,A la fin de la vidéo, Shora Kuetu nous donne un exemple : Dieu m’a donné 10 euros et ma soeur Madeleine me dit que mon frère Trésor est dans de grandes difficultés financières. Alors, il enseigne ceci : Si je lui donne les 10 euros, je vais lui briser le désert spirituel que Dieu a prévu pour mon frère. Je dois demander à Dieu sa volonté concernant les 10 euros. Donner les 10 euros, c’est prendre le fardeau de Trésor sur moi et cela va me créer des problèmes.
Donc cet enseignant qui fait partie des dénonciateurs des faux pasteurs et qui est suivi par des milliers de chrétiens en vient en quelque sorte à ne pas aider son prochain.
En réalité, il n’a pas vu la volonté de Dieu, car c’est Lui qui lui donne les 10 euros et c’est Lui qui l’avertit par une soeur d’aider son frère. Il n’a pas dit ce qu’il faisait des 10 euros et il doit probablement toujours les garder dans sa poche en attendant une direction divine qui lui sera probablement plus favorable.
Voyez quand on devient renommé, on peut dire du n’importe quoi. Il a été applaudi dans cet enseignement. Personne n’a vu son aberration, tellement que ses adeptes sont aveuglés par l’idolâtrie qu’ils lui portent et ils ont perdu tout discernement. Le chrétien perd son coeur, car il est enseigné à ne pas être sentimentaliste, alors que reste-t-il ? Tout simplement un coeur dur.
J’ai surtout été surprise de l’entendre dire: « quand on vous demande de faire un jeûne, on vous met un fardeau sur vous ». Surprise car c’est justement ce qu’il pratiquait beaucoup dans l’église qu’il avait alors, à Evry ou Dravail, et d’ailleurs c’est au lendemain d’un de ces jeûnes collectifs que je suis partie, le Seibneur m’ayant montré que ce jeûne ne venait pas de Lui, tout simplement parce que ceux qui le suivaient ne faisaient cela que pour obéir à SK et se voir « remarqués » par lui, pour être « élevés » dans lassemblée…
J’ai aussi été interpellée car justement, Dieu peut amener des jeûnes collectifs, dans des situations graves, et pour des motifs graves: des questions de vie ou de mort. Esther, Ninive…. entre autres.
Ce sont les motivations qui comptent, et surtout les directives de Dieu, ce que Shora n’a que bien peu expliqué. Car quand Jonas annonce que Ninive va être détruite, TOUT LE MONDE comprend que cela vient bien de Dieu, et ils obéissent tous à la directive du roi. Quand Esther fait publier un jeûne, tous les Hébreux savent que cela vient de Dieu et que c’est effectivement pour leur survie. Quand Joël dit: « Publiez un jeûne, un convocation solennelle », il n’est qu’à voir le contexte pour comprendre que c’estt prophétique, dans un temps de peur , de destruction, de disparition même de la véritable Eglise qui n’a plus ni joie, ni huile, et que là encore c’est une question de vie ou de mort et que cet appel a déjà retenti par le passé mais va encore retentir, et chacun pourra alors comprendre que celui ou celle qui sera mandaté pour « pulier un jeûne » recevra en même temps de Dieu l’autorité céleste nécessaire pour convaincre tous ceux qui entendront.
En fait, pour SK, je crois que sa haine des pasteurs l’aveugle et lui fait déformer même des pensées qui viennent de Dieu et des révélations qui viennent vraiment de Dieu.
Car le départ du message et la révélation sur le fait d’avoir à porter sa propre croix et non celle d’autrui est excellente. La croix du Chrétien, ce n’est pas un morceau de bois, ni un fardeau lourd à porter justement parce qu’i ne vient pas de Dieu (et là , reconnaissons que c’est une déviation de l’Eglise depuis 2000 ans!). La croix, c’est la mission principale à laquelle nous sommes appelés… et qui va nous conduire à Golgotha pour mourir à nous-mêmes. Et c’est vrai que dans nos systèmes ecclésiaux, on nous fait souvent porter la croix des autres, par exemple la vision du pasteur et non celle du Seigneur, et cela conduit souvent à de véritables extorsions d’argent par manipulation de la parole de Dieu: on ne peut que reconnnaître cette évidence.
Mais SK est-il exempt de cela ? Est-ce les milliers de persones qui ont payé pour la Bible SK qui avaient reçu directement du Seigneur de le faire ou bien n’était-ce pas l’ambition de SK de sortir publiquement en six mois une Bible à 87.000 euros qui a été suivie par ses adeptes ? Les 87.000 euros et l’énorme charge de travail pour beaucoup pour réussir ce challenge venait-il du Seigneur ?
Je n’ai pas la réponse, et cela concerne chacun d’eux…. Si tous l’ont reçu du Seigneur, amen !
Et j’ai beaucoup de mal à ne pas ressentir que ce « challenge » avait moins pour motivation de donner la Parolede Dieu à ceux qui ne peuvent en disposer, que de démontrer au corps pastoral que Lui, SK, donnait gratuitement la Parole. Quelle vraie motivation dans son coeur à lui ? Uniquement l’amour des âmes ?
Là aussi, je n’ai pas la réponse, mais le fait est que cette bible comporte autant d’erreurs que les précédentes, alors que l’idée (louable) de cette nouvelle Bible au départ était de « redresser » les versets mal traduits, par des traducteurs taxés eux aussi d’étiquettes plutôt méprisantes par SK. On a l’impression que cela s’est terminé en èglement de comptes contre les pasteurs.
Oui, décidement, ce qui suinte dans cette prédication comme dans bien d’autres, c’est la colère de SK contre les pasteurs, et cela ressort nettement plus d’une colère viscérale que d’une sainte colère de Dieu. Certes , le Seigneur a certainement de la colère contre un système pastoral qui peut conduire souvent à faire porter aux Chrétiens une croix qu’ils n’ont pas à porter, mais, bien pire, qui les empêche souvent de prendre LEUR croix, celle qu’ils doivent porter, en choisissant aussi de suivre Jésus, et non des hommes, des systèmes, des règles et des programes humains. Mais le Seigneur a dit:
A MOI LA COLÈRE !
J’ai du mal à ressentir que la haine latente de SK, contre les pasteurs, haine qui suinte ou s’exprime de plus en plus dans toutes ses prédications, viendrait vraiment de Dieu. C’est quasi obsessionnel !
Et cela me désole pour lui….
Je l’ai dit, je le répète, c’est un vrai oint, mais voilà un bout de temps qu’il se trompe de guerre !
De toute la prédication, M. Verheye n’a gardé que l’épisode de 10 € de la fin, et sur tout le reste, aucun commentaire n’a été fait.
Avouons que même intellectuellement parlant et loin de la pensée chrétienne, cela manque un peu d’honnêteté.
En cela, le commentaire de Mme D’Astier rééquilibre les choses, non pas par ce qu’elle est adepte de Shora, même si elle ne se prive pas de rappeler les erreurs de ce dernier, mais au moins, l’amour de la vérité qui doit bouillonner dans les cœurs des enfants de Dieu l’empêche de ne voir que le mal, de ne se focaliser que sur le mal de l’autre, de ne chercher toujours que des poux dans la tête de l’autre…
Sur la prédication en elle-même, ne pouvait-il ajouter son grain de sel ou relever comme l’a fait Mme D’Astier de choses qui sont vraies et courantes?
Shora Kuetu, lorsque je lis les commentaires de M. Verheye, est devenu le problème n °1 de l’église en France, en Europe et dans le monde; il conviendrait peut-être ne pas l’écouter.
En sus, il ne manque pas de mépriser ceux qui suivent les enseignements de SK ; à ce propos et tant qu’à choisir, je préfèrerais être idolâtre de SK sous l’angle de vue de notre camarade que de faire de SK ma bête noire, une attitude exempte de tout fruit d’esprit.
Nous avons besoin de guérisons de cœur et ferions mieux de nous attacher à cela que d’essayer de couvrir les fiels de nos cœurs sous des apparences de piété.
Travaillons à notre salut avec crainte et tremblement; les temps sont proches.
Je pense que tu te trompes sur l’esprit dans lequel Dominique a parlé: car il vient souvent ici et je connais bien sa droiture.
Tu vois, je n’avais pas du tout relevé cette histoire de 10 €. Cela a choqué particulièrement Dominque….
Moi, c’est autre chose qui m’a choquée, parce que je l’ai vu dénoncer ce qu’il avait lui-même pratiqué durant des années (et qu’il pratique peut-être encore, je ne sais!) en tout cas sans reconnaître qu’il avait fait les même erreurs, mais uniquement, une fois de plus, pour « dénoncer » des pratiques des pasteurs… et pour envenimer la vindicte contre eux.
Il pouvait faire la même prédication, en approfondissant ce qu’est vraiment porter sa propre croix – il y a des milliers de choses à dire sur le sujet, et je l’ai aussi beaucoup médité – sans en faire une flèche de plus contre les pasteurs…
C’est bien pour cela que j’ai mis en parallèle son marathon onéreux et épuisant (pour d’autres !!!) pour faire financer, fabriquer et sortir une nouvelle Bible: car ce qu’il reproche au autres, c’est très exactement ce qu’il a pratiqué !!!!
Sinon, je suis tout à fait d’accord avec beaucoup de ce qui est dit ! Pourquoi y fourre-t-il toujours son levain empoisonné destiné à flinguer les pasteurs ????
Mr ou Mme KLite (encore un courageux qui écrit sous un pseudo) ne sait plus se passer de moi. A chaque fois que je dépose un commentaire concernant Shora Kuetu, il se sent obligé de prendre sa défense et surtout de m’attaquer. Alors, il faudra une fois lui dire qu’il n’est pas obligé de me lire.
Je pensais ne plus écrire sur SK tout en continuant à l’écouter, mais ce passage m’a particulièrement abasourdi, ce qui m’a amené à ce commentaire et ceci après une longue réflexion.
Pour satisfaire mon nouvel ami, j’ai déjà dit du bien de SK, mais bien sur, ça, il n’a pas lu. C’est bien pour cela quand je le vois dans toutes ses déviations décrites par moi comme par beaucoup d’autres, j’en suis profondément attristé, s’il m’était indifférent, je ne l’écouterai même pas. Il a été pour moi, celui qui s’est levé pour dénoncer les fausses doctrines, les faux pasteurs, etc… et je suis tombé sur lui, juste au moment où je m’interrogeais beaucoup sur ces sujets. Malheureusement, j’ai remarqué son évolution au fur et à mesure des années et je ne la trouve pas des meilleurs et aussi et surtout quand je vois les réactions de ses adeptes.
KLite veut devenir mon contre poids, que grand bien lui fasse, seulement voilà , bientôt, je serai parti pour plusieurs mois, alors, il va devoir se rabattre sur quelqu’un d’autre, car là , où je vais, il n’y a pas d’internet, j’entends déjà son grand ouf.
On ne porte pas de fruit quand on touche quelque peu à SK, voilà , encore quelque chose de nouveau. C’est très amusant, en défendant son mentor de la sorte, il ne fait que confirmer ce que je dis, alors, merci KLite.
Ah oui, concernant toujours les 10 euros, moi, je n’aurais même pas attendu que Dieu me les donne, je les aurais sorti de mon portefeuille pour les donner. Si à chaque fois, on doit attendre une direction divine pour faire le bien on risque bien souvent d’attendre longtemps, car la Parole dit déjà : si quelqu’un sait faire le bien et ne le fait pas, il commet un péché.
Rassurez-vous M. Verheye, je n’en ai pas après vous (et pourquoi en serait-il ainsi)? J’en ai après cet esprit qui se camoufle derrière vos interventions que vous ne pouvez m’empêcher de relever. Vous avez tout à fait le droit de faire le contre pieds pour votre propre défense.
Si je devrais ne pas me passer de vous, ce n’est pas deux ou trois commentaires que j’aurais faits, ça aussi vous ne pouvez pas l’admettre.
Ce qui importe pour nous tous, c’est d’avoir une bonne conscience devant le Seigneur. C’est pour cela qu’il appartient à chacun de s’examiner si réellement il a cette bonne conscience et ne pas se séduire par de vains discours devant les hommes.
Dans plusieurs de vos coms, ce qui revenait souvent comme un leitmotiv, c’est l’absence de fruit de l’esprit dont feraient preuve les adeptes de SK.
Personne ne vous est tombé dessus pour cela.
Je ne me laisserai pas entraîner dans le fiel amer.
Si soulagement il y a parce que vous serez privé d’internet, ce ne sera sûrement pas pour moi.
Je vous souhaite de revenir à de meilleurs sentiments (vis-à -vis de SK qui n’est pas moins frère que ceux avec lesquels vous avez plus d’accointances) et croyez-moi, ça ne manquera pas de transpirer dans vos prochains coms.
Michelle d'Astier de la Vigerie
29 janvier 2015 à 18:03
Klite, je dois manquer affreusement de discernement, car je n’ai jamais, vraiment jamais, relevé un mauvais esprit derrière D. Vervheye, et vu ce que je sais qu’il fait pour le Seigneur, je peux sérieusement douter de votre jugement !
Par contre, il y a un esprit qui vous anime, que je ressens très bien: justement, du fiel amer…. C’est justement un des mauvais fruits que je suis bien contrainte de contater chez les fans de SK: un côté méprisant envers ceux qui ne sont pas dans l’admiration sans borne que vous portez à SK…
Mais je n’ai sûrement aucun discernement … pour ne pas avoir décelé l’amour des frères dans vos propos, et l’humilité qui sied à un enfant de Dieu… Je fleure plutôt l’agressivité – feutrée ou virulente -qui accompagne TOUS les idolâtres !
et ben au moins c’est écrit en gros là A MOI LA COLERE ,la première fois que JESUS m’a dit parceque j’avais une sainte envie de déplacer l’église de sa sainte place ,pour la projeter sur une autre galaxie,tout cela dans ma trés sainte colère aprés elle,mais JESUS m’a arrêtée et m’a dit ça!
ben j’étais jalouse, j’avoue, j’avoue, voilà tout,et je lui ai demandé si je pouvais avoir une miette afin que j’assouvisse ma sainte colère contre la moins sainte église de pierre ,
mais , non , avec JESUS c’est tout ou rien, ben moi aussi j’avoue , non je l’avoue pas, je l’affirme alors
bon, revenons à nos moutons, comme je sais par JESUS qui tu est ,et mon habibi frèro shora ,idem, y a un problème,moi je débarque, et là ,j’ai dit à JESUS clair net et précis, voilà j’ai confiance en ta fille michelle ,
ma mère me disait souvent que seul celui qui marche sur la braise sait ce que c’est ,
et moi je veux savoir dans ma chair même ce que dit michelle de shora afin que je sache non pas les détails mais la vérité
notre SEIGNEUR n’est pas l’accusateur des frères ,et c’est ce que nous sommes des frères
et parcequ’il est notre DIEU il est patient avec nous dans son amour et sa grâce
j’ai marché sur la braise, ça pour ça , c’était chaud , brulant , bazar t’as raison michèle à un point que ce n’est pas permis , mettre tout les pasteurs dans le même sac . Là ,j’ai vu ma douleur car il s’en et pris avec mépris d’un serviteur de CHRIST que JESUS lui même m’a rendue témoignage ainsi que pour toi michelle et pour shora
oui , ce que tu dis est vrai, c’est la colère . Moi,je l’avais, cette colère, et je comprends, car nous sommes ainsi ,la colère de l’homme se retourne contre lui même
c’est ce que JESUS m’a enseigné et c’est rentrer , et c’est quand je suis rentrée que j’ai commencé à supplier moi même JESUS de ne pas être trop sévère avec eux,tu vois ,mais ils sont vraiment tordus ,je les vois d’ici,en ESPRIT bien sûr
moi,j’aimerai trouver un truc qui les ferait craquer , ben j’ai laché ce truc à JESUS qui s’en occupe mieux que moi, qu’aurais je fais, moi, au plus ,la harissa à l’algérienne, ben vous avez vu le résultat à l’africaine, ben le massacre des deux côtés ,
et ce que tu dis à propos de SHORA en faveur ,c’est également vrai et le SEIGNEUR est bon pour nous tous,car sa faveur et sa miséricorde dure à jamais,
nous avons tant prier pour cela,et c’est arrivé,et nous sommes tous devant cette manne,et ils y en a en abondance de vie pour tous ,qu’allons nous faire,allons nous lui jeter la pierre ,alors qu’un réveil est en train de poindre et que celui ci ne cessera PAS,et c’est pas moi qui le dis, c’est JESUS . Il ira au contraire en s’amplifiant , telle est la grâce de DIEU pour nous,
shora comme moi à l’époque va déposer les armes et sa JUSTE COLERE pour demander pardon auX VRAIS serviteurs de DIEU et il y en a ,un petit paquet
en réalité qq fruits pourris ont semblé gâter tous les fruits. Mais il n’en est rien, comme le grand ménage mesdames du printemps , JESUS vide la corbeille de fruits, nous secoue, nous passe sous l’eau de la grâce ,il faut la boire les amis ,tous , et inviter un max de perdus
mais qu’allons nous faire à notre pettit frère, dis moi JESUS ? un gâteau au miel, un couscous garbit parce qu’il est vraiment français ,de chez français né ici, ceux là , y a rabi , c’est qq chose par rapport à nous les nés là bas au bled et fichtre on nous a appris le respect de nos aînés à coups de batons ou de savate,tu sais le lancer de la savate,vroum ,ça atteint toujours son but,et en plus c’est vexant,moi ,j’ai eu de la chance ,je n’ai eu que le bâton hi,non c’est pas drôle
heureusement qu’en france il y a même les droits pour les enfants,cheh
ça c’est la justice de DIEU
MAIS
voilich ,le problèmo, nous, comme on a eu droit à ce traitement , on n’a pas voulu faire la même chose à nos gosses , et voilà , on aurait dû faire comme nos ancêtres les pas gaulois, car nos gosses ne respectent plus rien du coup,
venez moi en aide dans vos prières , quel casse tête arabo ,africain
n’empêche l’essentiel ,c’est que cette manne là , elle ne s’appelle pas shora elle s’appelle la grâce de JESUS déversé pour nous !
parce que c’est avec cela que nous allons cartonner, nous recevons les munitions là , c’est maintenant!
ah oui ,c’est aussi pour demain ,rassurez vous,elle ne va pas se tarir,mais bon ,faites le ,et dites hamdoulah ,louange à DIEU ,c’est pas grave si vous rôtez ,car l’ivresse est assuré,un verre ça va ,deux bonjour les dégâts qu’on va faire dans le camps de l’ennemi de nos âmes,le reste JESUS s’en charge
mais hors de question de jeter le bébé avec l’eau du bain,rien que l’image me met le sem!
BIEN sûr , cette colère l’aveugle , et le coupable comme l’innocent
c’est cela seul le prolème
c’est ce qui m’a frappée quand il a parlé de cet homme de DIEU, dont je tairais le nom pour l’instant , par raison de haute sécurité , vu que si pour une raison ou une autre , cela viendrait à l’esprit de qq uns parmi nous de le railler de même , pff , je n’arrive pas à comprendre que l’on soit apte à juger ainsi , sur l’apparence et les on dit!
bon,en même temps ça les confond eux mêmes , mais je ne compte pas en rester là pour Shora,
heureusement qu’il y a la grâce de la repentance et gloire à toi JESUS pour cette immense grâce, amen !
donc,mister Shora, que la grâce du SEIGNEUR s’amplifie encore et encore pour la gloire de JESUS
ah oui de dire qu’il a la grosse tête , non , c’est faux, il est juste en colère, c’est ça le seul et unique problèmo, sinon il est doux comme un agneau . Mais les embrouilles de nos frères et soeurs ,ça on connait ! non, qui n’a pas souffert , brrr, il fallait mettre une grosse pancarte devant les églises,
style : faites trés trés attention ou vous mettez les pieds,
une autre pancarte à chaque pas, du style:
« êtes vous sûrs de vouloir rentrer ? »
et ainsi de suite,non , il faut bien que j’en rie: j’en ai tant et tant pleuré!
Si cela peut te consoler, un ami pasteur m’a dit, quand on a parlé de l’église où tu t’étais retrouvée à Saint-Malo, qu’elle avait une réputation vraiment horrible, côté manipulation et emprise sur les membres !
Les bonnes églises, en Bretagne, il y en a, mais le poids d’un catholicisme séculaire, imprégné de la sorcellerie locale, fait des sacrés blocages à l’exapnsion d’églises évangéliques : celles qui ne font pas du combat spirituel et de l’intercession avec détermination et consciences des puissances qui tiennent ces régions ne peuvent tenir…
Mais le Seigneur a trouvé la parade: Il a mis Fella au mulieu, et en sus dans le pire des quartiers !!!!!
Elle va nous bouleverser la bretagne, Fella !
Vas-y, c’est par là que je suis née, donc je l’ai à coeur
En lisant tout de suite les derniers (nouveaux) commentaires plus haut, j’ai failli pleurer…
Ce matin, j’étais passé pour voir la vidéo. Et avant de commencer, j’ai vu un peu les premiers commentaires qu’il y avait et je vous avoue que ça m’a quelque peu découragée et attristée pour Shora et ses dérives souvent relatées sur le blog. J’ai donc remis à plus tard car lassée, bien avant d’avoir débuté.
Je reviens donc. Je prie aussi avant de regarder la vidéo, histoire de voir clair avec l’aide du Saint Esprit et d’examiner par moi-même (en tentant d’écarter la méfiance).
J’ai finalement écouté, et je n’ai franchement rien entendu d’hérétique. C’est vrai que dans la vidéo, il ne s’exprime pas toujours de manière très explicite. En expliquant sans ambiguïté par exemple, que chaque situation est un cas différent et que l’on doit aider mais en suivant les directives de notre Dieu. Il a quand même essayé de s’expliquer comme il a pu (on n’héberge pas n’importe qui, on demande sa volonté au Seigneur, etc).
Pour l’affaire des 10 euros, c’est cela qu’il a voulu exprimer, mais sans doute de manière un peu gauche et pouvant prêter à confusion. C’est difficile d’enseigner tout en expliquant au cas par cas…Seul Dieu peut gérer tous les cas, toutes les occurrences, et c’est pourquoi (sans doute) que nous avons le Saint Esprit en nous pour nous aider.
Pour ce qui est des jeûnes collectifs forcés, imposés par les pasteurs, si vous réécoutez bien vous l’entendrez dire que c’est ce qu’il pratiquait avant d’être éclairé tout en reconnaissant que c’était totalement charnel. Il a avoué…dans cette vidéo même! 🙁
En ayant l’habitude d’écouter les enseignements de Shora Kuetu, comme d’autres que lui en fait, j’ai pu remarquer qu’en parlant/enseignant ce sont parfois ses propres paroles qui viennent interférer sur la pensée de Dieu. Quand ça arrive (et que je le remarque), alors là j’écoute d’une seule oreille et j’attends que l’Esprit reprenne le dessus. Aussi, je comprends qu’il est un simple vase, fragile et pouvant se casser donc (avec des peurs, de la fatigue et du trop plein de persécution), et qu’il nous faudra bien faire avec!
Dieu n’utilisant que des vases de terre, de pauvres humains paumés, on n’a pas trop le choix finalement.
Mon humble avis:
Faut-il relever tous les petits points noirs chez Shora et en profiter pour enseigner mieux? -Oui. Parfois non.
Faut-il laisser passer sur certaines choses? -Oui. Parfois non.
Faut-il taper sur Shora? -Non. Parfois oui.
Il y a des cas et des cas, pleins de cas, et personne ne peut faire le tour et bien anticiper si ce n’est par l’Esprit de Dieu! C’est ça, d’après moi, la cause de l’exemple maladroit de Shora au sujet des 10 euros.
Dieu avait sans doute plein de choses à reprocher à Jérémie (on peut lire quelques remontrances), ou alors à Ezechiel, mais il traînait encore et quand même ces bons vieux vases-là pour faire Son Oeuvre. IL ne les a pas jeté aux ordures, et Il ne le fera pas non plus pour Shora Kuetu. Dieu Bon. Dieu Fidèle. Dieu Amoureux.
Aussi, Jésus nous donne au moins une bonne solution (qu’il ne m’est pas toujours facile d’accès lorsque je suis irritée, mais je ne vais pas m’en vanter 😐 ) pour y voir CLAIR dans un cas comme celui de Shora Kuetu, notre frère :
1 Jean 2: 10-11
« Celui qui aime son frère demeure dans la lumière, et aucune occasion de chute n’est en lui.
Mais celui qui hait son frère est dans les ténèbres, il marche dans les ténèbres, et il ne sait où il va, parce que les ténèbres ont AVEUGLE ses yeux. »
Je donne également un petit extrait de « Comment éprouver les esprits » par Tozer:
« Nous pouvons donc conclure que tout ce qui tend à nous séparer de nos frères Chrétiens, DANS NOTRE CÅ’UR ou effectivement, ne vient pas de Dieu, mais vient de la chair ou du diable. En revanche, tout ce qui aboutit à NOUS FAIRE AIMER davantage les enfants de Dieu vient sans doute du Seigneur. »
–A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour les uns pour les autres » (Jean 13 :35).
Quand j’ai lu ceci, franchement : « Il n’a pas dit ce qu’il faisait des 10 euros et il doit probablement toujours les GARDER DANS SA POCHE en attendant UNE DIRECTION DIVINE QUI LUI SERA probablement plus FAVORABLE. », j’ai tout imaginé, tout… 🙁 Et après avoir écouté, j’ai vu qu’il n’y avait rien, ou du moins rien qui puisse faire crier à l’apostasie…EN PUBLIC, ou faire aboutir à de telles conclusions bien sombres! C’est grave. 😐
Dans la croix de chacun, j’imagine qu’il n’y a pas que des persécutions physiques venant des païens ou d’autres « chrétiens ». Il y aussi les détresses du cœur, les déceptions, peines et tristesses! Ce sont aussi des épreuves et c’est dur.
Je lisais un texte (de M. Bevington), et là il y racontait l’histoire de son père, un bon et brave pasteur qui aimait Dieu et le servait comme il fallait. Un jour, ce père chrétien a vendu un baril de savon à un homme riche, mais ce dernier ne voulait toujours pas le rembourser. Cet homme riche s’est à un moment donné retrouvé dans les bancs de l’église où le père de M. Bevington était pasteur. Pris de colère, le papa Bevington a fait savoir qu’il ne pouvait rester dans l’église avec « ce voleur », que c’était soit l’homme riche soit lui (le fidèle pasteur) et qu’il fallait choisir. L’église a choisi le riche. Le pasteur s’est terré chez lui. Il n’en avait plus rien à faire de Christ…ceci, il me semble, jusqu’à sa mort.
Histoire banale. Fin tragique.
La croix. Que Dieu nous aide à déjouer les ruses du diable, au nom de Jésus! Amen!
J’en profite pour proposer les liens suivants vraiment sérieuses:
-D’une assez courte vidéo où un frère parle de ce que lui a montré le Seigneur et de l’édition de la Bible de Jésus Christ (prophétie): https://www.youtube.com/watch?v=lcLizW3qtVo
-D’une vidéo où une sœur répète ce que Jésus lui a dit:
« 2015 SERA LE DERNIER AVERTISSEMENT QUE JE DONNERAI » (elle dit d’autres choses, mais j’ai retenu l’essentiel pour moi):
Vous trouverez ça dans la vidéo vers 45 min 20 https://www.youtube.com/watch?v=Mb4n8RrC_vU
-La sœur ayant des manières qui peuvent faire un peu douter (Les apparences. C’est une nouvelle convertie…), heureusement qu’une semaine avant, j’étais tombée sur quelqu’un d’autre à qui Jésus disait à peu près la même chose: « 2015 sera une année décisive. Décidez! Décidez! Décidez! » (écrit en créole, mais il est possible de comprendre l’essentiel): https://www.facebook.com/elga.laroque/posts/867328603298691
Vous pouvez également lire 2 thessaloniciens 2: 9 -12 qui nous rappelle quelque chose que Dieu fera venir (esprit d’aveuglement) et qui condamnera sans doute les rebelles (chrétiens rebelles comme païens) à traverser la grande tribulation, juste après l’enlèvement.
Jésus revient bientôt, et je suppose que personne ne souhaite rester ici bas…
Ne méprisez pas les prophéties, mais en toute chose retenez ce qui est bon.
Que le Seigneur vous bénisse au nom de Jésus Christ qui est notre Epoux Fidèle. Bénissez-moi. Je ne doute pas qu’Il saura préparer ceux qui veulent vraiment l’être, qui le demandent, et qui ont vraiment égard à l’Alliance (propriétés de Jésus).
Bon voyage M. Verheye et bon courage dans le Seigneur! Vous êtes aussi notre frère et le Seigneur se souci de vous. Il ne fait pas acception de personne. Soyez grandement béni au nom de Jésus Christ! Amen!
Il y a quelque temps, quelqu’un est venu me demander ici: « Mais enfin, es-tu pour Shora ou contre lui ? »
Si j’étais contre, je ne mettrai pas ses vidéos !
Si je l’aime ) c’est le cas- il est normal que je tente par tous les moyens de lui dire d’arrêter sa guerre contre les pasteurs. Il n’est pas juste et il fait des dégâts! Je tente de lui répéter ici qu’il a tous les droits, et surtout le moyens, de dénoncer les fausse pratiques, les faux évangiles, les fausses doctrines, les comportements non bibliques et abusifs. Nous avons à dénoncer les oeuvres des ténèbres et ne pas les ancourager en nous taisant, et cela aussi est biblique…
Mais, sauf s’il a des personnes, nominativement, qu’on doit denoncer comme loups, sur la base de témoignages irréfutables, Shora n’a pas à s’en prendre à toute une catégorie de serviteurs de Dieu, en vrac, en laissant croire que ce sont tous des loups et des abuseurs, PUISQUE C’EST FAUX ! Il s’en est aussi pris à tous les traducteurs de Bible, depuis des siècles , se vantant de faire mieux qu’eux tous en pouvant donner toutes ces bibles parfaites GRATUITEMENT. Son projet, s’il était de Dieu, n’aurait peut-être pas coûté autant, sa traduction n’est pas meilleure que les autres, le livre, très beau mais trop lourd, est diffile à envoyer dans des pays pauvres, etc…
Bref, s’il veut critiquer tout le monde durement et en vrac, et souvent à tort, il s’expose lui aussi à la critique !
Et je répète, cela m’attriste, car je vois bien aussi tous les fruits réels qu’il amène, mais il amène un autre bien mauvais fruit: donner à ses adeptes un esprit sectaire… J’en ai vu venir ici pas mal, de ses adeptes: ils sont souvent méprisants à l’égard de tout ce qui n’est pas Kuetu, ou bien sont vraiment idolâtres de SK ! J’ai reçu des mails incendiaires pour avoir osé dire que SK avait aussi ses défauts ! Cela, c’est typique des idolâtres…
Oui, tout cela me fait peur pour lui: Dieu ne partage pas sa gloire et n’aime pas qu’on touche à ses oints. N’en déplaise à Shora, il y a beaucoup de vrais oints de Dieu parmi les pasteurs, et qui font un travail en profondeur avec le troupeau que Dieu leur a confié, en vivant souvent bien plus précairement que ne vit Shora….
Donc je supplie : SHORA, ARRÊTE TES VINDICTES CONTRE TOUS LES PASTEURS, ET CONTRE TOUS LES TRADUCTEURS… C’est qui, les prochains dans ta ligne de mire ? Oh, tu pourrais t’en prendre aux prophètes: il doit bien y avoir 70% de faux prophètes parmi ceux qui s’étiquettent prophètes… Oui, mais il y a aussi au milieu de vrais prophètes de Dieu ! Alors, parle des fausses doctrines …. Et dit ce que Jean a dit aux Chrétiens: « Sondez les esprits pour savoir s’ils sont de Dieu.« . Laisse donc aux Chrétiens qui ont l’esprit de Dieu en eux le soin de juger les serviteurs AUX FRUITS – c’est un ordre de Jésus – et non, en vrac, sur la base de tes diatribes tous azimuts !
Tout d’abord, je te remercie pour tes encouragements concernant mon séjour en Côte d’Ivoire, car cela ne sera pas une partie de plaisirs.
J’ai apprécié ton commentaire et je suis heureux de voir que l’on peut discuter de Shora Kuetu sans violence de mots ou d’agressivités gratuites.
Tu vois quand on commente, on va à l’essentiel de notre ressenti et il est exact que l’on oublie bien souvent de donner le positif, mea culpa. Alors, je vais tenter de bien m’expliquer au risque d’être long pour enfin clôturer à mon niveau le sujet. Pourquoi, je m’en prends souvent à SK, j’ai déjà répondu un peu plus haut, donc, j’élargis mon propos.
Je suppose que tu as remarqué que je parle très peu des hommes qui sont à la tête de l’évangile de prospérité tel que Benny Hinn et consorts. Ces derniers sont d’ailleurs déjà très attaqués par tous ceux exercent le ministère de dénonciation des fausses doctrines. En outre, Dieu m’a bien montré que ce n’est pas en les attaquant que l’on les changera et je peux le dire, car par des événements divers, je me suis retrouvé en face d’eux, entre 4 yeux, à diverses reprises.
Je leur ai dit tout ce que je pensais, mais cela n’a servi de rien et c’est ainsi que Dieu me montre, va à la rencontre de leurs victimes et sors-les de là . Ce que je n’ai pas manqué de faire et cela a plutôt bien réussi.
Excuse, mais j’essaie de résumer. Déjà , je peux me permettre de dire à ces dénonciateurs, ils font beaucoup de tralala, mais ils ne prennent aucun risques ; de grandes prédications, de bons textes, de belles vidéos, mais rien de plus. Pour moi, il est donc clair que s’en prendre directement aux apostates de renom, cela n’est qu’une perte de temps et je suis devenu indifférent envers eux. Ah oui, ce que j’écris ici, n’est que mon avis et n’engage que moi.
Alors, je me suis tourné vers ceux qui défendent le Véritable Evangile et qui dénoncent les apostasies. Je connaissais déjà un peu soeur Michelle, mais je voulais en connaitre d’autres et je suis tombé sur Shora Kuetu et Georges Nana de jesuschristv. Concernant, le dernier, j’ai vite abandonné de l’écouter, il est trop fêlé ainsi que tous ses partisans, aucune réelle possibilité d’avoir un vrai dialogue, tellement, ils sont butés et je ne m’en expliquerais pas, c’est aussi perdre son temps.
Alors, je me suis concentré sur SK et depuis 2008, je l’écoute. Au début, je le trouvais vraiment formidable, il disait tout ce que je pensais, il volait toutes mes pensées. Dieu me confirmait que je n’étais pas seul. J’ai été aussi l’écouter quand il venait en Belgique et je ne trouvais rien à redire, ces prédications étaient au top.
Malheureusement, j’ai déchanté par la suite, selon moi, il a changé, comme je l’ai déjà dit, il est devenu de plus en plus dur, de plus en plus agressif et je ne retrouvais pas cela dans la Bible où il est bien écrit de parler avec douceur, dans la tempérance, etc… Tu vois, j’ai remarqué que pour justifier ce comportement, on utilise des versets de l’ancien testament, pas de chance, pour nous, chrétiens, nous vivons la nouvelle alliance et pas l’ancienne.
Bon, je pouvais encore laisser passer cela, mais le plus grave et toujours selon moi, c’était de remarquer que ceux qui collaboraient avec lui, prenaient tous les traits de SK et bien souvent en pire. Je voyais sur l’internet tous les partisans aussi de SK prendre les mêmes tournures et dès que l’on montrait un petit désaccord, on était un rebelle, et cela pouvait aller jusque dans des menaces, Alors, je me dis, mais qu’est-ce qu’il fait, tous ce mouvement que j’ai apprécié est en train de mal tourner. Ils démolissent tout, ils ne construisent rien, à part quelques bonnes oeuvres, ils deviennent de plus en plus arrogant, ils croient que ce sont les seuls à dire la Vérité et j’en passe.
Tu vois, je n’arrive toujours pas à comprendre cette situation, surtout que je vois qu’ils prennent de plus en plus d’extension tant en nombres qu’en diffusion,
Tu sais, c’est quand on aime quelqu’un et qu’on le voit dévier, toujours selon mon avis, que l’on écrit, bien que cela ne plaise pas à beaucoup. Il est exact que beaucoup aiment les méthodes, les dires, les actions de SK, mais quels en seront les résultats présents et surtout futur ?
Examinons, ce qui s’est déjà passé, beaucoup de ses bras droits, ses bras gauches, orteils droits ou gauches l’ont déjà quitté, à tort ou à raison, là , n’est pas la bonne question. Déjà , ce phénomène est bien plus important que dans toutes les autres organisations chrétiennes, ce qui est donc déjà inquiétant. Maintenant, regardons de plus près, tous ces collaborateurs qui l’ont quitté, sont tous retombés dans les enseignements de nos traditionnelles églises et aucun n’a continué dans les enseignements de leur ancien maître. Il y a vraiment de quoi s’interroger.
Donc, ils ont tous suivis ces enseignements, ils ont donc tous donnés les mêmes enseignements, ils ont tous défendu corps et âmes SK durant des années tant en public qu’en privé, Mais une fois libéré de lui, Ils sont tous retombés dans leurs anciennes pratiques et généralement de manière bien pire.
Alors, tu vois ma pensée est simple : si déjà quand les plus proches de SK le quittent, font tout le contraire de ce qu’ils ont appris par lui, qu’est-ce qu’il va en advenir de tous les autres, si jamais SK prend ne serait-ce que des vacances durant par exemple trois mois et qu’il n’a durant ce temps plus aucun contact avec tv2vie, avec le public, et etc… On ne sait pas où il est. Ils vont tous être perdus (pas spirituellement, mais mentalement), et où vont-ils aller, que vont-ils faire, etc… ?
Shora kuetu est clair, il ne donne aucune recommandation d’église ou de pasteur, ce qui a déjà pour effet de dire, rester chez moi. Bien sur, c’est son droit, mais encore une fois, quand on démolit, après il y a toujours la reconstruction et dans ce domaine, il en parle très peu, parfois de temps en temps, faites vos réunions à la maison et c’est tout.
Tu vois, il lui manque tout cet enseignement sur ce qu’il y a lieu de faire, car la réunion de chrétien, c’est biblique, même très important. Il a tout en main pour organiser, pour aider les chrétiens à se réunir entre eux, tv2vie pourrait être un lien entre chrétiens dans ce but, malheureusement, lui comme ses collaborateurs ne s’en soucient pas. Pour être clair, retirer SK et tout s’effondre en un rien de temps.
Là , je vais encore me faire tutoyer, mais je prends mes responsabilités et si je le dis, c’est bien pour que cela n’arrive pas, mais il faut savoir en prendre conscience, je suis peut-être le seul à le penser ainsi, mais bon, encore une fois, ce n’est que mon avis et je ne suis pas un oiseau de mauvaise augure, pour moi, c’est une évidence.
Tu vois, si je fais des reproches à SK, c’est surtout à cause de toutes mes inquiétudes, car je ne veux que ce mouvement ce perde. Maintenant, j’oblige personne à être d’accord avec moi, mais nous vivons dans un monde libre et où nous avons le droit d’expression, on dirait que chez certains chrétiens, c’est très limité.
Quand on est un serviteur de Dieu qui a une grande portée envers les frères et soeurs, ce dernier doit faire attention à la manière dont il fait ses déclarations, car bien souvent tout ce qu’il dit est pris pour paroles d’évangile. J’en reviens à mes 10 euros, ce que j’ai vu dans ce passage, c’est que beaucoup de chrétiens vont prendre ce prétexte, à savoir que chacun doit porter sa croix, pour ne rien donner à son frère dans l’épreuve et là , cela ne devient plus anodin comme paroles, mais grave.
Maintenant, revenons à la Bible, voici ce qu’elle dit aussi : Tous les frères et soeurs sont appelés, ensemble, à :
« ”> gérer leur propres affaires (1 Cor. 11:33-34; 14:39-40; 16:2-3)
« ”> discipliner les membres déchus (1 Cor. 5:3-5; 6:1-6)
« ”> avertir ceux qui vivent dans le désordre (1 Thess. 5:14)
« ”>supporter les faibles (1 Thess. 5:14)
« ”> abonder dans l’oeuvre du Seigneur (1 Cor. 15:58)
« ”>s’exhorter les uns les autres (Rom. 15:14; Heb. 3:13; 10:25)
« ”> s’enseigner les uns les autres (Col. 3:16)
« ”> prophétiser les uns aux autres (1 Cor. 14:31)
« ”>se rendre serviteurs les uns des autres (Gal. 5:13)
« ”> porter les fardeaux les uns des autres (Gal. 6:2)
« ”> prendre soin les uns des autres (1 Cor. 12:25)
« ”>s’aimer les uns les autres (Rom. 13:8; 1 Thess. 5:11)
« ”> se supporter les uns les autres (Eph. 4:2; Col. 3:13)
« ”> s’exciter mutuellement à l’amour et aux bonnes oeuvres (Heb. 10:24)
« ”> s’encourager les uns les autres (1 Thess. 5:11)
« ”>prier les uns pour les autres (Ja. 5:16)
« ”> exercer l’hospitalité les uns envers les autres (1 Pierre 4:9)
« ”> être en communion les uns avec les autres (1 Jean 1:7)
« ”> confesser leurs péchés les uns aux autres (Ja. 5:16)
Tout à fait d’accord avec ton analyse… Et comme toi je dis que c’est bien dommage… car efffectivement Shora ne lève aucun vrai ministère, contrairement à la spécificité du ministère apostolique qui est justement de discerner, former, équiper et envoyer d’autres ministère… mais pas des ministères qui sont des clones de soi et ensuite se retournent pour te mordre, mais pour en faire des serviteurs à la carrure de Christ qui sont rattachés à Christ, et non à soi ou à « son » oeuvre.!!!!…
Jésus ne bâtit pas son Église avec des copies conformes de Shora…. et c’était déjà ainsi il y a quinze ans: il produisait des clones. Il n’en reste plus un seul aujourd’hui, sauf dans le ministère de démolition de Kuetu. Triste, non ?
Mais je ne crois pas que Shora ait conscience de l’emprise et de la séduction qu’il exerce sur tous ceux qui l’approchent. Sinon, s’il en prenait vraiment la mesure, je pense qu’il pleurerait pour que le Seigneur le libère : car cela ne vient pas de Dieu !
M. Verheye si j’ai eu à commenter 2 fois déjà au sujet de vos propos sur Shora Kuetu c’est parce que le Seigneur m’y a poussé. Moi, je ne vous connais pas personnellement et je ne connais pas l’autre non plus si ce n’est par internet.
Vous ne serez pas jugé par rapport à ce que Shora Kuetu aurait fait, mais par rapport à vous-même, à vos propres œuvres. C’est votre âme qui intéresse mon Seigneur. Vous avez été déçu, blessé? ça m’est arrivé avec un prédicateur que je n’ai jamais vu en chair et en os, et qui ne m’a jamais vu! Une haine/rancune petite-là qui avait fait son nid en moi. Vous vous rendez compte de toutes les choses folles qui peuvent arriver dans cette vie difficile? Je n’ai jamais eu gain de cause, mais je suis allé plaider ma cause chez le Seigneur et il m’a enlevé la grosse chaîne que j’avais autour du cœur, enfin. J’ai trouvé la paix et j’ai pu voir clair.
Le père de monsieur Bevington avait raison. Selon notre entendement humain, eh bien il est normal qu’il se soit cloîtré avec sa rancune. Seulement, voilà l’épreuve de notre foi, voilà la croix, voilà la vie chrétienne (où les petits de Jésus se piétinent et se pardonnent réciproquement dans la douleur)! Le père de M. Bevington avait raison, on l’a raisonné par la suite plusieurs fois (parce Dieu aime, Il rappelle à Lui), mais rien. Au jugement dernier, je doute qu’on le mette à côté du voleur riche pour le juger suivant l’oeuvre commise par le voleur riche. Jésus ne procède pas ainsi. Il EXIGE qu’on pardonne.
Pour ma part, on ne m’a pas fait de reproche à ce sujet en public parce que justement je ne suis pas allé « chercher des poux » au prédicateur en public. Il y a toujours des poux (et c’est différent de l’apostasie…). J’avais du respect et de la reconnaissance du fait du bon enseignement qu’il m’avait un jour donné. Et ça s’est réglé dans le secret, ou presque… 🙂
Vous avez raison sur beaucoup de choses sans doute, mais comme vous n’êtes pas le Seigneur et que vous n’avez pas le droit à « la vengeance » (même si vous avez raison) mais plutôt le devoir de faire confiance au jugement de notre Chef commun, je dois vous donner ce passage-là :
Ps 37: 8 « Laisse la colère, abandonne la fureur; ne t’irrite pas ce serait mal faire »
Moi, je crois Votre ouvrage en Côte d’Ivoire pour le Maître n’en sera que meilleur. Avec pour bénédiction que je vous souhaite: que des personnes que vous enseignerez ne se retournent pas contre vous…ou alors très peu! 🙂
C’est même arrivé à Jésus, vous voyez.
Si méchant il y a, il s’en occupera. S’il n’y en a pas aussi il saura vous donner lui-même raison, en reprenant lui-même l’autre, en le changeant, etc.
Enfin, c’est votre âme qui intéresse moi en tout cas, et mon Seigneur aussi!
Je vous embrasse.
Soyez béni au nom de Jésus! Amen!
Michelle d'Astier de la Vigerie
29 janvier 2015 à 23:11
Et si on arrêtait ! Dominique Veheye a RAISON de dire ce qu’il a dit ! Car cela démontre un jugement saint et saint. On ne ramballe pas des choses vraiment importantes avec le simpiternel « on ne juge pas », qui n’est pas du tout biblique quand il est pratiquement toujours brandi pour museler les contradicteurs.
Mais justement, Shora se permet de juger à tour de bras ! Il est donc juste que l’on soumette son jugement à ses propres pratiques…
Ne crois tu pas que l’on sera aussi jugés du fait qu’on n’a pas voulu juger, et donc permettre à des frères de sortir de ce qui peut en perdre beaucoup ? Car Shora suscite des milliers d’idolâtres de lui-même. Or les idolâtres sont condamnés par la Parole de Dieu…
il faut peut-être avant d’utiliser un seul bout de verset comprendre par l’esprit ce qui est le plus urgent: ne pas juger (pour paraître spirituel ?), ou sauver !!!!
Bea, je n’aime pas du tout ton commentaire, il est agressif, et pas du tout basé sur justement ce que recommande la Parole: « sondez les esprits pour voir s’ils sont de Dieu » et « l’homme spirituel juge de tout »….
On ne juge pas ici les doctrines de Kuetu, souvent excellentes ! Mais pas toutes ! On juge ses comportements EXCESSIFS, VIOLENTS, INJUSTIFIÉS ET AGRESSIFS… tu n’as pas à donner de leçon à Dominique. Il a fait plus preuve de discernement et de maturité que 99 % de ceux qui sont venus ici parler pour ou contre SK.
Car ce que j’ai vu, beaucoup et beaucoup trop pour justement, me le confirmer, ce sont des comportements idolâtres, et cela n’a guère changé face à l’époquue où je travaillais avec SK. Il y a aussi les comportements style actu-poubelle, haineux, méchants, méprisants, appelant à la rescousse tous les moqueurs et les ignares … Vraiment pas mieux et même pires !
Ce que Dominique a parfaitement bien vu, ce sont des choses graves, que SK lui-même n’a pas su voir depuis 15 ans. Je l’ai dit, je le répète, c’est un vrai oint de Dieu, mais je le dis, je le répète, il est tombé dans des excès graves, il refuse d’écouter les conseils de gens qui l’aiment et qui veulent justement que son ministère continue à porter de bons fruits, et, c’est facile à constater, il amène autour de lui une foule d’idolâtres sectaires et méprisants, et cela, c’est un fruit pourri…au milieu de beaux fruits; Le problème est qu’un fruit pourri peut contaminer les autres, et non le contraire…
Je t’aime beaucoup, Béa, mais tu prends, parce que tu ne connais pas Shora personnellement, parce que tu ne l’as pas côtoyé des années, un parti sentimental que tu penses spirituel mais qui ne l’est pas et tu ne fais que confirmer la séduction spirituelle que SK exerce et qui empêche souvent les gens de discerner dans ce qu’il fait ce qui est bon et ce qui ne l’est pas !
J’ai donné avant toi, alors je connais ! Et le Seigneur m’a montré les racines de mon aveuglement..
Donc je ne suis pas en train de te juger, je te dis simplement, TU N’AS PAS LES BONS ÉLÉMENTS POUR JUGER SAINEMENT ET EN VÉRITÉ !
Moi, depuis des mois, je tente d’avertir SK, et je crie au Seigneur pour qu’il soit enfin apte à entendre !
michelle, je n ai rien contre ce frère que je ne connais pas, mais en ce moment il est ou bien l’oint de Dieu
ou bien un orgueilleux
il faut prier pour lui car tous nous pouvons être tentés un jour!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Eh il est un vrai oint de Dieu. Mais tout le monde peut tomber, surtout dans l’orgueil, et même sans même s’en apercevoir, et la Bible le dit ! J’avais dit à Shora il y a quinze ans, et c’était prophétique, que son plus grand danger serait le succès…
Oui, il a vraiment besoin de nos prières, car il fait des prédications profondes et formidables et cela m’attriste vraiment de le voir faire une guerre qui n’est pas la sienne, mais celle de Dieu – justement une croix que Dieu ne lui a pas donnée de porter mais qu vient de sa chair – : c’est pour cela qu’il la fait sans efficacité, sauf à conduire beaucoup de personnes, et souvent injustement, à dénigrer sans discernement et en vrac tous les pasteurs, ou bien à rejeter la dîme alors que c’est proclammé source de bénédiction dans la bible, pas source de malédiction !
Et il est écrit que c’est Dieu qui DONNE les pasteurs à son Église… donc en cognant contre TOUS LES PASTEURS, en vrac, au leu de se contenter de dénoncer les pratiques abusives et non bibliques, il s’expose à toucher à de vrais oints de Dieu. à‡a fait des dégats car son influence est très grande …
Oui, il a besoin d’être nettoyé de cette colère viscérale… Il doit y avoir quelqu’un à qui il n’a pas pardonné, ou un groupe qui lui a particulièrement fait du mal, … alors il mord dans tous ! Et ce faisant, il s’expose dangereusement ..
Oui, je prie que le Seigneur lui montre la source de sa vindicte et qu’il puisse l’arracher de son coeur .
le 28 Fevrier , il y a un rassemblement avec SK, le lieu est nogent sur oise à 2 kms de Creil, venant de paris gare du nord, ligne chantilly compiegne.
horaire : 13 h à 19 h.
Le seigneur est bon Il prends soin de ses enfants comme un père, et shora est sous sa grâce. Dieu connait son coeur et aussi il répondra à nos prières,
il y aura surement l’onction ce samedi là et des guérisons.
Alléluia, le SEIGNEUR règne en moi, alléluia JÉSUS règne en toi, sois bénie ma sœur bien aimée du SEIGNEUR, maintenant que tu as fait cet appel, portes élevaient vos linteaux le ROI de GLOIRE fait son entrée en FRANCE, pour bénir, guérir, sauver, délivrer les Français de souche ou pas, noir et blanc, et cacao, demain nous réserverons Bercy et le monde verra ce que JÉSUS m’a montrée à moi, ainsi qu’à d’autres.
Bon pour la poussière de colère, on va l’extirper par la prière, et vous le verrez, vous le verrez, vous le verrez de vos yeux, notre merveilleux Shora qui ne veut pas qu’on le prenne pour autre chose qu’un serviteur inutile comme il le dit.
Vous le verrez, demander PARDON, déjà pour celui qui l’a méprisé comme homme de DIEU, celui qui est dans le cœur de JÉSUS et le mien !
Mais, c’est un apôtre (Shora est un apôtre )qu’il le veuille ou pas, et je vois plein de frères et sœurs qui refusent de porter ces couronnes de gloire qu’ils jettent aux pieds du DIEU de GLOIRE.
Et pour la route, j’ai prié des années pour qu’ils viennent en masse, les lions et les lionnes, les fous et les folles de JÉSUS, et c’est JÉSUS qui exauce mes prières et il l’a fait, et mon âme est rassasiée de sa justice, parce que c’est ce que je veux, c’est le désir brulant de mon cœur,
que ces églises reçoivent le feu des apôtres de la Bible, ce que j’ai lu, j’ai dit à JÉSUS, je veux le voir, si cela existe au monde
et tout ce que l’on demande à JÉSUS ,avant même que l’on est finit de parler il l’a déjà exaucé,halléluiah
c’est JÉSUS, son nom remplit la terre de sa gloire et sa puissance.
Et JÉSUS m’a exaucé pour l’apôtre de DIEU et JÉSUS fait toujours au delà de ce que je lui demande, et j’ai été exaucée et j’ai passé des temps merveilleux de gloire avec ces apôtres de DIEU en esprit et en vérité.
Mais je ne nommerai pas cette homme de DIEU pour l’instant, mais voilà , Shora a porté un jugement méprisant pour un frère qui manifeste la gloire de DIEU, à un point que Shora ne fait que débuter une œuvre préparée d’avance, mais l’homme de DIEU dont je parle, manifeste une grande puissance de DIEU. C’est juste le ciel déversé sur la terre, et voilà le mystère pour moi, comment un homme de DIEU ne reconnait pas un autre homme de DIEU!!! afin de lui manifester de la déférence et non du mépris!
Mais la gloire de JÉSUS manifestée dans l’amour, fera plier les genoux de Shora aussi, face à JÉSUS, et ceux qu’il a choisi et établi d’avance.
Vous allez rire, Shora a un jugement français face à ceux qui ne le sont pas, et il se trouve que l’homme de DIEU dont je parle, ne parle même pas français et n’est jamais venu en France!!
Et ben shora, à cause de ce qu’il ne comprend pas, et surtout des apparences, l’a jugé sur un détail, une paille, et que cette paille justement se trouve être une grâce incomparable et manifestée en puissance.
Mais, voilà , c’est ce que JÉSUS m’a montré, de laisser agir la colère, la sienne et non la nôtre parce que justement on peut se ramasser la figure et être une pierre d’achoppement pour son entourage etc etc
michelle, il faudrait rectifier l’erreur car françoise n a ecrit que trois phrases tu vois jusqu aux points d’exclamations . et mon commantaire a été decalé de un ou deux jours je crois me rappeler que j’étais le premier commentaire, et cela change tout.
la suite du commentaire c’est toi qui l’a écrit. c’est pour que les personnes comprennent.
sois benie durant ce seminaire, et renouvelee dans tes forces.
Bon, j’ai été tellement brouillée par quelqu’un qui m’a mis 13 commentaires d’affilée que j’ai dû m’emmêler les pinceaux, d’autant que je cours après le temps, vu mon départ.
SVP: NE ME METTEZ PAS DES COMMENTAIRES EN PAGAILLE ET INUTILES DURANT LES TROIS JOURS QUI VIENNENT ! JE SUIS AILLEURS. PRENEZ LE TEMPS DE BIEN LES MÉDITER, DE BIEN LES RÉDIGER POURQU’ILS NE SOIENT PAS AMBIGUS, ET DE LES POSTER QUAND VOUS SEREZ CERTAINS QU’ILS APORTENT DES RICHESSES SPIRITUELLES POUR AUTRUI ET NON DE QUOI BLESSER !!!!
Ou me demander trois heures d’études pour y répondre ! 🙂
L’Enseignement sur « Porter sa croix » ma personnellement bénie…
Je tiens a dire que je ne suis ni « adepte » ni « idolâtre » de SK j’apprécie ses enseignements qui sont profonds et de la nourriture solide autant que Paul washer ou David Wilkerson ou d’autres…
Je ne crois pas du tout que Shora est imbu de sa personne et « Haineux » envers les pasteurs pour ensuite donner des messages sur la Sanctification, la Repentance, et sur « Porter sa croix »?….
Il serait vraiment un « Blasphémateur de la Parole » et aussi un menteur???
Et ça je ne le crois pas du tout car cet homme a la Crainte de Dieu dans son coeur.
Chacun de nous est libre d’ emettre sa propre opinion sur son caractère, sur ses intentions, sur ses erreurs passées ect….mais n’oublions pas que Jésus nous demande de regarder « aux Fruits »
Et quels sont les « Fruits »?
« Car il est Temps que le jugement commence par la <>
Or s’il commence premièrement par Nous, qu’elle sera la fin de ceux qui n’obéissent pas à l’Evangile de Dieu »
1 Pierre 4 v 17
Dans peu de Temps Tous les menteurs, les manipulateurs, les hypocrites, les religieux, les Faux prophètes, seront repris directement par le Seigneur JÉSUS lui-même puisqu’il a dit qu’il commencerait son jugement par « Sa maison »
C’est pourquoi je reste dans la Paix et j’observe « les Fruits »qui découlent de ce serviteur.
Non, ni un « blasphémateur », ni un « menteur », mais juste un homme qui semble avoir des vrais problèmes à régler avec es pasteurs. Je mets souvent ses enseignements en ligne car la plupart sont excellents; C’est bien pourquoi je déplore ses excés de langage CONTRE DES HOMMES !
Franchement, sa hargne contre les pasteurs, c’est déplacé et fatigant. C’est Dieu qui bâtit son Eglise: il sait aussi faire le ménage. On peut avertir, dénoncer les pratiques honteuses et les fausses doctrines, dénoncer des loups avérés, nominativement, sur la foi de plusieurs témoins directs, mais pouquoi s’en prendre sans disctinction à tous les bergers, en vrac…. ?
C’est moi qui tente d’avertir SK que cela pourrait lui valoir des retombées très rudes pour lui ! Qu’il ait au moins le courage d’houspiller les chrétiens qui aiment leur système babylonien. Je le dis et le répète, dans le NT, Dieu, Jésus, les apôtres… tous parlent à L’ÉGLISE, pas aux pasteurs. Pourquoi Shora n’en fait-il pas autant ?
oui l’homme de Dieu est établi par Dieu c’est une convocation un sacerdoce sacré, et c’est Dieu qui s’occupe de tous ses serviteurs, y compris nous (les petits disciples de Christ).
Conclusion, plus personne ne doit juger personne c’est la parole de Dieu qui le dit.
sinon on sera jugé de la même manière.
pratiquons le deuxième commandement de Dieu et recevons la bénédiction du pardon pour toutes les fois que nous avons jugé ou murmuré ou même pensé.
Je suis la première à demander pardon à Dieu pour cela.
Mes frères et sœurs soyons unis, aimons nous comme le rédempteur nous aime..
Non, Dieu nous demande de juger et de discerner (regarde les articles que nous avons mis sur le sujet: il y en a plusieurs. Parc contre, critiquer et juger sans discernement toute une catégorie de personnes, au risque de calomnier des innocents, c’est grave, Oh je sais, Jésus jugeait durement les pharisiens et les scribes et Dieu en Ezéchiel 34 juge durement les bergers, UNANIMEMENT…. Mais c’était vrai que leur « clan » était devenu excécrable…. Il y a quand même eu des Pharisiens sauvés !!!!
Mais Shora n’est pas Dieu, il ne connaît pas le coeur de tous, il a fréquenté sans doute beaucoup moins de pasteurs que moi (donc les connaît mal) puisqu’il travaille toujours seul, sans autre ministère venu d’ailleurs – pas de son cénacle -, ce qui est toujours dangereux, car il n’a que des béni-oui-oui ou des adeptes autour de lui et aucun vrai garde-fou… Ou alors, il nomme lui-même « ses » ministères, toujours des gens qu’il a formés… à sa propre image ! Et ceux-ci se retournent souvent contre lui !
Donc ses jugements à l’emporte pièce sur les autres ministères, sans distinction, et seulement à cause de sa propre position sur la dîme ( position que personnellement je ne trouve pas biblique), c’est vraiment malsain !
Par moment on a l’impression qu’il les considère tous comme des voleurs et des manipulateurs !
Mais ce n’est certes pas ieu qui lui a dit cela, PUISQUE C’EST FAUX !!!!
Oui, je veux bien tout ce que tu dis, TOI, pas parce que c’est TOI mais parce que DIEU t’a établie comme ministre, de quoi? BEN on n’a qu’à voir ce que tu fais, mais moi je dis, et je parle en vérité, tu n’as pas encore accompli toute la panoplie de ce ministère. Ben, cette manne, dont je parle, est pour les ministères comme le tien, parce que, pour la raison suivante et évidente pour tous, car en pleine lumière devant tous,
tout le monde sait qui tu es, mais peu savent qui tu est en CHRIST, il m’a été donné ce privilège. Avant je pensais que vous saviez tous, maintenant je sais que vous ne le savez pas c’est tout.
Souffrez mes frères et mes sœurs que notre DIEU, notre SEIGNEUR m’a donné à mio, l’humble arabica au service de tous, ben oui, je suis servante et alors et même une fatma, je porte le tablier avec honneur, et les clients mes amis, ben soit ils sont pressés, ils bouffent et ….. bon je me tais, c’est trop long c’est tout. Mais, attendez, juste un instant, j’ai arpenté ma cité à 4H du mat, avec larmes et j’ai déchiré mon cœur, il s’en est fallu de peu que je ne déchire mes vêtements, mais le froid ….
Oui, juste un moment et je l’ai demandé à JÉSUS d’être crédible en peu de mots, ces mots, comme avec Françoise, en voilà une que je ne connais pas, et expliquez moi pourquoi, j’ai vu son cœur en vision et donc JÉSUS s’est servi de son cœur de servante pour le communiquer, c’est comme ça que ça marche en clair avec JÉSUS.
Mais pour toi MICHÈLE, ce que tu dis est vrai, ben c’est à JÉSUS de démêler tout ça, car comment alors expliques tu, que tu ais dit NON au message de notre sœur Françoise? Ben, j’ai passé un coup de fil à JÉSUS sur ça, et il m’a envoyé un SMS, parce que franchement il est occupé à beaucoup de choses à régler en même temps, c’est pour cela qu’il va à l’essentiel, et ce qu’a dit Françoise est l’essentiel ce que tu as dit toi, et MJ mais juste sur une phrase ou deux, ne commentez pas ce qu’a dit Françoise, car c’est JÉSUS non pas elle, mais son ESPRIT.
Je désire pour mes frères et pour toutes mes sœurs le meilleur en JÉSUS, et chacun de nous en ces temps de la fin est essentiel et les petits disciples dont parle Françoise ,c’est nous, qui agissons dans l’ombre. Le cœur de Françoise par exemple, une prière d’elle et le ciel est ouvert, vous expliquez ça comment? Et l’union dont elle parle, je l’ai vu dans une vision immense, elle tenait tout le mur de la réunion de frères, pas mon église patachon, non des frères réunis dans les larmes et le jeune afin que la France soit bénie et unie.
C’est ce que désire le CÅ’UR DE JÉSUS et je suis dans son cœur, depuis qu’il l’a vaincue à bras étendus, j’avoue, j’ai résisté longtemps,
et parce que j’ai résisté à ce DIEU fou d’amour, autant j’ai résisté autant ma vie lui est donnée.
Bon, ça tu le sais, Michèle et nous honorons le ministère que JÉSUS t’as donné parmi nous, tu est une warrior de première, et tu est dans notre cœur à tous et à toutes, tu sais pourquoi on est ici, comme je l’ai dit .
ICI EST LE PARVIS DE l’ETERNEL
Ce ne sont pas mes mots, tu trouves que j’aurais pu dire ça comme ça en peu de mots en plus? Mais, bon le miracle est en route, quant tu reviendras MICHELLE, et même avant tu le verras d’abord dans notre silence, on va faire exactly what you say
mot à mot, car ça aussi c’est un conseil de JÉSUS par ta bouche amen!
Toi même tu diras, mais ils sont trop sages ces enfants terribles, au début tu diras, non, c’est trop beau et au fil du temps, enfin tu pourras te reposer et apprécier d’être tranquille, enfin de tous les cheveux blancs à cause de nous, mais je t’ai vue en photo, et t’as de magnifiques cheveux, ça c’est top. Bon, moi j’ai l’air de sortir d’un film de science fiction, mais ce n’est pas bien de comparer, on est unique au yeux de JÉSUS ,mais il va nous embellir lui même car nous sommes des épouses humbles et obéissantes, bon pour les gars, c’est des époux humbles et obéissants.
Comme cela tout le monde est servi, bon appétito les enfants, les petits et les grands, amen!
« ce qui est toujours dangereux, car il n’a que des béni-oui-oui ou des adeptes autour de lui et aucun vrai garde-fou… Ou alors, il nomme lui-même » ses » ministères, toujours des gens qu’il a formés… à sa propre image ! Et ceux-ci se retournent souvent contre lui ! »
Merci pour les béni-oui-oui, je crois que tes mots te dépassent… Je crois que tu observes mais juge mal car je connais ce frère et il dit « Suivez le Seigneur, car je ne suis pas votre pasteur, le seul berger, c’est Yeshoua, ne vous attachez pas à moi mais à notre maître, il se qualifie comme un serviteur inutile et crie comme Jean baptiste. Diras tu qu’il n’est pas dans la parole. Son ministère, tu as raison là dessus qui n’est rattaché à aucune fédération….si ce n’est qu’au Rocher est libre, la dîme n’est plus pratiquée depuis que le Seigneur a été sacrifié pour le rachat de nos pêchés, que donnerons nous de plus si ce n’est nos coeurs, nos âmes à Dieu qui vient bientôt.
Shora n’a rien contre les hommes mais il dénonce les faux serviteurs… As-tu a combattre cela ? Je ne l’ai jamais entendu avoir des mots déplacés car la parole ne le veut pas mais il dénonce les faits avérès, que ceux qui sont confondus s’expliquent au travers de la parole afin d’éclairer et surtout glorifier le Seigneur…
Laisse ses jugements à l’emporte pièce (c’est tes mots) – bien entendu, les voleurs et les manipulateurs seront jugés et dénoncés par qui d’ après toi et bien par ses serviteurs, son ministère porte du fruit, ceux qui donnent le font avec libéralité et n’ont aucune pression, le Seigneur donne les Talents à ceux qui portent encore plus de fruits, Shora est de ceux là . La bible, la BJC est Gratuite – oui financée par les offrandes des frères et soeurs et alors ce n’est pas biblique, l’église primitive n’avait t’elle pas consentie à rassembler ses biens, aujourd’hui cela serait peu probable.
Shora est un frère comme il aime à le rappeler, qui prend soin de servir et sait fermer sa bouche quant il le faut ou bien dénoncer aussi quand le Seigneur le lui demande, je rassure tous ceux qui pensent qu’iln’est pas dans la vérité. Il continuera à parler au nom du Seigneur et ceux et celles qui le combattront en répondront à l’Eternel comme Paul l’a fait.
Merci aux frères et soeurs dont le coeur consiste à marcher dans la volonté de Christ en portant notre croix et demandant chaque jour « Oh seigneur que puis-je faire pour toi ? ».
Soyez bénis (es). Amen.
Michelle d'Astier de la Vigerie
31 janvier 2015 à 12:44
En fait , il y a toujours un décalage entre ce que Shora veut et dit, et ce qu’il fait, plus ou moins consciemment. L’apôtre Paul disait: « Je ne fais pas le bien que je veux et je fais le mal que je ne veux pas »….etc (Rom 7)
Oui, Shora dit et veut que chacun soit attaché à Jésus, et je sais qu’il est sincère et qu’il le veut réellement. Mais le fait est que les gens le suivent lui, avant de suivre Jésus.
Oui, il veut dénoncer les faux frères et les loups, mais en fait il dénonce EN VRAC tout le monde, à partir de ses propres critères qui ne sont pas forcément les critères divins… et donc il pratique ainsi l’injustice car il amène ses adeptes à mépriser les pasteurs, jusqu’à aller faire des manifs devant des églises évangéliques, ce qui est le plus déplorable témoignage chrétien qui soit !
Donc on regarde les effets, et on cherche les causes…
Et cela amène à crier à Dieu pour qu’il amène Shora à les chercher et les voir lui-même !
« Conclusion, plus personne ne doit juger personne c’est la parole de Dieu qui le dit. »
Juger n’est pas condamner, juger n’est pas diffamer, juger n’est pas porter de faux témoignages.
Juger c’est regarder à la lumière des Ecritures si l’autre commet ou non un péché.
Juger c’est discerner, guidé par l’esprit, non pour condamner mais pour sauver car si tu juges à la lumière des Ecritures que ton frère pêche, alors reprends le seul à seul, puis avec les anciens etc etc.
Juger est un ordre de Dieu car nous sommes responsables les uns des autres, et cela demande de JAUGER à l’aune des Ecritures, afin de ne pas laisser les autres se perdre.
Tu crois que tu ne seras pas jugé par Dieu, parce que tu n’as pas jugée?
Mais ton attitude est déjà le jugement de Dieu contre toi, toi qui laisse un être humain se perdre plutôt que de lui dire qu’il est sur une voie de mort.
Ou en serais tu aujourd’hui si certains ne t’avaient pas montré tes péchés pour que tu puisses accepter Jésus et être purifiée?
Ce que l’on a fait pour toi en jugeant tes actes (et non en les condamnant) tu refuses de le faire pour les autres.
C’est à cause de cette attitude anti-biblique que le monde court au gouffre, la bouche en cœur.
Arrêtez de confondre jugement et condamnation = rétribution du péché!!
Romains 12.19 « Ne vous vengez point vous mêmes, bien aimés, mais laissez agir la colère; car il est écrit : A moi la vengeance, à moi la rétribution, dit le Seigneur.
On ne te demande pas de condamner!! mais de juger, de discerner ce qui est mal, pour prévenir le pécheur, ainsi tu pourras le sauver!!!! au lieu de l’abandonner à son péché.
voici un message reçu dans mon foyer le 19 décembre 1996 à 0 heure 40, après prière en langue : voici l’interprétation par la même personne
« vous deux êtes forgés.bientot vous serez ciselés par ma sagesse et par le témoignage de l’eau, du sang, et du feu, vous participerez à l’unité de mon église.
j’accepte ton commentaire afin de continuer dans ce chemin que j’ai entrepris depuis un an et deux mois, et j avoue qu’il est étroit, pleins de cailloux et d’épines, mais j’en vois le bout, je continue à marcher en regardant à Jésus-Christ, et des portes souvrent, et nul n’empêchera l’action de Dieu en moi depuis que mon Sauveur m’a tendu la main personne ne m’a montré mon péché, l’esprit saint seul l’a fait, quand j’étais prête à entendre. j’ai redecouvert l’amour de sa parole comme au paravant après une marche dans le désert durant une quinzaine d’annees,
mon coeur d’ecorchee , guerri doucement, et Jésus- seul m’enlève les scories une à une et doucement, car il connait son enfant comme un Père,
chaque scories enlevées avec son amour, est une graine d amour pour tous, et lorsque il sera plein de ces graines, il sera guerri, et là je pourrais discerner par l’esprit de Dieu le péché de mon frère, ma soeur et l’exorter
avec cet amour agapé que je désire de tout mon coeur.
et je pourrai JAUGER l’aune (aulne) bel arbre majestueux bois précieux devant le Seigneur, à la lumière de l’écriture.
là je t avoue que tu m’a obligé à refléchir. et es ce que j ai compris MJ ?
D’abord je tiens à te demander pardon, pour la fin de mon post un peu virulent.
Ce n’était pas contre toi. C’est un fardeau que je porte.
Si je t’ai obligée à réfléchir alors le but est atteint.
Est ce que tu as compris? Ce n’est pas moi qui peux le dire. L’Esprit témoignera à ton esprit que tu as compris. Alors tu trouveras les mots qui me feront comprendre que tu as compris, car l’Esprit témoignera à mon esprit.
Chacun d’entre nous est unique aux yeux de Dieu, et c’est pour cela que le chemin de chacun de nous est unique. Nous pouvons nous enrichir de ce que les autres ont vécu, mais la voie de l’un n’est pas celle de l’autre.
La Bible à cette capacité incroyable (divine) de correspondre à tous les temps et à toutes les personnes qui la liront.
Elle est une lettre personnelle du Père pour chacun de nous, au travers des temps. C’est pour cela que chacun de nous doit s’en imprégner personnellement, et non au travers du perçu des autres.
Elle contient des jalons qui nous permettent, tout en maturant à notre rythme et selon notre personnalité, de rester dans le chemin de Dieu.
Je ne peux que donner des pistes de réflexion, de prières, de recherches.
PS : Aulne et aune, chaque fois je me fais avoir!!!!
comment dire aprés cela et ceci ,venir et dire ,voilà ,tout ce que dit françoise ici mot à mot sont les mots même de JESUS,j’ai tant prié pour recevoir cette manne celeste pour nous le peuple de DIEU,j’ai tant pleuré que les inondations j’avoue c’est moi qui est fait monter le niveau de la mer,ça fait longtemps que je pleure
car JESUS m’a mise à contre courant de tout le monde ,je suis une sorte de moise en fille,vrai de vrai,sauf que j’aimerai moi aussi sortir son peuple de l’esclavage ,et l’amener à vivre cette grâce qui justement malgré les ténébres horribles,vraiment depuis que je reçois de visions sur le monde,c’est la première fois,que je vois,ça,et ça ne peut qu’expliquer pour moi,que les temps sont trés courts
et quand j’ai vu le texte de françoise que JESUS te bénisse grandement bien que cela soit moi que le suis ,car c’est ce que je voulais écrire sur le jugement ,mais j’avoue comme vous le savez ,j’ai dit à JESUS ,je n’y arriverai jamais à transmettre tout ce que tu me montres en peu de mots ,
c’est vrai ,je ne suis plus une arabica,mais il reste encore un chouia
je peux pas,mais je le veux,fais stp JESUS pour moi ce miracle qu’en peu de mots je dise tout ce que tu m’a dit sur ce sujet
et voilà le travail,pour moi JESUS a fait fort,car c’est ce que je lui ai demandé :de lever un coeur pour ça,et il l’a fait ,mais j’avais pas envisagé un instant que vous ne soyez pas en accord,
comme quoi ,vous avez besoin quand même de l’arabica pur beurre,qui l’explique en long et en large,sinon comment t’expliques qu’il a levée le coeur pur de françoise,
j’ai écrit un poème à françoise lorsque j’ai vu son coeur ,j’ai été ébloui,mais par pudeur je ne l’ai pas envoyée,
mais le coeur et le coeur et je laisserai le SEIGNEUR lui parler de son amour en poème ou en prose ,c’est lui l’amoureux fou ,moi je suis ,c’est ce qu’il m’a dit,non,ben moi je suis par amor
bon,si j’explique le chmililibilic ben j’en ai pour un roman sur le jugement mais le résumé c’est ce qu’a écrit notre chère soeur françoise
en plus t’as dit que nous devions mûrir avant d’écrire,ça tombe bien,là ou je vais même me mettre en jachère 24 H et ensuite la pluie pour me raffraichir les idées
et on essayera de demêler tout ça,sinon j’espère que ce n’est pas moi
les treize commentaires ,c’est pas possible,ma mère m’a toujours dit que j’en valais dix ,mais là c’est abuser ,attention ma chère mama ne l’a pas dit comme un compliment mais comme une charge ,je l’a comprends avoir une fille ,arabe et de plus la totale algérienne et en plus je ne voulais pas me soumettre aux coutumes locales que je ,bon j’arrete
tu vois,
j’ai besoin urgent de vos prières et pour ça et pour mes fils qui se révoltent contre moi et contre JESUS ,je ne dis pas que je n’en peux plus,ça c’est fait,
le reste suivra avec ,validé les promesses amen
« Car il est Temps que le Jugement commence par « LA MAISON DE DIEU »
Or s’il commence premièrement par nous, qu’elle sera la Fin de Ceux qui n’obéissent à l’evangile de Dieu »
1 Pierre 4 v 17
Mme D’Astier (je vous appelle ainsi par respect du aux « cheveux blancs » que nous recommande la bible), si mes propos vous ont blessée, je m’en excuse, car je ne voulais aucunement sous-entendre que vous n’avez pas de discernement.
En gérant des nombreux commentaires comme vous le faîtes, je ne pense pas que vous puissiez avoir le temps d’éplucher tout ce que vous recevez.
Ne l’avez-vous pas vous-même déjà souligné à plusieurs reprises?
Voulez-vous que je vous le redise et Dieu m’est témoin? Sachez-le Madame, je vous porte dans mon cœur et ça ne date pas d’aujourd’hui et prie également pour M. Verheye; en disant cela, je ne suis pas entrain de dire que je suis meilleur que quiconque.
J’ai moi aussi mes travers et comme tout le monde, j’implore la grâce de Dieu afin que je sois transformé.
Si même les païens savent débattre librement des idées, à combien plus forte raison, nous qui sommes enfants de Dieu et porteurs de la présence du Saint-Esprit en nous devrions avoir des contradictions sur la base des enseignements de notre Maître (Parole-épée-vie) dans l’amour sans que nous agitions le chiffon rouge d’idolâtre ou d’adepte ou quoi d’autre encore je ne sais.
Les païens supporteraient-ils la contradiction mieux que nous?
Soyez encouragée tout comme la sœur Béatrice et je confirme que je ne la connais pas personnellement.
Mes mots d’encouragement vont également à M. Verheye.
@MJ et bien si tu me demandes pardon, tu as tes raisons, je ne connais pas ton coeur, mais evidemment je te pardonne, c’est si peu grave tout cela. juste des incomprehensions,
bon sabbat dans la paix et toi et les tiens soyez bénis
Nous devons nous exhorter les uns les autres, nous reprendre et commenter nos positions.
Paul le fait tout au long de ses lettres.
Ce qui compte c’est l’esprit dans lequel nous le faisons.
Si c’est pour humilier, dominer, se venger, alors c’est mal.
Si c’est pour pousser l’autre à chercher la vérité de Dieu, alors c’est bien.
Beaucoup de manipulateurs, ont dit qu’en s’attaquant à eux c’est à Dieu que l’on s’en prenait, justement pour empêcher tout discernement concernant leurs actes et leurs motivations.
Bonjour bien aimés,
Avec Shora j’ai appris beaucoup sur l’Eglise de Christ (Dans la vidéo EGLISE OU EST TU? le Saint Esprit m’a enseigné en direct).
Le sujet sur la dime par contre a semé la confusion chez beaucoup d’âme non affermies!
Le Saint Esprit me guide beaucoup quand aux enseignement postés sur le net: J’ai demandé la grâce d’être conduit par lui quand aux enseignements,et témoignages! Il le fait à la perfection!Quand je tombe sur un faux enseignement j’ai la nausée (en vrai,j’ai envie de vomir!!) signe qui ne me trompe pas !!
J’ai découvert beaucoup des témoignages (en anglais souvent) d’ex sataniste,sorciers que le Saint Esprit a saisi et conduit vers des pasteurs,dont un qui a écrit son histoire (si vous tapez vagalas kancou vous aurez son témoignage,une main l’a saisi et poussé dans une Assemblée!
Shora doit savoir que parmi ceux qui l’ecoutent les plus faibles croient que les Pasteurs sont inutiles!Grave erreur,ma bible dit que c’est Dieu qui les donne!Il me fait penser à quelque chose:les catholiques ne mentionnent pas les 5 ministères sensés édifier les chrétiens !
AU FINAL LE CHRETIEN DOIT ASPIRER À GRANDIR, LIRE LA PAROLE,PRIER,SUPPLIER,CRIER À DIEU POUR AVOIR LA SOIF D’APPRENDRE,DE GRANDIR,D’ÊTRE MATÛRE.
L’église manque de puissance aujourd’hui parce que nous sommes paresseux!!Bien aimé s réveiller vous! Je suis maman,je constate combien satan attaque nos enfants,pendant ce temps les priorités des mères sont les banalités de la vie.
Nous devons pleurer,supplier,crier à Dieu pour nos Enfants,nos familles.Aujourd’hui la femme pleure très peu ,est devenue insensible,assoupie!
PÈRE CHANGE NOS COEUR DE PIERRE EN COEUR DE CHAIR,QUE TOUT CEUX QUI VIENNENT SUR TON BLOG MICHELLE REà‡OIVENT UN ESPRIT DE GR CE ET DE SUPPLICATION,JE SCELLE CETTE PRIÈRE AVEC LE SANG DE JÉSUS!
Michelle,je t’aime beaucoup que l’Eternel te fortifie,je béni son Saint Nom pour le merveilleux cadeau que tu es,une bénédiction pour nous.
,A la fin de la vidéo, Shora Kuetu nous donne un exemple : Dieu m’a donné 10 euros et ma soeur Madeleine me dit que mon frère Trésor est dans de grandes difficultés financières. Alors, il enseigne ceci : Si je lui donne les 10 euros, je vais lui briser le désert spirituel que Dieu a prévu pour mon frère. Je dois demander à Dieu sa volonté concernant les 10 euros. Donner les 10 euros, c’est prendre le fardeau de Trésor sur moi et cela va me créer des problèmes.
Donc cet enseignant qui fait partie des dénonciateurs des faux pasteurs et qui est suivi par des milliers de chrétiens en vient en quelque sorte à ne pas aider son prochain.
En réalité, il n’a pas vu la volonté de Dieu, car c’est Lui qui lui donne les 10 euros et c’est Lui qui l’avertit par une soeur d’aider son frère. Il n’a pas dit ce qu’il faisait des 10 euros et il doit probablement toujours les garder dans sa poche en attendant une direction divine qui lui sera probablement plus favorable.
Voyez quand on devient renommé, on peut dire du n’importe quoi. Il a été applaudi dans cet enseignement. Personne n’a vu son aberration, tellement que ses adeptes sont aveuglés par l’idolâtrie qu’ils lui portent et ils ont perdu tout discernement. Le chrétien perd son coeur, car il est enseigné à ne pas être sentimentaliste, alors que reste-t-il ? Tout simplement un coeur dur.
J’ai surtout été surprise de l’entendre dire: « quand on vous demande de faire un jeûne, on vous met un fardeau sur vous ». Surprise car c’est justement ce qu’il pratiquait beaucoup dans l’église qu’il avait alors, à Evry ou Dravail, et d’ailleurs c’est au lendemain d’un de ces jeûnes collectifs que je suis partie, le Seibneur m’ayant montré que ce jeûne ne venait pas de Lui, tout simplement parce que ceux qui le suivaient ne faisaient cela que pour obéir à SK et se voir « remarqués » par lui, pour être « élevés » dans lassemblée…
J’ai aussi été interpellée car justement, Dieu peut amener des jeûnes collectifs, dans des situations graves, et pour des motifs graves: des questions de vie ou de mort. Esther, Ninive…. entre autres.
Ce sont les motivations qui comptent, et surtout les directives de Dieu, ce que Shora n’a que bien peu expliqué. Car quand Jonas annonce que Ninive va être détruite, TOUT LE MONDE comprend que cela vient bien de Dieu, et ils obéissent tous à la directive du roi. Quand Esther fait publier un jeûne, tous les Hébreux savent que cela vient de Dieu et que c’est effectivement pour leur survie. Quand Joël dit: « Publiez un jeûne, un convocation solennelle », il n’est qu’à voir le contexte pour comprendre que c’estt prophétique, dans un temps de peur , de destruction, de disparition même de la véritable Eglise qui n’a plus ni joie, ni huile, et que là encore c’est une question de vie ou de mort et que cet appel a déjà retenti par le passé mais va encore retentir, et chacun pourra alors comprendre que celui ou celle qui sera mandaté pour « pulier un jeûne » recevra en même temps de Dieu l’autorité céleste nécessaire pour convaincre tous ceux qui entendront.
En fait, pour SK, je crois que sa haine des pasteurs l’aveugle et lui fait déformer même des pensées qui viennent de Dieu et des révélations qui viennent vraiment de Dieu.
Car le départ du message et la révélation sur le fait d’avoir à porter sa propre croix et non celle d’autrui est excellente. La croix du Chrétien, ce n’est pas un morceau de bois, ni un fardeau lourd à porter justement parce qu’i ne vient pas de Dieu (et là , reconnaissons que c’est une déviation de l’Eglise depuis 2000 ans!). La croix, c’est la mission principale à laquelle nous sommes appelés… et qui va nous conduire à Golgotha pour mourir à nous-mêmes. Et c’est vrai que dans nos systèmes ecclésiaux, on nous fait souvent porter la croix des autres, par exemple la vision du pasteur et non celle du Seigneur, et cela conduit souvent à de véritables extorsions d’argent par manipulation de la parole de Dieu: on ne peut que reconnnaître cette évidence.
Mais SK est-il exempt de cela ? Est-ce les milliers de persones qui ont payé pour la Bible SK qui avaient reçu directement du Seigneur de le faire ou bien n’était-ce pas l’ambition de SK de sortir publiquement en six mois une Bible à 87.000 euros qui a été suivie par ses adeptes ? Les 87.000 euros et l’énorme charge de travail pour beaucoup pour réussir ce challenge venait-il du Seigneur ?
Je n’ai pas la réponse, et cela concerne chacun d’eux…. Si tous l’ont reçu du Seigneur, amen !
Et j’ai beaucoup de mal à ne pas ressentir que ce « challenge » avait moins pour motivation de donner la Parolede Dieu à ceux qui ne peuvent en disposer, que de démontrer au corps pastoral que Lui, SK, donnait gratuitement la Parole. Quelle vraie motivation dans son coeur à lui ? Uniquement l’amour des âmes ?
Là aussi, je n’ai pas la réponse, mais le fait est que cette bible comporte autant d’erreurs que les précédentes, alors que l’idée (louable) de cette nouvelle Bible au départ était de « redresser » les versets mal traduits, par des traducteurs taxés eux aussi d’étiquettes plutôt méprisantes par SK. On a l’impression que cela s’est terminé en èglement de comptes contre les pasteurs.
Oui, décidement, ce qui suinte dans cette prédication comme dans bien d’autres, c’est la colère de SK contre les pasteurs, et cela ressort nettement plus d’une colère viscérale que d’une sainte colère de Dieu. Certes , le Seigneur a certainement de la colère contre un système pastoral qui peut conduire souvent à faire porter aux Chrétiens une croix qu’ils n’ont pas à porter, mais, bien pire, qui les empêche souvent de prendre LEUR croix, celle qu’ils doivent porter, en choisissant aussi de suivre Jésus, et non des hommes, des systèmes, des règles et des programes humains. Mais le Seigneur a dit:
A MOI LA COLÈRE !
J’ai du mal à ressentir que la haine latente de SK, contre les pasteurs, haine qui suinte ou s’exprime de plus en plus dans toutes ses prédications, viendrait vraiment de Dieu. C’est quasi obsessionnel !
Et cela me désole pour lui….
Je l’ai dit, je le répète, c’est un vrai oint, mais voilà un bout de temps qu’il se trompe de guerre !
De toute la prédication, M. Verheye n’a gardé que l’épisode de 10 € de la fin, et sur tout le reste, aucun commentaire n’a été fait.
Avouons que même intellectuellement parlant et loin de la pensée chrétienne, cela manque un peu d’honnêteté.
En cela, le commentaire de Mme D’Astier rééquilibre les choses, non pas par ce qu’elle est adepte de Shora, même si elle ne se prive pas de rappeler les erreurs de ce dernier, mais au moins, l’amour de la vérité qui doit bouillonner dans les cœurs des enfants de Dieu l’empêche de ne voir que le mal, de ne se focaliser que sur le mal de l’autre, de ne chercher toujours que des poux dans la tête de l’autre…
Sur la prédication en elle-même, ne pouvait-il ajouter son grain de sel ou relever comme l’a fait Mme D’Astier de choses qui sont vraies et courantes?
Shora Kuetu, lorsque je lis les commentaires de M. Verheye, est devenu le problème n °1 de l’église en France, en Europe et dans le monde; il conviendrait peut-être ne pas l’écouter.
En sus, il ne manque pas de mépriser ceux qui suivent les enseignements de SK ; à ce propos et tant qu’à choisir, je préfèrerais être idolâtre de SK sous l’angle de vue de notre camarade que de faire de SK ma bête noire, une attitude exempte de tout fruit d’esprit.
Nous avons besoin de guérisons de cœur et ferions mieux de nous attacher à cela que d’essayer de couvrir les fiels de nos cœurs sous des apparences de piété.
Travaillons à notre salut avec crainte et tremblement; les temps sont proches.
Je pense que tu te trompes sur l’esprit dans lequel Dominique a parlé: car il vient souvent ici et je connais bien sa droiture.
Tu vois, je n’avais pas du tout relevé cette histoire de 10 €. Cela a choqué particulièrement Dominque….
Moi, c’est autre chose qui m’a choquée, parce que je l’ai vu dénoncer ce qu’il avait lui-même pratiqué durant des années (et qu’il pratique peut-être encore, je ne sais!) en tout cas sans reconnaître qu’il avait fait les même erreurs, mais uniquement, une fois de plus, pour « dénoncer » des pratiques des pasteurs… et pour envenimer la vindicte contre eux.
Il pouvait faire la même prédication, en approfondissant ce qu’est vraiment porter sa propre croix – il y a des milliers de choses à dire sur le sujet, et je l’ai aussi beaucoup médité – sans en faire une flèche de plus contre les pasteurs…
C’est bien pour cela que j’ai mis en parallèle son marathon onéreux et épuisant (pour d’autres !!!) pour faire financer, fabriquer et sortir une nouvelle Bible: car ce qu’il reproche au autres, c’est très exactement ce qu’il a pratiqué !!!!
Sinon, je suis tout à fait d’accord avec beaucoup de ce qui est dit ! Pourquoi y fourre-t-il toujours son levain empoisonné destiné à flinguer les pasteurs ????
Mr ou Mme KLite (encore un courageux qui écrit sous un pseudo) ne sait plus se passer de moi. A chaque fois que je dépose un commentaire concernant Shora Kuetu, il se sent obligé de prendre sa défense et surtout de m’attaquer. Alors, il faudra une fois lui dire qu’il n’est pas obligé de me lire.
Je pensais ne plus écrire sur SK tout en continuant à l’écouter, mais ce passage m’a particulièrement abasourdi, ce qui m’a amené à ce commentaire et ceci après une longue réflexion.
Pour satisfaire mon nouvel ami, j’ai déjà dit du bien de SK, mais bien sur, ça, il n’a pas lu. C’est bien pour cela quand je le vois dans toutes ses déviations décrites par moi comme par beaucoup d’autres, j’en suis profondément attristé, s’il m’était indifférent, je ne l’écouterai même pas. Il a été pour moi, celui qui s’est levé pour dénoncer les fausses doctrines, les faux pasteurs, etc… et je suis tombé sur lui, juste au moment où je m’interrogeais beaucoup sur ces sujets. Malheureusement, j’ai remarqué son évolution au fur et à mesure des années et je ne la trouve pas des meilleurs et aussi et surtout quand je vois les réactions de ses adeptes.
KLite veut devenir mon contre poids, que grand bien lui fasse, seulement voilà , bientôt, je serai parti pour plusieurs mois, alors, il va devoir se rabattre sur quelqu’un d’autre, car là , où je vais, il n’y a pas d’internet, j’entends déjà son grand ouf.
On ne porte pas de fruit quand on touche quelque peu à SK, voilà , encore quelque chose de nouveau. C’est très amusant, en défendant son mentor de la sorte, il ne fait que confirmer ce que je dis, alors, merci KLite.
Ah oui, concernant toujours les 10 euros, moi, je n’aurais même pas attendu que Dieu me les donne, je les aurais sorti de mon portefeuille pour les donner. Si à chaque fois, on doit attendre une direction divine pour faire le bien on risque bien souvent d’attendre longtemps, car la Parole dit déjà : si quelqu’un sait faire le bien et ne le fait pas, il commet un péché.
Rassurez-vous M. Verheye, je n’en ai pas après vous (et pourquoi en serait-il ainsi)? J’en ai après cet esprit qui se camoufle derrière vos interventions que vous ne pouvez m’empêcher de relever. Vous avez tout à fait le droit de faire le contre pieds pour votre propre défense.
Si je devrais ne pas me passer de vous, ce n’est pas deux ou trois commentaires que j’aurais faits, ça aussi vous ne pouvez pas l’admettre.
Ce qui importe pour nous tous, c’est d’avoir une bonne conscience devant le Seigneur. C’est pour cela qu’il appartient à chacun de s’examiner si réellement il a cette bonne conscience et ne pas se séduire par de vains discours devant les hommes.
Dans plusieurs de vos coms, ce qui revenait souvent comme un leitmotiv, c’est l’absence de fruit de l’esprit dont feraient preuve les adeptes de SK.
Personne ne vous est tombé dessus pour cela.
Je ne me laisserai pas entraîner dans le fiel amer.
Si soulagement il y a parce que vous serez privé d’internet, ce ne sera sûrement pas pour moi.
Je vous souhaite de revenir à de meilleurs sentiments (vis-à -vis de SK qui n’est pas moins frère que ceux avec lesquels vous avez plus d’accointances) et croyez-moi, ça ne manquera pas de transpirer dans vos prochains coms.
Klite, je dois manquer affreusement de discernement, car je n’ai jamais, vraiment jamais, relevé un mauvais esprit derrière D. Vervheye, et vu ce que je sais qu’il fait pour le Seigneur, je peux sérieusement douter de votre jugement !
Par contre, il y a un esprit qui vous anime, que je ressens très bien: justement, du fiel amer…. C’est justement un des mauvais fruits que je suis bien contrainte de contater chez les fans de SK: un côté méprisant envers ceux qui ne sont pas dans l’admiration sans borne que vous portez à SK…
Mais je n’ai sûrement aucun discernement … pour ne pas avoir décelé l’amour des frères dans vos propos, et l’humilité qui sied à un enfant de Dieu… Je fleure plutôt l’agressivité – feutrée ou virulente -qui accompagne TOUS les idolâtres !
et ben au moins c’est écrit en gros là A MOI LA COLERE ,la première fois que JESUS m’a dit parceque j’avais une sainte envie de déplacer l’église de sa sainte place ,pour la projeter sur une autre galaxie,tout cela dans ma trés sainte colère aprés elle,mais JESUS m’a arrêtée et m’a dit ça!
ben j’étais jalouse, j’avoue, j’avoue, voilà tout,et je lui ai demandé si je pouvais avoir une miette afin que j’assouvisse ma sainte colère contre la moins sainte église de pierre ,
mais , non , avec JESUS c’est tout ou rien, ben moi aussi j’avoue , non je l’avoue pas, je l’affirme alors
bon, revenons à nos moutons, comme je sais par JESUS qui tu est ,et mon habibi frèro shora ,idem, y a un problème,moi je débarque, et là ,j’ai dit à JESUS clair net et précis, voilà j’ai confiance en ta fille michelle ,
ma mère me disait souvent que seul celui qui marche sur la braise sait ce que c’est ,
et moi je veux savoir dans ma chair même ce que dit michelle de shora afin que je sache non pas les détails mais la vérité
notre SEIGNEUR n’est pas l’accusateur des frères ,et c’est ce que nous sommes des frères
et parcequ’il est notre DIEU il est patient avec nous dans son amour et sa grâce
j’ai marché sur la braise, ça pour ça , c’était chaud , brulant , bazar t’as raison michèle à un point que ce n’est pas permis , mettre tout les pasteurs dans le même sac . Là ,j’ai vu ma douleur car il s’en et pris avec mépris d’un serviteur de CHRIST que JESUS lui même m’a rendue témoignage ainsi que pour toi michelle et pour shora
oui , ce que tu dis est vrai, c’est la colère . Moi,je l’avais, cette colère, et je comprends, car nous sommes ainsi ,la colère de l’homme se retourne contre lui même
c’est ce que JESUS m’a enseigné et c’est rentrer , et c’est quand je suis rentrée que j’ai commencé à supplier moi même JESUS de ne pas être trop sévère avec eux,tu vois ,mais ils sont vraiment tordus ,je les vois d’ici,en ESPRIT bien sûr
moi,j’aimerai trouver un truc qui les ferait craquer , ben j’ai laché ce truc à JESUS qui s’en occupe mieux que moi, qu’aurais je fais, moi, au plus ,la harissa à l’algérienne, ben vous avez vu le résultat à l’africaine, ben le massacre des deux côtés ,
et ce que tu dis à propos de SHORA en faveur ,c’est également vrai et le SEIGNEUR est bon pour nous tous,car sa faveur et sa miséricorde dure à jamais,
nous avons tant prier pour cela,et c’est arrivé,et nous sommes tous devant cette manne,et ils y en a en abondance de vie pour tous ,qu’allons nous faire,allons nous lui jeter la pierre ,alors qu’un réveil est en train de poindre et que celui ci ne cessera PAS,et c’est pas moi qui le dis, c’est JESUS . Il ira au contraire en s’amplifiant , telle est la grâce de DIEU pour nous,
shora comme moi à l’époque va déposer les armes et sa JUSTE COLERE pour demander pardon auX VRAIS serviteurs de DIEU et il y en a ,un petit paquet
en réalité qq fruits pourris ont semblé gâter tous les fruits. Mais il n’en est rien, comme le grand ménage mesdames du printemps , JESUS vide la corbeille de fruits, nous secoue, nous passe sous l’eau de la grâce ,il faut la boire les amis ,tous , et inviter un max de perdus
mais qu’allons nous faire à notre pettit frère, dis moi JESUS ? un gâteau au miel, un couscous garbit parce qu’il est vraiment français ,de chez français né ici, ceux là , y a rabi , c’est qq chose par rapport à nous les nés là bas au bled et fichtre on nous a appris le respect de nos aînés à coups de batons ou de savate,tu sais le lancer de la savate,vroum ,ça atteint toujours son but,et en plus c’est vexant,moi ,j’ai eu de la chance ,je n’ai eu que le bâton hi,non c’est pas drôle
heureusement qu’en france il y a même les droits pour les enfants,cheh
ça c’est la justice de DIEU
MAIS
voilich ,le problèmo, nous, comme on a eu droit à ce traitement , on n’a pas voulu faire la même chose à nos gosses , et voilà , on aurait dû faire comme nos ancêtres les pas gaulois, car nos gosses ne respectent plus rien du coup,
venez moi en aide dans vos prières , quel casse tête arabo ,africain
n’empêche l’essentiel ,c’est que cette manne là , elle ne s’appelle pas shora elle s’appelle la grâce de JESUS déversé pour nous !
parce que c’est avec cela que nous allons cartonner, nous recevons les munitions là , c’est maintenant!
ah oui ,c’est aussi pour demain ,rassurez vous,elle ne va pas se tarir,mais bon ,faites le ,et dites hamdoulah ,louange à DIEU ,c’est pas grave si vous rôtez ,car l’ivresse est assuré,un verre ça va ,deux bonjour les dégâts qu’on va faire dans le camps de l’ennemi de nos âmes,le reste JESUS s’en charge
mais hors de question de jeter le bébé avec l’eau du bain,rien que l’image me met le sem!
BIEN sûr , cette colère l’aveugle , et le coupable comme l’innocent
c’est cela seul le prolème
c’est ce qui m’a frappée quand il a parlé de cet homme de DIEU, dont je tairais le nom pour l’instant , par raison de haute sécurité , vu que si pour une raison ou une autre , cela viendrait à l’esprit de qq uns parmi nous de le railler de même , pff , je n’arrive pas à comprendre que l’on soit apte à juger ainsi , sur l’apparence et les on dit!
bon,en même temps ça les confond eux mêmes , mais je ne compte pas en rester là pour Shora,
heureusement qu’il y a la grâce de la repentance et gloire à toi JESUS pour cette immense grâce, amen !
donc,mister Shora, que la grâce du SEIGNEUR s’amplifie encore et encore pour la gloire de JESUS
ah oui de dire qu’il a la grosse tête , non , c’est faux, il est juste en colère, c’est ça le seul et unique problèmo, sinon il est doux comme un agneau . Mais les embrouilles de nos frères et soeurs ,ça on connait ! non, qui n’a pas souffert , brrr, il fallait mettre une grosse pancarte devant les églises,
style : faites trés trés attention ou vous mettez les pieds,
une autre pancarte à chaque pas, du style:
« êtes vous sûrs de vouloir rentrer ? »
et ainsi de suite,non , il faut bien que j’en rie: j’en ai tant et tant pleuré!
Si cela peut te consoler, un ami pasteur m’a dit, quand on a parlé de l’église où tu t’étais retrouvée à Saint-Malo, qu’elle avait une réputation vraiment horrible, côté manipulation et emprise sur les membres !
Les bonnes églises, en Bretagne, il y en a, mais le poids d’un catholicisme séculaire, imprégné de la sorcellerie locale, fait des sacrés blocages à l’exapnsion d’églises évangéliques : celles qui ne font pas du combat spirituel et de l’intercession avec détermination et consciences des puissances qui tiennent ces régions ne peuvent tenir…
Mais le Seigneur a trouvé la parade: Il a mis Fella au mulieu, et en sus dans le pire des quartiers !!!!!
Elle va nous bouleverser la bretagne, Fella !
Vas-y, c’est par là que je suis née, donc je l’ai à coeur
En lisant tout de suite les derniers (nouveaux) commentaires plus haut, j’ai failli pleurer…
Ce matin, j’étais passé pour voir la vidéo. Et avant de commencer, j’ai vu un peu les premiers commentaires qu’il y avait et je vous avoue que ça m’a quelque peu découragée et attristée pour Shora et ses dérives souvent relatées sur le blog. J’ai donc remis à plus tard car lassée, bien avant d’avoir débuté.
Je reviens donc. Je prie aussi avant de regarder la vidéo, histoire de voir clair avec l’aide du Saint Esprit et d’examiner par moi-même (en tentant d’écarter la méfiance).
J’ai finalement écouté, et je n’ai franchement rien entendu d’hérétique. C’est vrai que dans la vidéo, il ne s’exprime pas toujours de manière très explicite. En expliquant sans ambiguïté par exemple, que chaque situation est un cas différent et que l’on doit aider mais en suivant les directives de notre Dieu. Il a quand même essayé de s’expliquer comme il a pu (on n’héberge pas n’importe qui, on demande sa volonté au Seigneur, etc).
Pour l’affaire des 10 euros, c’est cela qu’il a voulu exprimer, mais sans doute de manière un peu gauche et pouvant prêter à confusion. C’est difficile d’enseigner tout en expliquant au cas par cas…Seul Dieu peut gérer tous les cas, toutes les occurrences, et c’est pourquoi (sans doute) que nous avons le Saint Esprit en nous pour nous aider.
Pour ce qui est des jeûnes collectifs forcés, imposés par les pasteurs, si vous réécoutez bien vous l’entendrez dire que c’est ce qu’il pratiquait avant d’être éclairé tout en reconnaissant que c’était totalement charnel. Il a avoué…dans cette vidéo même! 🙁
En ayant l’habitude d’écouter les enseignements de Shora Kuetu, comme d’autres que lui en fait, j’ai pu remarquer qu’en parlant/enseignant ce sont parfois ses propres paroles qui viennent interférer sur la pensée de Dieu. Quand ça arrive (et que je le remarque), alors là j’écoute d’une seule oreille et j’attends que l’Esprit reprenne le dessus. Aussi, je comprends qu’il est un simple vase, fragile et pouvant se casser donc (avec des peurs, de la fatigue et du trop plein de persécution), et qu’il nous faudra bien faire avec!
Dieu n’utilisant que des vases de terre, de pauvres humains paumés, on n’a pas trop le choix finalement.
Mon humble avis:
Faut-il relever tous les petits points noirs chez Shora et en profiter pour enseigner mieux? -Oui. Parfois non.
Faut-il laisser passer sur certaines choses? -Oui. Parfois non.
Faut-il taper sur Shora? -Non. Parfois oui.
Il y a des cas et des cas, pleins de cas, et personne ne peut faire le tour et bien anticiper si ce n’est par l’Esprit de Dieu! C’est ça, d’après moi, la cause de l’exemple maladroit de Shora au sujet des 10 euros.
Dieu avait sans doute plein de choses à reprocher à Jérémie (on peut lire quelques remontrances), ou alors à Ezechiel, mais il traînait encore et quand même ces bons vieux vases-là pour faire Son Oeuvre. IL ne les a pas jeté aux ordures, et Il ne le fera pas non plus pour Shora Kuetu. Dieu Bon. Dieu Fidèle. Dieu Amoureux.
Aussi, Jésus nous donne au moins une bonne solution (qu’il ne m’est pas toujours facile d’accès lorsque je suis irritée, mais je ne vais pas m’en vanter 😐 ) pour y voir CLAIR dans un cas comme celui de Shora Kuetu, notre frère :
1 Jean 2: 10-11
« Celui qui aime son frère demeure dans la lumière, et aucune occasion de chute n’est en lui.
Mais celui qui hait son frère est dans les ténèbres, il marche dans les ténèbres, et il ne sait où il va, parce que les ténèbres ont AVEUGLE ses yeux. »
Je donne également un petit extrait de « Comment éprouver les esprits » par Tozer:
« Nous pouvons donc conclure que tout ce qui tend à nous séparer de nos frères Chrétiens, DANS NOTRE CÅ’UR ou effectivement, ne vient pas de Dieu, mais vient de la chair ou du diable. En revanche, tout ce qui aboutit à NOUS FAIRE AIMER davantage les enfants de Dieu vient sans doute du Seigneur. »
–A ceci tous connaîtront que vous êtes mes disciples, si vous avez de l’amour les uns pour les autres » (Jean 13 :35).
Quand j’ai lu ceci, franchement : « Il n’a pas dit ce qu’il faisait des 10 euros et il doit probablement toujours les GARDER DANS SA POCHE en attendant UNE DIRECTION DIVINE QUI LUI SERA probablement plus FAVORABLE. », j’ai tout imaginé, tout… 🙁 Et après avoir écouté, j’ai vu qu’il n’y avait rien, ou du moins rien qui puisse faire crier à l’apostasie…EN PUBLIC, ou faire aboutir à de telles conclusions bien sombres! C’est grave. 😐
Dans la croix de chacun, j’imagine qu’il n’y a pas que des persécutions physiques venant des païens ou d’autres « chrétiens ». Il y aussi les détresses du cœur, les déceptions, peines et tristesses! Ce sont aussi des épreuves et c’est dur.
Je lisais un texte (de M. Bevington), et là il y racontait l’histoire de son père, un bon et brave pasteur qui aimait Dieu et le servait comme il fallait. Un jour, ce père chrétien a vendu un baril de savon à un homme riche, mais ce dernier ne voulait toujours pas le rembourser. Cet homme riche s’est à un moment donné retrouvé dans les bancs de l’église où le père de M. Bevington était pasteur. Pris de colère, le papa Bevington a fait savoir qu’il ne pouvait rester dans l’église avec « ce voleur », que c’était soit l’homme riche soit lui (le fidèle pasteur) et qu’il fallait choisir. L’église a choisi le riche. Le pasteur s’est terré chez lui. Il n’en avait plus rien à faire de Christ…ceci, il me semble, jusqu’à sa mort.
Histoire banale. Fin tragique.
La croix. Que Dieu nous aide à déjouer les ruses du diable, au nom de Jésus! Amen!
J’en profite pour proposer les liens suivants vraiment sérieuses:
-D’une assez courte vidéo où un frère parle de ce que lui a montré le Seigneur et de l’édition de la Bible de Jésus Christ (prophétie):
https://www.youtube.com/watch?v=lcLizW3qtVo
-D’une vidéo où une sœur répète ce que Jésus lui a dit:
« 2015 SERA LE DERNIER AVERTISSEMENT QUE JE DONNERAI » (elle dit d’autres choses, mais j’ai retenu l’essentiel pour moi):
Vous trouverez ça dans la vidéo vers 45 min 20
https://www.youtube.com/watch?v=Mb4n8RrC_vU
-La sœur ayant des manières qui peuvent faire un peu douter (Les apparences. C’est une nouvelle convertie…), heureusement qu’une semaine avant, j’étais tombée sur quelqu’un d’autre à qui Jésus disait à peu près la même chose: « 2015 sera une année décisive. Décidez! Décidez! Décidez! » (écrit en créole, mais il est possible de comprendre l’essentiel):
https://www.facebook.com/elga.laroque/posts/867328603298691
Vous pouvez également lire 2 thessaloniciens 2: 9 -12 qui nous rappelle quelque chose que Dieu fera venir (esprit d’aveuglement) et qui condamnera sans doute les rebelles (chrétiens rebelles comme païens) à traverser la grande tribulation, juste après l’enlèvement.
Jésus revient bientôt, et je suppose que personne ne souhaite rester ici bas…
Ne méprisez pas les prophéties, mais en toute chose retenez ce qui est bon.
Que le Seigneur vous bénisse au nom de Jésus Christ qui est notre Epoux Fidèle. Bénissez-moi. Je ne doute pas qu’Il saura préparer ceux qui veulent vraiment l’être, qui le demandent, et qui ont vraiment égard à l’Alliance (propriétés de Jésus).
Bon voyage M. Verheye et bon courage dans le Seigneur! Vous êtes aussi notre frère et le Seigneur se souci de vous. Il ne fait pas acception de personne. Soyez grandement béni au nom de Jésus Christ! Amen!
Merci pour ce commentaire réfléchi…
Il y a quelque temps, quelqu’un est venu me demander ici: « Mais enfin, es-tu pour Shora ou contre lui ? »
Si j’étais contre, je ne mettrai pas ses vidéos !
Si je l’aime ) c’est le cas- il est normal que je tente par tous les moyens de lui dire d’arrêter sa guerre contre les pasteurs. Il n’est pas juste et il fait des dégâts! Je tente de lui répéter ici qu’il a tous les droits, et surtout le moyens, de dénoncer les fausse pratiques, les faux évangiles, les fausses doctrines, les comportements non bibliques et abusifs. Nous avons à dénoncer les oeuvres des ténèbres et ne pas les ancourager en nous taisant, et cela aussi est biblique…
Mais, sauf s’il a des personnes, nominativement, qu’on doit denoncer comme loups, sur la base de témoignages irréfutables, Shora n’a pas à s’en prendre à toute une catégorie de serviteurs de Dieu, en vrac, en laissant croire que ce sont tous des loups et des abuseurs, PUISQUE C’EST FAUX ! Il s’en est aussi pris à tous les traducteurs de Bible, depuis des siècles , se vantant de faire mieux qu’eux tous en pouvant donner toutes ces bibles parfaites GRATUITEMENT. Son projet, s’il était de Dieu, n’aurait peut-être pas coûté autant, sa traduction n’est pas meilleure que les autres, le livre, très beau mais trop lourd, est diffile à envoyer dans des pays pauvres, etc…
Bref, s’il veut critiquer tout le monde durement et en vrac, et souvent à tort, il s’expose lui aussi à la critique !
Et je répète, cela m’attriste, car je vois bien aussi tous les fruits réels qu’il amène, mais il amène un autre bien mauvais fruit: donner à ses adeptes un esprit sectaire… J’en ai vu venir ici pas mal, de ses adeptes: ils sont souvent méprisants à l’égard de tout ce qui n’est pas Kuetu, ou bien sont vraiment idolâtres de SK ! J’ai reçu des mails incendiaires pour avoir osé dire que SK avait aussi ses défauts ! Cela, c’est typique des idolâtres…
Oui, tout cela me fait peur pour lui: Dieu ne partage pas sa gloire et n’aime pas qu’on touche à ses oints. N’en déplaise à Shora, il y a beaucoup de vrais oints de Dieu parmi les pasteurs, et qui font un travail en profondeur avec le troupeau que Dieu leur a confié, en vivant souvent bien plus précairement que ne vit Shora….
Donc je supplie : SHORA, ARRÊTE TES VINDICTES CONTRE TOUS LES PASTEURS, ET CONTRE TOUS LES TRADUCTEURS… C’est qui, les prochains dans ta ligne de mire ? Oh, tu pourrais t’en prendre aux prophètes: il doit bien y avoir 70% de faux prophètes parmi ceux qui s’étiquettent prophètes… Oui, mais il y a aussi au milieu de vrais prophètes de Dieu ! Alors, parle des fausses doctrines …. Et dit ce que Jean a dit aux Chrétiens: « Sondez les esprits pour savoir s’ils sont de Dieu.« . Laisse donc aux Chrétiens qui ont l’esprit de Dieu en eux le soin de juger les serviteurs AUX FRUITS – c’est un ordre de Jésus – et non, en vrac, sur la base de tes diatribes tous azimuts !
Bonjour Béatrice et à tous,
Tout d’abord, je te remercie pour tes encouragements concernant mon séjour en Côte d’Ivoire, car cela ne sera pas une partie de plaisirs.
J’ai apprécié ton commentaire et je suis heureux de voir que l’on peut discuter de Shora Kuetu sans violence de mots ou d’agressivités gratuites.
Tu vois quand on commente, on va à l’essentiel de notre ressenti et il est exact que l’on oublie bien souvent de donner le positif, mea culpa. Alors, je vais tenter de bien m’expliquer au risque d’être long pour enfin clôturer à mon niveau le sujet. Pourquoi, je m’en prends souvent à SK, j’ai déjà répondu un peu plus haut, donc, j’élargis mon propos.
Je suppose que tu as remarqué que je parle très peu des hommes qui sont à la tête de l’évangile de prospérité tel que Benny Hinn et consorts. Ces derniers sont d’ailleurs déjà très attaqués par tous ceux exercent le ministère de dénonciation des fausses doctrines. En outre, Dieu m’a bien montré que ce n’est pas en les attaquant que l’on les changera et je peux le dire, car par des événements divers, je me suis retrouvé en face d’eux, entre 4 yeux, à diverses reprises.
Je leur ai dit tout ce que je pensais, mais cela n’a servi de rien et c’est ainsi que Dieu me montre, va à la rencontre de leurs victimes et sors-les de là . Ce que je n’ai pas manqué de faire et cela a plutôt bien réussi.
Excuse, mais j’essaie de résumer. Déjà , je peux me permettre de dire à ces dénonciateurs, ils font beaucoup de tralala, mais ils ne prennent aucun risques ; de grandes prédications, de bons textes, de belles vidéos, mais rien de plus. Pour moi, il est donc clair que s’en prendre directement aux apostates de renom, cela n’est qu’une perte de temps et je suis devenu indifférent envers eux. Ah oui, ce que j’écris ici, n’est que mon avis et n’engage que moi.
Alors, je me suis tourné vers ceux qui défendent le Véritable Evangile et qui dénoncent les apostasies. Je connaissais déjà un peu soeur Michelle, mais je voulais en connaitre d’autres et je suis tombé sur Shora Kuetu et Georges Nana de jesuschristv. Concernant, le dernier, j’ai vite abandonné de l’écouter, il est trop fêlé ainsi que tous ses partisans, aucune réelle possibilité d’avoir un vrai dialogue, tellement, ils sont butés et je ne m’en expliquerais pas, c’est aussi perdre son temps.
Alors, je me suis concentré sur SK et depuis 2008, je l’écoute. Au début, je le trouvais vraiment formidable, il disait tout ce que je pensais, il volait toutes mes pensées. Dieu me confirmait que je n’étais pas seul. J’ai été aussi l’écouter quand il venait en Belgique et je ne trouvais rien à redire, ces prédications étaient au top.
Malheureusement, j’ai déchanté par la suite, selon moi, il a changé, comme je l’ai déjà dit, il est devenu de plus en plus dur, de plus en plus agressif et je ne retrouvais pas cela dans la Bible où il est bien écrit de parler avec douceur, dans la tempérance, etc… Tu vois, j’ai remarqué que pour justifier ce comportement, on utilise des versets de l’ancien testament, pas de chance, pour nous, chrétiens, nous vivons la nouvelle alliance et pas l’ancienne.
Bon, je pouvais encore laisser passer cela, mais le plus grave et toujours selon moi, c’était de remarquer que ceux qui collaboraient avec lui, prenaient tous les traits de SK et bien souvent en pire. Je voyais sur l’internet tous les partisans aussi de SK prendre les mêmes tournures et dès que l’on montrait un petit désaccord, on était un rebelle, et cela pouvait aller jusque dans des menaces, Alors, je me dis, mais qu’est-ce qu’il fait, tous ce mouvement que j’ai apprécié est en train de mal tourner. Ils démolissent tout, ils ne construisent rien, à part quelques bonnes oeuvres, ils deviennent de plus en plus arrogant, ils croient que ce sont les seuls à dire la Vérité et j’en passe.
Tu vois, je n’arrive toujours pas à comprendre cette situation, surtout que je vois qu’ils prennent de plus en plus d’extension tant en nombres qu’en diffusion,
Tu sais, c’est quand on aime quelqu’un et qu’on le voit dévier, toujours selon mon avis, que l’on écrit, bien que cela ne plaise pas à beaucoup. Il est exact que beaucoup aiment les méthodes, les dires, les actions de SK, mais quels en seront les résultats présents et surtout futur ?
Examinons, ce qui s’est déjà passé, beaucoup de ses bras droits, ses bras gauches, orteils droits ou gauches l’ont déjà quitté, à tort ou à raison, là , n’est pas la bonne question. Déjà , ce phénomène est bien plus important que dans toutes les autres organisations chrétiennes, ce qui est donc déjà inquiétant. Maintenant, regardons de plus près, tous ces collaborateurs qui l’ont quitté, sont tous retombés dans les enseignements de nos traditionnelles églises et aucun n’a continué dans les enseignements de leur ancien maître. Il y a vraiment de quoi s’interroger.
Donc, ils ont tous suivis ces enseignements, ils ont donc tous donnés les mêmes enseignements, ils ont tous défendu corps et âmes SK durant des années tant en public qu’en privé, Mais une fois libéré de lui, Ils sont tous retombés dans leurs anciennes pratiques et généralement de manière bien pire.
Alors, tu vois ma pensée est simple : si déjà quand les plus proches de SK le quittent, font tout le contraire de ce qu’ils ont appris par lui, qu’est-ce qu’il va en advenir de tous les autres, si jamais SK prend ne serait-ce que des vacances durant par exemple trois mois et qu’il n’a durant ce temps plus aucun contact avec tv2vie, avec le public, et etc… On ne sait pas où il est. Ils vont tous être perdus (pas spirituellement, mais mentalement), et où vont-ils aller, que vont-ils faire, etc… ?
Shora kuetu est clair, il ne donne aucune recommandation d’église ou de pasteur, ce qui a déjà pour effet de dire, rester chez moi. Bien sur, c’est son droit, mais encore une fois, quand on démolit, après il y a toujours la reconstruction et dans ce domaine, il en parle très peu, parfois de temps en temps, faites vos réunions à la maison et c’est tout.
Tu vois, il lui manque tout cet enseignement sur ce qu’il y a lieu de faire, car la réunion de chrétien, c’est biblique, même très important. Il a tout en main pour organiser, pour aider les chrétiens à se réunir entre eux, tv2vie pourrait être un lien entre chrétiens dans ce but, malheureusement, lui comme ses collaborateurs ne s’en soucient pas. Pour être clair, retirer SK et tout s’effondre en un rien de temps.
Là , je vais encore me faire tutoyer, mais je prends mes responsabilités et si je le dis, c’est bien pour que cela n’arrive pas, mais il faut savoir en prendre conscience, je suis peut-être le seul à le penser ainsi, mais bon, encore une fois, ce n’est que mon avis et je ne suis pas un oiseau de mauvaise augure, pour moi, c’est une évidence.
Tu vois, si je fais des reproches à SK, c’est surtout à cause de toutes mes inquiétudes, car je ne veux que ce mouvement ce perde. Maintenant, j’oblige personne à être d’accord avec moi, mais nous vivons dans un monde libre et où nous avons le droit d’expression, on dirait que chez certains chrétiens, c’est très limité.
Quand on est un serviteur de Dieu qui a une grande portée envers les frères et soeurs, ce dernier doit faire attention à la manière dont il fait ses déclarations, car bien souvent tout ce qu’il dit est pris pour paroles d’évangile. J’en reviens à mes 10 euros, ce que j’ai vu dans ce passage, c’est que beaucoup de chrétiens vont prendre ce prétexte, à savoir que chacun doit porter sa croix, pour ne rien donner à son frère dans l’épreuve et là , cela ne devient plus anodin comme paroles, mais grave.
Maintenant, revenons à la Bible, voici ce qu’elle dit aussi : Tous les frères et soeurs sont appelés, ensemble, à :
« ”> gérer leur propres affaires (1 Cor. 11:33-34; 14:39-40; 16:2-3)
« ”> discipliner les membres déchus (1 Cor. 5:3-5; 6:1-6)
« ”> avertir ceux qui vivent dans le désordre (1 Thess. 5:14)
« ”>supporter les faibles (1 Thess. 5:14)
« ”> abonder dans l’oeuvre du Seigneur (1 Cor. 15:58)
« ”>s’exhorter les uns les autres (Rom. 15:14; Heb. 3:13; 10:25)
« ”> s’enseigner les uns les autres (Col. 3:16)
« ”> prophétiser les uns aux autres (1 Cor. 14:31)
« ”>se rendre serviteurs les uns des autres (Gal. 5:13)
« ”> porter les fardeaux les uns des autres (Gal. 6:2)
« ”> prendre soin les uns des autres (1 Cor. 12:25)
« ”>s’aimer les uns les autres (Rom. 13:8; 1 Thess. 5:11)
« ”> se supporter les uns les autres (Eph. 4:2; Col. 3:13)
« ”> s’exciter mutuellement à l’amour et aux bonnes oeuvres (Heb. 10:24)
« ”> s’encourager les uns les autres (1 Thess. 5:11)
« ”>prier les uns pour les autres (Ja. 5:16)
« ”> exercer l’hospitalité les uns envers les autres (1 Pierre 4:9)
« ”> être en communion les uns avec les autres (1 Jean 1:7)
« ”> confesser leurs péchés les uns aux autres (Ja. 5:16)
PORTER SA CROIX, C’EST PEUT-ETRE AUSSI CELA
Voilà , j’en ai fini.
Tout à fait d’accord avec ton analyse… Et comme toi je dis que c’est bien dommage… car efffectivement Shora ne lève aucun vrai ministère, contrairement à la spécificité du ministère apostolique qui est justement de discerner, former, équiper et envoyer d’autres ministère… mais pas des ministères qui sont des clones de soi et ensuite se retournent pour te mordre, mais pour en faire des serviteurs à la carrure de Christ qui sont rattachés à Christ, et non à soi ou à « son » oeuvre.!!!!…
Jésus ne bâtit pas son Église avec des copies conformes de Shora…. et c’était déjà ainsi il y a quinze ans: il produisait des clones. Il n’en reste plus un seul aujourd’hui, sauf dans le ministère de démolition de Kuetu. Triste, non ?
Mais je ne crois pas que Shora ait conscience de l’emprise et de la séduction qu’il exerce sur tous ceux qui l’approchent. Sinon, s’il en prenait vraiment la mesure, je pense qu’il pleurerait pour que le Seigneur le libère : car cela ne vient pas de Dieu !
M. Verheye si j’ai eu à commenter 2 fois déjà au sujet de vos propos sur Shora Kuetu c’est parce que le Seigneur m’y a poussé. Moi, je ne vous connais pas personnellement et je ne connais pas l’autre non plus si ce n’est par internet.
Vous ne serez pas jugé par rapport à ce que Shora Kuetu aurait fait, mais par rapport à vous-même, à vos propres œuvres. C’est votre âme qui intéresse mon Seigneur. Vous avez été déçu, blessé? ça m’est arrivé avec un prédicateur que je n’ai jamais vu en chair et en os, et qui ne m’a jamais vu! Une haine/rancune petite-là qui avait fait son nid en moi. Vous vous rendez compte de toutes les choses folles qui peuvent arriver dans cette vie difficile? Je n’ai jamais eu gain de cause, mais je suis allé plaider ma cause chez le Seigneur et il m’a enlevé la grosse chaîne que j’avais autour du cœur, enfin. J’ai trouvé la paix et j’ai pu voir clair.
Le père de monsieur Bevington avait raison. Selon notre entendement humain, eh bien il est normal qu’il se soit cloîtré avec sa rancune. Seulement, voilà l’épreuve de notre foi, voilà la croix, voilà la vie chrétienne (où les petits de Jésus se piétinent et se pardonnent réciproquement dans la douleur)! Le père de M. Bevington avait raison, on l’a raisonné par la suite plusieurs fois (parce Dieu aime, Il rappelle à Lui), mais rien. Au jugement dernier, je doute qu’on le mette à côté du voleur riche pour le juger suivant l’oeuvre commise par le voleur riche. Jésus ne procède pas ainsi. Il EXIGE qu’on pardonne.
Pour ma part, on ne m’a pas fait de reproche à ce sujet en public parce que justement je ne suis pas allé « chercher des poux » au prédicateur en public. Il y a toujours des poux (et c’est différent de l’apostasie…). J’avais du respect et de la reconnaissance du fait du bon enseignement qu’il m’avait un jour donné. Et ça s’est réglé dans le secret, ou presque… 🙂
Vous avez raison sur beaucoup de choses sans doute, mais comme vous n’êtes pas le Seigneur et que vous n’avez pas le droit à « la vengeance » (même si vous avez raison) mais plutôt le devoir de faire confiance au jugement de notre Chef commun, je dois vous donner ce passage-là :
Ps 37: 8 « Laisse la colère, abandonne la fureur; ne t’irrite pas ce serait mal faire »
Moi, je crois Votre ouvrage en Côte d’Ivoire pour le Maître n’en sera que meilleur. Avec pour bénédiction que je vous souhaite: que des personnes que vous enseignerez ne se retournent pas contre vous…ou alors très peu! 🙂
C’est même arrivé à Jésus, vous voyez.
Si méchant il y a, il s’en occupera. S’il n’y en a pas aussi il saura vous donner lui-même raison, en reprenant lui-même l’autre, en le changeant, etc.
Enfin, c’est votre âme qui intéresse moi en tout cas, et mon Seigneur aussi!
Je vous embrasse.
Soyez béni au nom de Jésus! Amen!
Et si on arrêtait ! Dominique Veheye a RAISON de dire ce qu’il a dit ! Car cela démontre un jugement saint et saint. On ne ramballe pas des choses vraiment importantes avec le simpiternel « on ne juge pas », qui n’est pas du tout biblique quand il est pratiquement toujours brandi pour museler les contradicteurs.
Mais justement, Shora se permet de juger à tour de bras ! Il est donc juste que l’on soumette son jugement à ses propres pratiques…
Ne crois tu pas que l’on sera aussi jugés du fait qu’on n’a pas voulu juger, et donc permettre à des frères de sortir de ce qui peut en perdre beaucoup ? Car Shora suscite des milliers d’idolâtres de lui-même. Or les idolâtres sont condamnés par la Parole de Dieu…
il faut peut-être avant d’utiliser un seul bout de verset comprendre par l’esprit ce qui est le plus urgent: ne pas juger (pour paraître spirituel ?), ou sauver !!!!
Bea, je n’aime pas du tout ton commentaire, il est agressif, et pas du tout basé sur justement ce que recommande la Parole: « sondez les esprits pour voir s’ils sont de Dieu » et « l’homme spirituel juge de tout »….
On ne juge pas ici les doctrines de Kuetu, souvent excellentes ! Mais pas toutes ! On juge ses comportements EXCESSIFS, VIOLENTS, INJUSTIFIÉS ET AGRESSIFS… tu n’as pas à donner de leçon à Dominique. Il a fait plus preuve de discernement et de maturité que 99 % de ceux qui sont venus ici parler pour ou contre SK.
Car ce que j’ai vu, beaucoup et beaucoup trop pour justement, me le confirmer, ce sont des comportements idolâtres, et cela n’a guère changé face à l’époquue où je travaillais avec SK. Il y a aussi les comportements style actu-poubelle, haineux, méchants, méprisants, appelant à la rescousse tous les moqueurs et les ignares … Vraiment pas mieux et même pires !
Ce que Dominique a parfaitement bien vu, ce sont des choses graves, que SK lui-même n’a pas su voir depuis 15 ans. Je l’ai dit, je le répète, c’est un vrai oint de Dieu, mais je le dis, je le répète, il est tombé dans des excès graves, il refuse d’écouter les conseils de gens qui l’aiment et qui veulent justement que son ministère continue à porter de bons fruits, et, c’est facile à constater, il amène autour de lui une foule d’idolâtres sectaires et méprisants, et cela, c’est un fruit pourri…au milieu de beaux fruits; Le problème est qu’un fruit pourri peut contaminer les autres, et non le contraire…
Je t’aime beaucoup, Béa, mais tu prends, parce que tu ne connais pas Shora personnellement, parce que tu ne l’as pas côtoyé des années, un parti sentimental que tu penses spirituel mais qui ne l’est pas et tu ne fais que confirmer la séduction spirituelle que SK exerce et qui empêche souvent les gens de discerner dans ce qu’il fait ce qui est bon et ce qui ne l’est pas !
J’ai donné avant toi, alors je connais ! Et le Seigneur m’a montré les racines de mon aveuglement..
Donc je ne suis pas en train de te juger, je te dis simplement, TU N’AS PAS LES BONS ÉLÉMENTS POUR JUGER SAINEMENT ET EN VÉRITÉ !
Moi, depuis des mois, je tente d’avertir SK, et je crie au Seigneur pour qu’il soit enfin apte à entendre !
Alors, ma belle, viens prier avec nous !
michelle, je n ai rien contre ce frère que je ne connais pas, mais en ce moment il est ou bien l’oint de Dieu
ou bien un orgueilleux
il faut prier pour lui car tous nous pouvons être tentés un jour!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Eh il est un vrai oint de Dieu. Mais tout le monde peut tomber, surtout dans l’orgueil, et même sans même s’en apercevoir, et la Bible le dit ! J’avais dit à Shora il y a quinze ans, et c’était prophétique, que son plus grand danger serait le succès…
Oui, il a vraiment besoin de nos prières, car il fait des prédications profondes et formidables et cela m’attriste vraiment de le voir faire une guerre qui n’est pas la sienne, mais celle de Dieu – justement une croix que Dieu ne lui a pas donnée de porter mais qu vient de sa chair – : c’est pour cela qu’il la fait sans efficacité, sauf à conduire beaucoup de personnes, et souvent injustement, à dénigrer sans discernement et en vrac tous les pasteurs, ou bien à rejeter la dîme alors que c’est proclammé source de bénédiction dans la bible, pas source de malédiction !
Et il est écrit que c’est Dieu qui DONNE les pasteurs à son Église… donc en cognant contre TOUS LES PASTEURS, en vrac, au leu de se contenter de dénoncer les pratiques abusives et non bibliques, il s’expose à toucher à de vrais oints de Dieu. à‡a fait des dégats car son influence est très grande …
Oui, il a besoin d’être nettoyé de cette colère viscérale… Il doit y avoir quelqu’un à qui il n’a pas pardonné, ou un groupe qui lui a particulièrement fait du mal, … alors il mord dans tous ! Et ce faisant, il s’expose dangereusement ..
Oui, je prie que le Seigneur lui montre la source de sa vindicte et qu’il puisse l’arracher de son coeur .
le 28 Fevrier , il y a un rassemblement avec SK, le lieu est nogent sur oise à 2 kms de Creil, venant de paris gare du nord, ligne chantilly compiegne.
horaire : 13 h à 19 h.
Le seigneur est bon Il prends soin de ses enfants comme un père, et shora est sous sa grâce. Dieu connait son coeur et aussi il répondra à nos prières,
il y aura surement l’onction ce samedi là et des guérisons.
Alléluia, le SEIGNEUR règne en moi, alléluia JÉSUS règne en toi, sois bénie ma sœur bien aimée du SEIGNEUR, maintenant que tu as fait cet appel, portes élevaient vos linteaux le ROI de GLOIRE fait son entrée en FRANCE, pour bénir, guérir, sauver, délivrer les Français de souche ou pas, noir et blanc, et cacao, demain nous réserverons Bercy et le monde verra ce que JÉSUS m’a montrée à moi, ainsi qu’à d’autres.
Bon pour la poussière de colère, on va l’extirper par la prière, et vous le verrez, vous le verrez, vous le verrez de vos yeux, notre merveilleux Shora qui ne veut pas qu’on le prenne pour autre chose qu’un serviteur inutile comme il le dit.
Vous le verrez, demander PARDON, déjà pour celui qui l’a méprisé comme homme de DIEU, celui qui est dans le cœur de JÉSUS et le mien !
Mais, c’est un apôtre (Shora est un apôtre )qu’il le veuille ou pas, et je vois plein de frères et sœurs qui refusent de porter ces couronnes de gloire qu’ils jettent aux pieds du DIEU de GLOIRE.
Et pour la route, j’ai prié des années pour qu’ils viennent en masse, les lions et les lionnes, les fous et les folles de JÉSUS, et c’est JÉSUS qui exauce mes prières et il l’a fait, et mon âme est rassasiée de sa justice, parce que c’est ce que je veux, c’est le désir brulant de mon cœur,
que ces églises reçoivent le feu des apôtres de la Bible, ce que j’ai lu, j’ai dit à JÉSUS, je veux le voir, si cela existe au monde
et tout ce que l’on demande à JÉSUS ,avant même que l’on est finit de parler il l’a déjà exaucé,halléluiah
c’est JÉSUS, son nom remplit la terre de sa gloire et sa puissance.
Et JÉSUS m’a exaucé pour l’apôtre de DIEU et JÉSUS fait toujours au delà de ce que je lui demande, et j’ai été exaucée et j’ai passé des temps merveilleux de gloire avec ces apôtres de DIEU en esprit et en vérité.
Mais je ne nommerai pas cette homme de DIEU pour l’instant, mais voilà , Shora a porté un jugement méprisant pour un frère qui manifeste la gloire de DIEU, à un point que Shora ne fait que débuter une œuvre préparée d’avance, mais l’homme de DIEU dont je parle, manifeste une grande puissance de DIEU. C’est juste le ciel déversé sur la terre, et voilà le mystère pour moi, comment un homme de DIEU ne reconnait pas un autre homme de DIEU!!! afin de lui manifester de la déférence et non du mépris!
Mais la gloire de JÉSUS manifestée dans l’amour, fera plier les genoux de Shora aussi, face à JÉSUS, et ceux qu’il a choisi et établi d’avance.
Vous allez rire, Shora a un jugement français face à ceux qui ne le sont pas, et il se trouve que l’homme de DIEU dont je parle, ne parle même pas français et n’est jamais venu en France!!
Et ben shora, à cause de ce qu’il ne comprend pas, et surtout des apparences, l’a jugé sur un détail, une paille, et que cette paille justement se trouve être une grâce incomparable et manifestée en puissance.
Mais, voilà , c’est ce que JÉSUS m’a montré, de laisser agir la colère, la sienne et non la nôtre parce que justement on peut se ramasser la figure et être une pierre d’achoppement pour son entourage etc etc
michelle, il faudrait rectifier l’erreur car françoise n a ecrit que trois phrases tu vois jusqu aux points d’exclamations . et mon commantaire a été decalé de un ou deux jours je crois me rappeler que j’étais le premier commentaire, et cela change tout.
la suite du commentaire c’est toi qui l’a écrit. c’est pour que les personnes comprennent.
sois benie durant ce seminaire, et renouvelee dans tes forces.
Bon, j’ai été tellement brouillée par quelqu’un qui m’a mis 13 commentaires d’affilée que j’ai dû m’emmêler les pinceaux, d’autant que je cours après le temps, vu mon départ.
SVP: NE ME METTEZ PAS DES COMMENTAIRES EN PAGAILLE ET INUTILES DURANT LES TROIS JOURS QUI VIENNENT ! JE SUIS AILLEURS. PRENEZ LE TEMPS DE BIEN LES MÉDITER, DE BIEN LES RÉDIGER POURQU’ILS NE SOIENT PAS AMBIGUS, ET DE LES POSTER QUAND VOUS SEREZ CERTAINS QU’ILS APORTENT DES RICHESSES SPIRITUELLES POUR AUTRUI ET NON DE QUOI BLESSER !!!!
Ou me demander trois heures d’études pour y répondre ! 🙂
Ou me faire devenir chêvre !
L’Enseignement sur « Porter sa croix » ma personnellement bénie…
Je tiens a dire que je ne suis ni « adepte » ni « idolâtre » de SK j’apprécie ses enseignements qui sont profonds et de la nourriture solide autant que Paul washer ou David Wilkerson ou d’autres…
Je ne crois pas du tout que Shora est imbu de sa personne et « Haineux » envers les pasteurs pour ensuite donner des messages sur la Sanctification, la Repentance, et sur « Porter sa croix »?….
Il serait vraiment un « Blasphémateur de la Parole » et aussi un menteur???
Et ça je ne le crois pas du tout car cet homme a la Crainte de Dieu dans son coeur.
Chacun de nous est libre d’ emettre sa propre opinion sur son caractère, sur ses intentions, sur ses erreurs passées ect….mais n’oublions pas que Jésus nous demande de regarder « aux Fruits »
Et quels sont les « Fruits »?
« Car il est Temps que le jugement commence par la <>
Or s’il commence premièrement par Nous, qu’elle sera la fin de ceux qui n’obéissent pas à l’Evangile de Dieu »
1 Pierre 4 v 17
Dans peu de Temps Tous les menteurs, les manipulateurs, les hypocrites, les religieux, les Faux prophètes, seront repris directement par le Seigneur JÉSUS lui-même puisqu’il a dit qu’il commencerait son jugement par « Sa maison »
C’est pourquoi je reste dans la Paix et j’observe « les Fruits »qui découlent de ce serviteur.
Non, ni un « blasphémateur », ni un « menteur », mais juste un homme qui semble avoir des vrais problèmes à régler avec es pasteurs. Je mets souvent ses enseignements en ligne car la plupart sont excellents; C’est bien pourquoi je déplore ses excés de langage CONTRE DES HOMMES !
Franchement, sa hargne contre les pasteurs, c’est déplacé et fatigant. C’est Dieu qui bâtit son Eglise: il sait aussi faire le ménage. On peut avertir, dénoncer les pratiques honteuses et les fausses doctrines, dénoncer des loups avérés, nominativement, sur la foi de plusieurs témoins directs, mais pouquoi s’en prendre sans disctinction à tous les bergers, en vrac…. ?
C’est moi qui tente d’avertir SK que cela pourrait lui valoir des retombées très rudes pour lui ! Qu’il ait au moins le courage d’houspiller les chrétiens qui aiment leur système babylonien. Je le dis et le répète, dans le NT, Dieu, Jésus, les apôtres… tous parlent à L’ÉGLISE, pas aux pasteurs. Pourquoi Shora n’en fait-il pas autant ?
oui l’homme de Dieu est établi par Dieu c’est une convocation un sacerdoce sacré, et c’est Dieu qui s’occupe de tous ses serviteurs, y compris nous (les petits disciples de Christ).
Conclusion, plus personne ne doit juger personne c’est la parole de Dieu qui le dit.
sinon on sera jugé de la même manière.
pratiquons le deuxième commandement de Dieu et recevons la bénédiction du pardon pour toutes les fois que nous avons jugé ou murmuré ou même pensé.
Je suis la première à demander pardon à Dieu pour cela.
Mes frères et sœurs soyons unis, aimons nous comme le rédempteur nous aime..
Non, Dieu nous demande de juger et de discerner (regarde les articles que nous avons mis sur le sujet: il y en a plusieurs. Parc contre, critiquer et juger sans discernement toute une catégorie de personnes, au risque de calomnier des innocents, c’est grave, Oh je sais, Jésus jugeait durement les pharisiens et les scribes et Dieu en Ezéchiel 34 juge durement les bergers, UNANIMEMENT…. Mais c’était vrai que leur « clan » était devenu excécrable…. Il y a quand même eu des Pharisiens sauvés !!!!
Mais Shora n’est pas Dieu, il ne connaît pas le coeur de tous, il a fréquenté sans doute beaucoup moins de pasteurs que moi (donc les connaît mal) puisqu’il travaille toujours seul, sans autre ministère venu d’ailleurs – pas de son cénacle -, ce qui est toujours dangereux, car il n’a que des béni-oui-oui ou des adeptes autour de lui et aucun vrai garde-fou… Ou alors, il nomme lui-même « ses » ministères, toujours des gens qu’il a formés… à sa propre image ! Et ceux-ci se retournent souvent contre lui !
Donc ses jugements à l’emporte pièce sur les autres ministères, sans distinction, et seulement à cause de sa propre position sur la dîme ( position que personnellement je ne trouve pas biblique), c’est vraiment malsain !
Par moment on a l’impression qu’il les considère tous comme des voleurs et des manipulateurs !
Mais ce n’est certes pas ieu qui lui a dit cela, PUISQUE C’EST FAUX !!!!
Oui, je veux bien tout ce que tu dis, TOI, pas parce que c’est TOI mais parce que DIEU t’a établie comme ministre, de quoi? BEN on n’a qu’à voir ce que tu fais, mais moi je dis, et je parle en vérité, tu n’as pas encore accompli toute la panoplie de ce ministère. Ben, cette manne, dont je parle, est pour les ministères comme le tien, parce que, pour la raison suivante et évidente pour tous, car en pleine lumière devant tous,
tout le monde sait qui tu es, mais peu savent qui tu est en CHRIST, il m’a été donné ce privilège. Avant je pensais que vous saviez tous, maintenant je sais que vous ne le savez pas c’est tout.
Souffrez mes frères et mes sœurs que notre DIEU, notre SEIGNEUR m’a donné à mio, l’humble arabica au service de tous, ben oui, je suis servante et alors et même une fatma, je porte le tablier avec honneur, et les clients mes amis, ben soit ils sont pressés, ils bouffent et ….. bon je me tais, c’est trop long c’est tout. Mais, attendez, juste un instant, j’ai arpenté ma cité à 4H du mat, avec larmes et j’ai déchiré mon cœur, il s’en est fallu de peu que je ne déchire mes vêtements, mais le froid ….
Oui, juste un moment et je l’ai demandé à JÉSUS d’être crédible en peu de mots, ces mots, comme avec Françoise, en voilà une que je ne connais pas, et expliquez moi pourquoi, j’ai vu son cœur en vision et donc JÉSUS s’est servi de son cœur de servante pour le communiquer, c’est comme ça que ça marche en clair avec JÉSUS.
Mais pour toi MICHÈLE, ce que tu dis est vrai, ben c’est à JÉSUS de démêler tout ça, car comment alors expliques tu, que tu ais dit NON au message de notre sœur Françoise? Ben, j’ai passé un coup de fil à JÉSUS sur ça, et il m’a envoyé un SMS, parce que franchement il est occupé à beaucoup de choses à régler en même temps, c’est pour cela qu’il va à l’essentiel, et ce qu’a dit Françoise est l’essentiel ce que tu as dit toi, et MJ mais juste sur une phrase ou deux, ne commentez pas ce qu’a dit Françoise, car c’est JÉSUS non pas elle, mais son ESPRIT.
Je désire pour mes frères et pour toutes mes sœurs le meilleur en JÉSUS, et chacun de nous en ces temps de la fin est essentiel et les petits disciples dont parle Françoise ,c’est nous, qui agissons dans l’ombre. Le cœur de Françoise par exemple, une prière d’elle et le ciel est ouvert, vous expliquez ça comment? Et l’union dont elle parle, je l’ai vu dans une vision immense, elle tenait tout le mur de la réunion de frères, pas mon église patachon, non des frères réunis dans les larmes et le jeune afin que la France soit bénie et unie.
C’est ce que désire le CÅ’UR DE JÉSUS et je suis dans son cœur, depuis qu’il l’a vaincue à bras étendus, j’avoue, j’ai résisté longtemps,
et parce que j’ai résisté à ce DIEU fou d’amour, autant j’ai résisté autant ma vie lui est donnée.
Bon, ça tu le sais, Michèle et nous honorons le ministère que JÉSUS t’as donné parmi nous, tu est une warrior de première, et tu est dans notre cœur à tous et à toutes, tu sais pourquoi on est ici, comme je l’ai dit .
ICI EST LE PARVIS DE l’ETERNEL
Ce ne sont pas mes mots, tu trouves que j’aurais pu dire ça comme ça en peu de mots en plus? Mais, bon le miracle est en route, quant tu reviendras MICHELLE, et même avant tu le verras d’abord dans notre silence, on va faire exactly what you say
mot à mot, car ça aussi c’est un conseil de JÉSUS par ta bouche amen!
Toi même tu diras, mais ils sont trop sages ces enfants terribles, au début tu diras, non, c’est trop beau et au fil du temps, enfin tu pourras te reposer et apprécier d’être tranquille, enfin de tous les cheveux blancs à cause de nous, mais je t’ai vue en photo, et t’as de magnifiques cheveux, ça c’est top. Bon, moi j’ai l’air de sortir d’un film de science fiction, mais ce n’est pas bien de comparer, on est unique au yeux de JÉSUS ,mais il va nous embellir lui même car nous sommes des épouses humbles et obéissantes, bon pour les gars, c’est des époux humbles et obéissants.
Comme cela tout le monde est servi, bon appétito les enfants, les petits et les grands, amen!
« ce qui est toujours dangereux, car il n’a que des béni-oui-oui ou des adeptes autour de lui et aucun vrai garde-fou… Ou alors, il nomme lui-même » ses » ministères, toujours des gens qu’il a formés… à sa propre image ! Et ceux-ci se retournent souvent contre lui ! »
Merci pour les béni-oui-oui, je crois que tes mots te dépassent… Je crois que tu observes mais juge mal car je connais ce frère et il dit « Suivez le Seigneur, car je ne suis pas votre pasteur, le seul berger, c’est Yeshoua, ne vous attachez pas à moi mais à notre maître, il se qualifie comme un serviteur inutile et crie comme Jean baptiste. Diras tu qu’il n’est pas dans la parole. Son ministère, tu as raison là dessus qui n’est rattaché à aucune fédération….si ce n’est qu’au Rocher est libre, la dîme n’est plus pratiquée depuis que le Seigneur a été sacrifié pour le rachat de nos pêchés, que donnerons nous de plus si ce n’est nos coeurs, nos âmes à Dieu qui vient bientôt.
Shora n’a rien contre les hommes mais il dénonce les faux serviteurs… As-tu a combattre cela ? Je ne l’ai jamais entendu avoir des mots déplacés car la parole ne le veut pas mais il dénonce les faits avérès, que ceux qui sont confondus s’expliquent au travers de la parole afin d’éclairer et surtout glorifier le Seigneur…
Laisse ses jugements à l’emporte pièce (c’est tes mots) – bien entendu, les voleurs et les manipulateurs seront jugés et dénoncés par qui d’ après toi et bien par ses serviteurs, son ministère porte du fruit, ceux qui donnent le font avec libéralité et n’ont aucune pression, le Seigneur donne les Talents à ceux qui portent encore plus de fruits, Shora est de ceux là . La bible, la BJC est Gratuite – oui financée par les offrandes des frères et soeurs et alors ce n’est pas biblique, l’église primitive n’avait t’elle pas consentie à rassembler ses biens, aujourd’hui cela serait peu probable.
Shora est un frère comme il aime à le rappeler, qui prend soin de servir et sait fermer sa bouche quant il le faut ou bien dénoncer aussi quand le Seigneur le lui demande, je rassure tous ceux qui pensent qu’iln’est pas dans la vérité. Il continuera à parler au nom du Seigneur et ceux et celles qui le combattront en répondront à l’Eternel comme Paul l’a fait.
Merci aux frères et soeurs dont le coeur consiste à marcher dans la volonté de Christ en portant notre croix et demandant chaque jour « Oh seigneur que puis-je faire pour toi ? ».
Soyez bénis (es). Amen.
En fait , il y a toujours un décalage entre ce que Shora veut et dit, et ce qu’il fait, plus ou moins consciemment. L’apôtre Paul disait: « Je ne fais pas le bien que je veux et je fais le mal que je ne veux pas »….etc (Rom 7)
Oui, Shora dit et veut que chacun soit attaché à Jésus, et je sais qu’il est sincère et qu’il le veut réellement. Mais le fait est que les gens le suivent lui, avant de suivre Jésus.
Oui, il veut dénoncer les faux frères et les loups, mais en fait il dénonce EN VRAC tout le monde, à partir de ses propres critères qui ne sont pas forcément les critères divins… et donc il pratique ainsi l’injustice car il amène ses adeptes à mépriser les pasteurs, jusqu’à aller faire des manifs devant des églises évangéliques, ce qui est le plus déplorable témoignage chrétien qui soit !
Donc on regarde les effets, et on cherche les causes…
Et cela amène à crier à Dieu pour qu’il amène Shora à les chercher et les voir lui-même !
Bonjour Françoise,
« Conclusion, plus personne ne doit juger personne c’est la parole de Dieu qui le dit. »
Juger n’est pas condamner, juger n’est pas diffamer, juger n’est pas porter de faux témoignages.
Juger c’est regarder à la lumière des Ecritures si l’autre commet ou non un péché.
Juger c’est discerner, guidé par l’esprit, non pour condamner mais pour sauver car si tu juges à la lumière des Ecritures que ton frère pêche, alors reprends le seul à seul, puis avec les anciens etc etc.
Juger est un ordre de Dieu car nous sommes responsables les uns des autres, et cela demande de JAUGER à l’aune des Ecritures, afin de ne pas laisser les autres se perdre.
Tu crois que tu ne seras pas jugé par Dieu, parce que tu n’as pas jugée?
Mais ton attitude est déjà le jugement de Dieu contre toi, toi qui laisse un être humain se perdre plutôt que de lui dire qu’il est sur une voie de mort.
Ou en serais tu aujourd’hui si certains ne t’avaient pas montré tes péchés pour que tu puisses accepter Jésus et être purifiée?
Ce que l’on a fait pour toi en jugeant tes actes (et non en les condamnant) tu refuses de le faire pour les autres.
C’est à cause de cette attitude anti-biblique que le monde court au gouffre, la bouche en cœur.
Arrêtez de confondre jugement et condamnation = rétribution du péché!!
Romains 12.19 « Ne vous vengez point vous mêmes, bien aimés, mais laissez agir la colère; car il est écrit : A moi la vengeance, à moi la rétribution, dit le Seigneur.
On ne te demande pas de condamner!! mais de juger, de discerner ce qui est mal, pour prévenir le pécheur, ainsi tu pourras le sauver!!!! au lieu de l’abandonner à son péché.
MJ
bonjour MJ,
voici un message reçu dans mon foyer le 19 décembre 1996 à 0 heure 40, après prière en langue : voici l’interprétation par la même personne
« vous deux êtes forgés.bientot vous serez ciselés par ma sagesse et par le témoignage de l’eau, du sang, et du feu, vous participerez à l’unité de mon église.
j’accepte ton commentaire afin de continuer dans ce chemin que j’ai entrepris depuis un an et deux mois, et j avoue qu’il est étroit, pleins de cailloux et d’épines, mais j’en vois le bout, je continue à marcher en regardant à Jésus-Christ, et des portes souvrent, et nul n’empêchera l’action de Dieu en moi depuis que mon Sauveur m’a tendu la main personne ne m’a montré mon péché, l’esprit saint seul l’a fait, quand j’étais prête à entendre. j’ai redecouvert l’amour de sa parole comme au paravant après une marche dans le désert durant une quinzaine d’annees,
mon coeur d’ecorchee , guerri doucement, et Jésus- seul m’enlève les scories une à une et doucement, car il connait son enfant comme un Père,
chaque scories enlevées avec son amour, est une graine d amour pour tous, et lorsque il sera plein de ces graines, il sera guerri, et là je pourrais discerner par l’esprit de Dieu le péché de mon frère, ma soeur et l’exorter
avec cet amour agapé que je désire de tout mon coeur.
et je pourrai JAUGER l’aune (aulne) bel arbre majestueux bois précieux devant le Seigneur, à la lumière de l’écriture.
là je t avoue que tu m’a obligé à refléchir. et es ce que j ai compris MJ ?
Bonsoir Françoise,
D’abord je tiens à te demander pardon, pour la fin de mon post un peu virulent.
Ce n’était pas contre toi. C’est un fardeau que je porte.
Si je t’ai obligée à réfléchir alors le but est atteint.
Est ce que tu as compris? Ce n’est pas moi qui peux le dire. L’Esprit témoignera à ton esprit que tu as compris. Alors tu trouveras les mots qui me feront comprendre que tu as compris, car l’Esprit témoignera à mon esprit.
Chacun d’entre nous est unique aux yeux de Dieu, et c’est pour cela que le chemin de chacun de nous est unique. Nous pouvons nous enrichir de ce que les autres ont vécu, mais la voie de l’un n’est pas celle de l’autre.
La Bible à cette capacité incroyable (divine) de correspondre à tous les temps et à toutes les personnes qui la liront.
Elle est une lettre personnelle du Père pour chacun de nous, au travers des temps. C’est pour cela que chacun de nous doit s’en imprégner personnellement, et non au travers du perçu des autres.
Elle contient des jalons qui nous permettent, tout en maturant à notre rythme et selon notre personnalité, de rester dans le chemin de Dieu.
Je ne peux que donner des pistes de réflexion, de prières, de recherches.
PS : Aulne et aune, chaque fois je me fais avoir!!!!
MJ
comment dire aprés cela et ceci ,venir et dire ,voilà ,tout ce que dit françoise ici mot à mot sont les mots même de JESUS,j’ai tant prié pour recevoir cette manne celeste pour nous le peuple de DIEU,j’ai tant pleuré que les inondations j’avoue c’est moi qui est fait monter le niveau de la mer,ça fait longtemps que je pleure
car JESUS m’a mise à contre courant de tout le monde ,je suis une sorte de moise en fille,vrai de vrai,sauf que j’aimerai moi aussi sortir son peuple de l’esclavage ,et l’amener à vivre cette grâce qui justement malgré les ténébres horribles,vraiment depuis que je reçois de visions sur le monde,c’est la première fois,que je vois,ça,et ça ne peut qu’expliquer pour moi,que les temps sont trés courts
et quand j’ai vu le texte de françoise que JESUS te bénisse grandement bien que cela soit moi que le suis ,car c’est ce que je voulais écrire sur le jugement ,mais j’avoue comme vous le savez ,j’ai dit à JESUS ,je n’y arriverai jamais à transmettre tout ce que tu me montres en peu de mots ,
c’est vrai ,je ne suis plus une arabica,mais il reste encore un chouia
je peux pas,mais je le veux,fais stp JESUS pour moi ce miracle qu’en peu de mots je dise tout ce que tu m’a dit sur ce sujet
et voilà le travail,pour moi JESUS a fait fort,car c’est ce que je lui ai demandé :de lever un coeur pour ça,et il l’a fait ,mais j’avais pas envisagé un instant que vous ne soyez pas en accord,
comme quoi ,vous avez besoin quand même de l’arabica pur beurre,qui l’explique en long et en large,sinon comment t’expliques qu’il a levée le coeur pur de françoise,
j’ai écrit un poème à françoise lorsque j’ai vu son coeur ,j’ai été ébloui,mais par pudeur je ne l’ai pas envoyée,
mais le coeur et le coeur et je laisserai le SEIGNEUR lui parler de son amour en poème ou en prose ,c’est lui l’amoureux fou ,moi je suis ,c’est ce qu’il m’a dit,non,ben moi je suis par amor
bon,si j’explique le chmililibilic ben j’en ai pour un roman sur le jugement mais le résumé c’est ce qu’a écrit notre chère soeur françoise
en plus t’as dit que nous devions mûrir avant d’écrire,ça tombe bien,là ou je vais même me mettre en jachère 24 H et ensuite la pluie pour me raffraichir les idées
et on essayera de demêler tout ça,sinon j’espère que ce n’est pas moi
les treize commentaires ,c’est pas possible,ma mère m’a toujours dit que j’en valais dix ,mais là c’est abuser ,attention ma chère mama ne l’a pas dit comme un compliment mais comme une charge ,je l’a comprends avoir une fille ,arabe et de plus la totale algérienne et en plus je ne voulais pas me soumettre aux coutumes locales que je ,bon j’arrete
tu vois,
j’ai besoin urgent de vos prières et pour ça et pour mes fils qui se révoltent contre moi et contre JESUS ,je ne dis pas que je n’en peux plus,ça c’est fait,
le reste suivra avec ,validé les promesses amen
bonjour Armande, et bon sabbat,
merci pour ton commentaire que je n avais pas lu. et je suis de ton avis qu’il faut voir aux fruits, et le moindre de s fruits réjouira le ciel..
« Car il est Temps que le Jugement commence par « LA MAISON DE DIEU »
Or s’il commence premièrement par nous, qu’elle sera la Fin de Ceux qui n’obéissent à l’evangile de Dieu »
1 Pierre 4 v 17
Mme D’Astier (je vous appelle ainsi par respect du aux « cheveux blancs » que nous recommande la bible), si mes propos vous ont blessée, je m’en excuse, car je ne voulais aucunement sous-entendre que vous n’avez pas de discernement.
En gérant des nombreux commentaires comme vous le faîtes, je ne pense pas que vous puissiez avoir le temps d’éplucher tout ce que vous recevez.
Ne l’avez-vous pas vous-même déjà souligné à plusieurs reprises?
Voulez-vous que je vous le redise et Dieu m’est témoin? Sachez-le Madame, je vous porte dans mon cœur et ça ne date pas d’aujourd’hui et prie également pour M. Verheye; en disant cela, je ne suis pas entrain de dire que je suis meilleur que quiconque.
J’ai moi aussi mes travers et comme tout le monde, j’implore la grâce de Dieu afin que je sois transformé.
Si même les païens savent débattre librement des idées, à combien plus forte raison, nous qui sommes enfants de Dieu et porteurs de la présence du Saint-Esprit en nous devrions avoir des contradictions sur la base des enseignements de notre Maître (Parole-épée-vie) dans l’amour sans que nous agitions le chiffon rouge d’idolâtre ou d’adepte ou quoi d’autre encore je ne sais.
Les païens supporteraient-ils la contradiction mieux que nous?
Soyez encouragée tout comme la sœur Béatrice et je confirme que je ne la connais pas personnellement.
Mes mots d’encouragement vont également à M. Verheye.
Amen, c’est vrai que j’avais trouvé ton ton un peu acerbe
@MJ et bien si tu me demandes pardon, tu as tes raisons, je ne connais pas ton coeur, mais evidemment je te pardonne, c’est si peu grave tout cela. juste des incomprehensions,
bon sabbat dans la paix et toi et les tiens soyez bénis
Bonjour Françoise,
Il n’y a pas d’incompréhension.
Si je t’ai demandé pardon ce n’est pas sur le fond de mon post, je ne reviens pas sur ce que j’ai écrit.
Par contre à la fin de celui ci, ma manière de m’exprimer aurait pu être plus diplomatique.
MJ
Bonjour Fella,
Nous devons nous exhorter les uns les autres, nous reprendre et commenter nos positions.
Paul le fait tout au long de ses lettres.
Ce qui compte c’est l’esprit dans lequel nous le faisons.
Si c’est pour humilier, dominer, se venger, alors c’est mal.
Si c’est pour pousser l’autre à chercher la vérité de Dieu, alors c’est bien.
Beaucoup de manipulateurs, ont dit qu’en s’attaquant à eux c’est à Dieu que l’on s’en prenait, justement pour empêcher tout discernement concernant leurs actes et leurs motivations.
MJ
Bonjour bien aimés,
Avec Shora j’ai appris beaucoup sur l’Eglise de Christ (Dans la vidéo EGLISE OU EST TU? le Saint Esprit m’a enseigné en direct).
Le sujet sur la dime par contre a semé la confusion chez beaucoup d’âme non affermies!
Le Saint Esprit me guide beaucoup quand aux enseignement postés sur le net: J’ai demandé la grâce d’être conduit par lui quand aux enseignements,et témoignages! Il le fait à la perfection!Quand je tombe sur un faux enseignement j’ai la nausée (en vrai,j’ai envie de vomir!!) signe qui ne me trompe pas !!
J’ai découvert beaucoup des témoignages (en anglais souvent) d’ex sataniste,sorciers que le Saint Esprit a saisi et conduit vers des pasteurs,dont un qui a écrit son histoire (si vous tapez vagalas kancou vous aurez son témoignage,une main l’a saisi et poussé dans une Assemblée!
Shora doit savoir que parmi ceux qui l’ecoutent les plus faibles croient que les Pasteurs sont inutiles!Grave erreur,ma bible dit que c’est Dieu qui les donne!Il me fait penser à quelque chose:les catholiques ne mentionnent pas les 5 ministères sensés édifier les chrétiens !
AU FINAL LE CHRETIEN DOIT ASPIRER À GRANDIR, LIRE LA PAROLE,PRIER,SUPPLIER,CRIER À DIEU POUR AVOIR LA SOIF D’APPRENDRE,DE GRANDIR,D’ÊTRE MATÛRE.
L’église manque de puissance aujourd’hui parce que nous sommes paresseux!!Bien aimé s réveiller vous! Je suis maman,je constate combien satan attaque nos enfants,pendant ce temps les priorités des mères sont les banalités de la vie.
Nous devons pleurer,supplier,crier à Dieu pour nos Enfants,nos familles.Aujourd’hui la femme pleure très peu ,est devenue insensible,assoupie!
PÈRE CHANGE NOS COEUR DE PIERRE EN COEUR DE CHAIR,QUE TOUT CEUX QUI VIENNENT SUR TON BLOG MICHELLE REà‡OIVENT UN ESPRIT DE GR CE ET DE SUPPLICATION,JE SCELLE CETTE PRIÈRE AVEC LE SANG DE JÉSUS!
Michelle,je t’aime beaucoup que l’Eternel te fortifie,je béni son Saint Nom pour le merveilleux cadeau que tu es,une bénédiction pour nous.