par la conformité à sa résurrection, sachant que notre vieil homme a été crucifié avec lui, afin que le corps du péché fût détruit, pour que nous ne soyons plus esclaves du péché; car celui qui est mort est libre du péché. Or, si nous sommes morts avec Christ, nous croyons que nous vivrons aussi avec lui, sachant que Christ ressuscité des morts ne meurt plus; la mort n’a plus de pouvoir sur lui. Car il est mort, et c’est pour le péché qu’il est mort une fois pour toutes; il est revenu à la vie, et c’est pour Dieu qu’il vit. Ainsi vous-mêmes, regardez-vous comme morts au péché, et comme vivants pour Dieu en Jésus-Christ » (Romains 6: 3-11).
C’est bien sur le bois de la croix que le Seigneur Jésus-Christ a porté nos péchés dans Son corps, et non au moment de Son baptême d’eau, ni à aucun autre moment.
Conclusion.
Frères et soeurs en Christ, restons attachés à la Parole de Dieu, n’ajoutons rien, et ne retranchons rien à cette Parole divine. Car, en faisant cela, nous privons toujours l’Eternel d’une partie de Sa puissance!
Et si quelqu’un est d’un autre avis là -dessus, Dieu Lui-même le convaincra de la Vérité, s’il a dans son coeur l’amour de la Vérité!
Tous ceux qui rejettent la doctrine de la Trinité (ou de la Tri-Unité), oeuvrent donc contre la Vérité qui nous est révélée dans la Parole de Dieu, et jettent inutilement le trouble spirituel et la division au milieu du peuple de Dieu.
Il vaudrait mieux pour eux demeurer dans la crainte respectueuse du Seigneur, se taire, et ne pas toucher à ce mystère sacré de la Trinité, plutôt que de s’écarter de ce que la Bible nous révèle concernant la nature véritable de Dieu!
Tous ceux qui le font sont peut-être sincères, mais ils ne se rendent pas compte qu’en enseignant des doctrines qui ne sont pas conformes à la révélation qui nous est donnée par la Bible, ils s’offrent comme instruments à celui qui est le menteur et le père du mensonge, le diable lui-même.
Si nous voulons demeurer dans la communion avec le Père, et avec Son Fils Jésus-Christ, par le Saint-Esprit, demeurons donc dans la Vérité! Si nous nous écartons tant soit peu de la Vérité, nous nous écartons aussi un peu plus de notre communion avec Dieu.
» Ce qui était dès le commencement, ce que nous avons entendu, ce que nous avons vu de nos yeux, ce que nous avons contemplé et que nos mains ont touché, concernant la parole de vie, car la vie a été manifestée, et nous l’avons vue et nous lui rendons témoignage, et nous vous annonçons la vie éternelle, qui était auprès du Père et qui nous a été manifestée, ce que nous avons vu et entendu, nous vous l’annonçons, à vous aussi, afin que vous aussi vous soyez en communion avec nous. Or, notre communion est avec le Père et avec son Fils Jésus-Christ. Et nous écrivons ces choses, afin que notre joie soit parfaite » (1 Jean 1: 1-4).
Le Seigneur désire que notre joie soit parfaite! Restons donc dans la Vérité, progressons constamment dans la recherche et la révélation de la Vérité, marchons dans la Vérité, et le Dieu de Vérité, Celui qui est Trois-en-Un, Se révèlera toujours plus à nous, dans Sa Sainteté, Son Amour, Sa Joie et Sa Paix, maintenant et dans toute l’éternité!
J’aime beaucoup HVM, et je le respecte; Mais nul n’est à l’abri d’erreur, surtout quand il s’agit d’une conviction ancrée depuis longtemps.
Il donne ici d’excellents éléments, auxquels nous avons déjà répondu bon nombre de fois. Etrangement, on a l’impression qu’il frôle la vérité dans le domaine, sans prendre conscience que c’est un rajout grec à la Parole de Dieu immuable et parfaite !
Tout le problème commence avec l’utilisation du mot » personnes » pour désigner les » parts » d’une supposée trinité.
J’ai du répéter une centaine de fois ici et là que le mot » personne » était strictement réservé aux humains (c’était le cas au moment où le mot Trinité a été inventé par Tertullien), que le mot » personne » c’est aussi une création grecque pour désigner un » masque grimaçant de comédien » et que c’est un outrage que de traiter Dieu de » personne »
PERSONNE (un homme et pas un Dieu !) ne veut donc entendre que le mot » personne » ne peut être appliqué à Dieu, qui est un ÊTRE, un ESPRIT ILLIMITÉ, mais peut être appliqué à Jésus » HOMME » qui s’était dépouillé sur terre de sa divinité.
Au lieu d’éclaircir la compréhension, le dogme de la Trinité obsurcit. C’est bien pourquoi HVM dit comme beaucoup: » c’est un mystère que l’on ne peut comprendre par l’intelligence « … et voilà ! Passez msieurdames, il n’y a rien à voir.
Mais justement Dieu est lumière, se révèle aux enfants, et Paul dit:
» (j’annonce) pleinement la parole de Dieu, 26 le mystère caché de tout temps et dans tous les âges, mais révélé maintenant à ses saints, 27 à qui Dieu a voulu faire connaître quelle est la glorieuse richesse de ce mystère parmi les païens, savoir : Christ en vous, l’espérance de la gloire. »
Ce n’est pas Christ homme qui vient en nous, mais la plénitude de la divinité !
Dieu est esprit. Y a-t-il trois Esprit distincts, chacun étant Dieu ? La Bible nous parle de sept Esprits de Dieu qui sont les sept yeux de Christ. Mettez moi cela dans la Trinité si vous y parvenez: la Trinité est un dogme romain qui a de fait donné un autre Dieu à la Chrétienté. Constantin voulait alors couper la Chrétienté du peuple juif, en utilisant ce mot » Trinité » que des Grecs avaient inventé et adopté et Constantin en a fait un dogme. Tous étant violemment antisémites; Cela devrait alerter HVM et tous ceux qui sont accrocs à ce dogme non biblique !
Dieu confierait-il des révélations » excellentes » à des gens qui haïssaient les Juifs ? Les grecs voulaient insérer leur système de pensée linéaire alors que Dieu a donné aux Juifs (c’est pour cela qu’ils inventent tant de choses ! ), une vision à la fois globale et circulaire. Eux savent que Dieu est UN mais qu’il s’est manifesté sous des formes humaines depuis le commencement, ou sous des formes spirituelles, ou sous des formes matérielles (le feu, le Rocher, l’eau, la manne), ou même animale (lion, aigle, colombe )… Ce sont des manifestations du Dieu invisible.
Dieu est esprit : Jésus HOMME était -il un pur esprit ? NON ! En tant qu’homme, il était limité. Dieu est illimité.
Dieu est LUMIÈRE. Une lumière que nul ne peut voir sans mourir aussitôt. Jésus est LA LUMIÈRE VENUE DANS LE MONDE, et personne en le voyant n’est mort !
Un de mes amis, ex musulman salafiste, a compris ce mystère alors qu’il se convertissait en demandant à Dieu : Pour moi, en tant que musulman monothéiste, je pensais que les Chrétiens avaient trois dieux. Dois-je croire en trois Dieux ?
Le Seigneur a attiré son regard sur le soleil et lui a dit :
Regarde le soleil. Si tu l’approches, tu te brûles, tu deviens aveugle, et si tu t’approches encore, tu mourras. Mais le soleil envoie des rayons, et ces rayons en arrivant sur terre apportent la vie et la lumière, ainsi ils sont bénéfiques.
Le Fils que j’ai envoyé, le Saint Esprit que j’envoie, c’est une manifestation de moi que les hommes peuvent voir ou ressentir sans en mourir, qui apportent la vie, le salut, la guérison, la délivrance, la lumière, et tout ce dont l’homme a besoin
Et c’est exactement ce que la Bible nous dit :
MANIFESTER – Dieu se manifeste sous des formes visibles ou audibles que l’homme peut supporter
1 Pierre 1:20
prédestiné avant la fondation du monde, et manifesté à la fin des temps, à cause de vous,
Je ne vais pas redonner tous les versets qui appuient ce que Jésus a dit: le Père et moi sonmmes un « . Oh, que de raisonnements alambiqués autour de cela, pour défendre un invention grecque !
Le plus étonnant est que pour défendre le dogme de la Trinité, les théologiens et leurs élèves se réfèrent constamment à Tertullien, l’inventeur du mot et du concept, repris plus tard par Constantin sous forme de dogme de base. Tertullien, considéré comme « père de l’Eglise » (rien que cela fait frémir: quelle Église ? le Père de MON Église est le Seigneur Jésus qui SEUL la bâtit). On le dit grec, alors que Tertullien (même sil était imprégné de la pensée grecque) était marocain, ET, comme tel (et comme les Grecs) antisémite.
L’Islam n’était pas encore né, mais l’esprit de l’Islam, qui est l’esprit d’Amalek, était là depuis longtemps, un esprit satanique toujours en guerre contre le Dieu d’Israël. Les Marocains de l’époque descendaient-ils de Cham ? d’Ismaël ? d’Esaü ?
En tout cas certes pas du peuple Juif à qui ont été confiés les Ecritures, les promesses, les alliances….
Depuis que j’ai vu la virulence des réactions pour défendre ce concept de divinité triple créé par un Marocain et ce dogme installé par un adorateur du soleil, j’ai compris que je confrontais directement l’esprit de l’antéchrist. Oh certes, les tenants de la Trinité confessent Jésus-Christ venu en chair, mais ils mettent Jésus à une seconde place (NON , IL EST LE PREMIER EN TOUT, dit la Bible), et le St Esprit en troisième place.
LE PREMIER EN TOUT, C’EST LE PREMIER EN TOUT, pas un petit Jésus ! Encore moins une « deuxième personne ».
Bref un triangle qui rappelle à s’y méprendre les triangles maçonniques et les trinités sataniques, très nombreuses dans les religions orientales et anciennes.
IL N’EST QU’UN SEUL CRÉATEUR, UN SEUL SEIGNEUR, UN SEUL DIEU, UN SEUL ÉTERNEL, mais, qu’on le veuille ou non, la Trinité a mis trois dieux (personnes ») dans le coeur des gens. J’ai même entendu des chrétiens dire qu’ils savaient différencier la voix du Père, celle du Fils et celle du Saint Esprit ! Cela fait trois paroles de Dieu !!!! Il n’y a qu’une seul voix céleste dans la Bible, et un seul nom donné aux hommes: Jésus-Christ HOMME ! Car Dieu n’a pas de nom: IL EST CELUI QUI EST … Point final !
« Le terme trinité ou trois personnes » de Michel Lebrun : https://www.youtube.com/watch?v=i4dnJQVIW8s
« Mathieu 28.19 a été falsifié » de Michel Lebrun : https://www.youtube.com/watch?v=VhdXeGqhaFo
« La bible ne dit pas que Jésus est le fils éternel » de Michel Lebrun : https://www.youtube.com/watch?v=G6sEGTkLlhk
C’est lumineux !
Bonjour,
Merci Juliette pour ces vidéos,
Si Matthieu 28;19 a été falsifié ceci explique pourquoi dans toute la nouvelle alliance
les baptêmes se font tous au nom du Seigneur Jésus-Christ,
et donc le baptême au nom du père, du fils et du saint Esprit n’est pas biblique !
Bonne soirée
jean marc
Père Fils et Saint-Esprit de Michel Lebrun : https://www.youtube.com/watch?v=Icefjw7arn0
Jean 1.1 de Michel Lebrun : https://www.youtube.com/watch?v=TY0nwXhZCdg
Merci Michelle d’Astier d’avoir lancé cette étude sur la trinité et avec persévérance pour faire renverser les raisonnements et toute hauteur qui s’élève contre la connaissance de Dieu.
Que Dieu vous bénisse
Shalom
Juliette
C’est bien plus qu’une étude. C’est un énorme combat, et je sais que c’est le Seigneur qui a voulu que je le mène, bien que j’y ai perdu bien des amis.
Oui, mais l’enjeu est ÉNORME ! C’est celui de ramener dans la vérité apostolique une partie de la Chrétienté occidentale égarée par l’influence romaine et grecque du catholicisme et nantie d’un faux dieu . La tâche est trop grande pour moi, mais je vois qu’enfin de plus en plus de gens dont la voix porte relaient ce combat. Et merci pour toutes ces âmes que l’on va ramener au vrai Yeshua, et qui délaisseront leur première, deuxième ou troisième personne qui sont les trois dieux du catholicisme, avec une Mère de Dieu pour couronner la pyramide.
Il leur en fallait quatre, puisque le trois en un n’était pas très puissant !!!! Ils pensent d’ailleurs qu’il manque aux évangéliques la révélation !
Ils ont raison ! Il nous manque trop souvent, comme à eux, la révélation de qui est le véritable Jésus. IL EST LE TOUT PUISSANT, LE CRÉATEUR, LE SEUL SEIGNEUR, LE SEUL MAàŽTRE, LE SEUL ÉTERNEL, et tout cela est écrit de manière lumineuse dans la Bible.
Ah! Que les forteresses de convictions religieuses dont difficiles à renverser. Tu covertis des Musulmans, il ne leur faut pas une minute pour avoir la révélation que Christ est le SEUL Dieu qui s’est fait chair un temps, tout en restant dans le ciel, et que JÉSUS-HOMME était la manifesttion visible de Dieu sur terre.
Tu le dis aux évangéliques, et les voici prêts à mordre tout le monde pour défendre une trinité inventée par un grec et dont il n’est nulle trace dans la Bible qui répète: Dieu est UN, (pas trois !!!!)
Dieu merci, la lumière arrive sur beaucoup, Yeshua est la lumière venue dans le monde, pas un nouveau-né impuissant, ni une unité d’une trilogie divine !
La trinité grecque est une invention diabolique: elle permet de minimiser Jésus, elle fait du St Esprit une personne à notre Service, et le Père, bon, heureusement, il est bien lointain. Heureusement parce qu’il est réputé sévère et juste ! Mais les catho nous ont légués un tampon, c’est la deuxième personne, grâce à laquelle on peut faire ce qu’on veut, et une troisième personne à qui on peut demander de la puissance…
Je caricature ?
à”tons le voile, c’est exactement à cela que ça se résume. J’ai même entendu un » leader » qui sévit sur un autre site dit » chrétien » affirmer qu’elle savait très bien distinguer la voix de chacun des trois ! Et tous de l’applaudir….
Navrant !
Psaumes 18:14
L’Eternel tonne dans le ciel, la voix du Dieu très-haut résonne parmi la grêle et dans le feu.
Si Dieu est en trois, on devrait entendre trois voix !!!!
Hébreux 12:25
Gardez-vous de refuser d’entendre celui qui parle; car si ceux-là n’ont pas échappé qui refusèrent d’entendre celui qui publiait les oracles sur la terre, combien moins échapperons-nous, si nous nous détournons de celui qui parle du haut des cieux,
Mais qui parle ? Jésus est la PAROLE DE DIEU ! Il est écrit: » C’est de l’abondance du coeur que la bouche parle « . Donc Jésus est la manifestation DU COEUR DE DIEU ! Et comme il est amour, il s’est fait chair, un jour ….
Oui, merci Michelle de préciser cela que c’est un énorme combat que tu as mené. Béni soit l’Eternel Dieu qu’il t’a donné le vouloir et le faire et que tu as obéi en ayant exercé tes mains au combat.
Jean-Marc et Cécile gloire à Dieu d’avoir garder sa parole et merci pour toute sa fidélité il nous sauve de toutes nos détresses. Que Dieu vous bénisse.
Voici une autre vidéo de Mutumishi, je viens de terminer de l’entendre sur « la trinité est une fausse doctrine » : https://www.youtube.com/watch?v=eSO2m4XPaqs
Juliette
http://ad2004.com/prophecytruths/Articles/DivineNameNT.pdf
copyright 2006 by Roy.A.Reinhold
Use of the Name of God (YHVH) in the new testament:And the Divinity of
———————————————————Jesus(Yeshua).
When the rabbis translated the Tanakh(old testament)to aramic-circa 50 Bc to 50 AD-the usey Mar Yah in all 6500 + places where YHVH was used
in the original hebrew.
Mar Yah :contraction of Mar and Yah meaning Master/Lord Yah.
Peshitta Aramaic New testament
Hebrew Tanakh (OT)
(aramaic NT & OT):Mar Yah = YHVH (hebrew OT)
or
(NT)Lord Yah =Yahweh (YHVH ,OT).
exemple:luke 2/11 (angel annoncement):for today is born to you in city david,a saviour,who is
Mar Yah Meshikha (Lord Yah the Messiah = YHVH the Messiah).
Acts 2/38:repent and be baptized,every one of you,in the name Mar Yah
————–Yeshua(Lord Yah Yeshua=YHVH Yeshua )
for the forgiveness of sins,so that you may receive the gift of the holy spirit (d Rukha d’oudsha in aramaic ,Ruach Hakodesh in hebrew)
Revelation 1/8 :I am the Aleph and Tau says Mar Yah the God,who is,and
———————who was,and who to come,the Almighty.
Revelation 22/20:he who testifies to these things says surely I am coming
————————soon!Amen!
Come Mar Yah Yeshua (Lord Yah Yeshua=YHVH Yeshua).
Le texte comporte 9 pages en langue anglaise avec référence sur l’araméen et l’hébreu vis à vis du grec.
Bon, pas très abordable par ceux qui ne lisent pas l’anglais couramment. Maiscela peut en interesser…
https://bing.com/the-real-history-of-the-evil-roman-catholic-church
http://www.youtube.com/watch?v=Xta31joilhU
1.27.43 /88 min de Hans s.
http://www.tubeid.net/watch/download-video/Kgn31wbvVuH/the-real-history-of-the-roman-catholic-church
The real history of the evil Roman Catholic Church
——————————————————————–
The origin of the Roman Catholic Church
—————————————————-
the identity of Babylon
—————————–
Même si la vidéo est en anglais,idem pour les sous-titres,elle est facilement compréhensible en français :documentaire historique.
Amen !
Ce fut pour moi des mois de combats que de tenter d’en ramener dans la saine doctrine. Mais les forteresses de la pensée grecque sont impressionnantes. J’y ai perdu beaucoup d’amis, notamment d’amis pasteurs, qui n’acceptent pas l’idée que ce qu’on leur a appris dans leurs écoles bibliques sur le sujet vient de penseurs grecs (tous antisémites virulents !!!) et pas du tout du sola scriptura dont ils se targuent.
Et pourtant, au final, c’est si simple, puisque le premier commandement de Dieu est de n’avoir qu’un seul Dieu… qui bien sûr s’est manifesté aux hommes de multiples manières, puisque l’homme ne peut voir Dieu en face et vivre ! Il s’est même fait fils, acceptant de se dépouiller de sa stature divine, pour pouvoir nous sauver. Mais comme il est tout en tout et que l’univers ne peut le contenir, il restait dans les cieux tout en étant sur terre !
Je ne vais pas reprendre toutes les références, on les a déjà citées de nombreuses fois. Je vais juste simplifier:
– Y a-t-il 2 (ou 3) Eternel – Jésus est l’Eternel
– Y a-t-il 2 (ou 3) Rochers – Jésus est le Rocher
– – Y a-t-il 2 (ou 3) Tout-Puissants ? – Jésus est le Tout Puissant
– Y a-t-il 2 (ou 3) Créateurs ?- Tout a été créé par Jésus et pour Jésus
– Y a-t-il 2 (ou 3) Seigneurs ? Jésus est le seul Seigneur
– – Y a-t-il 2 (ou 3) Rois des rois ? Jésus est le Roi de rois
– – Y a-t-il 2 (ou 3) vérités ? Jésus est la vérité et son esprit est l’Esprit de vérité
– Dieu est amour: Yeshua (=Dieu sauve) est la manifestation en chair de son amour….
– Dieu est lumière et Jésus (HOMME !) « est la lumière qui est venue dans le monde » (Jn 1), c’est à dire la part de lumière que les hommes de chair pouvaient recevoir (s’ils l’acceptent) sans mourir….
Pourquoi les Trinitaires refusent-ils de croire Jésus quand il dit: « Moi et le Père nous sommes UN » ou « celui qui m’a vu a vu le père » ? Hé oui, Jésus en chair était la manifestation visible du Père sur terre !
Et tous les versets qui posent question doivent être lus à la lumière de cette vérité.
Tel que
1 Corinthiens 15:28
Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous.
Hé oui Dieu se fait fils « Dieu dit et la chose existe », et s’est remis toute autorité
Eph: 1: 20 Il l’a déployée en Christ, en le ressuscitant des morts, et en le faisant asseoir à sa droite dans les lieux célestes, 21 au-dessus de toute domination, de toute autorité, de toute puissance, de toute dignité, et de tout nom qui se peut nommer, non seulement dans le siècle présent, mais encore dans le siècle à venir. 22 Il a tout mis sous ses pieds, et il l’a donné pour chef suprême à l’Eglise, 23 qui est son corps, la plénitude de celui qui remplit tout en tous.
Mais, glorifié, Jésus est aussi aussi AU MILIEU DU TRà”NE (il ne fait qu’un avec le Père !)
Apocalypse 5:6
Et je vis, au milieu du trône et des quatre êtres vivants et au milieu des vieillards, un agneau qui était là comme immolé. Il avait sept cornes et sept yeux, qui sont les sept esprits de Dieu envoyés par toute la terre.
Apocalypse 7:17
Car l’agneau qui est au milieu du trône les paîtra et les conduira aux sources des eaux de la vie, et Dieu essuiera toute larme de leurs yeux.
…
Depuis que je suis débarrassée de ce dogme, je reçois beaucoup de révélations dans la Bible: le rideau s’est déchiré.
Etude-parasha Vayikra du 01/04/2017 apportée par Lucas Micciche à Beth Yeshoua La Louvière Belgique:
https://www.youtube.com/watch?v=heyMMIF5s4E
à la fin du message ,commentaire du Rabbi Lorenzo Greco ,successeur de Paul Ghenassia (1.43.39 à 1.48) ,il est apporté ceci :
..la gloire de Dieu qui se présentait au milieu de la nuée quand Moïse avait cette relation intime avec l’Eternel,l’Eternel se présentait au milieu d’une nuée..
Le texte dit :le Seigneur est venu comme une nuée ….et il y a plusieurs passages qui sont faussés dans la Parole de Dieu. Apocalypse 1: « le Seigneur vient avec les nuées « c’est une fausse traduction!!!!
mais » il vient comme une nuée » !!!!
En Daniel,voici un fils de l’homme,dans mes visions nocturnes,il vient comme une nuée.
le Seigneur c’est lui qui vient au milieu de son peuple pour avoir la présence de Dieu lui-même avec nous pour aller à Jérusalem pour régner avec le Seigneur.
Ainsi si on dit : »avec les nuées » tout est déformé complétement,le sens n’est plus le même du concept de la Parole de Dieu.
La présence de Dieu,la gloire de Dieu qui vient et qui descend et se pose sur la montagne de Sion .de Sion sortira la torah.
Il faut revenir à l’hébreu et aux racines ….: »il vient comme une nuée »
Nous avons été victime de faux enseignements de la part de ceux qui nous ont précédé car eux-même ont été victime de fausses traductions.
Car : »Il vient avec les nuées….c’est ajouter quelque chose : »avec » ,cela change tout.
Mais le texte original correct : »le Seigneur ,voici,il vient comme une nuée »!!!
Oui, c’est comme dans Roms 11 où il est écrit: » à la place » » (des branches naturelles) au lieu de » au milieu « . Pourtant, c’est imposible de se tromper si on prend le texte original. C’est VOLONTAIRE « . Il y a aussi tout un jeu avec les virgules (ajoutées) dans les épitres de Paul, ou des petits ajouts type: » Notre Dieu et notre Seigneur Jésus-Christ » au lieu de » Notre Dieu et Seigneur Jésus-Christ « . Comme si le Seigneur de tout n’était pas aussi le Créateur et était quelqu’un autre ! Un seul Seigneur, un seul Dieu, un seul Eternel, et un seul nom qui nous ait été révélé: Jésus Christ.
» Je Suis » est aussi » DIEU SAUVE » (signification de Yeshua). Jésus n’est pas un prénom, mais une action révélée de Dieu. D’ailleurs en Esaïe 9:6 il est écrit:
On l’appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.
Martin et Darby précisent:
et ET ON APPELLERA SON NOM, l’Admirable, le Conseiller, le Dieu Fort et puissant, le Père d’éternité, le Prince de paix.
La King James:
and his name shall be called Wonderful, Counsellor, The mighty God, The everlasting Father, The Prince of Peace.
Literralement » Son nom s’appelera: Merveilleux, Conseiller, le TOUT-PUISSANT, Le Père éternel, le Prince de la paix
On nous parle de l’Emmanuel (Dieu au milieu de nous) qui va venir un jour sur terre, d’abord sous forme d’un bébé, puis d’un Fils ( » Celui-ci est mon Fils bien aimé « , avant de rejoindre le Tout-Puissant et le Père éternel avec lequel il ne fait qu’un …. C’est si clair ! Il est une MANIFESTATION VISIBLE, qui s’est fait chair, de Dieu sur terre
bonjour,
Avec tout ce qui a été dit, on ose presque plus rien dire…
Et pourtant, laissez moi dire ce que je crois au sujet du Père, du Fils et de L’Esprit Saint…
Depuis quatre cinq ans , j’ai été amené à découvrir un peu plus l’amour, la sagesse, la grandeur, la justice….
du Père des lumières, de la Source de toutes vies…de Son Fils unique engendré et de L’Esprit Saint
Et le texte qui a été pour moi le plus révélateur est sans aucun doute 1 Corinthiens 8:6…y’en a eu d’autres, bien sûr, mais celui ci ….
pour nous il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes.
J’ai pu comprendre avec ce verset et d’autres que seul DIEU LE PERE EST LE SEUL VRAI DIEU, ET QU’IL N’Y EN A PAS D’AUTRES de VRAIS
comme Jésus le dit lui même de Son Père céleste dans Jean 17
Or, la vie éternelle, c’est qu’ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.
Maintenant, le point est au sujet de Jésus
Jean nous dit que LA PAROLE ETAIT DIEU
ET QU’ELLE ETAIT AUPRES DE DIEU, plus exactement AUPRES DE « LE DIEU » y’a effectivement
un article devant « DIEU »
Et cela s’avère être très important de considérer cela, car en fait CELA SIGNALE LE SEUL VRAI DIEU, QUI
EST LE PERE ET PERSONNE D’AUTRE….
ET LA PAROLE ETAIT DIEU……………
PUISQUE LE PERE SEUL EST LE SEUL VRAI DIEU……LA PAROLE QUI ETAIT DIEU ….ET QUI L’EST
ENCORE, MAIS DANS LA CHAIR, N’EST PAS LE SEUL VRAI DIEU, PUISQUE C’EST LE PERE QUI EST
LE SEUL VRAI DIEU………J’AI MIS UN CERTAIN TEMPS A SAISIR QUE EN FAIT….LA PAROLE OU LE VERBE ETAIT DIEU PAR NATURE, EN INFINITE ET QUE CELA IMPLIQUAIT QU’ELLE(LA PAROLE) ou le Fils etait sorti, née du PERE à un moment de l’éternité…BREF LA PAROLE TIRE SON ORIGINE DU PERE, LE SEUL VRAI DIEU ET C’EST POUR CELA QU’ELLE EST DIEU, JESUS EST DIEU, MAIS
IL N’EST PAS LE DIEU….C’EST LE PERE QUI EST LE SEUL VRAI DIEU….
LE MOT ORIGINE EST TROUVE EN MICHEE 5.2
5.2
(5:1) Et toi, Bethléhem Éphrata, Petite entre les milliers de Juda, De toi sortira pour moi Celui qui dominera sur Israël, Et dont l’origine remonte aux temps anciens, Aux jours de l’éternité.
EST BIEN TRADUIT ? , je le crois
2
But thou, Bethlehem Ephratah, [though] thou be little among the thousands of Judah, [yet] out of thee shall he come forth4 unto me [that is] to be ruler6 in Israel; whose goings forth [have been] from of old, from everlasting. 5769
whose goings forth
Numéro strong : 04163
Mot originel Télécharger la police hébreu Origine
hacwm vient de mowtsa
Mot translittéré TDNT
mowtsa’ah TWOT – 893d
Phonétique Type
mo-tsaw-aw’ n f
Définition de mowtsaah
origine, lieu de provenance
lieu de sortie
lieu privé ou secret
Mots associés à mowtsaah
cloaque, origine
L’origine de LA PAROLE, ou du FILS DE DIEU REMONTE AUX JOURS DE L’ETERNITE…..
ET IL EST DIEU, MAIS PAS LE DIEU.
MAINTENANT
MOI ET LE PERE, NOUS SOMMES UN.
L’UNITE ICI est L’UNITE D’ESPRIT, DE COEUR, et DE DESSEINS .mais pas de PERSONNE
Car je crois qu’ils sont des personnes, des êtres,avec une forme, ( n’en déplaise à certains.)..
Le Fils est le reflet du Père,
Paul dans Hébreux 1 nous dit:
….et qui, étant le reflet de sa gloire et l’empreinte de sa personne…
en Colossiens il dit
1.15
Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
Jésus a son origine en Dieu le Père, et donc a un commencement quand à sa « filiation »,
car il est SORTI du Père à un moment donné, aux temps de l’éternité, MAIS sa nature
divine de Fils est sans commencement, elle est éternelle…
Le PERE s’est il partagé en deux, l’UN étant le Père et l’AUTRE le FILS, je n’en sais RIEN
Toujours est il que je crois que le Fils est Dieu, qu’il a son origine du Père
aux jours de l’éternité, et que sa nature divine est sans commencement;
et que depuis l’incarnation il est divino humain comme l’exprime Paul bcp
mieux que moi:
Colossiens 2.9
Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.
Maintenant, L’ESPRIT SAINT DE DIEU
ou L’ESPRIT , ou le SAINT ESPRIT
IL N’EST PAS UN ETRE DIVIN COMME LE PERE ou LE FILS
MAIS COMME LE DIT LA PAROLE ELLE MEME,
il est l’Esprit de Dieu, sa personnalité, sa vie immortelle,sa toute puissance, son omniprésence…
L’ESPRIT DE DIEU N’A PAS EU DE COMMENCEMENT…ET DIEU CREE, DONNE LA VIE
PAR LE FILS ET PAR SON ESPRIT A TOUT CE QUI VIT…
oui Dieu le Père a tout créé PAR SON FILS JESUS CHRIST EN QUI EST LA VIE(L’ESPRIT DE VIE)
Hébreux 1
Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu’il a établi héritier de toutes choses, PAR LEQUEL IL A AUSSI CREE LE MONDE.
1.3
et qui, étant le reflet de sa gloire et l’empreinte de sa personne, ET SOUTENANT TOUTES CHOSES PAR SA PAROLE PUISSANTE, a fait la purification des péchés et s’est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts,
…1.10
Et encore: Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l’ouvrage de tes mains;
Colossiens
1.16
Car en(par)LUI ONT ETE CREES TOUTES LES CHOSES qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. TOUT A ETE CREE PAR LUI ET POUR LUI .
Jean 1
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.
1 Corinthiens 8:6
8.6
néanmoins pour nous il n’y a qu’un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, PAR QUI SONT TOUTES CHOSES ET PAR QUI NOUS SOMMES.
….IL Y AURAIT CERTAINEMENT ENCORE A DIRE , mais il faut être sobre en toutes choses
alors shalom en Jésus Christ
Mr Joseph Sakala, nous dit:citant Marc1.10
Mc 1: 10 Au moment où il sortait de l’eau, il vit les cieux s’ouvrir, et l’Esprit descendre sur lui comme une colombe. 11 Et une voix fit entendre des cieux ces paroles: Tu es mon Fils bien-aimé, en toi j’ai mis toute mon affection.
Mais cette voix qui vient d’en Haut, c’est la Parole de Dieu ! Elle est sous sa forme humaine en train de sortir de l’eau, tout en étant dans le ciel.
Je vous avouerais que là ça fait franchement bizarre à entendre(lire)
Cela contredit ce que dit la Sainte Bible, qui nous dit que le Père est au ciel(cieux), même au moment du baptème de Jésus…
Et tout croyant le sait fort bien en lisant dans le modèle de prière de Jésus:Notre Père qui est aux cieux…
Que ta volonté soit faite sur la terre comme au ciel
Qui fait la volonté de Dieu au ciel ?
Et bien ce sont les anges fidèles, ceux qui ont combattu avec MICHAEL contre le Dragon et ses anges
IL y a bien un ciel avec un trône ou YAHWEH règne, c’est le Père de Jésus Christ (et mon Père) que Jésus
a rejoint après la résurrection (quarante jrs après)
Dailleurs c’est l’endroit ou le Fils de Dieu était déjà avant la fondation du monde, près de son Père;YAHWEH
Jean 17.5
Et maintenant toi, Père, glorifie-moi auprès de toi-même de la gloire que j’avais auprès de toi avant que le monde fût.
Père, je veux que là où je suis ceux que tu m’as donnés soient aussi avec moi, afin qu’ils voient ma gloire, la gloire que tu m’as donnée, parce que tu m’as aimé avant la fondation du monde.
PARCE QUE TU M’AS AIME AVANT LA FONDATION DU MONDE…
FAUT ETRE DEUX DANS CE CAS LA…
LE PERE ET LE FILS …AVANT LA FONDATION DU MONDE
N’EST CE PAS BEAU………….LE PERE AIMAIT LE FILS……
ET SAVEZ VOUS QUE C’EST AVEC CET AMOUR RECU DU PERE QUE LE FILS EST VENU SUR TERRE….L’AMOUR QUI SE SACRIFIE…..
MAIS AVANT DE SE SACRIFIER POUR NOUS, JESUS,LE FILS UNIQUE DE DIEU ENGENDRE S’EST
DEPOUILLE DE SA GLOIRE ET DE SON TRONE QU’IL PARTAGEAIT AVEC LE PERE
Zacharie 6
…12Tu lui diras: Ainsi parle l’Eternel des armées: Voici, un homme, dont le nom est germe, germera dans son lieu, et bâtira le temple de l’Eternel. 13Il bâtira le temple de l’Eternel; il portera les insignes de la majesté; il s’assiéra et dominera sur son trône, il sera sacrificateur sur son trône, et une parfaite union régnera entre l’un et l’autre.
Zacharie a annoncé le ministère terrestre(batira le temple de l’Eternel qui est le peuple de Dieu) et la sacrificature (prêtrise) de Jésus dans le sanctuaire céleste, dont le terrestre était une image…
IL DIT : IL SERA SACRIFICATEUR SUR SON TRONE, et UNE PARFAITE UNION REGNERA ENTRE L’UN ET L’AUTRE
L’UN C’est LE PERE ET L’AUTRE C’EST LE FILS, JESUS NOTRE SOUVERAIN SACRIFICATEUR
Psaume 110:4
L’Eternel l’a juré, et il ne s’en repentira point: Tu es sacrificateur pour toujours, A la manière de Melchisédek.
Hébreux 3:1
C’est pourquoi, frères saints, qui avez part à la vocation céleste, considérez l’apôtre et le souverain sacrificateur de la foi que nous professons,
Hébreux 8
8.1
Le point capital de ce qui vient d’être dit, c’est que nous avons un tel souverain sacrificateur, qui s’est assis à la droite du trône de la majesté divine dans les cieux,
8.2
comme ministre du sanctuaire et du véritable tabernacle, qui a été dressé par le Seigneur et non par un homme.
4.15
Car nous n’avons pas un souverain sacrificateur qui ne puisse compatir à nos faiblesses; au contraire, il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché.
4.16
Approchons-nous donc avec assurance du trône de la grâce afin d’obtenir miséricorde et de trouver grâce, pour être secourus dans nos besoins.
LE PERE ET LE FILS ETAIENT AU CIEL DANS LA JERUSALEM CELESTE AVANT LA FONDATION DU MONDE
ET IL LE SERONT EGALEMENT POUR L’ETERNITE ET MEME QU’ILS VIENDRONT FAIRE HONNEUR
AUX ELUS DE TOUS LES TEMPS D’HABITER SUR LA NOUVELLE TERRE OU LA JUSTICE HABITERA
ET CECI APRES LES MILLE ANS.
Apocalypse 21
21.1
Puis je vis un nouveau ciel et une nouvelle terre; car le premier ciel et la première terre avaient disparu, et la mer n’était plus.
21.2
Et je vis descendre du ciel, d’auprès de Dieu, la ville sainte, la nouvelle Jérusalem, préparée comme une épouse qui s’est parée pour son époux.
21.3
Et j’entendis du trône une forte voix qui disait: Voici le tabernacle de Dieu avec les hommes! Il habitera avec eux, et ils seront son peuple, et Dieu lui-même sera avec eux.
21.4
Il essuiera toute larme de leurs yeux, et la mort ne sera plus, et il n’y aura plus ni deuil, ni cri, ni douleur, car les premières choses ont disparu.
21.5
Et celui qui était assis sur le trône dit: Voici, je fais toutes choses nouvelles. Et il dit: Écris; car ces paroles sont certaines et véritables.
21.6
Et il me dit: C’est fait! Je suis l’alpha et l’oméga, le commencement et la fin. A celui qui a soif je donnerai de la source de l’eau de la vie, gratuitement.
21.7
Celui qui vaincra héritera ces choses; je serai son Dieu, et il sera mon fils.
21.8
Mais pour les lâches, les incrédules, les abominables, les meurtriers, les impudiques, les enchanteurs, les idolâtres, et tous les menteurs, leur part sera dans l’étang ardent de feu et de soufre, ce qui est la seconde mort.
APOCALYPSE 3
Celui qui vaincra, je le ferai asseoir avec moi sur mon trône, comme moi j’ai vaincu et me suis assis avec mon Père sur son trône.
3.22
Que celui qui a des oreilles entende ce que l’Esprit dit aux Églises!
Maintenant, la trinité est une doctrine inventée par les hommes, car DIEU n’est pas un DIEU en trois personnes;
YAHWEH EST UNE PERSONNE
et son FILS YEHSHUA est aussi UNE PERSONNE…DISTINCT DE SON PERE
AVANT LA FONDATION DU MONDE COMME APRES LA FONDATION DU MONDE ET POUR L’ETERNITE…
L’UNITE DU PERE ET DU FILS
C’EST JEAN QUI DIT LA VERITE LA DESSUS
LISEZ
Ce n’est pas pour eux seulement que je prie, mais encore pour ceux qui croiront en moi par leur parole,
17.21
AFIN QUE TOUS SOIENT UN, comme TOI, PERE, TU ES EN MOI, et comme JE SUIS EN TOI , afin qu’eux aussi SOIENT UN EN NOUS, pour que le monde croie que tu m’as envoyé.
17.22
Je leur ai donné la gloire que tu m’as donnée, AFIN QU’ILS SOIT UN COMME NOUS SOMMES UN
7.23
MOI EN EUX, ET TOI EN MOI, -afin qu’ils soient PARFAITEMENT UN , et que le monde connaisse que tu m’as envoyé et que tu les as aimés comme tu m’as aimé.
QUELLES PAROLES PUISSANTES…
NOUS SOMMES APPELES PAR LE CHRIST A ETRE UN, COMME LE PERE ET LE FILS SONT UN
C’est à dire PARFAITEMENT UN…
CHRIST EN NOUS L’ ESPERANCE DE LA GLOIRE
PAUL DISAIT : CE N’EST PLUS MOI QUI VIT MAIS C’EST CHRIST QUI VIT
EN MOI
JESUS DIT A SON PERE….MOI EN EUX ET TOI EN MOI
C’est donc comme le Christ le dit
LE PERE DANS LE FILS ET LE FILS EN NOUS
ET AINSI NOUS AVONS LE PERE ET LE FILS DEMEURANT EN NOUS COMME IL EST ECRIT EN JEAN 14
SI NOUS GARDONS SA PAROLE
Jean 14
…22Jude, non pas l’Iscariot, lui dit: Seigneur, d’où vient que tu te feras connaître à nous, et non au monde? 23Jésus lui répondit: Si quelqu’un m’aime, il gardera ma parole, et mon Père l’aimera; nous viendrons à lui, et nous ferons notre demeure chez lui. 24Celui qui ne m’aime pas ne garde point mes paroles. Et la parole que vous entendez n’est pas de moi, mais du Père qui m’a envoyé….
QUE DIEU VOUS BENISSE EN CHRIST
AMEN
Non, Dieu n’est pas une « personne ». Car ce n’est pas un homme !!!!!!!!! Il est « JE SUIS »
Michelle,
Je sais que le « JE SUIS » d’exode 3 est le FILS DE DIEU….pré incarné …l’ANGE DE L’ETERNEL
C’est ce que le texte dit:
3.2
L’ange de l’Éternel lui apparut dans une flamme de feu, au milieu d’un buisson.
L’ANGE DE L’ETERNEL EST L’AGENT DIVIN QUI PARLE AU NOM DE DIEU EN TANT QUE DIEU
IL EST » SA PAROLE »
C’EST LUI QUI AU TEMPS MARQUE » A ETE FAIT CHAIR »
et NON PAS LE TOUT PUISSANT DIEU LE PERE
DIEU A TANT AIME LE MONDE QU’IL A DONNE SON FILS……
LE FILS N’A PAS ATTENDU D’AGIR SELON LES PLANS DU PERE, LE MOMENT DE L’INCARNATION
NON dès qu’Adam et Eve eurent péchés, Dieu par son Fils, EST INTERVENU COMME MEDIATEUR
ENTRE LE TOUT PUISSANT ET NOS PREMIERS PARENTS…ET IL LES A COUVERT DE VETEMENTS DE PEAU QUI REPESENTENT SA PROPRE JUSTICE, LA JUSTICE DU CHRIST QUI ALLAIT VENIR AU TEMPS MARQUE…..
ça, c’est n’importe quoi. Tu as deux Eternels, deux Créateurs… ?
Shalom à tous (et vu l’article et les commentaires qui vont avec, du shalom, il en faut!)
@bernard 2
tu écris :PARCE QUE TU M’AS AIME AVANT LA FONDATION DU MONDE…FAUT ETRE DEUX DANS CE CAS LA…
Ah bon ? Pourquoi ? D’après moi, Dieu s’aime lui-même (et il a bien raison!)… quelque part il est même écrit qu’il se loue lui-même… ça parait orgueilleux? ça aurait pu l’être s’il n’avait pas s’agit de Dieu, bon, parfait, souverain, miséricordieux… etc.. etc……
il s’aime et il a mis TOUTE son affection dans le fils, comment aurait-il pu mettre TOUTE son affection dans autre chose que lui-même? Y-a-t-il sur la terre et/ou dans le ciel un « être » autre que lui-même qui puisse le satisfaire totalement? Si ç’avait été le cas, Moïse aurait largement suffi…
Les cieux et la terre, et toutes les choses ont été créés par Dieu Lui-même. Moi même ces derniers jours, je n’arrête pas d’y penser, pourquoi un seul Dieu en trois personnes? ça ne tient pas debout. Moi même, je suis une personne avec une âme, un corps et un esprit. Il n’y a pas trois personnes qui habitent en moi pour me former .
Lis Jn 1: Jésus a tout créé. Deux créateurs ?
Lis Héb 7: 2 Éternels ?
Non, cela ne tient pas debout…
Non y’a pas deux créateurs, ill pourrait y en avoir deux mais
la Bible nous dit
que DIEU LE PERE A TOUT CREE PAR SON FILS
HEBREUX CHAPITRE UN
COLOSSIENS 1
JEAN 1
1 CORINTHIENS 8.6
…..
Moi je crois et j’en suis sûr :
JESUS est DIEU!
LE PERE est DIEU!
LE SAINT-ESPRIT EST DIEU!
D’ailleurs en hébreu, dans le livre de la Genese, c’est un mot pluriel qui est utilisé : ELOHIM!
Quand je Prie, C’est ce qui fait la singularité du chrétien, je peux m’adresser à DIEU LE PERE, A DIEU LE FILS, ou A DIEU LE SAINT-ESPRIT! ou aux 3 en même temps!
N’est-ce pas merveilleux, seul le chrétien a une telle révélation!
Tu ne verras jamais dans la Bible aucun homme de Dieu prier Dieu le St Esprit.
Et si on doit prier le Père au nom de Jésus-Chrits, c’est parce que Jésus, EN TANT QU’HOMME, a ouvert la route vers le Père céleste…
Je crois, Marc, que tu n’as rien compris
@ Magisaci
tu dis:
Les cieux et la terre, et toutes les choses ont été créés par Dieu Lui-même.
………………….
Dans Hébreux 1, nous lisons
DIEU, dans ces derniers temps, nous a parlé par le FILS, qu’il a établi héritier de toutes choses, PAR LEQUEL IL A AUSSI CREE LE MONDE,…
…DIEU A PARLE PAR .LE FILS PAR LEQUEL IL A AUSSI CREE LE MONDE
En Colossiens 2
Parlant de Jésus, Paul nous dit:
Il est l’image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création.
1.16
Car en lui ont été créées toutes les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. Tout a été créé par lui et pour lui.
Paul aux Corinthiens
1 Cor.8.6
pour nous il n’y a QU’UN SEUL DIEU,LE PERE , DE QUI VIENNENT TOUTES CHOSES et pour qui nous sommes,
ET
UN SEUL SEIGNEUR, JESUS CHRIST, PAR QUI SONT TOUTES CHOSES et PAR QUI NOUS SOMMES.
A MEDITER
Jean 16-23-24 : En vérité, en vérité, je vous le dis, ce que vous demanderez au Père en mon Nom, il vous le donnera. Jusqu’à présent vous n’avez rien demandé en mon nom. Demandez et vous recevrez afin que votre joie soit parfaite.
Jésus est Dieu, mais le Fils n’est pas le Père, même si le Père est dans le fils.
Le débat risque d’être sans fin car nous n’avons pas le cerveau conçu pour saisir ces choses dans leur globalité. Moi ça ne me gêne pas de croire que les trois sont dieu pleinement tout en étant distincts.
On ne recommence pas la discussion, j’ai donné !!!! Laisse le Seigneur te révéler la vérité. Tu verras que ta relation à Jésus ne sera plus jamais la même
Effectivement, il me semble également sage de ne pas relancer le débat » technique « , il y a des centaines de pages sur ce blog, donc j’invite ceux qui sont nouveaux dans cette question d’aller y passer quelques dizaines/centaines d’heures avant de revenir.
Pour ma part, j’aimerais plutôt dire les choses sous forme de témoignage et je vais commencer par la conclusion et non par l’argumentation » technique » biblique.
Trinitaires, si vous saviez, si seulement vous saviez quelle libération incroyable, impensable, génère l’abandon du dogme de la trinité, si seulement vous pouviez l’imaginer. Comme si l’on retire un vêtement très serré, des chaussures trop petites, un corset, une entrave, OUAAH, ouf je respire. Oui, j’ose dire qu’il s’agit véritablement d’une libération, une bouffée d’oxygène qui mène à la liberté, à la liberté devant le Seigneur.
Certains intervenants ont été très affirmatifs, je vais l’être également. La renonciation au dogme de la trinité permet une compréhension du Seigneur, de l’Eternel, qui n’est pas possible sans, renoncer à la trinité c’est se rapprocher du Seigneur et non le contraire.
Je n’emploie quasiment plus le mot gréco-latin Dieu, car ce dieu là n’est pas celui de la bible : Dieu=Deus=Zeus/Jupiter n’a rien à voir avec le nom qui ne se prononce pas : YHWE. De même, Jésus ne veut rien dire, quel apôtre aurait utiliser cette transcription gréco-latine ? Strictement aucun. Et j’ose affirmer que cela aussi contribue à la doctrine de la trinité, car Yeshoua ha Mashiah c’est tout autre chose. Et je vais aller un cran plus loin, j’ai la conviction que le dogme de la trinité était l’ouverture de la porte pour la déification de Marie, en vrai Myriam qui veut dire rebelle, là aussi il aurait bien à dire. D’ailleurs, il s’est tenu 2 conciles à Ephèse avec pour objet : l’attribution du titre de » mère de Dieu » à Marie et d’autre part divergence fondamentale sur la » trinité » avec les Nestoriens. Sur Ephèse aussi il y aurait bien des choses à dire. Suite à cela, c’est la déferlante catholique qui a détruit le christianisme original dont il n’a demeuré qu’un petit reste jusqu’à aujourd’hui, comme pour Israël.
Et pourtant, moi aussi, la première fois que j’ai entendu cette remise en question de la trinité ce fut un choc, comment pouvait-on aller jusque-là ? Tout le monde déraille-t-il ? Cela m’a énervé, révolté et surtout déçu et attristé. Je voyais cette doctrine comme intouchable et pourtant.
Je pourrais multiplier les arguments bibliques, préciser le processus de libération, ajouter que c’est un combat spirituel de tout premier plan, parler du dévoilement des temps de la fin, mais avec ce message, je veux juste témoigner.
Je donne juste un indice, une clé, une notion quasiment jamais enseignée dans les églises, cette clé c’est LE FILS DE L’HOMME, comme s’est défini le Seigneur lui-même plus de 100 fois dans les évangiles, il ne s’est jamais nommé fils de Dieu.
Alors, osez aller demander à votre Seigneur qui il est vraiment, demandez-lui directement, il ne vous en voudra pas, il n’attend que cela de se révéler à ceux qui le lui demande vraiment avec un cœur sincère. Ne prenez pas des libertés déplacées et même dangereuses, priez le Père comme le Seigneur l’a enseigné et » personne » d’autre. Cela a été ma première démarche, qui es tu Seigneur ? qui est tu vraiment, ai-je demandé ?
Parfois, même en connaissant bien quelqu’un, nous pouvons être surpris, il y a toujours quelque chose qui peut être révélé plus tard.
Osez, vous ne le regretterez pas.
Louis Segond. 1910 Evangile selon Jean chapitre 1:1
1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
Louis Segond. 1910 Evangile selon Jean chapitre 1:14
14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
Regarde bien comme un enfant, c’est clair pourtant!
Luc 22:70 â–º
Tous dirent: Tu es donc le Fils de Dieu ? Et il leur répondit: Vous le dites, je le suis.
Merci pour ton témoignage. Idem pour moi, changement radical d’amour et de communion avec Dieu.
J’aime à dire: Dieu a préparé son peuple durant deux mille ans pour que sa pensée ne soit pas linéaire comme la pensée des nations. Il n’a confié les Ecritures éternelles qu’au SEUL peuple juif, qui n’a pas de problème pour se projeter dans le temps et dans l’espace. Il n’a pas de problème qu’une prophétie se réalise… 500 ans ou 3000 ans après. De l’alpha à l’oméga, c’est le peuple juif qui a rédigé la Bible, veillant au iota près de ne jamais s’écarter de ce qu’ils avaient reçu de dieu.
Qui a inventé la Trinité deux siècles après que le dernier point de l’Apocalypse ait été posé par Jean ? Un grec tunisien, Tertulien. Et pourquoi cela a été repris si vite et posé comme un dogme ? Cela permettait à l’Église catholique naissante, alors composée d’antisémites viscéraux (les « Pères de l’Eglise »), de séparer l’Eglise des goys de ses racines juives. Dans la foulée, on a changé les dates de Pâques, Pentecôte, et le jour de repos (passant du samedi au dimanche, à partir d’une erreur magistrale: Jésus est ressuscité un jour de Shabbat, pas « le premier jour de la semaine »). Marie Madeleine est venue une première fois de nuit le « premier jour de la semaine », avant le jour, et le tombeau était vide. Cette semaine là , justement à cause de la pâque (juive) qui tombait le jeudi, il y avait deux jours de shabbat…
J’ai été sidérée quand j’ai dénoncé ce dogme de voir tous mes amis pasteurs me tourner le dos en déclarant: « Oui, mais les pères de l’Eglise…. ». Heureusement que Jésus a ordonné: « N’appelez personne sur terre votre père ». Ils ne sont même pas conscients d’avoir accepté les hérésies catholiques…
J’ai vérifié sur toute les thèses possibles :
Dans toute les simulations, CHRIST est crucifié le Vendredi et rend l’âme vers 15H de l’après-midi à JERUSALEM (soit l’an 30, ou l’an 32 ou l’an 33) peu importe.
Louis Segond. 1910 Première Epître de Paul aux Corinthiens chapitre 15:3-5
3 Je vous ai enseigné avant tout, comme je l’avais aussi reçu, que Christ est mort pour nos péchés, selon les Écritures;
4 qu’il a été enseveli, et qu’il est ressuscité le troisième jour, selon les Écritures;
5 et qu’il est apparu à Céphas, puis aux douze.
Louis Segond. 1910 Evangile selon Luc chapitre 24:1-2
1 Le premier jour de la semaine, elles se rendirent au sépulcre de grand matin, portant les aromates qu’elles avaient préparés.
2 Elles trouvèrent que la pierre avait été roulée de devant le sépulcre;
———
Vendredi ( 1er jour / JESUS enseveli )
Samedi ( 2ième jour )
Dimanche (3ième jour , Le tombeau est vide)
———
Louis Segond. 1910 Actes des Apôtres chapitre 20:7
7 Le premier jour de la semaine, nous étions réunis pour rompre le pain. Paul, qui devait partir le lendemain, s’entretenait avec les disciples, et il prolongea son discours jusqu’à minuit.
Je jour du Seigneur est le Dimanche, Jour de Sa résurrection, et c’est pas le jour du sabbat visiblement.
*Selon la Parole rapportée.
voilà .
Oh, la barbe, toutes ces discussions cent fois répétées… Jésus a dit qu’il serait TROIS JOURS ET TROIS NUIT DANS LE TOMBEAU. Mentirait-Il ?
S’il était mort le vendredi à 15 h, il n’aurait passé que DEUX nuits dans le tombeau, et comme il était hors du tombeau AVANT LA LEVÉE du jour le dimanche, tu n’as même pas deux jours !!
Tu aurais mieux fait de réfléchir, méditer la Parole, et pas faire du « trois en un et demi). C’est Jésus qui a créé le temps (Lis Jn 1: tout a été créé par Lui), il savait compter jusqu’à trois !!!!
Dans la foulée, l’Eglise catho s’est aussi trompée de trois ou quatre ans, pour son année de naissance, et si elle avait eu des gens comprenant la Bible, elle n’aurait jamais déclaré qu’il était né un 25 décembre !!!! Car les bergers étaient dans les pâtures…
Marc, SVP, avant de toujours contredire et systématiquement affirmer tes propres convictions, (pour la 200 eme fois, ici ?), si tu apprenais à méditer la Parole ?
à marc777
Ce n’est pas parce que le Seigneur Jésus est ressuscité le premier jour de la semaine que cela en fait un jour « saint »
Le seul jour que YAHWEH a sanctifié, c’est le Sabbat du 7ième jour, selon le quatrième commandement, et
Jésus a dit aussi qu’il est le maître du Sabbat.
Jésus est ressuscité le matin très tôt du premier jour de la semaine
C’est l’Ange puissant du Seigneur qui est venu transmettre l’ordre du Tout Puissant au Fils de Dieu, de se relever d’entre les morts, et c’est ce même ange puissant qui a roulé la pierre du tombeau, le premier jour de la semaine
IL N’EST PAS DIT QUE LES FEMMES SONT VENU DE NUIT, mais c’était à le matin, if faisait encore obscure
Le premier jour de la semaine, Marie de Magdala se rendit au sépulcre dès le matin, comme il faisait encore obscur; et elle vit que la pierre était ôtée du sépulcre. JEAN 20.1
Matthieu 28
28.1
Après le sabbat, à l’aube du premier jour de la semaine, Marie de Magdala et l’autre Marie allèrent voir le sépulcre.
28.2
Et voici, il y eut un grand tremblement de terre; car un ange du Seigneur descendit du ciel, vint rouler la pierre, et s’assit dessus.
JESUS EST RESSUSCITE LE PREMIER JOUR DE LA SEMAINE(JOUR DE TRAVAIL) et non le jour du Sabbat, jour de repos qu’il a sanctifié en étant dans le tombeau;
Marc 16
9Jésus, étant ressuscité le matin du premier jour de la semaine, apparut d’abord à Marie de Magdala, de laquelle il avait chassé sept démons. 10Elle alla en porter la nouvelle à ceux qui avaient été avec lui, et qui s’affligeaient et pleuraient….
CONCERNANT LE SABBAT DE CETTE SEMAINE DE PAQUE JUIVE
IL N’Y A PAS EU DEUX SABBAT COMME LE DISENT LES JUIFS MESSIANIQUES et D’AUTRES
MAIS UN SEUL SABBAT…
EN FAIT LE SABBAT CEREMONNIEL EST TOMBE CETTE ANNEE LA SUR UN SABBAT HEBDOMADAIRE ET C’EST POUR CELA QUE CE JOUR FUT APPELE UN GRAND JOUR
PREMIER JOUR JESUS EST ARRETE….JUGE….CRUCIFIE(nuit du jeudi….mort à la 9 ° heure le vendredi)
DEUXIEME JOUR IL EST DANS LE TOMBEAU durant tout le Sabbat
TROISIEME JOUR: IL SE RELEVE D’ENTRE LES MORTS TRES TOT AVANT LE PASSAGE DES FEMMES
http://biblelight.net/pasover.htm
Dans la Bible, la journée commence… avec le jour, pas à minuit (ça, ça vient des païens), donc pas dans l’obscurité. Crucifié « la veille du shabbat », donc si à n parle du samedi, c’était un vendredi …, pas un jeudi.
Lu 23 53 Il le descendit de la croix, l’enveloppa dans un drap de lin et le déposa dans un tombeau taillé dans la roche, où personne n’avait encore été mis. 54 C’était le jour de la préparation du sabbat, le sabbat allait commencer.
(le Sabbat commençait à la tombée du jour)
Tiens, lis cela
https://michelledastier.com/arretons-le-tralala-du-vendredi-saint/
@ Dan1210
vous dites:
« Je donne juste un indice, une clé, une notion quasiment jamais enseignée dans les églises, cette clé c’est LE FILS DE L’HOMME, comme s’est défini le Seigneur lui-même plus de 100 fois dans les évangiles, il ne s’est jamais nommé fils de Dieu. »
si Jésus n’est QUE le Fils de l’homme, il ne peut pas être LE SAUVEUR DU MONDE…
Heureusement …..il est LE FILS DE DIEU……LE FILS DU DIEU VIVANT….
COMME PIERRE L’A AFFIRME ….HAUT ET FORT
Jésus, étant arrivé dans le territoire de Césarée de Philippe, demanda à ses disciples: Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l’homme?
16.14
Ils répondirent: Les uns disent que tu es Jean Baptiste; les autres, Élie; les autres, Jérémie, ou l’un des prophètes.
16.15
Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis?
16.16
Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant.
16.17
Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t’ont révélé cela, mais c’est mon Père qui est dans les cieux.
16.18
Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur CETTE PIERRE je bâtirai mon Église, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle.
16.19
JESUS S’EXPRIME LUI MEME A SON SUJET
JEAN 11.4
Après avoir entendu cela, Jésus dit: Cette maladie n’est point à la mort; mais elle est pour la gloire de Dieu, afin que le Fils de Dieu soit glorifié par elle.
10.36
celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j’ai dit: Je suis le Fils de Dieu.
9.35
Jésus apprit qu’ils l’avaient chassé; et, l’ayant rencontré, il lui dit: Crois-tu au Fils de Dieu?
JEAN CONFIRME L’importance de croire au Fils de Dieu
20.30
Jésus a fait encore, en présence de ses disciples, beaucoup d’autres miracles, qui ne sont pas écrits dans ce livre.
20.31
Mais ces choses ont été écrites afin que vous croyiez que Jésus est le Christ, le Fils de Dieu, et qu’en croyant vous ayez la vie en son nom.
CROIRE EN JESUS LE FILS DE DIEU EST PRIMORDIALE
JEAN L’AFFIRME
4.14
Et nous, nous avons vu et nous attestons que le Père a envoyé le Fils comme Sauveur du monde.
4.15
Celui qui confessera que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.
LA VICTOIRE DU MONDE SEULEMENT PAR LE FILS DE DIEU
5.5
Qui est celui qui a triomphé du monde, sinon celui qui croit que Jésus est le Fils de Dieu?
5.10
Celui qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui-même; celui qui ne croit pas Dieu le fait menteur, puisqu’il ne croit pas au témoignage que Dieu a rendu à son Fils.
LA VIE ETERNELLE EST DANS LE FILS DE DIEU
5.11
Et voici ce témoignage, c’est que Dieu nous a donné la vie éternelle, et que cette vie est dans son Fils.
5.12
Celui qui a le Fils a la vie; celui qui n’a pas le Fils de Dieu n’a pas la vie.
5.13
Je vous ai écrit ces choses, afin que vous sachiez que vous avez la vie éternelle, vous qui croyez au nom du Fils de Dieu.
Bien à vous
En n’oubliant pas que c’est JÉSUS HOMME qui parlait ainsi, après s’être dépouillé de sa stature divine. Mais en Apoc 1:8, il déclare: « Je suis … le Tout-Puissant
Tout ceci a été dit, redit et encore redit dans des dizaines d’articles et des milliers de commentaires. Franchement, je crois que je vais les fermer car il semble que personne ne se donne la peine de lire, mais chacun y va de ses propres affirmations.
Bernard, il y a un constat que j’ai fait depuis longtemps, et pas que moi. CEUX QUI NE VEULENT PAS DE LA VÉRITÉ, TU NE PEUT LES CHANGER, CAR « LEUR VÉRITÉ » est une idole…
Les autres lisent, cherchent, méditent et rencontrent CELUI QUI EST LA VÉRITÉ !
APOCALYPSE 1.8
1.8
Je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout Puissant.
Desolé Michelle, Mais ce passage fait référence à Dieu le Père, le Tout Puissant ET pas au fils de Dieu
compare avec le verset 4 qui fait référence au Père
Jean aux sept Églises qui sont en Asie: que la grâce et la paix vous soient données de la part de celui qui est, qui était, et qui vient, et de la part des sept esprits qui sont devant son trône,
JESUS CHRIST EST TRES BIEN IDENTIFIE AU VERSET 5 ET6
et de la part de Jésus Christ, le témoin fidèle, le premier-né des morts, et le prince des rois de la terre! A celui qui nous aime, qui nous a délivrés de nos péchés par son sang,
1.6
et qui a fait de nous un royaume, des sacrificateurs pour Dieu son Père, à lui soient la gloire et la puissance, aux siècles des siècles! Amen!
C’est ici la persévérance des saints, qui gardent les commandements de Dieu et la foi de Jésus.
ON PEUT DIRE AUSSI LA PATIENCE DES SAINTS
C’EST VRAI IL EN FAUT
BON COURRAGE A TOUS
Le seigneur m’a mis à coeur depuis le début de ma conversion, qu’il n’y a qu’un seul Dieu venu en chair, Jésus-Christ de Nazareth. L’Esprit de Dieu est venu vivre en moi, lorsque j’ai cru en Jésus-Christ. Même lorsqu’on veut me convaincre de la trinité, le seigneur me dit: laisse faire, toi crois seulement.
Je ne vois pas où tu veut en venir….
Le jour commence au coucher du soleil, oui celà c’est ok..
sur ton lien
je lis
très court extrait
La bible est très claire sur le fait que jésus est ressuscité le premier jour de la semaine c’est à dire le dimanche (en fait cela à dû se passer entre le samedi au crépuscule et le dimanche matin)
Mt 28,1 Après le sabbat, à l’aube du premier jour de la semaine, Marie de Magdala et l’autre Marie allèrent voir le sépulcre.
Mc 16,2 Le premier jour de la semaine, elles se rendirent au sépulcre, de grand matin, comme le soleil venait de se lever.
Mc 16,9 Jésus, étant ressuscité le matin du premier jour de la semaine, apparut d’abord à Marie de Magdala, de laquelle il avait chassé sept démons.
tu crois que Jésus est resssucité le Sabbat, tu crois pas alors à ce que dis cet article(étude)
bon d’autres parts, il dit
« Or, si ce sabbat est celui qui précède le pre- mier jour de la semaine (di- manche), il faudrait se demander à quelle heure elles sont allées faire le marché, puisque, tôt le matin du di- manche (avant que le soleil ne se lève), elles se trouvaient déjà à la tombe avec leurs aromates pour remarquer que Jésus était ressuscité. »
Je ne vois pas où cela pose problème,
Marc dit qu’après le Sabbat(coucher du soleil) les femmes sont allés acheter des aromates , puis de grand matin elles sont allés au sépulcre…
Luc lui dit que c’est avant le Sabbat qu’elles ont préparé les aromates et parfums….puis reposées le Sabbat
selon le commandement
» Lorsque le sabbat fut passé, Marie de Magdala, Marie, mère de Jacques, et Salomé, achetèrent des aromates, afin d’aller embaumer Jésus. Le premier jour de la semaine, elles se rendirent au sépulcre, de grand matin, comme le soleil venait de se lever. « (Marc 16 : 1 – 2)
et, s’en étant retournées, elles préparèrent des aromates et des parfums. Puis elles se reposèrent le jour du sabbat, selon la loi. (Luc 23.56)
A mon humble avis, les femmes ont acheté leurs aromates et parfums juste après le Sabbat(coucher du soleil), et tôt le matin, sont allés au sépulcre qu’elles ont trouvé vide;
ceci dit, Luc ne parle pas d’achat de parfums et aromates après le Sabbat, il dit que les femmes les ont préparés avant le Sabbat ;
Il est probable qu’elles avaient chez elles des aromates qu’elles sont préparées, qu’elles ont complété en allant en acheter à la tombée du jour, le samedi. On peut supposer que des magasins rouvraient à la fin du shabbat, car les gens n’avaient pu faire des courses durant leur journée de repos et qu’ils reprenaient leur travail le lendemain. Ce qui explique ces apparentes contradictions, qui n’en sont pas.
Voilà un enseignement de notre frère Jacques COLANT, toujours très pointu, qui se révèlera peut être susceptible d’apaiser quelque peu ce débat … ad vitam eternam.
https://youtu.be/eTqcqU93TWk
Il est EXCELLENT. Je l’avais mis sur le blog. Bonne piqure de rappel …
Ah non, c’est pas le même. Là il en parle encore plus clairement
https://michelledastier.com/la-trinite-vrai-ou-faux-par-jacques-colant/
Oui, je l’ai écouté également, mais cela remonte à 2 ans, donc je l’ai « squizzé ». Mais je crois que les deux se complètent fort bien, en définitive. Lorsque que Jacques, lors de votre avant dernier séminaire à Evreux sur la Loi, enfonce le clou, entre autres, à propos de l’importance capitale de l’enseignement pour les croyants que nous voulons être, j’applaudis des deux mains et je me réjouis spirtuellement à l’écoute d’une affirmation aussi radicale. Hochéa ou Osée 4:6 » Mon peuple est détruit par manque de connaissance », même si cette parole s’adresse d’abord à son Peuple Yisraël.
Après l’envoi de mon commentaire qui figure sur le lien de Jacques Colant, je viens de découvrir après coup une vidéo de JM Chevrier qui remise toute ambigüité, à condition qu’il y en ait une. C’est également excellent parce que méthodiqque, dûment étayé, en un mot clair!
Comme il le dit si bien, la grande confusion naît simplement (si j’ose dire) de la non distinction entre la nature et la fonction, thème souvent repris d’ailleurs par Jacques Colant dans certains de ses enseignements, lorsque le sujet s’y prête. Je n’en dis pas plus…Voici le lien :
https://youtu.be/YuClhammqBw