» Car il n’y a rien de caché qui ne doive être découvert, ni rien de secret qui ne doive être connu » (Mt 10 :26)
« De même que le serpent séduisit Ève par sa ruse, je crains que vos pensées ne se corrompent et ne se détournent de la simplicité à l’égard de Christ.
Car, si quelqu’un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre Évangile que celui que vous avez embrassé, vous le supportez fort bien. […] Ces hommes-là sont de faux apôtres, des ouvriers trompeurs, déguisés en apôtres de Christ. Et cela n’est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. Il n’est donc pas étrange que ses ministres aussi se déguisent en ministres de justice. Leur fin sera selon leurs œuvres » (2 Corinthiens 11.3-15)
Dans cette troisième partie des » Nouveaux empereurs évangéliques » nous allons étudier d’un peu plus près les cas de quelques-uns de ces » empereurs » parmi les plus connus, médiatisés et souvent les plus respectés à travers le monde chrétien.
Notre objectif est de dénoncer, et de condamner les œuvres de certains, car Christ, par la voix de Paul nous demande de le faire » Examinez ce qui est agréable au Seigneur et ne prenez point part aux œuvres des ténèbres, mais plutôt condamnez-les « (Ep 5 : 10-11). Il nous demande de dévoiler ce qui se cache dans les ténèbres afin que beaucoup soient épargnés, car il s’agit du salut éternel de chacun. Si nous nous dérobons à cette tâche, Christ nous redemandera des comptes.
Notez aussi que si nous dénonçons, nous souhaitons aussi que ces personnes soient sauvées et nous prions pour que les écailles tombent de leurs yeux.
Enfin, nous-mêmes ne sommes pas à l’abri et il se peut que, par négligence ou » par amour pour le siècle présent » nous devenions aussi semblables à eux. C’est donc en toute humilité que nous faisons ce travail sachant que nous sommes des hommes comme eux !
» Soyez sobres, veillez. Votre adversaire, le diable, rôde comme un lion rugissant, cherchant qui il dévorera. «
Qui sont ces » empereurs » ?
Par définition, un empereur est un haut- personnage qui règne sur un empire. Or l’empire que nous dénonçons dans ces lignes c’est celui de l’Église apostate, empire en tant que domination sur les gens, non seulement spirituellement, mais pire encore, matériellement et financièrement, car ces personnages issus primitivement de la Tradition Réformée sont devenus, grâce aux fausses doctrines qu’ils professent en toute impunité souvent, de richissimes pasteurs et hommes (ou femmes) d’église, des sortes de » papes » évangéliques qui n’ont rien à envier à la papauté romaine dans toute sa magnificence et gloire humaines.
Rick Warren est l’un de ceux-là …
Joyce Meyer est l’une de ceux-là …
Brian Mc Laren est l’un de ceux-là …
Joel Osteen est l’un de ceux-là …
Benny Hinn est l’un de ceux-là …
Et bien d’autres encore.
Mais ne croyez pas que la France soit épargnée par ce fléau. Nous avons aussi nos » papes évangéliques » qui règnent en maîtres et sévissent dans leurs assemblées : Nuno Pedro, Ivan Castanou, Dorothée Rajiah, Alain-Patrick Tsengué, ainsi que beaucoup d’autres pasteurs et leaders évangéliques dont les noms sont accessibles sur des sites chrétiens francophones (dont le site Top Chrétien) eux-mêmes atteints par le mortel virus de l’apostasie et de l’hérésie. On ne sera pas étonné de connaître les liens qui unissent ces sites avec la franc-maçonnerie comme en témoigne l’organigramme ci-dessous. Nous pourrions aussi parler des différentes fédérations qui regroupent en leur sein d’immenses quantités d’églises évangéliques, toutes appellations confondues.
Le très grand danger de ces fédérations et autres groupements d’églises, est d’être répertoriées par le gouvernement et de faire l’objet de surveillance très étroite de la part du Ministère de l’Intérieur. On vous dira que c’est un bien qui peut éviter des débordements comme cela s’est produit dans les années passées. Oui mais…c’est aussi un mal car tôt ou tard, au moindre caprice d’un ministre quelconque, l’État se donnera le droit d’interdire et de fermer des églises et cela pas forcément pour des raisons de sécurité. N’oublions pas que nous vivons dans un état républicain laïc (pourtant très tolérant quand il s’agit des autres religions non-chrétiennes !) depuis 1789, dont la Constitution repose sur les principes maçonniques avec sa fameuse » trinité » de liberté, d’égalité et de fraternité…
La religion doit demeurer une affaire privée !
Il y a aussi le cas de Fédérations qui entretiennent secrètement d’étroites relations avec les pouvoirs publics et même avec le Vatican, trop content de pouvoir garder un œil sur ces organisations en travaillant avec acharnement pour qu’elles rejoignent un jour le giron de Rome, sans compter les éventuels subsides qui sont versés à l’insu de la grande majorité des membres de ces organisations purement humaines.
Le système pastoral dans les églises locales
Très certainement le problème des églises et de l’Église vient de cette anomalie qui se perpétue depuis longtemps : le système de gouvernement pastoral.
Si l’on se réfère aux récits de la Nouvelle Alliance, plus particulièrement ceux des Actes des Apôtres, il n’est nulle part fait mention d’églises ou d’assemblées chrétiennes dirigées par un homme ou pire, par un » couple pastoral » telles qu’on les rencontre aujourd’hui dans plus de 95% des cas !
Est-ce à dire que les assemblées doivent être livrées à elles-mêmes ? Non bien sûr. Paul nommait des anciens (ou évêques) dans chaque assemblée locale constituée, dont le rôle premier était de guider, d’enseigner et d’assurer une surveillance des fidèles pour les protéger des loups ravisseurs, non de les placer sous des jougs et des condamnations pour un oui ou pour un non, et encore moins pour se faire aduler, admirer ou pire, idolâtrer ce qui semble être hélas le cas dans beaucoup de nos églises aujourd’hui…
Techniques de manipulation mentales
Il devient hélas de plus en plus évident que la grande majorité des églises locales de ce siècle sont conduites par des (ir)responsables qui se servent, rarement à leur insu, de techniques de programmation et de manipulation mentales envers » leurs » fidèles. Et cela pas seulement dans le monde anglo-saxon ou d’Outre-Atlantique mais aussi en France et un peu partout en Europe. La Bible peut devenir un instrument de contrôle lorsqu’elle est injustement utilisée par des malfrats qui veulent soumettre les fidèles à leur si précieuse autorité (en fait de l’autoritarisme digne des religieux musulmans). Ce sont là les nouveaux pharisiens de ce siècle qui » lient de pesants fardeaux sur le dos des hommes alors qu’eux-mêmes ne peuvent pas les remuer d’un doigt » !
Ils interprètent la Parole de Dieu à leur manière pour asservir et non pour libérer.
Ces techniques de manipulation savamment mises au point ressemblent étrangement aux programmations des Illuminatis qui les utilisent pour transformer leurs agentures en robots prêts à tout, même jusqu’à tuer.
Dans ces églises, c’est beaucoup plus subtil, car cela fait appel à un faux » spirituel « , en fait cela affecte la pensée et tous les compartiments émotionnels de l’âme humaine (les affects), très sensibles. Le psychisme est facile à déstabiliser. Il suffit de savoir le manipuler. Des expériences très concluantes ont été menées dans des laboratoires secrets civils et militaires aussi bien en Angleterre (Tavistok Institute), qu’aux États-Unis en URSS et en Chine, dans le cadre de la » recherche scientifique » pour le Nouvel Ordre mondial.
Pour un » vrai » chrétien, ce n’est pas le psychisme qui doit dominer, mais bien l’esprit conduit par le St Esprit, ce qui est radicalement différent.
Deux cas singuliers se présentent à nous, que nous allons analyser de près pour constater la dangerosité des doctrines que ces meneurs religieux enseignent et qui se répandent comme une traînée de poudre dans tout le monde évangélique et pentecôtiste. Même dans un contexte chrétien il n’est pas vain de parler d’endoctrinement. Il n’y a pas que les islamistes… Voici ces » têtes de pont » :
Le premier, c’est Brian McLaren et son » concept » de l’Église Émergente.
Le second, c’est Rick Warren, très bien connu non seulement aux États-Unis mais aussi un peu partout dans le monde, à cause de deux ouvrages écrits dans les années 2000 » Une vie, une passion, une destinée » et « L’Église, une passion, une vision « , ouvrages édités à plusieurs millions d’exemplaires et qui servent de manuel de bord pour une immense majorité de » conducteurs » religieux de toutes dénominations et confessions et tous pays.
LES DANGERS DE L’ » ÉGLISE ÉMERGENTE «
Le leader évangélique à l’origine de ce nouveau mouvement est le pasteur Brian McLaren des U.S.A. Il a écrit dans un de ses livres, A Generous Orthodoxy : » Je ne crois pas que l’exhortation de Jésus de » faire des disciples » signifie que les adhérents doivent forcément suivre la religion chrétienne. Il est à conseiller dans certaines circonstances, pour aider ceux qui veulent suivre Jésus, qu’ils peuvent demeurer dans leur bouddhisme, hindouisme ou leur contexte juif. «
Pour McLaren, dès lors, le salut n’est plus personnel, mais universel; à la place du Dieu Très Saint, il ne garde plus que sa propre conception d’une divinité aimante; et la théologie cesse d’être l’étude de Dieu pour devenir celle de l’homme. McLaren a aussi inventé un nouveau genre de salut, qui consiste à être » tiré de ses ennuis « . Tous ses écrits laissent apparaître sa stratégie pour le succès, à savoir la méthodologie catholique romaine de l’œcuménisme. Derrière la poésie et la rhétorique du mouvement de McLaren se cache l’hérésie. Le paradigme de McLaren participe de l’apostasie.
Il laisse apparaître tant de duplicité et de fausseté qu’il équivaut à un abandon de l’Évangile du salut par la croix et la grâce. La tactique de Satan reste inchangée: il propulse sur le devant de la scène des leaders qui se croient vraiment chrétiens mais proposent de nouvelles techniques anti-bibliques au lieu de présenter l’œuvre glorieuse de Jésus-Christ. McLaren propose sa stratégie véritablement œcuménique, sa nouvelle définition de Dieu, un contraste fictif au lieu de la Parole de vérité, une nouvelle définition de la théologie, une version révisionniste de l’histoire, un refus catégorique des principes bibliques fondamentaux, et un rejet de l’Évangile – et on pourrait allonger cette liste. Tout cela est typique de l’œuvre de l’Antéchrist. C’est le péché d’un homme qui se veut » spirituel « . Toute sa fausse théologie n’est plus qu’un ramassis de doctrines pseudo-psychologiques entièrement centrées sur l’homme et son ego.
McLaren renie résolument l’Évangile quand il écrit, par exemple:
» Notre christianisme tourné vers lui-même, axé sur le salut individuel, et inadapté n’est peut-être qu’un colossal et tragique malentendu; peut-être nous faut-il tendre l’oreille pour écouter à nouveau le véritable chant du salut, qui est ‘une bonne nouvelle pour toute la création’. Il vaut sans doute mieux mettre de côté tout ce que vous « savez » (si tant est que vous sachiez quelque chose) lorsque vous dites de Jésus qu’il est ‘Sauveur’, et que vous portiez un regard neuf sur la question du salut. «
Cette hérésie que professe McLaren est partagée par d’autres pasteurs, d’autres auteurs du mouvement de l’Église Emergente, notamment Alan Jones. McLaren cautionne le livre de Jones, Reimagining Christianity:
Tout comme McLaren, Alan Jones rejette le centre et le cœur même du message de l’Évangile. Il a l’audace de déclarer:
» Il faut en finir avec cette fixation de l’Église sur la mort de Jésus en tant qu’acte salvateur universel, et il faut réinventer la place de la croix dans la foi chrétienne. Pourquoi? Parce que derrière cette conception se cache un culte de la souffrance, en même temps que celui d’un Dieu vengeur » (17).
Cette doctrine abominable s’appelle » la substitution pénale » (18).
Mais McLaren ne semble pas se soucier de l’enfer, car il dit:
» La pensée de finir en enfer n’est-elle pas lourde au point que tout le reste s’en trouve dévalué? C’est mettre tellement l’accent sur l’importance de la vie après la mort, que sans y prendre garde on risque de dévaluer la vie avant la mort. Faut-il s’étonner si tant de gens pensent que le fait ‘d’accepter Jésus comme Sauveur à titre personnel’ les rendra pires, encore plus égocentriques, moins soucieux de justice terrestre, tout préoccupés d’être pardonnés au ciel. Une fois de plus, bien que je croie en Jésus comme mon sauveur personnel, ce n’est pas cela qui fait de moi un chrétien. Je suis chrétien parce que je crois que Jésus est le Sauveur du monde entier « (19).
Que doit-on faire lorsque tant de dirigeants enseignent des faussetés à nos jeunes? Pouvons-nous nous permettre de demeurer silencieux pendant qu’un si grand nombre de gens sont conduits dans ce nouveau paradigme de l’Église Émergente? Brian McLaren est connu pour ses nombreuses déclarations. Il nous met au défi en disant: » La vieille, vieille histoire n’est peut-être pas la vraie histoire; nous devons donc continuellement redécouvrir l’Évangile. « (Emergent Convention / La Convention de l’Émergence, Brian McLaren, présentation Powerpoint, www.lighthousetrailsresearch.com)
17. Alan Jones, Reimagining Christianity: Reconnect Your Spirit without Disconnecting Your Mind, Hoboken NJ: John Wiley & Sons, Inc., 2005, p. 132.
18. Alan Jones, p. 168
- Brian McLaren, A Generous Orthodoxy , (Grand Rapids MI: Ed. Zondervan, 2004) pp. 276-278. Tout élément souligné dans les citations ci-dessus l’est également dans le texte original.
Malheureusement, les » professeurs » d’hérésies sont souvent aussi des gens dont les vies privées sont bien loin d’être des modèles à suivre. Un article de Blogdei nous montre comment ce libéralisme aveugle peut conduire aux pires excès et déviations :
Trevor Douglas McLaren et Owen Patrick Ryan lors de leur » mariage » le 22 septembre 2012, à Washington
» Avec nos amis de Vigi-Sectes, nous vous alertions depuis 2006 des dangers du mouvement dit » de l’église émergente » et de son » leader « , Brian McLaren. Après avoir souligné le tournant libéral de la Ligue pour la Lecture de la Bible en France, qui avait ouvert toute grande la porte à McLaren, l’association Vigi Sectes avait réclamé un débat théologique national sur la question de l’émergence, débat qui avait littéralement tourné court.
Mais ce qui a récemment le plus posé problème, c’est le fait que l’apôtre du mouvement, Brian McLaren, ait marié son propre fils avec un autre homme le 22 septembre 2012. Il n’a pas participé à la bénédiction, comme on accepterait d’y venir par amitié: il a présidé une cérémonie de vœux d’inspiration chrétienne, comme dans un mariage classique, mettant ainsi en pratique dans sa propre vie les convictions des évangéliques progressistes qui veulent » abandonner l’hétérosexisme et se réconcilier avec les homosexuels « .
Avec les vies personnelles de certains de ses » leaders » en miettes du fait d’avoir adopté le libéralisme, le mouvement de l’Eglise émergente laisse ses plus belles années derrière lui et il est quasiment mort, ou exsangue, selon le théologien John Piper. Il faudra pourtant que des œuvres évangéliques comme l’AEF (ou maintenant le CNEF) et la Ligue pour la Lecture de la Bible s’expliquent, elles qui ont largement contribué (même si les dirigeants de l’époque sont partis) à introduire dans nos églises ces » change-agents » d’une forme nouvelle de libéralisme, plus proche des atteintes actuelles concertées contre la famille, que de la vérité biblique. » (Source: Blogdei)
A suivre…
J ai lu le livre de Joyce Meyer: La splendeur au lieu des cendres ». Ce livre est son témoignage ainsi que le processus de sa guérison et restauration et celà m a fait beaucoup de bien; elle est proche de Christine Caine que j ai eu l occasion de rencontrer et c est une femme qui a beaucoup souffert et qui maintenant se bat pour les femmes qui subissent l esclavage sexuel;nous vivons certes des temps troublés et le Seigneur nous a dit de regarder au fruit et je crois que le fruit c est la formation du caractère de Christ en nous! Joyce Meyer a été violée par son père durant des années et à la fin de son livre elle parle du pardon accordé à son père et à leur réconciliation; elle raconte les dégâts de ce viol dans sa vie et comment le Seigneur l a transforméé!Le pardon est le centre du christianisme et lorsque l on voit combien le manque de pardon pour des choses bien plus insignifiantes pourrit la vie de nos petites assemblées , je n ai pas envie de tirer sur cette femme qui , certes n est pas parfaite comme chacun d entre nous! Elle ouvre un chemin de libération pour les femmes qui sont tant asservies dans le milieu religieux!
à Sylvie Delmache
Chère Madame,
Je ne « tire » pas sur Joyce Meyer comme vous le dites. Je ne juge pas la femme mais c’est la doctrine qu’elle enseigne bien souvent qui s’appelle Évangile de la prospérité qui est en totale contradiction avec l’Évangile de CHRIST! L’argent, le succès et la réussite sont bien trop au centre de ses messages. Dieu n’est pas contre tout cela mais n’en faisons pas une priorité! C’est le salut qui importe en premier.
Certes Madame Joyce Meyer a subi des choses bien difficiles dans sa vie et elle n’est sûrement pas la seule dans ce cas-là , moi-même qui vous parle j’en ai subi aussi et cela ne m’empêche pas de prêcher selon la Vérité et de balayer tout ce qui n’est pas de Dieu. Pour 90% de vérité il y a aussi 10% de levain et cela, comme vous le savez, « fait lever toute la pâte »…
Soyez bénie dans le précieux nom de notre Sauveur Jésus-Christ.
Ce que je retiens de cette femme c est que Dieu restaure les vies les plus abîmées et celà me réjouit; quant à l évangile de la prospérité , je crois qu il existe mais avec tous les ‘si » que contient la Parole ; Dieu peut bénir des personnes financièrement pour qu elles exercent la libéralité; l argent est pour moi un outil et comme tout outil il peut être mal ou bien utilisé.Voilà ce que j ai trouvé sur son site:Ensemble, nous sommes plus forts
Grâce au soutien des partenaires de Joyce Meyer Ministries, nous avons pu toucher des centaines de milliers de personnes qui étaient perdues et blessées en leur apportant un espoir qui sauve et une assistance au moment où elles en avaient le plus besoin.
Ensemble, nous avons pu nourrir les affamés, traiter et prévenir des maladies dans les pays pauvres, sauver les enfants des rues et attirer des millions de personnes à Christ.
Qu’il s’agisse des pays du Tiers Monde ou bien de notre propre communauté, Dieu nous a mis dans une position qui nous permet d’aider les personnes de manière extraordinaire. Non seulement nous considérons ceci comme un énorme privilège, mais nous estimons aussi que c’est une grande responsabilité.
Je ne connais pas assez cette femme pour dire quoi que ce soit contre elle mais Dieu se sert souvent des personnes qu Il a restaurées pour restaurer les autres .
Il y a un vrai Evangile avec tous les « SI » et un faux évangile qui a ôté tous les « SI » et celà ne touche pas seulement la prospérité mais bien d autres domaines.
Je ne suis pas là pour défendre Joyce Meyer mais je suis prudente pour dire quoi que ce soit sur une personne et demande au Seigneur de m éclairer car le Seigneur sait que j aime la Vérité et la Vérité c est Lui Jésus Christ!
que Dieu vous benisse Michel Andre, je n’arrive pas a retrouver les 2 premieres parties de ce message. je ne les vois pas sur cette page en tout cas. merci de m’indiquer comment y avoir acces.
Clique sur « chroniques de michel-André dans les catoégories: tu auras tout !
J’ai également été bénie par les enseignement de Joyce Meyer, j’ai été assez surprise de trouver son nom dans cette liste! maintenant je vous rejoins sur le fait que bien souvent, les faux enseignements qui font le plus de dégâts sont de petites choses fausses à priori insignifiantes qui sont données au milieu de pleins d’autres vérités et qui, au final, polluent tout le reste! j’ai souvent vu cela dans nos assemblées, et bien des ravages en découlent, d’autant que l’on enseigne farouchement aux gens à ne SURTOUT pas juger, ne pas remettre en question des serviteurs de Dieu, etc, et les fausses doctrines peuvent se distiller librement, et de manière subtile!
Le problème est vraiment qu’aujourd’hui, beaucoup de serviteurs de Dieu sont SÉDUITS par la diffusion d’un évangile qui ne coûte pas la croix, la mort à soi-même, la sanctification, et qui fait miroiter une vie cool dans ce monde. Tout cela est contraire à l’évangile, prophétisé, mais ces faux évangiles attirent les foules (et l’argent !)
Nous avons été avertis :
2Tim 4:
3 Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine; mais, ayant la démangeaison d’entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs, 4 détourneront l’oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables.
1 Tim 6 3 Si quelqu’un enseigne de fausses doctrines, et ne s’attache pas aux saines paroles de notre Seigneur Jésus-Christ et à la doctrine qui est selon la piété, 4 il est enflé d’orgueil, il ne sait rien, et il a la maladie des questions oiseuses et des disputes de mots, d’où naissent l’envie, les querelles, les calomnies, les mauvais soupçons, 5 les vaines discussions d’hommes corrompus d’entendement, privés de la vérité, et croyant que la piété est une source de gain.
1 Tim 6 :4
1 Mais l’Esprit dit expressément que, dans les derniers temps, quelques-uns abandonneront la foi, pour s’attacher à des esprits séducteurs et à des doctrines de démons, 2 par l’hypocrisie de faux docteurs portant la marque de la flétrissure dans leur propre conscience, 3 prescrivant de ne pas se marier, et de s’abstenir d’aliments que Dieu a créés pour qu’ils soient pris avec actions de grâces par ceux qui sont fidèles et qui ont connu la vérité.
Mt 24: 24 Car il s’élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s’il était possible, même les élus. 25 Voici, je vous l’ai annoncé d’avance.
2P 1 Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. 2 Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d’eux. 3 Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point.
C’est bien la, le problème; Oui Joyce Meyer a écrit des choses magnifiques – elle n’est pas la seule: j’ai lu quantité de formidables livres de gens qui pourtant ont fini par dévier ! – Mais il est un levain épouvantable, qui s’est répandu d’abord aux Etats-Unis puis sur tout le continent américain , en Afrique et en Europe: l’évangile de prospérité, issu de la fausse doctine du « Kingdom now » qui nie les affres des derniers temps et l’enlèvement de l’Épouse pure et sans tache !.
On peut voir où en sont tous les promoteurs de ces faux évangiles: aujourd’hui dérapage dans l’oecuménisme, plus aucune prédication sur le péché et ses conséquences, sur l’enfer (qu’ils vont jusqu’à nier), pratique de l’hypergrâce encouragée avec des « on n’est plus sous la loi », « on n’est plus sous la condamnation » qui sont devenus rapidement une licence pour le péché sous toutes ses formes, et qu’eux-même pratiquent: adultère, porno, homosexualité… je ne parle que de ce qui a fait l’objet de scandales publics répétés !…
Oh, dès que l’on s’écarte d’un seul iota de la Parole, on a vite fait d’être séduit par la justification du péché, on raye du vocabulaire chrétien: « le salaire du péché c’est la mort », remplacé par « Dieu est bon, il comprend tout, il excuse tout … »
Je ne sais pas où en est Joyce Meyer, mais si elle est tombée dans l’évangile de prospérité, elle est perdue et sera jetée en enfer, sauf si elle se repent !
Ce serai bien si quelqu’un sait où trouver des preuves qu’elle est dans cet évangile-là de nous le communiquer. En même temps, cela permet de reconnaître ce discours si bien enrobé d’évangile apparemment scripturaire, mais qui comporte effectivement ce levain !
Voici une vidéo intéressante :
Joyce Meyer : UN AUTRE évangile!!! ATTENTION
https://www.youtube.com/watch?v=aU6u0dbx94U
En résumé cette vidéo parle , de certains enseignements de Joyce Meyer qui s’opposent à la Parole de Dieu :
– Jésus serait descendu en enfer et aurait été torturé pendant trois jours par le diable et ses démons, avant de renaître de nouveau, donc que ce n’est pas à la croix que Jésus a tout payé (comme Benny Hinn et Keneth Copeland).
– Jésus serait mort spirituellement avant de naître de nouveau en ENFER.
– Que nous sommes des » petits dieux » puisque nous sommes des enfant de Dieu.
– Approche psychologique, se sentir bien dans sa peau, s’accepter, Dieu vous aime, ne soyez pas frustrés, soyez relax etc…
– déclarations de Joyce Meyer en faveur de la prospérité, et état de sa fortune personnelle.
voici une autre lien mais en anglais qui cite des écrits de Joyce Meyer dans ses livres. Cela confirme la vidéo point par point : https://carm.org/joyce-meyer
et un autre : http://www.endtime-prophets.com/joycemeyer.html
et en français, les mêmes arguments : http://sdupeuple.blogspot.fr/2014/03/la-fausse-promesse-de-levangile-de-la.html : extrait de l’article
« Fausse Doctrine »
1. Elle enseigne que Jésus a littéralement cessé d’être le Fils de Dieu sur la Croix (écouter ici ):
« Il aurait pu se faire aider jusqu’au moment où il a dit, je remets mon esprit entre tes mains, à ce moment-là il ne pouvait rien faire pour lui-même plus. Il était devenu le péché, il n’était plus le Fils de Dieu. C’était péché. »
2. Elle enseigne que Jésus est allé en enfer et est devenu le premier homme né de nouveau (écouter ici ):
« Savez-vous quelque chose? La minute que le sacrifice de sang a été accepté Jésus était le premier être humain qui ait jamais été né de nouveau. Maintenant que c’était réel, il s’est passé quand il était dans l’enfer. »
3. Elle enseigne que Jésus a payé pour nos péchés en enfer:
« Il n’y a aucun espoir de ceux qui veulent aller au ciel à moins qu’ils ne croient cette vérité je présente. Vous ne pouvez pas aller au ciel à moins que vous croyez de tout votre cœur que Jésus a pris votre place en enfer »-De La décision la plus importante que vous ferez jamais
4. Elle enseigne que les mots ont un pouvoir et vous pouvez libérer la puissance du ciel à travers vos mots.
5. Elle enseigne que vous devez révélation particulière de Dieu pour comprendre ce qu’elle enseigne parce qu’elle n’est pas contenue dans la Bible (écouter ici ):
« La Bible ne peut pas trouver même une façon d’expliquer cela. Pas vraiment. C’est pourquoi vous devez l’obtenir par la révélation. Il n’y a pas de mots pour expliquer ce que je vous dis. J’ai juste à faire confiance à Dieu qu’Il a mettre dans votre esprit comme Il l’a mis dans le mien « . De » What Happened De la Croix du trône »
« Maintenant, les esprits n’ont pas de corps, donc nous ne pouvons pas les voir. D’accord? Il est probablement, je crois qu’il est, et j’espère que certainement il ya plusieurs anges ici ce matin qui prêchent avec moi. Je crois que ce droit avant que je parle un peu déclaration oint pour vous, que l’un d’eux se penche et dit à l’oreille ce que je dois vous dire « . De « Sorcellerie & Spiritueux connexes » (Partie 1) – 2 A-27 Audiotape)
6. Elle enseigne qu’elle n’est plus un pécheur …
Oups ! Hélas, ce sont des déviations flagrantes et graves…
Mais quelle est cette folie qui prend des élus qu,avaient bien commencé et qui finissent leur parcours dans l’horreur.
Oh, oui, cela fait mal ! Et cela fait peur !
Merci Seigneur de nous garder !
Joyce meyer ne parle que de prosperite, et montre bien qu’elle est tres attachee a ses sous. Ses conferences sont payantes, et tout y est vendu, ses livres, ses videos ses cassettes etc,. (je le sais pour y avoir participé a une certaine epoque). Les oeuvres charitatives dont elles s’occupe, ne sont que des couvertures pour payer moins de taxes, comme le font tout ce groupe de pasteur cupides.
Oui son temoignage sur les viols dont elle avait ete victim sont edifiants, nous avons tous un temoignage, j’en ai un egalment tres edifiant, mais je n’en ferai pas un commerce.
Ils ont des ambitions qui ne nourissent que leur ventre. On les contacte et ils ne reagissent que pour l’argent. On ne peut pas les contacter pour recevoir un conseil, encore moins un soutien dans la prieres.
quand j’etais encore un « bebe » chretien, il m’arrivait d’etre parmi les partenaires de ces gens, et bien on est leur partenaire pour les enrichir advantage. On est leur partenaire pour recevoir par mail et par courier tout leur projets et leur plan annuel. On est leur partenaire pour les soutenir dans l’oeuvre. Ouevre qui ne fait qu’agrandir leur royaume et les enrichir.
Je ne tomberai plus jamais dans ces pieges. Soit on est malin comme eux pour faire comme eux et devenir des « stars » comme eux, ou alors on connait la verite, et on marche selon la verite et eux ils nous voient comme ceux qui ont « echoué » dans la vie.
Je me sents en colère, je suis en train de bouillir…Ca m’énerve!
J’ai donné certaines lecture à un oncle au sujet de l’apostasie avec de nombreux exemples et il m’a appelé me disant:
« Que peut on faire pour que les gens ouvrent les yeux? »
Et c’est quelque chose que je demande à Dieu souvent et j’ai l’impression d’être impuissant lorsque je vois et sens cet esprit de jézabel agir de manière puissante dans les communautés chrétiennes, dans la vie des leaders et des chrétiens…plus de 90% des communautés à Abidjan sont sous le contrôle de jézabel…C’est du n’importe quoi…
D’ici peu, il va y avoir un programme dirigé par une révérende dans un hôtel de la place sur le thème de la réussite professionnelle, un truc du genre, et la révérend se dit être la coaching….la coaching!!! Vous verriez l’affiche, au bord de l’autoroute, elle donne envie de rire et de pleurer…..N’importe quoi….
Comme dit le frère dans l’article, ce sont des papes qui règnent dans leur communauté et tout le monde est en adoration devant eux…Ici, ils sont trop nombreux, Archibishop Duncan williams qui vient souvent içi, Bishop Guy vincent kodja, des types qui s’appelle général,etc….il y en a trop qui domine sur leur entreprise!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mais ce qui me fait mal, c’est le chrétien qui suit bêtement mais aussi qui suit car CONVAINCU de faire la volonté de Dieu!!!!! ceux là sont sur de leur fait…certain d’être avec le Seigneur Jésus et de faire sa volonté alors qu’ils vivent un faux évangile et qu’ils placent leur confiance en des LOUPS…..c’est une très forte emprise!!
je ne suis pas mieux qu’eux! la grâce m’a été faite de sortir de ce système babylonien et de comprendre l’apostasie….Mais quoi faire, comment leur parler, comment faire comprendre…J’avais envie que l’Eternel se lève car beaucoup sont trompés,aveuglés et aiment l’Eternel!!!!! Mais ils se dirigent vers l’enfer conduit par des ouvriers trompeurs conscient de ce qu’ils sont et par d’autres aussi, qui pensent être dans la vérité!Parfois, j’ai envei de me confronter à certain, genre à La Elie face aux prophètes de Baals et que le Seigneur agisse….Que Dieu nous aide car ce n’est pas facile,vraiment pas…
Juste pour precision / information s’il vous plait, la » reverend », serait « reverende Monney Jeanne? je crois avoir recu des choses pareilles sur facebook. Ce n’est pas pour la juger, mais j’ai recu une information du genre sur elle egalment, et apparemment elle est en train d’en emporter plusieurs a present.
je ne connais pas son nom, malheureusement aujourd’hui ils et elels sont légions !
Une chose que je ne comprends pas Michelle, la Bible dit bien:Mes brebis entendent ma voix, et moi je les connais, et elles me suivent. Jean 10:27, est ce que ces persones qui se trouvent aupres de ces pasteurs ne reconnaissent pas la voix de Jesus Chrit? ou est ce qu’elles ne sont pas ses brebis? c’est un peu difficile a expliquer.
Tu ne lis pas TOUTE la Bible. jésus a aussi dit que les élus pouvaient se laisser emmener par les séducteurs ! (Mt 24:24)
Beaucoup de brebis sont fragiles et se font happer par les loups. Quadnd Jésus a parlé de cela en Jean 10, il a parlé de brebis qui savaient DISCERNER ET RECONNAàŽTRE SA VOIX ! Une brebis qui ne passe pas 24/h jour avec son Seigneur confond les voix : elle ne sait plus au final reconnaître qui lui parle !….
C’est si tristement tragique de nos jours ? Les gens croient avoir un discernement impeccable et sans faille, et simplement cet orgueil-là les rend vulnérables pour se faire happer par les loups…
La seule solution est de demeurer en Jésus, dans une intense humilité, en comprenant combien les temps sont mauvais !!! Nous voyons, les uns après les autres, des « champions de la foi » s’écrouler dans l’apostasie, simplement parce qu’ils se croyaient forts !
Alors CRAIGNONS DIEU !
ca fait mal. Ma belle soeur etait member de l’eglise de Kodja, elle est morte du SIDA. elle a beaucoup souffert avant sa mort, mais cela n’empechait pas que les demandes d’offrandes sacrificielles se fassent continuellement Durant sa maladie. Malheuresement j’etais loin d’elle lorsq’elle traversait cette dure epreuve. Ils n’ont pas honte, il ne craignent pas Dieu. Dans ces Eglises, donner l’argent au Pasteur , cela équivaut à acheter sa propre benediction.
Bonjour Paulo,
Tu dois continuer le chemin que Dieu a placé devant toi.
Tu dois continuer à parler, à prévenir.
Tu n’es pas entendu, tu es comme invisible, tu es humilié, raillé?
Remets ces souffrances entre les mains de Dieu afin qu’il garde ton coeur de l’amertume et du découragement, et continue le travail qu’il t’a demandé, en regardant à lui et non aux hommes.
Tu es en colère et en ébullition? que cela se transforme en prière d’intercession pour ceux que tu vois dans ce chemin de perdition.
Ce n’est pas toi qui changera les choses, c’est l’Esprit de Dieu, mais toi tu as une place dans son plan.
Ces systèmes s’effondreront, et ceux qui en font partie aujourd’hui, demain se retrouveront perdus, cherchant un appui, une aide.
Cette aide, cet appui sera celui qui les a prévenu, qui leur a parlé sans qu’ils entendent.
Garder ton coeur en continuant à prévenir, est aujourd’hui ce qui te permettra d’être demain leur soutien, et de transmettre la Vérité.
En Christ
MJ
Comme je connais bien Paulo, je sais d’où vient sa souffrance: sa femme et ses enfants sont restés dans cette bergerie à loups, et ils ne veulent rien entendre..
Oui, c’est dur à vivre. Mais la prière du juste est d’une grande efficacité et je prie le Seigneur qu’il arrache sa femme et ses enfants des griffes crochues de cette « révérede »..
À l’époque déjà , j’avais aidé Paulo à ouvrir les yeux et s’en arracher: c’est tout sauf facile, car quand on part, il y a un poids de culpabilité énorme qui est mis sur vous, sans compter les malédictions lancées par ces « gentils bergers » aux dents longues !
Merci MJ!!
La tromperie de la Jézabel Charismatique………..
SUITE EFFACÉE : et immédiatement remis par l’envoyeur, qui se trouve actuellement à Thonon (ou qui y a un complice).
MAV : Voici donc ce cher Jean Leduc, alias le vigilant, alias Banerges, alias …. qui vient mettre son venin habituel… Cette fois-ci, il s’est habillé en femme (il a pris le pseudo d’Olga)
POUBELLE !
Comme personne ne peut mettre un commentaire dans les blogs-torchons qu’il crée contre tous les évangéliques charismatiques (il est franc-maçon, ce qui explique bien des choses !!!!!), et contre les Pentecôtistes, sans même réaliser que les apôtres étaient charismatiques et pentecôtistes, comme tous les premiers chrétiens (et comme tous les vrais chrétiens d’aujourd’hui !), je vais me servir de son commentaire pour lui répondre.
(quand on tente de lui parler par mail, même gentiment, il répond TOUJOURS par des bordées d’injures: beaucoup de mes amis en ont fait les frais. Moi aussi ! Même pas la peine d’essayer: Dieu s’en occupera à son heure ;.. et je ne voudrai pas être à sa place !)
Il va certainement venir voir ici, avidement, en espérant que j’ai lu jusqu’au bout ses insultes (cela fait huit ans qu’il me poursuit de sa haine maladive alors que je ne le connais même pas !), en pensant sans doute que je meurs de honte face à sa plume !
Il y a longtemps que je hausse les épaules, et ne lis même plus: je reconnais son style ordurier au bout de deux lignes ! Il me rend même un vrai service: cela me permet de démasquer immédiatement certains tordus (= faux chrétiens envieux et méchants: il y en a !), ceux qui m’envoient des liens vers ses blogs en pensant m’humilier et me rabaisser, sans même qu’eux-mêmes voient ce qui crève les yeux: que Jean-Leduc est un haineux, un faussaire (il tord mes vidéos, entre autres, en les hachurant, se sert de mes photos pour faire des gifs hideux, et il a falsifié la Bible de Calvin pour justifier ses fausses doctrines), et un apostat!
Au moins, ceux qui font partie du fan club de Leduc, je peux les repérer tout de suite….
Eh! , Jean Leduc, vous, ce n’est pas dans la galerie des portraits ci dessus qu’il faut vous classer: je sais aussi que vous êtes un drogué et un cavaleur (un de vos proches m’a envoyé les liens qui le prouvaient !)… J’ai beau fouiller ma Bible, je n’arrive même pas à trouver l’équivalent de ce que vous êtes, côté obsédé haineux ! Ce ne sont pourtant pas les méchants qui y manquent et que Dieu pointe du doigt ! Encore que, Jézabel, avec sa méchanceté chronique et irrémédiable, cela vous irait pas mal ! Eh oui, il y a bien plus d’hommes qui sont conduits par cet esprit que de femmes… et ils ne le voient même pas !
J’oublie, bien sûr que si, comme obsédé haineux, il y a le diable …
Mais avec les années, et toutes les calomnies lancées contre les uns ou les autres, vous finissez par être connu comme … le loup blanc.
à‡a finit par être une preuve que l’on marche dans la vérité que d’être dans votre collimateur ! Et c’est si facile de voir qui vous inspire !!!!
Pour Michel André: toi, tu le classerais où, ce malade ? Car franchement, son acharnement obsessionnel, stérile, et qui ne fait que démontrer ce qu’il est, cela me dépasse !
Michelle,
Tu me demandes où je classerais ce Jean Leduc alias?…
Simplement je lui mettrais une meule de pierre au cou et le jetterais dans la mer-(tume) ,comme Jésus le préconisait en parlant de ceux qui causent des scandales!
Ceci étant, vaut mieux l’ignorer et prier Dieu qu’il se repente un jour…
Toi, ta conscience est pure devant Dieu alors ne t’en occupes même plus, tu vas t’user la santé et fatiguer tes nerfs bien inutilement crois-moi, car c’est ce qu’il recherche: te mettre sur les nerfs!
Oh, mais je ne m’en occupe pas… c’est lui qui me harcèle, comme tous les enragés, et je vois régulièrement ses intrusions sur mon blog où il vient se servir pour déformer mes propos, mes vidéos, et continuer ses calomnies… Apparemment, c’est lui qui ne veut pas que je l’oublie !… sans compter les faux chrétiens qui lui ressemblent et qui m’envoient régulièrement des extraits de ses écrits venimeux…
Mais rassures toi: à part de temps en temps des envies de vomir face aux oeuvres nauséabondes d’un tel serpent, qui ose en sus se servir du nom de Jésus pour légitimer sa méchanceté et ses mensonges invraisemblales, je n’en ai vraiment cure.
En fait, longtemps j’ai cherché à comprendre le pourquoi de cet acharnement apparemment gratuit… Jusqu’au moment où j’ai eu la preuve que c’était un franc-maçon déguisé et qui agissait donc certainement sur ordre de mission: me salir par tous les moyens (les Francs-Maçons veulent ma peau à cause de tout ce que j’ai dévoilé) ! Je suppose même qu’il doit être grassement payé par sa loge maçonnique (je crois savoir quelle loge). Car il y a passé des milliers d’heures en huit ans !
CQFD!
Bonjour Frère André
J’aime vraiment tes articles, et celui là , tout particulièrement parce que dans l’assemblée ou je vais ils forment des leaderships comme ils appellent, des personnes qui sont appelés a être des responsables en les formant avec les cours de John Calvin Maxwell.
Quand ils ont présenté cela au mois de Septembre, j’étais très mal a l’aise, j’avais l’impression que c’était des méthodes du monde et on les adaptait à la sauce spirituelle afin de remplir les églises, d’apprendre a annoncer l’évangile etc.. etc…et le Seigneur dans sa grâce nous a fait un sacré clin d’œil que personne n’a voulu entendre. Pendant leur exposé, une mamie de 80 ans s’est levée et est venu au devant de l’estrade, sans rien demander à personne et a rendu un témoignage. Elle était toute tremblante avec sa maladie et on avait du mal a la comprendre avec son accent italien et le micro qui ne cessait de trembler. Voici un résumé de son témoignage.
A mois de Juillet et Aout 2014, elle s’est rendu en Italie, son pays et a pu témoigner a un viel homme de Jésus, qui toute sa vie ne voulait rien entendre de Jésus avec personne. Par miracle, pendant 2 heures, elle a pu témoigner de Jésus à cet homme sans qu’il fui.
Puis il est parti et a dit a notre sœur, je vais voir le dentiste car j’ai très mal a la bouche, et le dentiste l’a envoyé voir le docteur, car ce monsieur avait un cancer. il est rentré en urgence a l’hôpital et ma mamie est allé le voir et lui a parlé encore de Jésus et a prié avec le viel homme et celui-ci a accepté Jésus dans sa vie et est décédé dans la foulée.
Quand la mamie devant l’estrade parlait, elle tremblait en nous racontant ce magnifique témoignage, mais on voyait qu’elle ennuyait un peu, voir beaucoup, parce qu’elle interrompait les pasteurs qui présentaient les cours de John Calvin Maxwell. Dieu est bon et grand. Il nous parlait et disait à toute l’assemblée, vous n’avez pas besoin de ces cours, c’est moi qui convint, c’est moi qui dirige tout, laissez moi la place et vous verrez!!
Je ne dis pas que certains cours ne sont pas bon, mais les cours du monde a la sauce chrétienne attention!!
Je n’ai pas voulu participé à ces cours.
Et maintenant, tu me donnes la confirmation de ce mal aise et je viens d’envoyer l’organigramme de cet homme John Calvin Maxwell au pasteur. Je pense que je ne vais pas encore être aimé, mais tant pis.
Cela put vraiment maintenant et de plus en plus, On a vraiment besoin de la grace de Dieu pour tenir et marcher dans la vérité, d’étudier et d’être conduit par le Saint Esprit. C’est pour cela que j’apprécie ce blog et les articles.
En tout les cas, je n’ai rien contrôlé de ce que tu dis, car je ne sais pas ou tu vas pêcher toutes tes infos, mais j’espère que tu as raison car je pense que l’organigramme devrait m’attirer certains problèmes.
A bientôt de te lire.
j’avais acheté des livres de cadwell:je n’ai jamais pu les lire ,j’ai regretté de les avoir acheté et je les ai mis dans un classeur ou je range les livres que je juge « dangereux » (rick warren,branham, et d’autres etc)
Poubelle!
Cher frère Pascal Lubrano,
Merci de ton témoignage et de tes encouragements.
Nous devons être très vigilants avec tous ces enseignements fabriqués tel Maxwell ou le cours Alpha ou je ne sais quoi encore.
Tout ce mélange sert à tromper ceux qui veulent marcher dans la vérité de l’Évangile de CHRIST.
Le seul enseignement valable c’est celui-là !
Les renseignements que je détiens sont vérifiés car je ne veux pas m’aventurer au hasard, et si je me trompe, Michelle est là aussi pour contrôler car elle en connaît plus que moi sur beaucoup de sujets!
Mais personne n’est à l’abri.
Soit béni.
Non, je suis bien mal renseignée du fait que je ne farfouille pas dans ce type de littérature ou de vidéo.
J’ai déjà bien peu de temps pour écouter et transmettre les sources d’eau vive que m’envoient des Chrétiens, qui contribuent largement à la tenue de ce blog côté spirituel.
Merci Michel-André pour ton article.
Il est souhaitable que de plus en plus de voix s’élèvent pour décrier ces faux ouvriers qui emmènent avec eux droit en enfer des milliers d’âmes.
Certes, d’autres voix disent qu’il ne faut pas dénoncer ces faux conducteurs car ce sont les chrétiens qui sont blâmables dès lors qu’ils ne veulent pas vérifier dans les écritures ou exercer le discernement.
Mais que faire face à toutes les dérives qui nous servies et qui ne sont même plus cachées? Alors que, comme le cas de la famille de notre frère Paulo, il y a une telle emprise de la part de ces conducteurs sur les esprits des chrétiens que ceux-ci sont souvent incapables de pouvoir juger par eux-mêmes et même sur les conseils des proches ou sur les interpellations des uns et des autres.
Ne faut-il pas dénoncer de la manière la plus vigoureuse et la plus claire possible ces loups qui sont aujourd’hui pléthore dans nos assemblées, l’ennemi sachant que le temps lui est compté et qu’il lui faut « gagner » beaucoup d’âmes pour la perdition éternelle?
Plutôt que de vouloir ménager un tant soit peu ces hommes et ces femmes qui n’ont plus peur de rien ou de personne pour la plupart par ce qu’égarés, il devient urgent pour tous ceux qui ont le souci des âmes de faire quelque chose.
Ce que tu dis haut, beaucoup le pensent bas, mais ne veulent pas franchir le pas de peur de quoi? des représailles?
Voulons-nous craindre les représailles des hommes et non voir le compte que nous aurons à rendre à notre Seigneur Jésus de notre lâcheté?
Tiens ferme, mon frère!
Amen! Merci pour les encouragements.
Comme dit Jésus: « Va, et fais de même »!
J ai le souvenir d avoir entendu le pasteur Jean Peterschmitt dire il y a plus de 30 ans en arrière et celà m a marquée alors que j en étais au début de ma vie chrétienne car hélas la séduction a toujours existé: « vous n êtes pas plus bêtes que les poules : quand on leur jette une gousse elle mange les graines et laisse les gousses ! eh bien faites pareil , recevez ce qui est bon et laissez le reste! »
Il est temps de pleurer et de nous lamenter pour les bergers qui gardent les brebis du Seigneur. Pleurez pour les pasteurs, les évangélistes, les prophètes et les docteurs, car Dieu est sur le point d’envoyer de terribles jugements sur ceux qui sont devenus mauvais, sensuels et aveugles. Les bergers selon Dieu eux-mêmes pleurent entre la porte et l’autel face à la condition de l’Eglise, et le Seigneur S’occupera Lui-même des bergers corrompus et égoïstes. Suite ici
Je vais le mettre en article !
Cette vidéo nous montre ce qui se passe quand on a plus le Saint Esprit : https://www.youtube.com/watch?v=u5gdal4XG_w&feature=share
Regardez au moins les 5 premières minutes et vous ne regarderez plus une mégachurch, enfin, je l’espère pour vous, à moins que vous aimez les grands shows.
Je lis ce blog depuis quelques temps et vous félicite pour ce lieu d’échanges avec des intervenants, pour la plupart, qui manifestent leur attachement à la foi chrétienne véritable selon l’Esprit reçu de Christ. Bien entendu, cela est subjectif, mais je tenais fraternellement à vous en faire part.
Sur le fond, maintenant, l’article est autant intéressant qu’inquiétant…
L’auteur pourrait-il préciser ses sources, notamment concernant les affirmations de particpation ou lien avec la FM et le schéma publié ?
Si cela était vrai, nous serions alors en droit de réagir…car les doctrines de Maxwell notamment infiltrent de plus en plus les églises par leurs « leaders » et membres des conseils d’administration, cherchant à se grandir grâce aux techniques de management utilisés dans les grandes entreprises …
Merci encore de pouvoir partager et de votre éclairage qui confirmerait ce que je ressentais depuis plusieurs années, à savoir la gestion des églises locales comme des « business units » ou centres de profits…
PS : Précisons que je ne viens donc pas sous un faux nez, mais je me présenterais une autre fois. Soyez bénis et encouragés, de même que la gestionnaire de ce blog.
@Rider,
Concernant John Calvin Maxwell je peux préciser qu’après avoir été pasteur dans plusieurs dénominations évangéliques il est redevenu « buisness man » et sa spécialité c’est le leadership dans les entreprises. Fondateur de INJOY, Maximum Impact, ISS, Equip, toutes spécialisées dans le leadership international,
Ce monsieur écrit des ouvrages uniquement axés sur les affaires et comment devenir un leader chrétien pour la « Grande Commission » c’est-à -dire l’évangélisation au niveau mondial avec tout ce que cela comporte comme déviations, puisqu’on peut, désormais, selon tous ces ministres « nouvelle tendance », être sauvé aussi sans passer par la Croix de Golgotha donc sans même croire au sacrifice de Jésus!
Il a eu comme mentor Robert Schuller, bien connu à cause de sa célèbre cathédrale de verre (Crystal cathedrale ) à Orange County en Californie
Robert Schuller, de même qu’Oral Roberts (décédé) il est un franc-maçon du 33è degré et ils ont a leurs pieds une foule d’adeptes et de suiveurs qui sévissent dans les diverses assemblées évangélico-pentecôtistes des Etats-Unis et d’Europe.
Il faut savoir que cette doctrine du « leadership » très en vogue partout dans le monde, est en totale contradiction avec la Parole de Dieu. Elle rejoint les doctrines lucifériennes de la prospérité et du « Kingdom Now » et appelle les chrétiens et leurs églises à dominer sur le monde séculier, donc à être riche, de façon ostensible (bien que Dieu ne soit pas contre le fait d’être riche mais sans en faire une priorité) et à s’occuper davantage des affaires du monde que de sauver réellement des âmes pour Christ…
Feu le pasteur Myles Munroe était aussi une figure du leadership et, pour parler vulgairement, il « ratissait large »! J’ai même quelques-uns de ses ouvrages en ma possession que j’ai mis de côté, en attendant qu’ils rejoignent ma poubelle!
John Calvin Maxwell, ainsi que d’autre prédicateurs de ce genre ont leurs entrées sur les sites francophones « Top Chrétien », « Enseigne-moi.com » qui font l’apologie, de manière plus ou moins déguisée, de ces doctrines venant de l’enfer.
Vous lirez la suite de ma chronique « Les nouveaux empereurs » où, par la Grâce de Dieu, je continuerai à dévoiler tout ce qui se trame dans cette nébuleuse qui nous vient d’outre-Atlantique et qui contamine toute la chrétienté occidentale.
Soyez bénis
@michel-andré
Frère, merci pour votre réponse. Je reste dans l’attente, comme les autres lecteurs sans doute, de la suite de votre investigation sur ces nouveaux empereurs des temps modernes…
Cependant, quoi que je partage totalement vos inquiétudes, il me semble qu’il aurait été prudent de pouvoir justifier des faits sur lesquels vous vous appuyez pour affirmer que certains hommes cités sont de près ou loin liés à la FM en les déclarant être des loups…
Les pasteurs Houde et Celerier entre autres seraient de ce nombre là !?
Pourquoi pas ; mais n’est-ce pas un peu dur ou trop facile de notre part ?
c’était juste la présentation de l’organigramme ci-dessus dans votre article qui m’a amené à demander des précisions sur vos sources.
Mais là , je ne vois pas particulièrement de réponse.
Quoi qu’il en soit, merci encore pour votre étude, et plus généralement ce que vous écrivez. En Lui (qui nous lit aussi)…
Michel-ndré a fait de longues investigations avant de nous donner ce texte. Il ne dit jamais des choses à la légère;.. Mais c’est normal de lui demander ses sources ! 🙂
Voici le credo que j ai trouvé sur le site de Joyce Meyer; attention aux phrases d un message sorties de leur contexte!
Partager sa foi – Aimer son prochain
English
359 825
« Ce que nous croyons
La Bible est inspirée par le Saint-Esprit, elle est la parole infaillible de Dieu et contient les réponses aux problèmes de l’humanité.
(2 Timothée 3.16-17, 2. Pierre 1.20-21)
Il n’y a qu’un seul Dieu, et il existe éternellement en trois personnes distinctes : Dieu le Père, Dieu le Fils et Dieu le Saint-Esprit.
(Jean 10.30, Jean 14.26, Philippiens 2.5-7)
Dieu est amour et il aime tous les hommes. C’est son désir d’attirer vers lui les pauvres, les opprimés, les veuves et orphelins, et de guérir ceux qui ont le coeur brisé.
(Psaume 68.6-7, 1 Jean 4.16)
L’homme a été créé à l’image de Dieu, mais il est séparé de Dieu par le péché. Sans Jésus, nous ne pouvons pas avoir une relation avec Dieu.
(Gen. 1:26; 1 Timothée 2.5)
Par la nouvelle connexion créée entre Dieu et nous par Jésus-Christ, le don de Dieu à l’humanité, nous pouvons avoir une relation personnelle avec Dieu. Nous ne pouvons pas la gagner par nos propres efforts, mais nous l’obtenons uniquement par la grâce imméritée de Dieu. Si nous confessons que nous avons péché, si nous croyons en la mort, l’ensevelissement et la résurrection du Christ et si nous l’acceptons comme notre Seigneur, nous pouvons passer l’éternité avec Dieu.
(Ephésiens 2.8-9; Romains 5.1, Romains 3.24)
Nous croyons au baptême d’eau, tel qu’il a été enseigné et vécu par Jésus, comme le moyen pour les croyants de s’identifier avec la mort, l’ensevelissement et la résurrection de Jésus.
(Matthieu 28.19, Romains 6.4; Matthieu 3.13-17)
Le baptême dans le Saint-Esprit est un don de Dieu. Le Saint-Esprit aide le croyant à développer le caractère de Christ et à vivre chaque jour dans la volonté de Dieu.
(Matthieu 3.11; Actes 2.4)
Dieu donne à tous les croyants des dons spirituels. Ils servent le peuple de Dieu (la communauté) afin de l’édifier, et les non-croyants comme une preuve de l’existence de Dieu et de sa puissance. Les dons de l’Esprit Saint sont encore efficaces et pertinents aujourd’hui.
(1 Corinthiens 12.4-11, 1 Pierre 4.10)
La sanctification est le processus continu par lequel le caractère de Dieu se développe en nous.
(Romains 6.19, Galates 5.22-25)
La guérison divine à travers Jésus agit encore aujourd’hui dans la vie des gens. La guérison comprend la restauration physique, mentale, émotionnelle et spirituelle.
(Luc 9.11; Matthieu 9.35; Actes 10.38, Matthieu 10.1)
Le désir de Dieu est que nul ne soit éternellement séparé de lui. C’est pourquoi il a envoyé son fils Jésus-Christ sur la terre. Ceux qui sont morts sans accepter Christ feront l’expérience de l’éternité comme un lieu de souffrance de séparation éternelle de Dieu.
(Hébreux 9.27, Apocalypse 20.12-15, Jean 3.16-18)
Jésus reviendra, et tous ceux qui l’ont accepté comme Sauveur vivront avec lui pour toujours.
(Actes 1.11, 1 Thessaloniciens 4.13-17, Hébreux 9:28) »
Nous n’avons jamais mis en doute que Joyce Meyer avait fait aussi DE TRÈS BONS ENSEIGNEMENTS;..
On parle du levain qui s’introduit plus tard, et qui au lieu de sauver les vies, peut en perdre d’autant plus qu’il y a déjà une « garantie » d’un nom connu !
C’est à cela qu’il faut faire très attention: beaucoup qui ont bien commencé virent !
Sur la question de Dieu en trois personnes…ça fait débat car ce concept de « trinité » est totalement faux et anti scripturaire.
Dieu est UN et indivisible.
« Moi et le Père nous sommes un. »(Jn 10:30)
Pour le reste, rien à dire.
Maintenant, c’est une profession de foi et rien n’empêche qu’il y ait quand même des enseignements qui ne soient pas conformes à la Parole de Dieu.
Le dogme trinitaire a été formulé au Concile de Nicée en 325 sous l’impulsion de Constantin. Il est donc bien postérieur à la rédaction des textes bibliques.
Ce ne sont pas trois personnes distinctes mais plutôt trois manifestations de la Personne même de D.ieu.
Que je sache il n’y a qu’un seul trône au ciel!
AMEN !
Et puis ceux qui sont appelés à détecter les faux billets ne se concentrent pas sur ces derniers mais plutôt sur les vrais et ils ont tellement appris à bien les connaître que lorsqu un faux paraît , ils le détectent aussitôt!Je crois que c est vrai aussi pour le spirituel! Cherchons à connaître de plus en plus Celui qui est la Vérité , à entendre sa voix qui nous gardera des voix étrangères! C est la connaissance de la Vérité qui nous rend libres! Et sûrement libres aussi à l égard de la séduction qui , elle veut enchâiner!Libres dans les verts pâturages où nous conduit le Bon Berger!
Sinon çà ne devient plus vivable! Tout le monde soupçonne tout le monde ! même des pasteurs sérieux ne sont pas d accord au sujet de la même personne!C est à en perdre son latin et , à une époque çelà m a perturbée mais j ai vraiment entendu le Seigneur me dire de me concentrer sur Lui la Source d eau vive , de venir y boire là où il n y a encore eu aucune pollution car l eau de la Vie est claire , pure , limpide comme du cristal et il est certain que ceux qui auront troublé l eau que les brebis doivent boire auront à en répondre comme celà est dit dans Ezéchiel!
Ezéchiel 34.19 Et mes brebis doivent paître ce que vos pieds ont foulé, et boire ce que vos pieds ont troublé!
bon, concernant Joyce Meyer, il y a un certain Rick Henderson qui dénonce les erreurs théologiques qu’elle aurait énoncées, les vidéos en anglais sont traduites en français. http://www.cdeville.fr/article-rick-henderson-denonce-119502917.html , commentaire de John Piper qui me semble être un chrétien vraiment fiable.
Egalement, https://www.youtube.com/watch?v=vD_eEbqdhHk qui démontre la source potentielle de l’enseignement de J. Meyer.
http://servantededieu.blogspot.ch/2014/04/leglise-et-les-fausses-doctrines.html vers la fin, qui explique la « loi de la pensée » utilisée pour attirer ce que l’on veut recevoir…
A voir et examiner, ce que nous sommes tous invités à faire à la lumière de la parole et de l’Esprit de Dieu.
Meilleures pensées et salutations à tous, à Michelle, à Fella qui nous rafraîchit et nous encourage aussi avec son punch.
Vision reçue le 29 décembre 2013
J’étais sur une plate-forme, sur les hauteurs. Jésus était à côté de moi. Il me montra du doigt, dans la plaine, un labyrinthe géant, composé de murs, entre lesquels circulaient des personnes. Chaque fois qu’elles abordaient un tournant du labyrinthe, ces personnes croyaient avoir fait un pas supplémentaire vers la liberté. Mais le labyrinthe ne comprenait aucune sortie. Jésus tendit le bras : ceux qui regardaient vers le ciel pouvaient voir Sa main, qui s’approchait d’eux et sur laquelle ils pouvaient monter. Il fallait changer de dimension pour sortir du labyrinthe.
Puis son bras se transforma en branche, qui se tendait vers le labyrinthe qui était devenu un arbre sur les branches duquel grimpaient des personnes. Moi-même j’étais sur l’arbre auquel appartenait la branche tendue, Jésus Lui-même, Arbre de Vie, qui tendait ses branches vers celles de l’autre arbre, celui de la connaissance du bien et du mal. Chaque fois que quelqu’un changeait de branche, il croyait avoir trouvé la vérité. Ces branches s’appelaient Athéisme, Religion, Philosophie, etc. Les sous-branches de Religion étaient les différentes dénominations. Chaque fois que quelqu’un changeait de sous-branche de Religion, il croyait avoir enfin trouvé la vraie religion. Mais il était en fait toujours dans le même arbre, celui de la connaissance du bien et du mal. Ceux qui étaient arrivés au bout d’une (sous-)branche pouvaient soit sauter sur une autre (sous-)branche, soit sauter sur une branche tendue par Arbre de Vie, faite du bois de la Croix.
Puis le premier arbre s’affaissa comme s’il fondait, et devint une étendue stagnante de feu et de soufre dans lequel disparurent ceux qui n’avaient pas accepté de sauter sur une branche d’Arbre de Vie. Toutes les branches du premier arbre n’étaient maintenant plus distinctes, toutes étaient feu et soufre fondu. Je me rendis compte alors que je survolais cet étang, que l’Arbre de Vie s’était transformé en Nouvelle Jérusalem descendant du ciel, et que chacune de ses branches était une demeure de la maison du Père.
Reçu le 29 décembre 2013
Magnifique rêve prophétique ! Et si limpide …
Au début quand j’ai vu les photos, je me suis dit: « Mais il y en a plus ». Puis j’ai vu les autres noms et j’ai compris.
C’est s’attiré la foudre que de dénoncer ces dîtes »grands penseurs de l’Eglise » .
Michel André c’est très courageux!
Quand j’étais dans la fournaise, j’ai écrit à Mme Meyer Joyce à Malte (dont je ne doute aucunement la conversion), car je voulais un conseil personnalisé, en effet, les problèmes peuvent être de même nature et ne pas se ressemble pas. Pour réponse elle m’a donné un échantillons de tout ses livres que je devais acheté, en me souhaitant « courage ». Il y en avait 4 aux totals. J’étais frustrée, car je n’ai pas eu de conseils c’est comme posé une question sans réponse. C’est impoli! Peu importe qu’il y est des milliers de personnes qui écrivent. il est important qu’aucunes brebis souffrantes ne restent sur le rebords de la route. De plus, je n’avais pas les moyens d’acheter ces livres. Résultat, je n’ai pas eu de guérison!
D’ieu est un D’ieu d’ordre et non de désordre! Si tu as besoin d’aide pour ton ministère, parle lui et dis-lui de t’envoyer des personnes pour t’aider.C’est le premier enseignement de tous les enseignants!
Phil4,6:…Ne vous inquiétez de rien; mais en toute chose faites connaître vos besoins à Dieu par des prières et des supplications, avec des actions de grâces.
Ne pratiquons pas le « Faites ce que je dis mais ne faites pas ce que je fais! » C’est pour les païens ça. Nous demeurons dans la singularité par la voie de la charité.
Les vrais prophètes se retrouvent être vrais dans les petites choses. Je souhaite que Mme Meyer n’oublie pas de qui lui vient ce succès. Il est dit dans Mt10, 7-8: »….. Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche. Guérissez les malades, ressuscitez les morts, purifiez les lépreux, chassez les démons.
Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement…. Bon shabbath!
Ce n’est pas de ne pouvoir répondre qui est grave. J’en sais quelque chose, on n’a même pas le temps, souvent, de LIRE les mails tant il y a des demandes, et on a l’impression de répéter sans cesse les mêmes choses…
Il y a une sorte de folie à solliciter sans arrêt les noms un peu connus. Nous sommes des hommes comme les autres, nous avons nos épuisements, et plus on est connu, plus on est vraiment submergé de demandes !
Donc ce n’est pas là -dessus qu’on peut juger, mais plutôt dénoncer l’infantilisme des chrétiens qui pensent chacun être seuls au monde et qui ne comprennent pas que seul Dieu peut répondre à des centaines de personnes à la foi ! Et Lui, c’est même des milliards !
Et c’est inutile de parler d’aide: les gens veulent toujours avoir affaire au ministère et Dieu a du me rendre quasiment paralysée pour que j’ai enfin le courage de dire fermement NON aux demandeurs et les envoyer vers mes aides: là , les gens, enfin!!!!, comprenaient que je ne pouvais pas être à quatre pattes pour les délivrer alors que je ne pouvais quasiment pas me lever !
Mais cela ne résout rien. Tu peux avoir six cent aides, tu auras six cent fois plus de demandes, car le vrai problème, je l’ai dénoncé, c’est toujours de réclamer des hommes ce que seul Dieu peut donner !
Et puisque tu cites : « Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement…. » Oh, que ce bout de verset cité pour un oui ou pour un non, et TOUJOURS, TOUJOURS, MAL À PROPOS peut m’exaspérer! Il est toujours utilisé par ceux qui demandent tout aux autres, même au-delà de ce qu’il peuvent donner, et de préférence ce qui précisément leur a coûté ou leur coûte souvent fort cher sur tous les plans. Entre autre, le temps, voire l’épuisement, le temps poru leur famille, pour leurs amis, pour gagner leur vie normalement, pour faire ce qu’ils ont à faire. Quel mépris du temps des autres chez ceux qui se réclament de bout de verset sans même regarder dans quel contexte Jésus l’a prononcé ! (qui de fait concerne la délivrance, l’évangile et la guérison). Si tous ceux qui ont été guéris ou délivrés par le Seigneur se mettaient à prier pour la guérison et la délivrance de leurs frères – et je ne parle pas d’une petite prière en passant, mais souvent d’heures de combat harassant (!), le monde chrétien s’en porterait.. 600 fois mieux !
Je vais commencer à dire à tous les chrétiens qui me disnet « tu as reçu gratuitement, donne gratuitement: je vais leur demander leur salaire, leur maison, leurs enfants, leur voiture, en disant: « tu as tout reçu gratuitement »…
on frise l’absurde et souvent le méchant et même le satanique avec des bouts de versets sortis de leur context.. Non , je ne vais rien demnde de tout cela mais je vais leur demander de donner 20 h par semaine pour prier pour ceux qui ont besoin de guérison ou de délivrance !!!!
Après tout, c’est ce qu’il nous demande de leur donner gratuitement: pas vingt heures mais souvent des mois…INUTILES !
C’est justement parce que les Chrétiens courent toujours après des hommes ou des femmes connus, au lieu de se tourner vers Christ, que les loups, les séducteurs, et les faux prophètes peuvent s’en donner à coeur joie pour les plumer !!!!!!
Il leur suffit de leur faire croire qu’ils les aiment et qu’ils s’occupent d’eux, spécialement !!!! (ils ne s’occupent que de leur portefeuille, et plus vous avez d’argent, plus ils ont de temps et de compassion pour vous !!!!
Oui, j’ai dénoncé cette terrible infantilisation du peuple de Dieu, organisée par le catholicisme depuis des siècles, qui a toujours fait croire à ses adeptes que seuls quelques « pros » (le clergé) pourvaient entendre la voix de Dieu, prier pour les malades, délivrer les captifs…
J’en ai fait quatre articles que je t’invite à lire !
1 – https://michelledastier.com/les-marchands-dillusions-dans-leglise-et-leurs-clients/,
2 -https://michelledastier.com/les-marchands-dillusions-dans-leglise-et-leurs-clients-2eme-partie-par-michelle-dastier-de-la-vigerie/
3- https://michelledastier.com/les-marchands-dillusions-dans-leglise-et-leurs-clients-3eme-partie-par-michelle-dastier-de-la-vigerie/
https://michelledastier.com/les-marchands-dillusions-et-leurs-clients-partie-4-par-michelle-dastier-de-la-vigerie/#more-13334
et je t’envoie à ce que j’ai précisment écrit aujourd’hui !
https://michelledastier.com/jesus-le-liberateur-par-derek-prince/
Par contre, je suis interpellée par une réponse qui t’envoie acheter ses livres: c’est très choquant ! Et là , on voit vraiment se pointer les marchands du temple !
Je n’ai jamais fait cela, bien que beaucoup de questions que l’on me pose se trouvent justement dans mes livres (je ne m’en vante pas, je me serais sentie très mal de le faire !). Le cas échéant, je renvoie sur des articles gratuits ici !
je viens de retrouver un livre de John Maxwell dans ma bibliothèque! « devenez ce que vous devriez être »! je l’avais acheté au début de ma conversion, et durant toutes ces années à chaque fois que j’ai voulu le lire, j’en ai été comme empêchée, par quelque chose qui semblait me bloquer! je comprend mieux aujourd’hui, en voyant qui est réellement John Maxwell, et sa doctrine du leadership qui a ravagé l’assemblée où je suis née de nouveau, le Seigneur m’a préservée de cela, dans Sa grâce… encore un ouvrage de plus qui va finir à la poubelle!
Bonjour, bibleetude
Je ne lis pas trop les com, mais je pompe les liens dans les com…
Ton lien sur les pasteurs et les prophètes est terrible, superbe!!
Merci
Bonjour j’ai vu qu’il est dit :
Joyce Meyer est l’une de ceux-là …
http://www.topchretien.com/letop/view/13093/joyce-meyer-en-france.html
Sur le TOP Chretien , il y a de nombreuses prédications de cette femme,
d’autres parts, une grande rencontre est prévue le 08 MAI 2015, ou d’ailleurs mon épouse et moi, nous avons déjà réservé nos 2 places.
Pourquoi son nom est mentionné dans cette article, quels sont les arguments et les éléments qui prouvent que Joyce Meyer prêche un notre JESUS ?
Merci d’avance.
Il te suffit de lire les commentaires: les réponses y sont ! 🙂
Bonjour.
Je ne suis pas étonné qu’il y a de faux pasteurs, faux prophètes, faux docteurs,il y en toujours eu mê Paul nous le dit clairement dans sa lettre
Bonjour,
j’ai entendu dire qu’il y avait des FM parmi les responsables de certaines fédérations évangéliques françaises et je me demande si tous les pasteurs qui sont entrés dans ces fédérations sont au courant de l’implication de leurs leaders dans la FM ou s’il y en a parmi eux qui en sont totalement ignorants? est-ce que dans ces cas-là , le but est le mélange de vrais et de faux serviteurs pour mieux tromper? c’est une question que je me pose.
Bonjour.
Je ne suis pas étonné qu’il y a de faux pasteurs, faux prophètes, faux docteurs,il y en toujours eu, même dans l’Ancien Testament; Paul nous le dit clairement dans sa 2eme lettre au Corinthiens mais ce qui m’étonne c’est de voir apparaitre le nom de Billy Graham dans l’organigramme parmi les loups-vedettes!!!!! Dans sa biographie en DVD « God’s Ambassador il a prêché sur les 5 continents devant plus de 80 millions de personnes, il est allé dans les pays communistes, a rempli des stades de 100.000 personnes
annoncé l’Évangile de Jésus-Christ, et plus de 3 millions ont répondu a son appelle. Je me souvient qu’en 1986 il a été invité en France a Paris-Bercy et sur le plateau de Patrick Poivre d’Arvor, on lui a donné 2 minutes pour prêché et 75% de l’assistance ont été convaincu par son message et il a su éviter les pièges de l’argent que beaucoup de media diffamait sur sur ses croisades et en conclusion c’est son livre « La paix avec Dieu » qui m’a converti, alors si lui aussi est un » loup »!! moi j’ai de la peine a le croire.
PS: j’ai posté la vidéo de Billy Graham sur Dailymotion pour ceux qui désirent la voir
ww.dailymotion.com/video/x9g95j_billy-graham-ambassadeur-de-dieu-1_webcam
Que Dieu vous bénissent
75%
Bonjour Johnattan, je comprends parfaitement votre surprise, jusque hier soir je pensais encore comme vous, mais nonnnn!! plus maintenant. Il ya des mercenaires et des loups parmis nous et nous les trouvons a toutes echelles. je vous’invite a ecouter le message du frere Michel- Andre sur le discernement (toujours sur ce blog), tu comprendras pourquoi nous ne devons pas ajouter fois a tout esprit. Un peu plus bas sur cette page, il ya egalment un frère (Dominique Vedeye) qui a publié des informations qui en disent gros sur Billy Graham, je vous invite egalment a les lire. demeure beni.
C est pour celà que je préfère rechercher l intimité avec mon Dieu et croire sa Parole : » l Esprit de Vérité vous conduira dans toute la Vérité « et celà est vrai pour celles et ceux qui ont reçu l Amour de la Vérité car bientôt on va aussi nous dire que David Wilkerson était un faux!
C est aussi de l infantilisme spirituel de croire tout ce qui s écrit sur internet au lieu de chercher la Face de Dieu !
Je me refuse de croire béatement ce que disent les autres sur tel ou tel serviteur ou servante! Nous ne sommes plus sous l ancienne Alliance où seuls quelques uns recevaient et transmettaient au peuple! Maintenant en Christ nous sommes fils et filles appelés à grandir en vue de la maturité afin de pouvoir discerner par nous mêmes et non toujours au travers des autres!
Et tant que je ne sais pas je me tais car je ne veux pas prendre le risque de parler contre le Saint Esprit!
http://www.dailymotion.com/video/x9g95j_billy-graham-ambassadeur-de-dieu-1_webcam
Merci pour cet article très édifiant !
Bonjour Frère Michel-André,
J’ai lu tes articles dans ce site et je suis en accord avec toi, mais ce qui m’a particulièrement frappé, c’est que tu as à coeur la Côte d’Ivoire. Je te dirai donc que moi aussi et comme toi, j’ai une épouse d’origine de ce pays et je m’y rends le mois prochain. Je m’y suis déjà rendu deux fois pour une période totale de trois mois, j’ai étudié l’histoire, les ethnies, les us et coutumes, la politique (là aussi, je suis en parfait accord avec toi), etc… de ce pays. Lors de mes séjours, j’ai vécu de belles choses au niveau spirituel et ce fut même étonnant comme notre Seigneur m’a montré les choses et comme j’ai vécu le Saint-Esprit. Là , où beaucoup de prédicateurs itinérants ont critiqué les apostasies que j’ai bien sur vues de mes yeux, j’ai surtout vu un peuple de Dieu qui savait le craindre, le prier, le louer … et surtout un peuple qui dans la pauvreté savait avoir le sourire et ne pas râler comme on sait si bien le faire dans nos pays occidentaux, vraiment, cela m’a transformé.
Je serai heureux de correspondre avec toi, mais avant toute chose, est-ce que tu en auras du temps à me consacrer. Bien souvent, j’ai eu des contacts afin de partager nos expériences avec des chrétiens qui s’y sont rendus pour l’évangélisation, je dirai plutôt pour donner des enseignements, dans ce pays, mais bien vite, on se perd de vue. De toute manière, ils n’ont tenté que d’essayer de me décourager. Alors, je me suis dit, allez, risque encore une fois avec ce frère.
Avant que tu prennes une décision, je te donne des liens où tu pourras mieux me connaître et ainsi l’Esprit Saint pourrait te convaincre ou pas.
http://dominique1257.skyrock.com/
https://www.facebook.com/?ref=tn_tnmn
J’ai lu ta chronique : alertes Côte d’Ivoire, heureusement que je l’ai lue maintenant, sinon, je n’aurai pas tant investi pour ce pays, car, j’ai eu une grosse angoisse après la lecture, mais ouf, notre Seigneur m’a rassuré : pourquoi t’aurais-je laissé faire et même poussé à le faire pour que tu perdes tout. Voilà , la réponse qu’Il m’a donné.
Mon but dans notre correspondance serait donc de te confier ce que je vis, je voudrais surtout baser nos discussions : non sur les faux pasteurs, on n’aurait jamais fini d’en parler et ça ne fait rien avancé, mais bien, sur leurs victimes afin de les faire sortir des fausses doctrines, voilà , mon principal travail que Dieu me donne. Depuis des mois, Il m’a enseigné particulièrement sur l’église primitive et c’est dans cette direction que je devrais oeuvrer. En résumé, j’ai tout dans la tête, il ne me reste plus qu’à mettre en application. Aussi, comme Soeur Michelle m’a bien conseillé, on ne peut pas travailler seul pour notre Seigneur et on doit se faire contrôler par des chrétiens expérimentés. Je suis en parfait accord avec ce principe.
Je suis parfaitement conscient que je te demande un investissement vis-à -vis de ma personne et je comprendrais parfaitement que tu n’en aies pas le désir ou tout simplement le temps. Sache, que je ne suis pas du genre à faire les choses à moitié.
Voilà , je te donne mon émail : verheyed@gmail.com
Que notre Seigneur te bénisse toi et ta famille.
Avec toute mon amitié fraternelle,
Dominique.
Poue michel-André: tu peux y aller ! Ce frère, c’est du solide ! … mais je sais que tu es très occupé. Pourtant son projet devrait t’intéresser !
Merci Michelle. Je vais le contacter par mail.
Pour ceux que ça intéresse, voici quelques articles en français sur Billy Graham. il y en a beaucoup plus en anglais.
A chacun de discerner 😉
ils évoquent la franc-maçonnerie, les illuminatis, l’œcuménisme, la façon de présenter le salut non biblique, certaines affirmations non bibliques etc…
http://esaie.free.fr/pdv/articles/A43.oecumenisme-b.graham.htm
http://esaie.free.fr/chretiens2/bg_fm.htm
http://alberto.sanchez.chez-alice.fr/Billy%20Graham.pdf
Cet homme etait vraiment dangereux, je n’en reviens pas .
Personnelllement, en tout cas, et c’est magnifique, alors même que je n’avais rien, et certainement pas de quoi vivre, Dieu a toujours pourvu ! Et c’est la même chose aujourd’hui: Dieu m’ordonne d’investir (dans ses plans, pas les miens !!!!), je fais avec ce que je n’ai pas, et je vois la main surnaturelle de mon Dieu !
C’est tellement fou !
Mais cela fait aussi grandir notre foi.
Un détail de poids: je ne fais pas mes propres oeuvres en demandant à Dieu de les bénir, je fais ce que Dieu me demande de faire, et qui est souvent complètement fou à vue humaine …
Mais voilà : Dieu est Dieu !
Je ne demande rien, mais dieu met toujours sur le coeur de certain de donner ce qu’il faut juste quand il faut !
Oui, c’est la folie du Royaume de Dieu qui fait avec nous parce qu’il a choisi de faire avec nous !
Il m’a aussi parfois demandé de donner au-dessus de ce que je pouvais « raisonnablement » donner, et le plus fou, c’est que, à mes vues humaines, c’était parfois un vrai gachis …; mais voilà , notre Dieu nous dépasse … d’un millard d’années et d’un millard de connaissance de ses plans et de son coeur ! !
J’ai vu sa main, et cela me dépassait à en devenir ouf !
Alors, parce que j’ai éprouvé cela depuis 25 ans sans avoir jamais vu Sa fidélité en défaut, je peux dire: cherchons la face de Dieu, et FAISONS-LUI CONFIANCE … et cela implique de commencer par faire confiance en sa Parole: elle ne variera jamais !
Tant et tant se vantent d’écouter Dieu et de lui obéir, mais ils n’obéissent même pas à sa parole en déclarant: « On n’est pus sous la loi » … Ah ??? . Voici 4000 ans que Dieu a écrit de sa main sa loi sur le mont Horeb, une loi parfaite… et ceux qui sont des chrétiens, pires que les paîens osent dirent: « on n’est plus sous la loi » !!!!!
Oui mais covoici, LA LOI DE DIEU VA REVENIR ! À SION.. c’est pour cela que le monde pécherur est enragé contre Israël. Il ne veut pas que la mumière du monde qui montre les oeuvres abominables des ténèbres revienne:
ÉCOUTES, CE SONT LES DEUX PLUS GRANDES EXPLICATIONS DE LA JUDEOPHOBIE ET DE LA HAINE ANTÉCHRIST DU MONDE SOUS LA PUISSANCE DU MALIN:
Esaïe 2:3
Des peuples s’y rendront en foule, et diront : Venez, et montons à la montagne de l’Eternel, A la maison du Dieu de Jacob, Afin qu’il nous enseigne ses voies, Et que nous marchions dans ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, Et de Jérusalem la parole de l’Eternel.
Michée 4:2
Des nations s’y rendront en foule, et diront : Venez, et montons à la montagne de l’Eternel, A la maison du Dieu de Jacob, Afin qu’il nous enseigne ses voies, Et que nous marchions dans ses sentiers. Car de Sion sortira la loi, Et de Jérusalem la parole de l’Eternel.
Un bout de verset (une fois de plus !!!!) sans comprendre ce qui est dit clairement: POUR CEUX QUI MARCHENT SELON L’ESPRIT ET NON SELON LA CHAIR.. . DONC CEUX QU MARCHENT DANS LA SANCTIFICATION ET L’HORREUR DES DÉSIRS DE LA CHAIR !
Concernant BG, après lecture des infos produites, il y a de quoi être consterné. Que le Seigneur nous garde de mal finir et de bien achever notre course. Pensons aussi à prier pour nos conducteurs, car le combat est rude et notre sœur Michelle sait bien de quoi il s’agit (dans certains de ces commentaires et témoignages pour ce que j’ai pu lire).
Si je puis me permettre, bien que nouveau sur ce blog, ne nous hâtons pas de juger (et de jeter en pâture un tel ou une telle) à la légère, alors que certains ont vraiment tout quitté pour servir leur Maître et Seigneur. Il est possible d’avoir un écart malheureux d’interprétation dans un enseignement, cela ne veut pas dire que tout doit être alors repoussé en dénigrant la personne qui pourra être affligée de lire de tels commentaires, alors qu’elle aura un « track record » qui devrait forcer simplement le respect et une forme de gratitude devant le Seigneur. Je pense notamment à Celerier et Houde qui sont dans leurs activités plutôt à la gloire de Dieu pour ce que l’on peut en voir (avec des imperfections, certes). Dieu seul sonde les cœurs et les reins, et le parfait discernement ne se trouve qu’en lui. Connaissant un peu ses serviteurs personnellement, je trouve que la mention sur une liste qui laisse à penser une appartenance, une connivence ou un lien quelconque avec la FM me laisse assez perplexe mais aussi inquiet pour la bonne tenue des débats fraternels. Il est facile de rapporter des éléments en construisant une présentation avec un but préétabli (ou raconter des histoires : on m’a dit, je crois savoir que …faire courir la rumeur), c’est autre chose que d’étayer et de prouver les allégations comme pour du journalisme d’investigation, par exemple, sans parler d’un procès où les preuves sont fondamentales. Voilà pourquoi je sollicitais simplement de connaître les sources ou les faits justifiant la mention des deux pasteurs cités ci-avant.
Pardon de devoir insister, mais Il serait en effet dommage que ces excellents travaux ne se trouvent finalement déconsidérés par excès de zèle si je puis dire. La Parole de Dieu nous invite d’ailleurs à ne pas être juste à l’excès. Un pasteur m’a fait une fois cette remarque pour mon légalisme avancé, et tout bien considéré, il n’avait pas tort à ce moment précis.
Ceci étant, Soyez tous bénis et fortifiés en Lui.
Il est parfois bien difficile de discerner ceux qui font des erreurs, même des fautes graves dont ils peuvent se relever avec la repentance, et ceux qui dérivent sans au’il y ait la moindre chance de retour.
Dieu seul connaît les coeurs…
Mais la Parole de dieu nous donne tout de même de quoi discerner: quand nous voyons des personnes dériver dans des fausses doctrines et s’entêter dedans, alors qu’elles ont bien commencé, cela interpelle..
Alors on regarde 2 P 2:
1 Il y a eu parmi le peuple de faux prophètes, et il y aura de même parmi vous de faux docteurs, qui introduiront des sectes pernicieuses, et qui, reniant le maître qui les a rachetés, attireront sur eux une ruine soudaine. 2 Plusieurs les suivront dans leurs dissolutions, et la voie de la vérité sera calomniée à cause d’eux. 3 Par cupidité, ils trafiqueront de vous au moyen de paroles trompeuses, eux que menace depuis longtemps la condamnation, et dont la ruine ne sommeille point.
Il y a des choses essentielles: ces serviteurs ont connu Christ et ont été sauvées. MAIS ELLES ONT DÉVIÉ SANS RETOUR POSSIBLE la suite le démontre). Pourquoi ????
Je sais, pour l’avoir éprouvé maintes fois !
ILS ont préféré LE MONDE, les succès du monde: l’argent, la gloire, la puissance…
C’est exactement pour cela que Satan est tombé. Pourtant, il avait une intelligence qui dépasse l’entendement.
Donc rien à voir avec l’intelligence. Tout à voir avec une vanité cachée, sournoise, et qu rend totalement vulnérable !
Il y a un abîme entre ceux qui font des erreurs (on en fait tous) mais avec l’intégrité du coeur , et ceux qui choisissent la folie du monde et ses avantages, et qui, par ce fait, ET SANS MÊME S’EN RENDRE COMPTE, « renient le Maître qui les avait sauvés »….
On dit: « C’est terrible, c’est impossible… »
Et bien, si tu n’as jamais connu le pouvoir fascinant de la vraie richesse et celui de l’ascendant sur des milliers ou des centaines de milliers ou des millions de personnes, tu ne sais rien du vertige que cela peut donner à ceux qui le reçoivent, surtout s’ils ont un problème d’ego ou d’identité à régler… De fait, c’est un piège effroyable, et Satan est maître pour savoir utiliser cette faille humaine (voir entre autres l’histoire de Balaam en Nb)
Tu vois, Dieu m’a fait une étrange préparation : connaître tous ces pouvoirs dans la vie avant de m’appeler, et cela me garde, parce que j’en ai vu la face cachée… Rien de nouveau: ce fut la même chose pour Moîse, élévé comme Pharaon… Ou pour Paul, contraint à se cacher dans le désert après avoir fait partie du Sanhédrin…
En fait, c’est rpresque une constante..; tous ces gars qui n’étaient rien socialement et financièrement sont soudain bombardés dans un monde de pouvoir qui leur donne le tournis, et ils ne voient plus la vérité !
Je parle là de quelque chose de profond que j’ai expérimenté depuis 60 ans ! Et c’est pire dans le monde écclésial que dans le monde politique, infiniment plus sournois, dangereux…
Pourquoi Dieu confie-t-il quasiment toujours de hautes fonctions dans le monde à de gens qu’il a formés au pouvoir dans le monde Moïse, Joseph, Paul …) : parce qu’ils ne se laissent pas prendre dans cette séduction: ils la connaissent et Y ONT RENONCÉ.
Il y a des oints de dieu à qui j’ai dit: « Ta faille, c’est le succès d’estrade, tu ne sauras pas gérer ».
aucun ne m’a cru et n’y a réfléchi en criant à Dieu de l’en préserver: PARCE QU’ILS SOUS-ESTIMENT LA SÉDUCTION SATANIQUE DE SATAN !… mais je vois que bien peu savent résister, en comprenant QUE RIEN NE VIENT D’EUX, que la puissance spirituelle ne leur appartient pas , et qu’ils ne sont que fétus de paille dans la main de Dieu !
Attention à ceux qui croient ^tre debout de ne pas tomber, Jésus dira aussi à ceux qui ont affirmé avoir chassé les démons en son nom : je ne vous ai JAMAIS connu, vous ouvriers d’iniquité !
Merci au Seigneur et merci à toi Michelle pour ces messages qui m’encouragent. Surtout en ces jours où le Seigneur me montre combien l’église se perd et qu’elle préfère suivre leurs leaders plutôt que Dieu… où l’évangile de prospérité gagne de plus en plus de terrain et ou la Parole de Dieu est réduite pour ne prendre que ce qui arrange. à‡a m’attriste énormément. Il y a trop de compromis! J’essaie d’avertir comme je peux avec l’aide de Dieu. Je ne sais pas combien de temps, je pourrai rester dans cette église…
j’ai envie de t’appeler maman michèle ,bien que tu est juste ma grande soeur ,mais comment tu as parlé là ,ça m’a mise enfin face à face avec moi même
ça me fait du bien que tu veilles sur l’oeuvre que le SEIGNEUR a préparé d’avance pour toi et en défintive qui nous sert nous!
j’ai faillit encore me faire avoir par mes émotions,en lisant la sentance qu’ils ne peuvent plus jamais revenir ,car il sont partis bien loin ,que le succés ,et ce que tu en dis michèle est si vrai,
point n’est de comparer l’estimation que nous faisons de la vraie richesse et du vrai succés,car pour chacun de nous,il prend une forme ou une autre
et ,j’ai vu ma propre mère ,la pôvre ,au sommet de sa richesse et de son succés,la mama ,elle faisait des affaires aves les grands rien que par sa parole,en effet ,sa parole valait son pesant d’or vu qu’elle avait la faveur de DIEU sur elle,mais au sommet la mama,elle avait comme perdu le sens des valeurs,heureusement ça n’a durer qu’un temps
tu sais ,avec les années noires en algérie,ça a remis les pendules à l’heure,
je la retrouve mieux qu’avant ,parfaite ,il ne lui reste plus qu’a être plus que parfaite pour mon sauveur qui m’a promis de la ramener à lui,pour l’instant elle souffre dans son corps ,le martyrs ,ah l’islam,cette gangrène la ronge ,libème ma maman JESUS c’est mon cri,je ne veux pas qu’elle serve satan mais toi car elle a un coeur pour DIEU comme tu le sais,mais elle est si têtu comme un turc ,l’hmara de ma mère ,mais elle viendra
et comment faire ,pour les tartuffes à qui le succés est monté à la tête avec les alouettes de plusieurs millions d’adeptes ,
et ben la même tactique que j’ai faite pour ma mère,
et pour mon pays en passant,j’allais pas faire à moitié,puisque ma mère et ma patrie m’on reniée moi,
et ben,j’ai maudis leurs richesses de toutes mes tripes en prenant l’avion pour ici et pour ne jamais revenir
mais quand j’ai vu le bazard,car j’ai un coeur,j’ai prié pour eux,et JESUS m’a exaucé pour mon peuple et pour ma mère :
c’est en travaux,c’est qu’elle résiste la mama,en plus elle est partie à la mecque il y a 6 ou 7 ans,la cata ,elle se prend pour une sainte maintenant ;pffff et reppff
donc,on fait la même chose,mais j’ai pas assez de rage et de colère en moi pour le faire,je suis plutot dépitée ,découragée face à ça,mais avec ce que tu viens de dire michèle,il ne me faut qu’une étincelle pour que j’attaque au coeur de la cible,et j’en ai un paquet dans le coeur de leur exactions face à JESUS
d’autant plus que JESUS m’a montrée dans une vision ,mon propre pasteur de l’époque qui courait aprés la couronne du monde et le malheur c’est qu’il en est conscient,c’est pas comme si ,il était juste ensorcellé par le succés,non,c’est cacher dans son coeur,c’est ça son désir brûlant,je rage ,non,j’ai passé ce cap en vérité,
je ne sais ou j’en suis avec ça,mais avec ton commentaire,je reviens sur les bons rails
mais il me manque qq chose ,pour leur rentrer dedans,car c’est mes frères et soeurs en CHRIST ceux là ,c’est pas pareil que les tarbouches de mon pays et ma propre mère ,que faire,qui me donnera l’étincelle
car ,quand je viens à JESUS pour eux,
JESUS ne veut pas que j’intercède pour eux,et ça fait un bail que c’est comme ça,mais moi je ne renonce pas,je trouverais leurs failles ,déjà j’ai une bonne idée non,tout raser par terre,leurs gloriole de couronne en papier
je veux bien verser une larme ,mais walou;la rivière s’est asséchée,j’ai tant pleuré,
il me faut autre chose,mais,quoi?on verra bien,pour le moment j’ai autre chose de capital dans mon coeur ,s’il m’a montrée toute ses choses ,je me sens concernée
et j’arrête pas d’avoir cette parole que tu m’a donnée à moi ,de ne pas me disperser,car,là t’as vu juste,pile,au coeur,je ne sais comment tu fais,mais c’est comme ça les mamans,DIEU leur a donné un don d’amour tellement puissant que voilà ,elle avertissent,elles conseillent ,et nous on a du mal à obeir
car notre nature est rebelle aux conseils d’une mère ,mais en CHRIST c’est pas pareil,nous sommes enfantés en ESPRIT et nous vivons ces choses en esprit et en vérité
et c’est pour ça que je veux me concentrer de plus en plus sur ce que JESUS VEUT DE MOI ,au lieu de lui courir aprés pour qu’il sache ce que moi je veux ,et ce malgré lui,
car je n’arrive pas à abdiquer face à leurs folies,c’est déjà si difficile de ramener qq au salut ,si en plus ceux qui y sont ,font cela ,là je perd et mon latin et mon arabica ,face à JESUS
heureusement qu’il me supporte,et qu’il m’aime,mais comment faire pour lutter contre moi même,je ne me supporte pas,je ne supporte pas de savoir que mon pasteur aime les couronnes de papier de la gloire ,que ceux que vous avez mis en tête d’affiche là ,me fait si honte,que j’ai envie de me cacher dans un petit trou de souris et attendre que ça passe,mais,là je sais
JESUS me l’a montrée ,c’est sa responsabilité maintenant que je porte ça dans mon coeur,et en dehors de les dépouiller de ses fichus richesses et gloires ,et ça même ça me fait de la peine de les voir à terre,car il nous entraine tous dans l’humiliation face aux nations ,ou c’est juste moi qui pense comme ça,
je vous aime et c’est tout ce qui compte ,c’est dans l’amour de JESUS que je respire à plein poumons et ça c’est trop bon,pourtant j’habite en face d’un parking,c’est pour dire,
mais je me sens moi,comme si j’étais au sommet de l’himmalaya et même mieux,et si je ne respire pas JESUS une seconde j’étouffe ,je panique ,ça craint grave de chez grave ,donc je vous aime ,c’est ma respiration en CHRIST
Tu peux m’appeler comme caela: j’ai l’habitude en Afrique ! Et c’est toujours une marque de respect affectueux !
En Jérémie, à trois reprises, Dieu dit à Jérémie de ne pas prier « pour ce peuple », et qu’il « n’écoutera pas ».
Ce peuple, c’était le peuple juif: sa désobéissance et son idolatrie avait tant persisté malgré de multiples rappels de Dieu, que c’était « trop tard »: ils fallait qu’ils passent par le jugement..
Mais quand la cataclysme est arrrivé, Jérémie s’est remis à intercéder (Lamentations)
Quand Dieu te dit: « Ne prie pas pour eux », tu obéis, car dans le coeur de Dieu cela ne servira à rien. Mais quand la personne est à terre, brisée, là tu peux intercéder !
Un conseil que j’ai mis en pratique, et où je vois vraiment des effets impressionnants: demander à Dieu SES fardeaux. C’est lui qui nous conduit dans les « bonnes » intercessions !
Bonjour Sœur, Michelle.
Ce que vous dites est très vrai. Malheureusement, beaucoup de personnes cherchent à obtenir un statut « social » dans l’église qu’elles n’auraient jamais pu obtenir dans le monde. c’est ainsi car chacun a soif de reconnaissance voire de pouvoir de plus en plus importants, pour finalement mieux se montrer en occultant finalement Christ…
Des gens qui ont réussi selon les règles du monde et qui changent radicalement de vie lorsqu’ils rencontrent Christ, sont souvent plus aptes à gérer un succès passager, restant conscient de qui les met un peu en avant.
Quand la réussite se montre quelque peu au travers de leurs ministères, ils perdent pied oubliant de rendre gloire à Celui qui en est l’auteur, mais qui fait toute chose selon Sa PAROLE pour la gloire de son NOM, et non pas pour celle d’un homme !
Revenant au débat de fond cependant, dont on peut facilement dévier, je ne veux pas croire pour l’heure que Houde ou Celerier aient perdu les pédales.
J’encourage les frères et sœurs SEF à juger en leur cœur de la qualité spirituelle des messages apportés notamment par Pasteur Houde. Le St Esprit est capable de nous conduire dans toute la Vérité (c.-à -d. Christ). Évitons aussi de nous appuyer trop souvent sur l’Homme au risque d’être toujours déçu ; la Bible annonçant le malheur pour ceux qui le font.
Que le Frère auteur de ces investigations soit béni, en prenant toutefois garde de ne pas participer à une autre forme d’oeuvres mortes …bientôt on nous dira aussi que Wilkerson (David – et non son successeur de fils) était un loup ravisseur…Attention à ne pas jouer contre son propre camp (celui de la Vérité avec son amour). Humilité dans ce domaine et nous verrons le Seigneur agir. Enfin, pensons qu’aucun d’entre nous ne fera changer un iota du plan de Dieu. Pour ceux qui en ont la charge, visiblement, et de plus en plus sur internet, sachez avertir, exhortez, reprendre (avec douceur n’est ce pas !?), entourer (bref selon votre ministère reconnu ou autoproclamé), aimer comme Jésus …en apportant des fruits nombreux à ses pieds.
Attention à notre amour les uns envers les autres …des internautes lisent et peuvent être scandalisés par des propos qui ne sont pas assaisonnés que de sel…
Ne tombons pas non plus dans le piège du défaitisme parmanent, en mode bashing …ou comme en politique « tous pourris » (ici on parle de frères et soeurs qui sont pour beaucoup au combat).
Que Jésus vous bénisse tous et fortifie Michelle dans son ministère que je ne connais pas, mais qui porte du fruit visiblement. Tous vos témoignages et contributions sont intéressants. Certaines sont cependant davantage destinées à des chrétiens matures plutôt qu’à des nouveaux nés, ou pas encore « nés » du tout. Fraternellement en Lui.
Personnellement, ne connaissant ni E Célérier, ni Claude Houde, je me garderai d’intervenir pour dire ce que j’en pense …
Le problème est évidemment différent quand onv voit des « serviteurs , clairement, propager des doctrines de démons (prospérité, hypergrâce, etc). Car nous avons aussi un mission de berger, dont de protéger les loups des prédateurs.
C’est pourquoi j’ai dit que c’était juste de demander à Michel André ses sources et ses preuves. Et d’autres aussi en ont apportées, hélas, bien claires !
C’est toujours délicat avec des gens que l’on a aimés, dont on a vu de formidables prédications – ET ILS CONTINUENT À AVOIR DE FORMIDABLES PRÉDICATIONS – Mais on ressent soudain le venin.
Il y a quelques jours une amie me dit d’aller écouter les prédications d’un certain M.. P.. : enthousiasmant… jusqu’au moment où j’ai vu s’étaler l’évangile de prospérité, très subtilement amené pour conduire à une pompe aspirante d’argent ! Oh, comme s’était subtil !
C’est bien cela qui est terrible et nous qui sommes des gens arrimés à Christ, le Saint-Esprit nous avertit… à nous de mettre en garde les brebis fragiles !
A coté des empereurs evangeliques, il y a aussi les papas, les mamas, bishops et apotres, quelle babylone !!
Tu sais, Michel-André a utilisé le mot « empereur »: car certains en effet se sont batis des empires immobiliers et financiers. Mais on peut prendre un autre terme: « pape ». On peut m^me être pae du assemble de 5 personnes ! C’est une question seulement d’aimer dominer, ou avoir des sièges d’onneur, ou des titres ronflants !
Bonjour à tous,
Il y a quelque chose qui me perturbe dans tous ces articles et commentaires concernant les faux pasteurs, les faux prophètes et que sais-je… Qu’est-ce qu’on aime bien polémiquer afin de savoir celui qui est plus apostate qu’un autre, celui qui porte le plus d’hérésies. C’est le grand concours pour celui qui donnera les éléments les plus convaincants.
Personne ne pense à leurs victimes, on met tout le monde dans le même sac, voire pire, j’ai lu chez certains : tant pis pour eux, ils n’avaient qu’à méditer la Parole, à examiner les Ecritures et j’en passe… D’autres rédigent leurs petits tracs qu’on balancera à la sortie des cultes et qui seront d’ailleurs très vite jetés à la poubelle. On voit cela comme un combat à mener, en plus, c’est un appel de Dieu, enfin, c’est ce qu’on croit.
Oui, quelques uns des apostates sont tombés, malheureusement, ils ont été très vite remplacés.
Moi, je dis, ce combat contre la tête est inutile,en plus très fatiguant et donne en réalité très peu de résultat.
J’ai vu des pasteurs rentrer en discussion l’un contre l’autre au sujet des apostasies, des dîmes, etc… Au final, chacun est retourné dans son coin et ils ne se revoient pas en pensant que l’autre est dans l’erreur et on se rejette.
De mon côté, j’ai rencontré l’un et l’autre, je leur ai dit vous avez tous les deux mal agis, chacun de vous voulait avoir raison et convertir l’autre à ses opinions. En fait, vous ne vous écoutiez même pas. Maintenant, nous, on va parler et je vais te dire comment je vis les choses et regarde si je ne suis pas béni, je lui témoigne de ma vie, nul besoin de donner une centaine de versets bibliques, il les connait aussi bien que moi. Mon interlocuteur fera de même, évidemment, je ne le convaincrai pas de suite, mais une chose est certaine, c’est que nous nous respectons et le contact n’est pas rompu. Ma semence est en terre et elle produira son fruit en son temps. Je sais par expériences, que beaucoup de mes paroles ont souvent été rejetées au départ, mais six mois passés, mon interlocuteur est revenu vers moi pour dire : Dominique, tu sais quoi, t’avais raison. Mon exemple peut parfaitement servir dans nos contacts entre simples chrétiens ayant quelques divergences de vues.
Ah, si on allait à la rencontre des victimes des loups ravisseurs dans un réel amour pour notre prochain qui se perd, sans chercher à montrer notre érudition, notre savoir, notre égo, … Malheureusement, on préfère les accuser, les condamner, les mépriser,… et on écrit aucun article à propos d’eux. Ils ne sont pas médiatisés.
Oui, beaucoup de chrétiens sont dans l’évangile de prospérité car cela leur convient parfaitement et ils ne chercheront jamais la Vérité, mais sachez le bien aussi, que beaucoup d’autres y sont parce qu’ils ne connaissent rien d’autres, que personne ne leur en a parlé et que même si quelqu’un leur en a parlé, c’est de telles manières : agressive, haineuse, impersonnelle, avec une dureté de coeur,… qu’il n’en ressort aucune efficacité. Cette dernière catégorie est probablement la plus nombreuse dans ce monde, car en général, ils sont issus des milieux pauvres, hé oui, on prend les pauvres pour les rendre encore plus pauvres. Ils sont analphabètes, donc, très maniables.
Qui va encore à leur rencontres, qui va leur parler ??? Non, on reste bien en sécurité, face à son ordi, on donne son argent à l’église, c’est à elle de s’en occuper, pensons-nous, malheureusement, l’église les a oubliés aussi et parlons franchement, on ne se soucie plus des pauvres, nos priorités sont ailleurs. Bien sur, tout le monde ne peut pas aller en mission, tout le monde n’a pas reçu un appel de Dieu pour aller dans le tiers monde, mais tout le monde peut soutenir des missionnaires. Le plus triste, c’est que les missionnaires sont de moins en moins nombreux, mais ce que l’on voit, ce sont des pasteurs, des prophètes aller à l’étranger au maximum une quinzaine de jours pour donner des enseignements bien étudiés auparavant à la maison et se remettre au chaud très vite. En réalité, ils n’ont eu aucun contact avec la population, seulement avec les responsables d’églises que l’on visite. Donc, ils ne connaissent pas les souffrances, les épreuves, les conditions de vies,… de ceux qui viennent les écouter, vraiment, qu’est-ce qu’on peut réellement apporter à un peuple si on ne le connait même pas. Pour moi, c’est dans l’ère du temps et surtout un grand coup de bluff.
Encore une fois, je dis : nous avons tué la mission à cause de notre indifférence.
Voilà , c’est l’un de mes derniers coups de gueule avant que je vous quitte pour un bon bout de temps et ainsi vous laisser à vos palabres. Je vous remercie pour votre attention et je vous prie de croire à toute mon affection pour vous tous, sans quoi, je n’écrirai même pas. Que notre Seigneur vous bénisse tous.
Dominique.
Bonjour Dominique, s’addresser aux victims serait ideal, mais en general elles sont convaincue d;etre dans le vrai. Je le sais pour avoir ete l’une d’entre elles. A mon avis, nous devrions sincerement commencer a interceder egalment pour elles.
@ Dominique V.
Ne soyez pas découragé, car vous avez transmis une pensée à méditer. On n’a pas à lutter contre la chair ou le sang… Portant, il est manifeste que souvent nous sommes dans ce combat purement humain…(moi je suis de P ou d’Ap, les meilleurs diront sans vergogne « et moi de Christ », excusez du peu !). Mais ne quittez pas ces lieux, votre partage est intéressant.
Maintenant, quoi qu’il en soit, c’est le Seigneur qui rémunère ceux qui le cherchent, de toutes sortes de biens spirituels (mais aussi matériels) autant que de besoin pour poursuivre la tâche confiée. Les « likes » et autres autocongratulations sur la toile ne sont en aucun cas le signe d’une approbation sur sa vie de piété (pour celui qui en est l’objet).
Jésus a pu dire : Toi, suis-moi !
Soyez bénis dans votre vie et votre appel pour la mission.
En fait, ce n’est pas vraiment là le propos. En Côte d’Ivoire tu vas aussi trouver beaucoup de loups. On doit faire comme David qui arrachait les brebis de la gueule d’un lion ! Oui, ce que nous tentons par tous les moyens de faire, ce n’est pas de pinailler sur des divergences de doctrines mineurs: je connais ces discussions par coeur, et beaucoup de mes amis n’ont pas la même position sur tel ou tel point de doctrine, ce qui ne nous empêche pas de nous respecter et de nous aimer.
Le sujet ici est beaucoup plus grave et la Bible elle-même nous montre qu’il faut, sur la foi de plusieurs témoins ou de témoignages solides (c’est pourquoi nous réclamons ici des preuves, par les écrits, les vidéos, ou les affirmations publiques de certains « serviteurs » connus) dénoncer leurs oeuvres, et, comme l’apôtre Paul, ou l’apôtre Jean (3jn) l’ont fait, les citer nominativement en disant ce qu’ils font qui est antibiblique et qui les conduit à devenir des destructeurs de brebis.
Lis ceci:
3Jn
9 J’ai écrit quelques mots à l’Eglise; mais Diotrèphe, qui aime à être le premier parmi eux, ne nous reçoit point. 10 C’est pourquoi, si je vais vous voir, je rappellerai les actes qu’il commet, en tenant contre nous de méchants propos; non content de cela, il ne reçoit pas les frères, et ceux qui voudraient le faire, il les en empêche et les chasse de l’Eglise.
11 Bien-aimé, n’imite pas le mal, mais le bien. Celui qui fait le bien est de Dieu; celui qui fait le mal n’a point vu Dieu.
Jean a tenté d’abor de parler à l’assemblée (et forcément à Diotrèphe), en vain…. Donc il avertit les chrétiens directement…
En fait, avertir (à bon escient, et certainement pas en méprisant les coupables qui ont souvent été avertis maintes fois par beaucoup), c’est un acte d’amour, pas du commérage …
Pour moi, un serviteur qui dévie gravement de la saine doctrine, même si j’ai eu l’occasion de l’avertir cent fois (et cela m’est arrivé !), c’est toujours un grand sujet de tristesse et d’effroi ! Comment des gens qui ont si bien commencé, qui connaissaient si bien la Parole, ont-il pu ainsi tomber dans l’abîme ? On espère toujours qu’ils vont se reprendre et se repentir.
Hélas, l’expérience démontre que lorsqu’ils ont, comme Judas, plus l’amour de l’argent (ou de la gloire) que l’amour de Dieu, l’endurcissement est souvent sans retour. Et Hébreux 6 nous le dit:
4 Car il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, 5 qui ont goûté la bonne parole de Dieu et les puissances du siècle à venir, 6 et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu’ils crucifient pour leur part le Fils de Dieu et l’exposent à l’ignominie. 7 Lorsqu’une terre est abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, et qu’elle produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de Dieu; 8 mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d’être maudite, et on finit par y mettre le feu.
C’est cela qui est dramatique: ils ont vu la gloire de Dieu, et ils ont préféré l’amour du monde !
Alors, ils ne sont plus que des dévoreurs…
Oui, Dominique, quand on a la démonstration que leurs fruits c’est le pillage des pauvres et leur motivation: s’enrichir à leur dépens, c’est de notre devoir de responsables chrétiens que de les dénoncer !
On ne passe pas notre temps à cela, sur ce blog, et je fais systématiquement la chasse aux calomnies . Mais Michel-André est un Chrétien que je connais, il est passé par une megachurch, il a vu les ravages dans sa famille, et il sait ce dont il parle: il ne le fait jamais avec légèreté ! Quand c’est la vérité, cela ne relève plus de la calomnie mais « d’assistance à brebis en danger » !
Oui Sœur Michelle, ce n’est pas le propos, cet article comme tous les autres concernant le même sujet me font méditer et me conduisent à certaines réflexions qui sont des prolongements à ceux-ci.
Je pense que nous nous limitons à la dénonciation, mais en fait qu’est-ce qu’elle produit ?
Oui, je me permets d’élargir le débat, c’est très fort en moi. Je crois que la dénonciation n’est que la première partie d’un tout et on oublie les autres parties, à savoir : qu’est-ce qu’on fait de ceux qui ont été convaincus par nos textes ? Que deviennent-ils ? Où vont-ils ? Etc… N’est-ce pas aussi de bonnes questions à se poser ?
Nous devons nous rendre compte que nos écrits ont des répercussions dans la vie de certains de nos frères et sœurs. Tu sais bien que mon fort n’est pas l’écriture, alors, certainement, je n’exprime pas toujours bien ce que je veux dire, mais je sais que tu me comprends et que bien souvent tu me corriges et tu me complètes, j’en suis très heureux et je t’en remercie. Moi, aussi, je ne suis pas à 100 % dans tout ce que tu dis, mais pour moi, le petit % où je suis en désaccord, je n’en parle même pas, tellement c’est insignifiant et ne donne aucune répercussion concernant notre salut. Malheureusement, beaucoup de chrétiens vont chercher ce petit % pour polémiquer.
Enfin, voilà , pour en remettre une couche, je te donne ma réflexion de ce matin et bien sûr, cela n’engage que moi. En ce matin, j’ai eu une pensée. Je ne suis pas contre la dénonciation des faux pasteurs, des faux prophètes… En plus, c’est biblique, on doit le faire. Mais où donc est le problème alors ?
C’est tout simple, vous avez remarqué que tout ce que l’on fait, c’est écrire nos petits articles, pour d’autres, c’est réaliser leurs petites vidéos. Dans tout ce déballage, on ne propose rien, on ne dit pas ce qu’il y a lieu de faire, ou si peu. Pour ceux qui ont compris et qui se retirent des églises apostates, on les laisse bien seuls. En résumé, c’est : tirez votre plan, débrouillez-vous, moi, j’ai fait mon job, à savoir: vous sauver des griffes des loups ravisseurs.
En fait, tout ce qui intéresse ces dénonciateurs, c’est avoir un nom, c’est la notoriété, c’est être reconnu dans le monde chrétien, donc, pas tellement mieux que ceux qu’ils dénoncent. C’est facile, j’expose dans les médias mes études et surtout ne me dérangez pas, je travaille.
Ils n’iront jamais dans la fournaise de l’apostasie, ils n’iront jamais à la rencontre des victimes ne serait-ce que pour discuter avec eux. Ils ne prennent aucun risque en étant derrière leur ordinateur ou sur le devant d’une estrade.
Voilà le constat que je fais, je ne sais pas si pour vous c’est la même chose. Comme j’en ai déjà témoigné, j’ai été amené à sortir des chrétiens des églises où l’on prêche un faux évangile. J’ai fait des réunions avec eux en toute simplicité, où chacun pouvait donner son témoignage et son avis.
Par la suite, je les ai conduits dans une église que j’estimais dans la Vérité, j’ai rencontré le pasteur et les anciens, leur ai présenté mes nouveaux amis et je leur ai dit : voilà , je suis ici en Côte d’Ivoire, ces chrétiens viennent de sortir d’églises apostates et ils ont besoin d’aides, pourriez-vous le faire ? Ah, il fallait voir leurs visages, c’est comme si le ciel leur était tombé sur la tête. Ils ont fait semblant de me dire oui, on va s’en occuper et par après, j’ai appris qu’on les avait délaissé.
Alors, il est clair pour moi, que si je me lance à nouveau dans ce combat, je devrais le faire du début à la fin, à savoir, jusqu’à ce que tous ceux qui se seront retirés des églises apostates puissent voler de leurs propres ailes. J’ai décrit mes intentions dans mon article « l’église primitive ».
C’est dramatique de voir tous ces chrétiens qui prennent conscience de la Vérité, laissés à eux-mêmes. Beaucoup retournent dans le monde car ils ne savent où aller. Bien sur, on aura dit : allez à Jésus seul. Oui mais Jésus a parlé d’amour fraternel et toutes épîtres disent que les chrétiens se réunissaient. Pour cela, on doit leurs donner au moins un lieu, une maison qui leur est ouverte. Je ne dis pas une nouvelle église, mais tout simplement une maison où des chrétiens véritables se réunissent.
Alors, je me demande si tous ces dénonciateurs ont ouvert leur maison pour accueillir ceux qui les suivent parce qu’ils ont écouté leurs dires ???
Certainement, j’ai utilisé ici des mots durs et bien sûr, j’écris d’une manière générale, tout le monde n’est pas concerné. Je reçois beaucoup de témoignages de chrétiens qui ont quitté les églises apostates et ils se sont retrouvés dans une grande solitude pour bien souvent se décourager, et finalement retourner dans le monde. J’en suis vraiment très inquiet.
J’écris parce que mon cœur me pousse à le faire, à vous de juger si ce que je dis vient de l’Esprit Saint.
Je pense que vraiment, nous devons passer à une deuxième étape et celle-ci doit être bien plus pratique que toutes les théories que nous donnons.
Encore une fois, ce n’est que mon avis, et je ne changerai certainement pas le monde, mais au moins, j’y apporte ma petite pierre à ma manière.
Avec toute mon amitié fraternelle.
Justement Dominique, ce que j’essaie de faire ici de toutes mes forces, car les temps sont mauvais, c’est de toujours ramener les gens dans la saine doctrine par des bons articles et enseignements, et en « redressant les contradicteurs » (je parle de ceux qu contredisent la Parole, pas qui me contredisent), comme Paul nous y invite.
Je sais, car j’ai les statistiques, que la plupart des articles, audio, vidéo, sont lus ou écoutés des milliers de fois, et souvent les commentaires avec.
Donc nous mettons en pratique ce que Paul déclare:
2Co 13: . 6 Mais j’espère que vous reconnaîtrez que nous, nous ne sommes pas réprouvés. 7 Cependant nous prions Dieu que vous ne fassiez rien de mal, non pour paraître nous-mêmes approuvés, mais afin que vous pratiquiez ce qui est bien et que nous, nous soyons comme réprouvés.
8 Car nous n’avons pas de puissance contre la vérité; nous n’en avons que pour la vérité.
Donc ce que l’on fait, c’est d’amener en parallèle la vérité… et justement de démontrer ce qui, dans les messages des loups ravisseurs, est tordu par rapport à la Parole. C’est souvent subtil et les brebis fragiles ont justement besoin du discernement de ceux qui sont bien arrimés dans la Parole de vérité…
Beaucoup de blogs se sont créés (ou d’émissions vidéo), uniquement pour dénoncer. Alors, c’est du n’importe quoi en vrac, sans discernement, et aucun message pour édifier et proclamer la vérité face au mensonge. De fait il est évident que les promoteurs de ces blogs ou émissions n’ont qu’une motivation: SE FAIRE UN NOM (et parfois de l’argent), en aucun cas arracher les brebis des dents des loups. Car c’est par la proclamation de la vérité que nous pouvons ouvrir les yeux !
Mais nous avons aussi le devoir de mettre en garde, quand NOUS AVONS LES PREUVES ET DÉMONSTRATIONS QU’IL Y A DU POISON GLISSÉ DANS LA VÉRITÉ DE LA PAROLE !
Et Jésus l’a fait.
Mt 24 24 Car il s’élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s’il était possible, même les élus. 25
Voici, je vous l’ai annoncé d’avance.
Bonjour Dominique,
Je me permets d’intervenir dans ta discussion avec Michelle, pour plusieurs raisons.
Je fais partie de ces chrétiens qui ont pris conscience de la vérité et « qui sont laissés » à eux-mêmes.
Les questions que tu te poses, je me les suis posées à une époque, mais plus aujourd’hui.
Quand j’ai accepté Jésus il y a maintenant un bon moment, j’avais 36 ans, mariée depuis 18 ans, 3 enfants, tout ce que je voulais c’était être une bonne épouse et une bonne mère : point barre.
Participer à la petite vie de mon église, balayer la salle et installer les chaises avant le culte, rempiler les chaises et balayer la salle après le culte, moi ça m’allait très bien.
J’étais heureuse.
Même si on ne me considérait pas assez bien pour faire autre chose, vu que je n’avais pas pris « la carte ».
J’étais heureuse.
Chaque jour je passais un temps fou avec Dieu. Faire du ménage de la cuisine du repassage n’est pas gratifiant aux yeux des hommes, ça occupait mon corps, mais laissait mon esprit libre pour parler avec Dieu, louer et prier. Je dirai, comme Paul, qui avait tout loisir de parler avec Dieu, louer et prier pendant ces voyages, dont une grande partie a été faite à pied……
J’étais vraiment heureuse.
Pourtant un jour il a fallu faire avec la vérité que Dieu me montrait sur mon église. J’ai vu le mensonge, la manipulation, le mépris, la méchanceté dite avec un grand sourire, l’orgueil, la flatterie, les intérêts humains cachés derrière la soi disant « volonté de Dieu ».
J’ai eu l’impression de soulever le couvercle d’une poubelle.
J’étais terrassée, je ne comprenais pas.
Je ne comprenais pas comment ils pouvaient ainsi jouer la comédie sous le regard de Dieu, moi, j’étais terrifiée par la puissance de l’Éternel, et horrifiée qu’ils ne voient pas ce qu’ils faisaient.
Naïve, j’ai voulu en parler, au pasteur, aux anciens.
Bien sur, j’ai été condamnée, écartée, salie en public ainsi que mes enfants, dans l’église mais aussi en dehors de l’église, dans la ville ou je vis. Je ne rentrerais pas dans les détails, mais pour te permettre de mesurer ce que j’ai vécu, je te dirai une seule chose.
J’en étais arrivée à demander pardon à Dieu d’oser le prier, parce que, que quelqu’un comme moi ose le prier était une insulte à sa personne, et je lui disais que si je le perdais Lui, alors je n’avais plus rien, que je ne pouvais pas, ne pas venir le prier, mais qu’Il me pardonne pour cette audace.
Aujourd’hui quand j’écris cette phrase, je prends conscience du mal spirituel qui était voulu, du meurtre spirituel, et j’en suis effarée.
Je pense que toutes ces journées de travail manuel, qui laissait libre mon esprit et mon coeur pour Dieu, m’avait donné une réelle intimité avec Lui.
Et bien malgré tout ça, j’ai bataillé pendant 9 à 10 mois contre Dieu, parce que je ne voulais pas quitter mon église. C’était un déchirement.
J’ai passé des soirées entières à pleurer dans la prière, en demandant à Dieu de me permettre de rester dans mon église . Et je lui répétais sans cesse que tout ce que je voulais c’était être une bonne épouse et une bonne mère, balayer la salle de culte avant de mettre les chaises, seulement ça et Lui, ça suffisait à mon bonheur.
Finalement, après avoir beaucoup bataillé, j’ai quand même quitté mon église, car le pasteur essayait de mettre la division entre mon mari et moi.
juste avant de quitter mon église, j’ai fait un songe que je n’ai pas compris à l’époque, mais qu’aujourd’hui après de longues années je comprends.
Nous étions une foule, hommes, femmes et enfants. Nous étions devant un désert que nous devions traverser. Dieu me dit « prends l’éphod et le téraphim, il n’y aura de nourriture que pour la moitié » et tandis que j’entendais ces paroles, je vis la moitié des personnes qui s’apprêtaient à traverser le désert, disparaitre.
C’était en janvier 2000 alors que je faisais un jeune de 40 jours.
J’ai alors commencé ce périple, « laissée à moi-même ».
Au départ c’est plus qu’une souffrance, c’est une amputation d’une partie de toi, qui se rappelle en permanence à ta mémoire et tu sens la douleur de ce membre disparu. C’est à hurler.
J’ai repris contact avec deux couples qui venaient de quitter l’église.
Nous nous sommes réunis un temps. Un couple à dévié vers la recherche de miraculeux, paillettes, huile, dents en or, etc. etc.
Dans l’autre couple l’épouse a été de nouveau happée par l’appel du monde, je garde des contacts réguliers avec le mari, mais celui-ci, s’il aime et craint Dieu, vit sa vie et ne la soumet pas à Dieu.
J’ai vu et connu beaucoup de SEF sur le web mais aussi dans le réel, rares sont ceux qui sont restés fidèles à ce qu’ils ont reçu, beaucoup ont dévié, devenu des « prophètes incompris », des « gourous de groupuscules » des « oints de l’Éternel persécutés par les judas » des « dénonciateurs de pasteurs » des « obsédés du complot international » de la réussite sociale au travers de l’évangile de prospérité etc etc. Leur lecture de la Parole n’a qu’un but, prouver qu’ils ont raison et que les autres sont des méchants. On ne peut plus rien leur dire. Ils sont devenus pires que ceux qu’ils dénoncent.
Beaucoup sont devenus les faire valoir de faux prédicateurs, qui leur ont fait une place dorée, mettant un baume empoisonné sur les blessures du rejet de la condamnation et de la solitude. Leur donnant une place qui prouve que les autres, ceux qui les ont rejetés, sont dans l’erreur.
Ouvrir une maison ne sert de rien, si celui qui y vient n’est pas prêt à persévérer dans la vérité qu’il a reçue, abandonner tous les polluants qu’il a en lui quand il quitte une église fourvoyée. Je ne sais pas si tu as connu une église fourvoyée, mais quand tu en sors, il y a un sacré travail de nettoyage à faire.
Celui qui quitte son église parce qu’elle est apostate n’est pas saint, Dieu lui a simplement montré la vérité.
Il est au début d’un chemin de sanctification, et ça va être très douloureux de marcher dans ce chemin. Le premier pas c’est d’accepter de voir ses propres erreurs et manquements à la Parole de se demander comment on a pu être aussi aveugle, et ainsi d’être capable de se mettre en cause.
Là Dieu commence à t’épurer de ton orgueil et de ton égo, à t’enseigner la parole, et tu finis à être ramassé à la petite cuillère, parce que c’est à sa sainteté que tu es confronté, pas aux frères et sœurs, au pasteur, que tu peux condamner facilement en te disant que tu es mieux qu’eux. Là c’est impossible….au travers de la sainteté de Jésus, tu vois la réalité de ton statut de pécheur.
Quand tu as vécu ça, tu es définitivement changé. Tu commences à être prêt pour ……….être formé…..Tu te tais souvent en soupirant, car tu sais qui tu es.
Beaucoup de ceux qui quittent leur église, sont au départ dans un état d’esprit particulier : connaissant la vérité mais non écoutés ils veulent monter sur une estrade pour proclamer la vérité, reconstruire une église concurrente à côté de l’ancienne, baver sur leur ancienne église. Ils se sentent à la fois persécutés et remplis d’une mission que Dieu leur a confiée.
Ils mettent en cause leur église, les anciens, le pasteur, tels frère ou sœur, mais pas eux et pourtant c’est là que tout commence.
ce point de départ ne dépendra jamais de ta bonne volonté ou de ton désir, mais du cœur de celui que Dieu a appelé à sortir de l’église
Cela me ramène à ce rêve, ou il était dit qu’il n’y aurait de nourriture que pour la moitié de ceux qui allaient entrer dans le désert. J’en ai vu beaucoup qui ont préféré une nourriture empoisonnée, plutôt que la manne, préférant le retour à l’esclavage en Egypte, plutôt que le long et dur chemin tracé par Dieu.
Quelle était la volonté de Dieu, quand il emmena son peuple au désert? Quel rôle formateur le désert avait-il dans la relation que Dieu voulait nouer avec son peuple? Ne voulait-Il pas une relation directe avec lui? Sans le levain des sociétés idolâtres de l’époque? Ne voulait-Il pas que son peuple apprenne à Le connaître, à Lui obéir, Lui faire confiance, L’écouter pour connaître sa voix et ne suivre que Lui?
Combien d’Hébreux ont quitté l’Egypte? Combien ont tenu ferme jusqu’à la terre Promise?
Sommes-nous plus intelligents que les Hébreux? Ou serons-nous assez intelligents pour apprendre des erreurs des Hébreux dans le désert?
Beaucoup pensent que s’ils avaient été à la place des hébreux, ils n’auraient pas failli……orgueil.
Chacun de nous est responsable de ses choix devant Dieu, et c’est ce que Dieu veut, un engagement personnel de notre part, mais aussi une relation personnelle, basée sur l’écoute, sur Son enseignement, sur l’obéissance à Sa voix, la confiance même si on ne comprend pas, le désert avec lui en somme, coupé des déviances de ce monde.
Je crois très sincèrement que si nous devons nous tenir sur la brèche, à l’écoute et agir ponctuellement sur ceux qui sont « laissés à eux-mêmes » nous devons être très prudents sur le fait de les ramener dans une « bergerie ». Là encore je me réfèrerai aux Hébreux dans le désert, et à ceux qui ont tenté de détourner le peuple, du chemin voulu par Dieu, parce qu’humainement ce chemin ne pouvait pas être bon.
Ceux qui ont tenu bon dans ce chemin doivent continuer, prier, aider, soutenir, enseigner, accompagner, avec foi et espérance, mais surtout avec l’humilité d’accepter que ce que Dieu veut ne dépend pas de nous, mais de ceux auprès de qui nous agissons.
Rien ni personne n’est inutile dans la vision de Dieu, encore faut-il regarder dans la même direction que Lui pour voir ce que Lui voit, et ne pas se décourager, s’épuiser ou interférer.
MJ
Amen… et j’ai vécu la meme chose dans deux églises. Effectivement, tout commence par notre propre remise en cause. Pourquoi a-t-on été si longtemps aveuglé..
La réponse est souvent dans l’idolâtrie de son assemblée, de son pasteur, de la « famille chrétienne » …
Oui, c’est un arrachement. Mais si on le vit avec le Seigneur, il nous transforme du tout au tout !
Bonjour,
Merci MJ pour ton commentaire !!! Je suis complètement d’accord avec toi ! Je bénis Dieu, ton témoignage est puissant !
J’aime parler de « temps de désert » pour décrire le temps qui suit la sortie d’une assemblée et où on se retrouve en tête à tête avec Dieu… si on l’accepte…
Le chapitre 2 du livre du prophète Osée évoque l’amour que Dieu a pour son épouse, qui L’a fui pour aller vers d’autres amants (pas difficile de s’y reconnaître, c’est notre portrait à nous les cœurs partagés, avant qu’Il nous saisisse…). La suite est merveilleuse : Dieu aime tellement son épouse qu’il va la coincer, l’empêcher d’aller vers ses amants, pour qu’elle se retrouve seule avec Lui, pour qu’elle reconnaisse enfin qu’elle a tout en Lui.
Et le verset qui résume tout ça : (Osée 2.16) « C’est pourquoi je veux la séduire et la conduire au désert, et je parlerai à son coeur. »
Voilà , c’était pour donner un regard complémentaire sur tout ce que tu avais dit sur le désert.
Qui est tu pour juger les serviteur d’autrui, surtout Claude Oude que je connais depuis longtemps.
sais tu comment toi même tu finiras ?
Chacun portera sa propre charge
@ rachel
Je ne juge pas les serviteurs d’autrui (au cas où ce commentaire s’adresserait à ma personne). Je dis seulement que le pasteur Houdé figure parmi ceux qui, peut-être à leur corps défendant, sont directement ou indirectement influencés par les enseignements de John Calvin Maxwell qui est un franc-maçon et qui est à l’origine d’organismes obscurs qui financent Top Chrétien, Enseigne-moi.com et d’autres encore.
Je ne suis pas infaillible et je peux moi aussi tomber!
Je prie seulement le Seigneur pour que cela n’arrive pas.
Mon travail ici consiste à dévoiler « les œuvres infructueuses des ténèbres et à les condamner ». Ce ne sont pas les hommes que nous condamnons, encore que…ils puissent pour certains être condamnables car ils égarent le peuple.
Ceci étant, le peuple est aussi responsable de vouloir à tout prix écouter ces hommes-là et de ne pas exercer son discernement. En un mot, être comme des béréens qui vérifient soigneusement ce qu’on leur prêche toutes les fois où ils ont des doutes.
Soyez bénie
Plus je suis informée et plus je crois qu’il ne faut plus chercher une »dénomination » mais rechercher les enfants de Dieu, les »vrais ». Ceux et celles qui ne déforment pas la Parole de Dieu et qui savent qu’en venant au Seigneur ils devront porter leur »croix »……..pas ceux et celles qui en venant au Seigneur pensent entrer ds un »club Med » avec tout ce que cela comporte. Soyez bénis les »vrais » et les autres que Dieu s’occupent de vous. Mais Seigneur, donne-moi le »discernement »…..
Miche
Note de Fella : je veux bien verser une larme, mais walou; la rivière s’est asséchée, j’ai tant pleuré,
il me faut autre chose, mais,quoi?
Note de Collin : Oui des larmes, pour nous qui aimons et craignons Dieu, des larmes ont en a versés.
Déjà sur soi- même, comme le Fils prodigue et après sur nos familles qui n’appartiennent pas à Jésus.
ET OUI AUSSI !
DES LARMES !
Des larmes je veux certainement les verser,
Mais la rivière, c’est notamment asséchée,
Oui, pour tous ceux qui ne sont pas sauvés,
Sauvé par seulement Jésus, j’ai tant pleuré.
MAIS !
Je veux sur le Seigneur bien me concentrer.
Sur ce qu’il exige de moi, je veux abdiquer,
En venant à la croix du calvaire tout déposer.
J’ai passé la journée à pleurer devant JÉSUS pour chaque microcellule de son corps. Ce genre de larmes j’en suis imbibée.
Je parle de pleurer sur ceux-là de mon église. Un an et demi de pleurs. C’est tout comme le témoignage de MJ.
Je me suis reconnue et en plus, moi, c’est JÉSUS qui m’en a sortie, je ne voulais pas, alors, à la dernière réunion de prière, je les ai trouvées déjà un peu bizarres, mais quand t’est amoureux, t’est aveugle et surtout, tu veux le rester.
C’est JÉSUS qui m’a mise dehors, et en douceur. Je ne l’ai compris que quelques semaines après et j’ai compris la vision que JÉSUS m’avait montrée: ils étaient tous recouvert d’une sorte de glu verte qui leur couvrait la moitié de la tête et le visage; ils ne pouvaient ni voir ni entendre.
J’allais crier: « Mais qu’est qu’ils vous arrivent », mais JÉSUS m’a mise la main sur la bouche (seul moyen pour me faire taire), il faut que j’en rie sinon j’en meurs.
Donc, après ça, wallou, JÉSUS ne m’a jamais dit en quoi consiste leurs embrouilles et je lui ai même dit, j’ai osé, dans ma douleur, m’en prendre à JÉSUS :
« J’ai été enfermée la moitié de ma vie et en plus tu m’interdis d’aller à cette église, et même s’ils ont des défauts, ben moi je les aime ».
Le problèmo c’est qu’eux n’avaient aucun amour pour moi et mon ROI, et quand Michelle dit, et c’est probablement vrai, je ne veux pas le savoir, moi je préfère garder espoir qu’ils reviendront. Problème, pour l’instant JÉSUS ne veut pas que je lui en parle.
Mais, un jour il voudra bien, je lui fais honneur, je n’ai même pas versé une larme sur eux depuis quelques années, j’ai pleuré dans mon cœur, mais JÉSUS l’a vu.
Et j’ai arrêté, j’ai accepté d’être consolée sur cette affaire, mais je ne lâche pas l’affaire pour autant, j’espèèèèèèèèère qu’un jour ils reviendront d’eux-mêmes comme le fils prodige.
Oui, après que leur royaume de papier se soit consumé, j’attends, et j’attends et j’attends, et il tombera puisque JÉSUS me l’a montré en vision et celle-là , elle est fracassante.
Y a que pour un ex frère que je n’ai plus le droit de prier du tout du tout.
JÉSUS n’étant pas l’accusateur des frères mais quand il y a un souci avec les frères, il te sort de là et tu vas dans le désert, juste toi et lui, et le désert devient un oasis de fraîcheur et d’amour…
Mais bon, la bataille continue de l’autre versant de désert. Mais JÉSUS, voilà , il me garde et il nous garde, pardon pardon, tous dans sa main. Il s’occupe bien de nous car il veut que nous soyons debout le jour de son avènement, il me l’a promis, tout son corps.
Ses promesses sont véritables, c’est pour ça que je les garde dans mon cœur. Parfois je les ressors pour les lui rappeler car mon cœur et mes années n’en peuvent plus d’attendre…
Mais ayez le ciel est ouvert et il ne va cesser de s’ouvrir jusqu’à son retour, qui est pour très très bientôt.
Donc, tenons bons et prions les uns pour les autres, car l’ennemi a la rage, mais nous plus que lui, vu les ravages qu’ils commet sur nos frères et nos sœurs, par une sorte de sortilège.
D’ailleurs en parlant de cela, c’est après la visite de personnes on ne peut plus normales que mon pasteur et sa cour ont été vraiment, mais alors vraiment bizarres.
Qu’est que je m’en veux de n’avoir rien compris, mais je n’ai pas à me sentir coupable car j’ai prié pour eux, mais rebizarre ils sont devenus encore plus bizarres.
Donc j’ai prié pour les rescapés, et ils sont tous partis les uns après les autres pour d’autres églises mais c’était le même refrain partout.
J’ai laissé JÉSUS me guider dans mes prières afin que je cible juste, et mon seul problème : que faire maintenant avec les personnes à qui je parle de JÉSUS ? Je vais faire quoi, il n’y a plus d’église, pénurie, mais JÉSUS est présent.
Jusqu’à ce que JÉSUS monte d’un cran dans le désert avec moi, et c’est devenu chaud bouillant, mais voilà , je déteste le désert, je ne suis pas une fille du désert, et en plus celui-là : celui des cœurs glacés.
C’est comme si soudain je parlais à des zombies, ils étaient là mais ailleurs, et ils mourraient, jusqu’à ce que je vienne ici, hier.
Je me suis faite cette réflexion: ici, vous êtes comme moi les rescapés de ces systèmes, je n’aime pas le terme de victimes, car notre sort est préférable au leur, puisque JÉSUS n’est pas le bienvenu.
Mais pour les autres brebis de la bergerie, dont mes filles et mes garçons et leurs amis et les amis de leurs amis, devant eux, je n’étais plus crédible.
Récemment, ma fille de 36 m’a reprochée de l’avoir traînée dans une secte à 18 ans. J’ai failli la manger tout crue celle-là . En plus, il ne sont pas devenus secte d’un coup, et surtout que j’avais averti ma fille que son désir d’avoir une famille pouvait être une occasion de chute, car le seul désir dans notre cœur doit être le maître de ce cœur.
Mais une ado reste une ado, elle a écouté les chants des alouettes, elle s’est perdue sur le chemin de la sanctification
bien sur, pas enseigné dans nos écoles, et moi je n’étais pas un exemple pour elle, vu que justement, j’étais trop stricte, et n’ayant pas une vie comme elle le dit…
Pfff, bon je vais pas me lamenter sur les beaux jours… Elle, j’ai la permission de prier, le problème c’est mon cœur : comme c’est ma fille, l’ennemi fait tout pour capoter notre relation.
Le désert, j’ai fini par m’y plaire car là , au moins, je peux crier à DIEU pour ces hideux qui font les capricieux, oui c’est là que JÉSUS lève une armée d’anges contres ceux qui veulent les prendre au filet de l’oiseleur.
Ah oui, une dernière chose, quand j’ai compris le chimlbililk, ben j’ai voulu leur en parler, plutôt j’avais envie de……d’être en colère, après eux, comme dit MJ.
J’ai hhhhhhaluciné de tout ça, mais JÉSUS ne veut pas de scandale. Avec le témoignage de MJ, je comprends pourquoi il ne voulait pas que je leur en parle.
Ben, en même temps c’était évident, un sourd ne peut entendre et un aveugle ne peut te voir, logique, et si javais fait ce que MJ a fait, probablement que l’ouragan Fella n’aurait rien changé.
Bzzz, autant que j’aille dormir.
C’est bizarre, voilà que je me rends compte qu’ils ne comptent plus pour moi. C’est normal ça, je fouille dans mon cœur, je ne vois même pas leur visage, ou si flou, c’est la première fois que ça me fait ça, au secours !
J’espère que ce n’est pas une affaire classée, ou peut être que JÉSUS a fait quelque chose dans leur cœur…
Heu, Fellah, tu sais combien de ces rescapés ont envie de se retrouver auprès de toi pour se relever ?
Tu n’a même pas comencé à deviner pourquoi Dieu te forme ! 🙂
mais je commence à en avoir ue petite idée !
heu, accepterais-tu de ne plus être si sauvage, en te gardant de tous les coups de poignards traitres : oui, il y en aura encore ! Mais tu les remets au Seigneur ? Il les as eus sur la croix pour toi! Il y a des millers de poignardés qui ont besoin de Jésus .. via toi !
à‡a c’est pô juste. Mon ordi a buggé. Mais j’avais eu le temps de lire ton message codé juste avant que tu le transforme, hi !
Je me suis dit oups, son ordi bug aussi, et oups, je ne suis pas la seule à faire des fautes. C’est pourquoi je suis revenue. Comme je ne sommeille pas… Et t’as déjà tout arrangé avec ton super ordi.
Ah oui, que je ne sois pas sauvage. Mais j’étais gentille là , en plus, c’est vrai.
En l’écrivant, j’avoue m’être posée la question, est-ce que ma réponse à mon frère peut paraître agressive envers son commentaire ?
Je me suis dit aussi, ben ils sont un peu habitués à mio, ils vont donc voir que c’est pas agressif.
Avant de lire ta réponse, je suis allé chez Shora. Ben dis donc, lui il dit les choses à cru, et les victimes se comptent par milliers, on dirait que toute la France est atteinte, et plus loin aussi, mais restons sur la France. Il ne faut pas que je m’éparpille. C’est toi qui l’as dit, et je m’y applique grave.
C’est pas évident car franchement, on a besoin d’ouvriers dans la moisson, et en plus des ouvriers inutiles dont je fait partie, bien sûr, puisque c’est JÉSUS qui fait tout!
Ah oui, il y en a de bien plus sauvage que moi, c’est pas pour me justifier, mais justement, comme on est d’un même coeur.
Avant de lire ton message, et depuis un moment, j’avais dans le coeur d’être douce. Je veux bien mais il va falloir m’aider un peu.
Tu vois, j’ai la trouille verte de cette fichue liste de têtes de vainqueur et leurs méfaits.
J’en suis juste, je ne sais même pas le mot, renversée de dégoût de mes propres souvenirs sur l’église, et ce n’est pas de mes blessures que je suis sauvage.
Être sur le Titanic qui coule n’a rien de confortable. De plus, tu les vois prendre leurs temps, siroter leurs cocktails et discuter de la couleur de leur robe du soir…
Ben moi je casse tout avant que tout soit englouti. Et qui va porter plainte à la White Star Line après ?
Aïe, tu vas pas me balancer par dessus bord avant la fin du naufrage. Il faut que je réveille les troupes puisque le ciel est ouvert et que je le vois.
Je fais quoi moi ?
Tu me dis que tu as un indice. Ben moi j’ai un cratère devant moi, et je les vois sans cesse devant mes yeux. Je les vois terrifiés à mort et je n’y peux rien, c’est sa faute à JÉSUS. Il fait bouillir mes entrailles comme c’est pas permis, et si je me plains…
Ben, j’ai entendu Shora parler encore de ce fichu désert et cela me rassure. Si c’est la volonté de JÉSUS, moi, tout ce qu’il veut je le veux aussi. En plus, je veux bien être douce.
Alors on rentre tous en même temps dans le lieu saint, là on est juste sur le parvis, et puis y a bataille partout.
Si ce blog se transformait en blog d’adoration et de louange uniquement, mais tu me verrais si douce que tu voudrais voir l’autre, la combattante !
Mais ce blog est aussi un blog de combat puisque tous les articles ou presque me servent de catapulte.
Obligée, c’est ta faute, voilà , d’abord.
Mais une promesse est une promesse, il faut juste un tout petit peu de patience. Le miracle arrive très bientôt, amen.
En plus, le miracle, je vais aussi me mettre à étudier, pas la bible (elle je la mange) mais tu sais, les études pour plus faire de fôtes zutti, et être une pro du net. Je vais les rendre jaloux les jeunes.
Juste un p’tit truc, les victimes par milliers dont j’ai parlé viennent justement des églises comme il le dit si bien apostates. Moi je dirais criminelle.
Mais on va arranger tout ça avec la puissante main de JÉSUS. Amen!
De toute façon, JÉSUS s’est levé pour son église car il la veut sans tâche ni ride pour son retour. Qu’elle soit remplie d’une huile de joie qui vienne de lui et tout les fruits de l’ESPRIT, amen !
Et de plus, quelque part, je suis satisfaite, justice est faite. Ils se sont levés, les lions de JUDA, par centaines de milliers.
En fait, comme il va y avoir beaucoup de sauvages, la relève est assurée, je peux redevenir douce et gentille, et une vraie mama. Ah non pas elle, elle est pas drôle, même pour moi.
Alors prie pour moi Michelle, pour que je sois aussi douce que JÉSUS et aussi sauvage face au perturbateur. Que lui, ah non, je l’ai vue une fois en colère et j’ai pas supporté. Je me suis cachée dans sa main mais il en avait après tous ceux qui s’en prennent à son épouse, c’est à dire NOUS tous.
Et tu peux prier pour moi « pour que ma douceur soit conue de tous » ! 🙂
🙂 J’ai deux aides à présent sur le blog pour mettre en bon français ce qui a besoin de l’être… Pour toi entre autres ! Mais bon, merci au Seigneur pour ces aides; je n’y arrivais plus !
Et si le blog t’encourage à devenir la Warrior du Seigneur, amen !
A propos de Rick Warren cité dans cet article : il appelle à rejoindre les catholiques
http://www.aleteia.org/fr/religion/article/usa-le-pasteur-dune-mega-eglise-protestante-appelle-a-rejoindre-le-pape-francois-autour-de-trois-objectifs-communs-5893009694523392
Dans un entretien diffusé après la conférence sur la chaîne EWTN, Rick Warren a appelé les adeptes des diverses confessions au sein du christianisme à s’unir aux catholiques romains et à François afin de travailler ensemble sur trois objectifs communs : défendre la sainteté de la vie, la sainteté du sexe, et la sainteté du mariage : » Il existe à la fois une grande communauté, et aucune division sur ces trois points « , a-t-il affirmé. Rick Warren a également pris la défense du catholicisme, clarifiant certaines des idées fausses les plus courantes sur l’enseignement catholique, concernant les dogmes mariaux et la prière aux saints.
Et cette vidéo qui montre Rick Warren dire ces choses
https://www.youtube.com/watch?v=jZNTdJ7gF94
Effectivement, nous avons là une preuve tangible de l’apostasie naissante.
Voilà ce qui se passe lorsque l’on ne demeure pas fondé sur la Parole (être en Christ) mais que l’on professe croire en Jésus uniquement (c’est le sens du message de l’anglican et de R. Warren) puis faire comme l’on veut ensuite. Le diable croit aussi en Jésus (qu’il existe) mais il a refusé son règne complet, tout comme le catholicisme idolâtre et corrompu. S’il connaissait un tant soit peu le Christ, le « pope » devrait tomber à genoux et s’arracher ses vêtements sacerdotaux, ne faisant pas la volonté du Père ; les hommes ne devant rendre un culte qu’à Dieu et lui obéir.
Merci à Marianne pour ces vidéos aussi hyper instructives qu’alarmantes…
Je n’avais jamais eu de sainte colère par rapport aux loups ravisseurs, jusqu’à ce que le Seigneur me montre dans un rêve une scène qui parle d’elle-même.
De nombreux êtres humains (avec des corps normaux) à têtes de loup étaient en train de se ruer sur un pauvre individu, tout seul. Les loups étaient au moins une vingtaine, voire plus, à vouloir le dévorer.
Alors, j’ai eu un fouet que j’ai plié en 2 pour le rendre plus dur, et j’ai commencé à taper de part et d’autre de la proie. J’étais éloignée de l’endroit mais le fouet était extraordinairement long et grand.
Je tapais très vite de part et d’autre de la victime (sans la toucher), comme quelqu’un qui chassait des mouches. Quand je tapais à gauche, les loups de droite se ruait très vite vers la victime en un laps de temps. Quand je tapais à droite, c’était ceux de gauche qui en profitait pour l’attaquer. Et pourtant je tapais vite, de part et d’autre.
J’ai compris (dans le rêve) qu’il ne fallait pas du tout faire de quartier à ces créatures, et qu’il fallait plutôt taper dessus comme jamais! Pas d’autres solutions en fait.
Alors, j’ai accéléré le rythme de plus en plus (gauche-droite-gauche-droite), un rythme de frappe incroyable! Je n’étais pas prête de lâcher l’affaire! Au bout d’un moment, plus ou moins long, tous les loups-humains se sont enfuis (disparus au loin) loin de leur victime qui, elle, était tombée à terre, complètement fatiguée. Elle ne saignait pas (heureusement… Étonnant!), mais on sentait quand même qu’elle avait besoin de repos.
Le lendemain, quand je me suis réveillée, on m’a compté les faits terribles d’un loup ravisseur…qui aura sans doute toute l’éternité pour « vomir des dîmes » (puisqu’on ne vole pas Dieu impunément – Job 20:15) entre autres.
Pour finir, j’ai compris ceci: devant une brebis entrain de se faire dévorer, pas de quartier! Il faut bel et bien « taper » sur les loups et pas qu’un peu! PAS DE QUARTIER! Dénoncer nommément, tout dire, arracher de leur étreinte les brebis prises au pièges, traduire en justice, etc.
Il est des loups sans aucune pitié à cette fin de temps, féroces car tellement séduit eux-mêmes, aveugles, sans freins! Sans coeur! Pas une once de sainteté ! Aux antipodes de notre Dieu bon et bienveillant !
Le Saint Esprit de Dieu nous aidera au bon moment à savoir les reconnaître et à entendre les cris de brebis. Restons à son écoute, veillons et ayons un zèle pur!
Que notre Dieu nous aide au nom de Jésus! Amen!
Une autre remarque provenant de ce rêve, c’est qu’il est était fort évident que si je m’arrêtais ou que je me relâchais, la victime serait morte dévorée. C’était très clair.
Ce que tu dis est vraiment très impressionnant, et encourageant !
Ainsi, on apprendrait aux gens comment faire, ce qu’il faut savoir, quelles sont les techniques pour chasser les démons.
J’ai eu l’outrecuidance te demander:
Ou dans la bible voit-on que la délivrance doit passer par des enseignements théologiques??
Dans la bible, nous avons plusieurs exemples où on voit Jésus ou les apôtres chasser des démons.
La première chose que nous voyons, c’est déjà que, quelqu’un qui est possédé a des manifestations physiques CLAIRES de sa possession (mutilation, mutisme, etc…)
Quelques exemples:
Mathieu:
12.22 Alors on lui amena un démoniaque aveugle et muet, et il le guérit, de sorte que le muet parlait et voyait.
ou encore:
Mathieu:
8.28 Lorsqu’il fut à l’autre bord, dans le pays des Gadaréniens, deux démoniaques, sortant des sépulcres, vinrent au-devant de lui. Ils étaient si furieux que personne n’osait passer par là .
8.29 Et voici, ils s’écrièrent: Qu’y a-t-il entre nous et toi, Fils de Dieu? Es-tu venu ici pour nous tourmenter avant le temps?
8.30 Il y avait loin d’eux un grand troupeau de pourceaux qui paissaient.
8.31 Les démons priaient Jésus, disant: Si tu nous chasses, envoie-nous dans ce troupeau de pourceaux.
8.32 Il leur dit: Allez! Ils sortirent, et entrèrent dans les pourceaux. Et voici, tout le troupeau se précipita des pentes escarpées dans la mer, et ils périrent dans les eaux.
Dans ces quelques exemples, nous constatons que la personne délivrée était 100% passive dans sa délivrance.
Or, si vous connaissez les enseignements de Michelle, vous verrez qu’elle dira que pour délivrer quelqu’un, il faut connaître l’origine du démon, quelle était la « porte d’entrée » du démon, savoir s’il y a un lien « générationnel », que la personne se repente, coupe ses « alliances », etc…
Où trouve t’on quelque chose qui ressemble à ces enseignements bizarroïdes dans la bible?
Absolument pas. Voyons voir un autre exemple. Paul qui chasse un esprit d’une femme:
Actes:
16.16 Comme nous allions au lieu de prière, une servante qui avait un esprit de Python, et qui, en devinant, procurait un grand profit à ses maîtres, vint au-devant de nous,
16.17 et se mit à nous suivre, Paul et nous. Elle criait: Ces hommes sont les serviteurs du Dieu Très Haut, et ils vous annoncent la voie du salut.
16.18 Elle fit cela pendant plusieurs jours. Paul fatigué se retourna, et dit à l’esprit: Je t’ordonne, au nom de Jésus Christ, de sortir d’elle. Et il sortit à l’heure même.
Voilà cette femme qui est libérée d’un esprit, sans qu’elle l’ait demandé, sans qu’on ait appliqué une « technique » particulière pour la libérer.
Michelle d’Astier pourrait-elle confirmer que son « séminaire » est basé sur ces mêmes principes?
Au contraire, vous verrez, elle enseignera sur ces fameuses « portes d’entrées », sur tel démon qui agit de concert avec tel autre, sur telle pratique qui ouvre la porte à tel divinité, etc… Et elle vous sortira des versets 100% hors contexte pour appuyer cela.
Or, les passages (comme ceux que j’ai cités) où on voit de la délivrance sont CLAIRS et NETS.
Après quelques échanges avec Michelle, elle m’explique que je suis un jeune chrétien, que j’ai beaucoup à apprendre d’elle, etc…, et qu’il faut que les gens réalisent que les enfants de Dieu sont censés manifester des oeuvres de puissance.
Elle se base par exemple sur ce passage de Mathieu:
10.8 Guérissez les malades, ressuscitez les morts, purifiez les lépreux, chassez les démons. Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement.
Elle s’étonne donc que les églises aujourd’hui ne chassent plus les démons, ne fassent plus d’oeuvres de puissance.
Alors, je lui ai posé la question qui fâche:
« Michelle, puisque tu dis que nous devons faire des oeuvres de puissance et que c’est ton cas, toi qui pratique la délivrance, peux-tu me dire par exemples, combien d’aveugles tu as guéris, ou combien de paralytiques tu as pu faire marcher? »
Je n’ai jamais eu de réponses, et mon commentaire a été censuré.
A ceux qui se demandent pourquoi je pose cette question, c’est simple. Il est facile, très facile de dire « Je pratique des oeuvres de puissance », simplement parce que, à vos séminaires, des personnes entrent en transe, vomissent, se tortillent, sifflent comme des serpents, et finalement, disent qu’ils vont mieux.
Car en réalité, personne ne sait vraiment ce qui se passe, et si la personne a vraiment été délivrée (si seulement la personne était réellement possédée).
Tandis que pour un aveugle ou un paralysé, si cette personne guérit, il est évident qu’on pourra alors sans risque affirmer qu’il s’agit d’une vraie oeuvre de puissance.
Aussi, elle qui se vante de faire des oeuvres de puissance, combien de morts a-t-elle ressuscités? Je cite à nouveau un de ses passages favoris (dont elle oublie qu’il est composé de plusieurs éléments):
Mathieu 10.8
10.8 Guérissez les malades, ressuscitez les morts, purifiez les lépreux, chassez les démons. Vous avez reçu gratuitement, donnez gratuitement.
Et cette partie, BIZARREMENT, Michelle d’Astier n’en parle JAMAIS dans ses livres ou dans son blog.
Pourquoi à votre avis?
Tout simplement parce que ses « oeuvres de puissance » n’ont en réalité rien à voir avec Dieu.
De 1, parce que sa vision est en superficie basée sur la bible, mais en réalité non.
De 2, parce que si ses oeuvres venaient vraiment de la puissance de Dieu, alors, comme je l’ai dit, elle pourrait aussi guérir des malades comme les aveugles.
Or, les seules maladies qu’elle a déjà pu « guérir », ce sont de son propre aveu des « maladies psychologiques ».
A quand un séminaire qui enseigne sur la résurrection des morts?
Après tout, soyons cohérent. Si les oeuvres de puissance sont une preuve de notre appartenance à Dieu, alors, il ne faut pas choisir ce qui nous arrange. Il faut avoir toutes les oeuvres de puissance, et surtout, la guérison.
Jésus guérissait les malades. Les apôtres guérissaient les malades. Les muets, les aveugles, les paralytiques. Même les morts étaient ressuscités.
Pourquoi Michelle ne possède t’elle pas tout cela?
Et à tous ceux qui la considère comme une grande servante de Dieu, prenez garde, de ne pas être séduits parce qu’elle copie plein d’articles dans son blog, qu’elle a écrit quelques livres, et qu’elle déclare posséder des oeuvres de puissance.
Si j’ai le temps, j’écrirais d’autres points sur ses faux enseignements (elle enseigne par exemple que la dîme n’est pas abolie, mais bizarrement, vous ne la verrez jamais enseigner sur la dîme de la veuve, de l’orphelin et du pauvre, qui sont imposés dans le même livre qui impose la dîme).
On pourrait écrire des bibles entières à propos de ses faux enseignements;
Mais s’il n’y avait que çà (tout le monde peut se tromper).
Le plus inquiétant, c’est son arrogance, son auto-suffisance, sa méchanceté vis-à -vis de ceux qui ne sont pas d’accord avec elle (et qui sont rapidement traités de tous les noms, vous pouvez faire le test), et sa méchanceté de coeur. Il suffit de lire ses commentaires acides, et vous verrez bien qu’elle ne possède aucune miséricorde en elle, ou alors, c’est très bien caché.
Elle croit servir Jésus, mais je finirais simplement par ce passage:
Mathieu:
7.22
Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
7.23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.
Oh, je sais qui tu es ou avec qui tu es (W): un blog qui fait des articles avec « Pourquoi Michelle d’Astier ne guérit-elle pas les malades » ?
Premièrement, c’est Jésus qui guérit, pas nous. Deuxièmement il y a de nombreuses guérisons dans mes séminaires et les gens viennent en témoigner publiquement. Peu importe qui a prié pour eux: la gloire doit en revenir à Dieu seul….
Deuxièmement, toi qui veux dénoncer les pailles des autres, tu ne vois pas tes poutres !!!! Un vrai Tartufe !
DANS TOUS LES EXEMPLES QUE TU AS PRIS DANS LA PAROLES, EXEMPLES DE DÉLIVRANCES, tu n’as même pas vu le point principal:
la FOI des demandeurs et leur détermination à guérir ou être délivrés. C’est cela que tu appelles « passivité » ?
AVEUGLE !
Tu es un hypocrite, et ici tu viens sous un masque, mais je sais qui tu es !
Et bien je vais te révéler ce que tu sembles ignorer, c’est que, comme prophétisé, ce qui manque le plus aujourd’hui dans ce monde qui se dit chrétien, c’est la véritable foi et la détermination à servir le Seigneur, et non soi-même !
Alors je vais te donner ma propre analyse::
– Tu n’as aucune détermination, sauf pour démolir les autres… Cela signifie que la jalousie te ronge
– Tu fais un blog juste pour démolir des oints: il y en a quelques-uns comme cela sur le net, et leur seule motivation, VISIBLE, est de ce faire un nom: des vrais babyloniens ! (cf Gen 11) Ils s’inventent un « ministère de sentinelle », en pensant que Dieu lève de tels ministères. Ceux qui ont le minisère de vraie sentinelle, ce sont ceux qui ont la’mour des brebis, pas la haine des serviteurs !
– tu lis la Bible uniquement pour qu’elle te confirme ce que tu crois savoir, pas poru qu’elle t’enseigne et t’ouvre l’entendement, donc tu n’as pas la véritable foi, celle qui est formatée par la saine Parole de Dieu, destinée à sauver, pas à tirer sur les autres !
– Tu as un coeur double et méchant !
Va continuer à verser ton venin sur ton blog: tu es pitoyable ….
Je vais te révéler ce que j’ai constaté depuis longtemps: ceux qui se servent de la Parole pour condamner les autres sont condamnés pas cette même parole.
Ainsi, tu déclares que je ne sers pas Dieu (accusation qui signifie que je suis un loup: donc très lourde calomnie), et tu bombardes:
Mathieu:
7.22
Plusieurs me diront en ce jour-là : Seigneur, Seigneur, n’avons-nous pas prophétisé par ton nom? n’avons-nous pas chassé des démons par ton nom? et n’avons-nous pas fait beaucoup de miracles par ton nom?
7.23
Alors je leur dirai ouvertement: Je ne vous ai jamais connus, retirez-vous de moi, vous qui commettez l’iniquité.
Cela veut dire que tu es directement concerné par cette parole !
Tu m’as juste donné envie de vomir. Mais bon, Dieu aussi va vomir les tièdes ! Qu’en sera-t-il des méchants s’ils ne se repentent pas !
W…. (je ne te ferais pas le plaisir de mettre ton vrai nom, tu l’as rendu exécrable !), tu es aveugle, jaloux, mauvais, menteur et tu ne vois même pas que tu es justement dans ceux qui sont concernés par le verset que tu as bombardé ! Oui, tu fais pitié, mais ton orgueil, que je connais depuis longtemps, avec ton entêtement à ne pas vouloir écouter, …. franchement, je préfère ma place que la tienne !
Au fait, si tu guérissais les malades et si tu libérais les captifs, CELA SE SAURAIT !!!!
Mais tu n’as pas cru, puisqu’il est écrit :
Mc 16:17 Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues; 18 ils saisiront des serpents; s’ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur fera point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.
Voilà , cela m’accompagne, et pas seulement une fois de temps en temps, mais tout au long de l’année et depuis 23 ans. Et toi ?
HYPOCRITE !
Note de Gene :Le plus inquiétant, c’est son arrogance, son auto-suffisance, sa méchanceté vis-à -vis de ceux qui ne sont pas d’accord avec elle (et qui sont rapidement traités de tous les noms, vous pouvez faire le test), et sa méchanceté de cœur. Il suffit de lire ses commentaires acides, et vous verrez bien qu’elle ne possède aucune miséricorde en elle, ou alors, c’est très bien caché.
Note de Michelle Mc 16:17 Voici les miracles qui accompagneront ceux qui auront cru : en mon nom, ils chasseront les démons; ils parleront de nouvelles langues; 18 ils saisiront des serpents; s’ils boivent quelque breuvage mortel, il ne leur fera point de mal; ils imposeront les mains aux malades, et les malades, seront guéris.
Voilà , cela m’accompagne, et pas seulement une fois de temps en temps, mais tout au long de l’année et depuis 23 ans.
Note de Collin :
– Oui Michelle, cela t’accompagne.
Ayant été témoin, aussi des témoignages après tes séminaires quand j’étais au bon samaritain pendant 6 ans, et dans des camps chrétiens, sans parler de ce que j’ai vécu personnellement, je ne peux me taire devant ces fausses accusations de Gene.
Pour ma part je témoignage que tu es quelqu’un de doux, à l’écoute et bien agréable à écouter et à vivre.
Bonne continuation dans ton ministère, à bientôt Dieu voulant et sois bénie.
Je le répète, je vous le répète, oui Michèle cela t’accompagne.
Tu sais, le gars en question, j’ai tenté par tous les moyens de le raisonner. Je lui ai donné des témoignages. Plusieurs fois je suis allée sur son blog pour lui dire d’enlever le torchon qu’il avait écrit contre moi: il ne veut rien entendre. Orgueil, moqueries, entêtement… et cela fait 6 ans que cela dure.
C’est comme avec l’autre Canadien qui me poursuit de sa haine depuis huit ans: on se demande toujours quelles sont leurs motivations… puis un jour, ils se démasquent tout seuls ! Et c’est vraiment pas beau à voir !
Ils ne sont pas que deux, j’en connais d’autres !
Pourtant, ce n’est pas faute d’avoir tenté de les avertir ! Donc, puisque tu tentes d’abord de leur parler gentiment, eux n’hésitent pas à utiliser la calomnie et le mensonge, SCIEMMENT ! Et ils osent se dire chrétiens…
Mais bon, chez ce Gène (W), clairement après tout ce que je l’ai vu écrire, c’est un qui ne supporte pas de voir Dieu utiliser des femmes ! Alors ils cherchent par tous les moyens à les salir ….
En tout cas, merci pour ton commentaire: le sien m’a vraiment donné la nausée ce matin, et disons que ma réponse – on peut toujours l’espérer – va lui donner un choc de révélation…
Hélas, c’est si rare ! Jésus traitait les Pharisiens de races de vipères et d’hypocrites, PARCE QUE C’ÉTAIT CE QU’ILS ÉTAIENT… Mais ils ne se sentaient pas concernés. Ils se pensaient justes. Rien de changé sous le soleil ! On compte deux convertis parmi eux: Nicodème et Paul (il a fallu aussi qu’il entende Etienne rappeler que ces gens qui se pensaient l’élite d’Israël étaient des assassins, des aveugles, qui résistaient « toujours » au Saint-Esprit !
Cela a du commencer à « titiller » l’arrogance de Paul !
Bonjour Michelle, comment vas tu, après la tirade de cette personne ?
Je viens de lire ta demande de prière pour que ta douceur soit connue de tous. Ben c’est fait, avant même que je commence, et d’ailleurs, la preuve, moi perso je t’ai trouvée même tendre. En plus avec un loup déguisé en agneau, là , chapeau, on ne peut faire mieux !
Heureusement que même dans nos rêves on leur fait leur fête au carré, et le plus doux parmi nous en descend un millier.
Merci JESUS tu es notre vaillant héros et nous sommes bénis de vivre ainsi dans ta main.
Ben, en plus c’est vrai le truc que t’as dit, le pôve, celui qui se sert de la parole pour accuser mio.
J’ai reçu en plus, bien tassé, en fait, après la vision que j’ai reçue sur toi, que ce Tartufette t’ait agressé à ce point, moi je le bénis de tout mon coeur car il ne sait pas à quel point son attaque de venin de serponnette tombe à pic !
Le SEIGNEUR a déjà prévu tout ça, c’est pour ça qu’il m’a donné cette vision merveilleuse où ton ministère sera accompagné d’un puissant don de guérison, et je l’annonce en disant, euh, en criant en silence vu l’heure, HALLELUIAH !
Je sonne de la trompette et les puissances sont ébranlées !
Moi, perso, j’aime bien ceux qui m’attaquent de front, hi (c’est pas méchant) car je sais que l’ennemi montre clairement qu’il est vaincu, kaput, et que nous sommes plus que victorieux.
Notez: que je n’ai pas encore pris de cours, mais j’ai été prise de court par ce bombardement sur ton ministère béni de JÉSUS.
Les râleurs sont légions, mais celui là ne l’est pas. C’est un bad boy, pour de vrai, de ceux qui font barrage à la puissance de DIEU, mais manque de pot on est plus que vainqueurs, ça ils ne veulent pas se l’intégrer, ce mot là ,est trop puissant !
j’ai envie de t’encourager par la vision que j’ai reçue d’une sœur que je n’ai jamais rencontrée, une sœur de la Martinique. En priant, je vois une immense montagne, et du milieu de la montagne sort une épée à double tranchant et je la vois, elle, au bout de l’épée avec deux simples bouquets de lavande dans les mains, en train de louer JÉSUS de tout son coeur.
Quand j’ai donné la vision, le frère qui l’a connue disait d’elle qu’elle passait son temps à louer JÉSUS pour les exaucements de prières. Elle avait un cahier avec des demandes de prières de l’église; elle notait simplement la date et elle écrivait : exaucé, et elle louait simplement.
J’ai halluciné quand il m’a dit que cette dame avait de terribles épreuves, même dans son corps, mais elle, elle continue à louer et adorer. J’ai eu peur qu’elle tombe vu la position dans laquelle elle était, mais elle avait le regard fixé sur JÉSUS et son regard était si beau tellement elle adorait…
Elle s’appelle Anna et c’est une mama. Et comme j’aime cette soeur ! Elle est un modèle pour nous tous, amen !
Il faut tenir bon encore un instant, il vient et nous prépare à sa venue ! Amen !
Les coups de poignards dans le dos, je connais ! C’est triste mais en même temps glorieux, car on sait que c’est la norme pour les disciples de Christ.
Pourtant il est une chose à laquelle on ne s’accoutume jamais: l’incroyable méchanceté de gens qui se parent du nom de Chrétiens, qui se pensent justes, et qui ne voient pas qu’ils sont les accolytes de Satan.
Le gars, en question, je l’ai reconnu tout de suite, à son vocabulaire, et surtout qu’il est comme une crécelle qui répète la même chose depuis 6 ans, MÊME QUAND ON LUI MET DES PREUVES ABSOLUES QU’IL DIT DES MENSONGES !!!! Mais il pense se faire connaître comme cela, par les calomnies puantes.
Impressionant.!
Et là , tu comprends pourquoi Jésus les a traités de « race de vipère »: ils ont vraiment un coeur vil et ils jubilent de cracher leur venin !
Ils ne croient même pas ce que Jésus a dit: « on récolte ce qu’on sème« … six ans de méchanceté, de mensonges, de calomnies, le gars, il va lui tomber un immeuble sur la tête… sauf s’il se repent, ce qu’on peut lui souhaiter de mieux ! Car j’ai vu sous mes yeux se réaliser ce qui est écrit:
« il est terrible de tomber entre les mains du Dieu vivant » ,
chez des persones qui s’étaient acharnées à me détruire au début de mon ministère. Aucun ne s’en est repenti, et tous, tous, tous, sans exception, ont eu leur vie détruite et lusieurs sont morts: terrible, oui vraiment terrible… Mais j’avais vraiment vu cette méchanceté tueuse en face, elle m’avait tailladée de toute part, et cela a été un choc quand j’ai compris que le dénomiateur commun de tous ces inensés, c’était la jalousie: ils ont le coeur de Caïn, ET ILS NE LE SAVENT PAS !!!! Ils croient même rendre ainsi un culte à Dieu (Jn 16:2)
Il y a peu de temps, c’est le verset suivant qui s’est fait pleinement rhema pour moi, et j’ai vraiment compris tout ce que cela signifiait :
(Jn 16:3)« C’est parce qu’ils n’ont connu ni le Père, ni moi »… a dit Jésus
S’ils le connaissaient, ils seraient horrifiés par ce qu’ils font et ils pleureraient amèrement en suppliant Dieu de leur pardonner… mais ils ont un faux dieu et un faux jésus, et même un faux saint-esprit avec !!!!! C’est Laodicée: Jésus n’est pas avec eux, il est dehors, mais ils ne s’en rendent pas compte !
Mais gloire à Dieu: c’est à travers ces calomnies, persécutions, méchanceté, que j’ai compris l’urgence de Dieu pour en sauver un maximum !
Philippiens 2:14 Faites toutes choses sans murmures ni hésitations, 15
afin que vous soyez irréprochables et purs, des enfants de Dieu irrépréhensibles au milieu d’une génération perverse et corrompue, parmi laquelle vous brillez comme des flambeaux dans le monde, 16 portant la parole de vie; et je pourrai me glorifier, au jour de Christ, de n’avoir pas couru en vain ni travaillé en vain. 17 Et même si je sers de libation pour le sacrifice et pour le service de votre foi, je m’en réjouis, et je me réjouis avec vous tous. 18 Vous aussi, réjouissez-vous de même, et réjouissez-vous avec moi.
Je me sens bien concernée par cette parole !
Mais tu me donnes là une vraie bonne nouvelle car j’ai effectivement demandé à Jésus le don de guerisons. Oh, j’en ai vu beaucoup dans mes séminaires: des gens retirer leur corset alors qu’ils avaient des hernies lombaires- guéris instantanément – , des paralytiques se lever, des genoux raides qui reprenaient vie, des sourds qui entendaient, des épileptiques qui voyaient leur maladie se faire les ailes …… Je parle juste de quelques cas qui m’ont marquée… mais je suis toujours effarée de voir combien il y a de malades dans le corps de Christ: sans doute une bonne moitié des gens…
Et moi, toute cassée, quasiment en fauteuil roulant, j’ai à coeur tous ces malades et je veux voir la puissance de Dieu tomber sur eux et les relever… même si moi je je suis pas guérie: pas grave, à 73 ans, j’ai déjà eu une vie tellement remplie qu’on pourrait faire dix vies avec la mienne et les gens n’y croiraient même pas, si je racontais tout, tant c’est de la folie….
Et je demande sans arrêt à on Papa céleste de m’emmener, car je souffre … mais je m’entends répondre: « Ma grâce te suffit …. », ou « J’ai encore besoin de toi »
Alors, j’incline la tête, et je dis: « OK, Papa », en sniffant un peu !
Mais si le Seigneur me donne de répandre sa guérison, amen ! C’est un vrai besoin dans le Corps de Christ, si faible, si faible, qu’il y a vraiment peu de puissance de guérison , au point qu’on se demande comment les leaders peuvent prétendre que Dieu guérit et délivre alors qu’ils n’ont jamais vu une guérison ni une délivrance, sauf tout à fait par hasard, en … parfois 40 ou 50 ans de ministère !
(au fait, le Gene (faux nom) en question, on devrait lui demander de nous envoyer des témoins des guérisons qu’il a obtenues par ses prières :-). Tu sais quoi, il est si orgueilleux qu’il n’a même pas peur du ridicule ! :-))
Depuis que le Seigneur m’a levée, je n’ai jamais cessé de voir sa puissance s’accroître et de plus en plus de miracles (ceux qui viennent dans mes séminaires peuvent en témoigner !) ! Et amen si cela doit se multiplier par cent ou mille !
ça, c’est une vraie bonne nouvelle, et je sais que ce que Dieu te révèle s’accomplit, puisque tu as reçu un don prophétique puissant !
Bonjour et Shalom à tous,
C’est avec une certaine hésitation que je me permets d’intervenir sur ce blog et avant de le faire j’ai demandé au Seigneur de me dépouiller de toute esprit charnel qui pourrait m’empêcher d’exprimer clairement ma (sa)pensée.
Je peux dire que je suis jeune dans ma marche avec le Seigneur, je ne connais pas la bible de A à Z mais je m’en remets à son Esprit Saint pour me guider et je l’espère être utile pour ceux qui hésitent encore ou qui sont dans l’aveuglement.
J’ai approché les assemblées chrétiennes pour la première fois en 1998. Le Congo sortait d’une guerre et je rendais visite à mes parents qui m’ont trainé à une réunion. Quelle a été ma déception de voir la populace cramer sous le soleil pendant que les pasteurs étaient sous des tentes avec ventilo et belle voiture à côté. Et au fond de moi je me suis dis, Jésus lui au moins il partageait le quotidien et les conditions de vie de ses disciples. Puis je suis repartie vers ma vie.
J’ai finalement été baptisée en 2010 et depuis j’ai tâtonné. Je me suis nourrie de livres, de prédications et témoignages chrétiens trouvés sur le net qui m’ont beaucoup soutenues dans ma marche (Rebecca Brown, Rick Warren, Joyce Meyer, …) et je ne renie rien de ce que cela m’a apporté quand j’en ai eu besoin et Dieu utilise n’importe quel moyen pour que son appel soit entendu.
Ayant été baptisée en 2010 ce n’est qu’en 2014 que j’ai réellement commencé à me poser certaines questions afin de comprendre qui est ce Dieu, celui de la bible.
Je viens du Congo Brazzaville et Dieu seul connaît la misère qui règne dans certaines couches de la population et c’est dans ce terreau que l’évangile de prospérité a remplacé l’Evangile de Christ, petit à petit, sournoisement. Quoi que je ne sais pas s’il a vraiment été prêché un jour…
J’étais membre d’une toute petite assemblée jusque fin mai 2014 car elle a du fermer. Dans cette église, j’ose croire que Dieu était vraiment présent. J’ai pu grâce à mon pasteur et au Saint Esprit comprendre ce que Dieu avait mis en moi (par la délivrance, l’explication de mes songes, …) et c’est ce qui me permet de me poser les bonnes questions aujourd’hui.
Après la fermeture, ne voulant pas rester dans la nature, je me suis approchée d’une plus grande (très grande) église. Je n’y était pas très à l’aise, certaines exhortations me parlaient tout de même, mais quelque chose clochait, me manquait que je ne savais pas décrire. Mon mari a été transféré en Ecosse en Aout et j’ai donc quitté mon travail et tout le reste pour le suivre en Octobre.
En arrivant j’ai tout de suite cherché une église à Aberdeen pour communier avec des frères et sœur et j’ai trouvé une antenne de cette église sur place.
J’étais vraiment contente car je me disais que j’allais enfin vivre l’expérience de Dieu en Europe avec des gens de toutes origines, grosse déception au fil des semaines. J’avais l’impression malsaine d’être dans une secte.
Je n’osais pas m’exprimer par peur de pêcher par orgueil. En faisant des recherches sur le net cette semaine, je me suis de nouveau retrouvé sur ce blog (consulté une fois il y a plus de 8 ans) et je me suis rendue compte que je n’étais pas folle, ni seule à penser que les pratiques de certaines églises aujourd’hui conduisent des millions d’âmes vers l’enfer à cause de l’ignorance. Parce qu’on n’apprend pas aux gens à marcher vers le Royaume des Cieux, à y accéder mais à comment satisfaire les besoins de ce monde.
Nous avons des églises qui apprennent à satisfaire le ventre au lieu de nourrir le cœur et l’âme.
Toutes les prières tournent autour de l’argent, du matériel, des promotions professionnelles et j’en passe.
Chaque mois nous sommes incités à lire 2 à 4 livres écrit par le fondateur de l’église qu’il faut donc acheter.
Je suis choquée de voir dans toutes les antennes des photos de ce fondateur qui trônent (comme me l’a montré le Saint-Esprit), comme celle d’un chef d’Etat. Une église qui se gère dans la famille et qui brasse une fortune estimée à 150 millions de dollars. Dieu m’est témoin que je n’ai aucun esprit de convoitise et que le Seigneur m’en préserve, mais je pense à ces milliers de brebis qui ne comprennent rien et « un peuple qui ne comprend rien est un peuple perdu ».
Tous les témoignages parlent de la main de Dieu, de sa Grace universelle, mais aucun ne parle de chercher ou même trouver sa face. La délivrance, la repentance n’en parlons même pas, elles sont quasi inexistantes.
Parce qu’aujourd’hui plus que jamais nous devons comprendre sa parole, ses prophéties et chercher sa face. J’ai la conviction que Dieu a mis en nous des talents et des dons que chacun doit mettre au service de l’Eglise de Dieu, car il nous demandera de rendre des comptes. Mais rien de cela n’est encouragé ni stimulé, on doit se contenter de proposer ses services dans les départements de nettoyage, ventes des livres du Bishop, etc…. Que je ne minimise aucunement, mais c’est l’esprit qui est derrière qui me révolte.
Ah et on peut aussi intégrer le groupe d’intercession à raison d’une heure par semaine, je le fais, mais les sujets de prières ne me touchent que très peu, alors je prie pour ce que Dieu me met à cœur. Je rame à contre-courant. J’ai soif, mais personne ne me donne l’eau dont j’ai besoin.
Je ne sais pas à qui en parler autour de moi de peur d’être lapidée. Alors j’ai demandé à Dieu de m’accepter comme disciple et de m’enseigner lui-même, de me guider et je me bats pour être une élève assidue.
Je faisais des songes en quantité que je n’arrivais pas à expliquer et je me rabattais toujours sur une sœur qui est à Pointe-Noire, mais vu la distance et les couts de communications Dieu m’a parlé au travers de Genèse 41:16 et depuis il me les explique clairement. Je lui demande de me révéler les choses cachées afin que je soit dans sa volonté en toute chose.
Ce matin il m’a rappelé et expliqué un songe fait il y a plusieurs semaines et qui justement concernait ces nouveaux empereurs, qui travestissent son évangile et sa parole, qui font des compromis et de l’esthetique avec les mensonges du monde. Ces prophètes et responsables d’églises idolâtres qui n’écoutent pas les mises en garde mais qui au contraire nous demandent de nous taire. Dieu m’a parlé et confirmé sa pensée au travers d’Esaïe 9:13-15
« Alors, en un jour le Seigneur a coupé en Israël la tête et la queue, la branche de palmier et le roseau. Les anciens et les notables c’est la tête, les prophètes qui enseignent des mensonges, c’est la queue. Les dirigeants ont trompé ce peuple et ceux qu’ils dirigeaient ont pris un mauvais chemin. »
Je disais à cette sœur ce matin que comme dans mon songe je vais bientôt quitter cette église de pierre que Dieu a déserté depuis longtemps, mais je demande encore à Dieu la force car je l’avoue j’ai peur de tomber, de ne pas avoir la discipline nécessaire pour poursuivre ce chemin seule avec lui. Mais je me dis aussi que dans cette ville il doit bien y avoir d’autres personnes comme moi.
En venant dans ce pays, en acceptant d’obéir, d’abandonner ma carrière et de devenir une femme au foyer, je ne savais pas ce qui m’attendait ou plutôt ce que le Seigneur attendait de moi. J’ai eu 37 ans il y a quelques jours et je commence tout juste à comprendre pourquoi il m’a amené ici et j’accepte d’être taillée, dépouillée par lui, de dépendre totalement de lui pour devenir l’instrument de sa volonté, c’est ma prière de chaque jour car je sais que j’ai encore beaucoup à apprendre et comprendre. Mais c’est le prix (agréable) à payer pour étancher ma soif et ne plus être un mouton.
J’ai beaucoup médité avant d’intervenir et j’espère avoir apporté ma petite pierre à l’édifice. Je ne suis pas dans l’esprit de destruction, mais nous devons racheter le temps et chaque effort compte.
Que Dieu vous bénisse.
RB
Bienvenue ici: tu y trouveras beaucoup de monde qui a fait, ou qui fait la même traversée du désert car Dieu les a arrachées à leur église de pierrres mortes.
Ne t’inquiètes pas: quand on est dans la main du Seigneur, il ne nous lâche pas ! C’est là , au contraire, qu’il peut nous parler:
Osée 2: 14 C’est pourquoi voici, je veux l’attirer et la conduire au désert, et je parlerai à son coeur.
15 Là , je lui donnerai ses vignes et la vallée d’Acor, comme une porte d’espérance, et là , elle chantera comme au temps de sa jeunesse, Et comme au jour où elle remonta du pays d’Egypte.
16 En ce jour-là , dit l’Eternel, tu m’appelleras : Mon mari ! et tu ne m’appelleras plus: Mon maître ! 17 J’ôterai de sa bouche les noms des Baals, afin qu’on ne les mentionne plus par leurs noms.
Et pour une « jeune chrétienne », je trouve que tu as beaucoup de maturité et de discernement !
Merci !
Chère Raïssa,
Votre courage peut interpeller beaucoup de jeunes-et moins jeunes- chrétiens comme vous qui n’osent pas parler parce qu’on les a muselé ou qu’on les accable avec des fardeaux trop lourds à porter. Toujours menacés d’excommunication (j’en sais quelque chose) ou de diverses malédictions, ces chrétiens-là préfèrent encore rester dans ce système pervers des dénominations parce qu’ils ont peur de se retrouver seul s’ils quittent leur « assemblée ». C’est typique et si cela peut vous encourager un peu plus, je l’ai moi-même vécu et il faut vraiment le secours du St Esprit pour s’en sortir mais c’est possible car Dieu ne peut accepter qu’un homme (ou une femme) soit un objet de terreur pour les fidèles.
La Parole de Dieu certes nous enseigne que nous devons respecter et honorer les serviteurs de Dieu mais non pas de leur être soumis servilement jusqu’à perdre notre identité.
Les honorer oui, mais à condition que eux aussi nous respectent et nous enseignent selon LA vérité de Christ et non selon LEUR vérité à eux!
De toutes façons je vous conseille de méditer sur ce passage: » Maudit soit l’homme qui se confie dans l’homme, qui prend la chair pour son appui, et qui détourne son cœur de l’Éternel » (Jer 17:5).
Car le risque c’est en effet de fixer ses regards sur l’homme-fut-il le plus grand pasteur de tous les temps!- et de détourner les regards du Sauveur qui a créé l’homme…
Qu’Est-ce qui est selon vous le plus important? Dieu ou l’homme?
Soyez bénie et ne vous tourmentez pas. Le Seigneur est votre seul appui!
Les derniers commentaires étaient assez consternants. Heureusement, il y a ce témoignage de notre soeur RB. Merci à elle de nous avoir fait partager un peu de son parcours instructif et touchant. Gloire à notre Seigneur Jésus qui veut directement régner sur notre coeur.
Pour revenir sur quelques commentaires antérieurs, il me semble qu’il serait nécessaire d’éviter de systématiquement venir sur le forum (qui a une propriétaire au demeurant ) pour déverser un tombereau de venin, voire de calomnies !
Bien que je ne la connaisse pas, au demeurant, sentant bien qu’elle est souvent attaquée de toutes parts, on peut comprendre que Michelle en ait marre et soit obligée de répondre. Prions pour elle, et les uns pour les autres, au lieu de nous dévorer…(nous connaissons la Parole sinon…).
Personnellement, même en ayant été quémandeur et critique sur les preuves concernant l’article servant de base aux commentaires (mais juste pour deux pasteurs H et C mentionnés hâtivement à mon goût), il me semble que nous partageons ici avec enthousiasme et passion devant notre Seigneur des sujets qui nous touchent et nous motivent. Maintenant, si certains sont en mal de reconnaissance pour tenter de « laver plus blanc que blanc », qu’ils passent leurs chemins ou bien qu’il créée un blog anti-doctrine…ou autres.
C’est quand même trop fort de voir des gens (frères ?) débarquer dans votre salon pour vous lyncher sans vergogne ! Que notre soeur soit réconfortée dans son service ou le ministère/don qu’elle a reçu de Dieu. Derrière mon écran, j’ai depuis des mois lu sans jamais réagir en ayant été béni. Et l’ADD fervent que je suis (rires), consacré depuis sa jeunesse, a quand même bien du mal à reconnaître que dans sa super église, depuis sa conversion dans les années 80…il n’a jamais vu de ses yeux de délivrance de captifs…ni de démons chassés par quelque pasteur que ce soit au cours de nos fameuses réunions dites d’évangélisation. J’ai vu en revanche des « excités » que l’on a dû avec notre service de sécurité renvoyer en dehors de l’église, en les laissant à leur sort.
Nous avons donc les superbes prédications (de voix de stentors !) sans les signes et les miracles qui devraient les accompagner ; cherchez l’erreur !
Maintenant, si quelqu’un(e) pratique ce que Jésus nous a enseigné de faire (en disant que nous ferions de plus grandes choses encore), je commence enfin à m’interroger et à me défaire d’un lavage de cerveau ou d’une forme d’anémie entretenue par le système.
Dans une famille (normale), on peut se frictionner, mais l’amour prédomine toujours et on se calme/réconcilie. Il doit en être de même entre nous (vous êtes de ma famille qui est l’Eglise qui se prépare hors les dénominations), en recherchant la paix, mais dans la Vérite de Christ, et donc en nous soumettant les uns aux autres.
Soyez tous bénis ainsi que notre soeur fatiguée.
euh ! la fatigue, ça va: le Seigneur nous renouvelle ! 🙂
Pour les pasteurs ADD : sais-tu que beaucoup vont se faire délivrer en cachette par les pasteurs évangéliques ? J’en ai eu dans mes séminaires, et après, ils ont quitté le mouvement ADD ! Et quantité de memebres des DD viennent aussi dans mes séminaires (en cachette de leur pasteur !) pour se faire délivrer. Triste, non ?
Pour Gene : Bien sûr , je pourrais ne pas mettre en ligne ce genre de commentaire. Je pourrais leur parler en privé mais leurs mails sont presque toujours faux. Lui, je l’ai reconnu, car cela fait six ans qu’il débite les mêmes contre-vérité: la vérité, il s’en fiche !
Mais le problème n’est pas là . Il est aussi important que les Chrétiens sachent discerner les loups, qui ne sont pas forcément des pasteurs, et encore moins des pasteurs connus. Il y a aussi les boucs, et ceux-là blessent tous ceux qui passent à leur portée. Il est donc important, quand on a la démonstration claire que l’on a affaire à un bouc, de le dénoncer (après lui avoir parlé personnellement: suivons la procédure de Mtthieu 18), pour éviter à d’autres brebis d’être blessées ou contaminées. Si c’est au niveau de l’église locale, cela se fait dans l’église locale. Si c’est publiquement, on le fait publiquement: ici, c’est le cas… sauf que je n’ai pas mis son nom: j’ai encore l’espérance pour lui qu’il va ouvrir les yeux !
Jésus l’a fait PUBLIQUEMENT !
Lu 16 : 15 Jésus leur dit : Vous, vous cherchez à paraître justes devant les hommes, mais Dieu connaît vos coeurs; car ce qui est élevé parmi les hommes est une abomination devant Dieu.
Ah oui, le gars en question, je le connais, il rame pour se faire reconnaître et se faire un nom, et pour cela, il n’hésite pas à encorner les serviteurs de Dieu qu’il jalouse…
Il y en a beaucoup sur le net, de ces boucs !
Dieu va les juger mais leur laisse le temps de se repentir. J’espère que le Gène (W… ) va prendre conscience qu’il est un menteur et un méchant, UN BOUC AUX YEUX DE DIEU !:
Ezéchiel 34:17
Et vous, mes brebis, ainsi parle le Seigneur, l’Eternel : Voici, je jugerai entre brebis et brebis, entre béliers et boucs.
Sinon, je sais qu’il est perdu, alors qu’il se croit juste !
Hélas, ils sont nombreux, les boucs comme lui. Et même si lui n’est pas interpelé, il pourrait y en avoir un autre qui le soit ! Il y a bien eu Paul, au milieu de cent boucs (Pharisiens), dont le coeur a été radicalement changé par le virulent discours d’Etienne, même s’il a fallu quelque temps pour que la Parole pénètre dans son coeur …
Et comme tu le montres, le simple fait de venir sur un blog appartenant à quelqu’un d’autre pour venir l’injurier, le calomnier, lui cracher à la figure, est déjà une démonstration que l’on ne croit pas en la justice de Dieu et qu’on veut faire sa propre justice, et bref, une démonstration qu’on est un bouc… On aime blesser, et cela, c’est une caractéristique absolue des boucs ! Ils manient la Parole de Dieu pour rabaisser et blesser…
Le gars en question, si je suis allée sur son blog, c’était juste pour lui demander fermement d’enlever son torchon contre moi, pas pour l’insulter ! Je lui ai plutôt parlé gentiment… Mais là , puisqu’il vient ici cracher son venin, je peux dire ce que je dis:
c’est un bouc !
Alors, qu’ils se souviennent de cette parole de Jésus, qui est INCONTOURNABLE:
Matthieu 25:32
Toutes les nations seront assemblées devant lui. Il séparera les uns d’avec les autres, comme le berger sépare les brebis d’avec les boucs; Matthieu 25:33
et il mettra les brebis à sa droite, et les boucs à sa gauche. …. 41 Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche : Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.
Puisque Gene m’envoie des « avertissements » de sa chair via des versets bibliques, je voudrai lui rappeler le passage ci-dessus…
CRAIGNONS DIEU !
Apocalypse 14:7
Il disait d’une voix forte : Craignez Dieu, et donnez-lui gloire, car l’heure de son jugement est venue; et adorez celui qui a fait le ciel, et la terre, et la mer, et les sources d’eaux.
Merci pour ce retour, Amen. Le Seigneur renouvelle tes forces (et certains frères et soeurs viennent soutenir tes bras…).
Maintenant, je considère que nous devons faire très attention, au delà des thèses (ou doctrines) soutenues dans cet espace de partage, à ne pas nous dévorer les uns les autres, avec les conséquences que nous connaissons de la Parole de Dieu. Je me mets dans le lot, et souligne que le Seigneur ne veut pas que nous passions notre temps à dire seulement mais à dire et faire en droite ligne…avec ses enseignements.Il est humain de vouloir nous défendre les uns des autres…mais, sauf erreur, Jésus ne nous le demande pas, a priori.
Or, dénoncer en permanence nous mènera immanquablement à nous tromper ou à délivrer des jugements hâtifs (personne ne dispose du « discernement » total et infaillible). Je ne pense que nous soyons appelés à cela, à moins de se prendre pour un Paul ou autres apôtres/prophètes (pourquoi pas d’accord !?), mais ensuite il faut assurer grave, si je puis me permettre. Je ne vise ici personne mais parle de manière générale. Encore une fois, je bénis le Seigneur pour un ministère (le mot est lâché) comme le tien, en Lui demandant de te tenir ainsi ferme jusqu’au bout (c’est le lien de l’Esprit. La fin d’une chose vaut mieux que son commencement. Le « salaire » est à la fin de la partie, et c’est pour bientôt, avec les ouvriers de la dernière heure !
Il me semble que pour ce qui est des jugements évoqués par les textes plus haut, c’est Jésus qui s’arroge ce droit là . Ce qui m’interroge, concerne la possibilité, entre nous, de s’envoyer à la figure des frères/soeurs et puis se faire parvenir en bloc des insultes chrétiennes ….(raca et autres..). Les deux parties aiment visiblement Jésus mais il est un fait (ou bien je ne comprends rien au message global de la Bible) que nous ne serons pas tous ensemble au ciel dans la gloire éternelle avec DIEU !
Veillons donc sur nos propos, qui que nous soyons, afin de ne pas tomber dans le piège de la simple dispute de mots (pour nous tous qui intervenons sur ce site ou ailleurs, pensant apporter quelque chose d’utile au corps invisible de l’Eglise fiancée à Christ). Je me demande, d’ailleurs, si je ne participe pas à ce que je dénonce…(j’ai besoin d’équilibre = Force Amour Sagesse dans ce que je fait, pense et dit pour le Seigneur).
En finissant, je rappelle que ce message est général, et ne vise pas notre soeur MAV qui, je le crois, pratique les oeuvres que Jésus, notre Sauveur et Maître, a préparé d’avance pour elle, très certainement.
A Dieu, (à la fin des temps) soient vengeance et rétributions !
Soyez tous bénis et fortifiés.
@ Rider
Je trouve vos propos étranges. Je vous cite :
« Je considère que nous devons faire très attention… à ne pas nous dévorer les uns les autres »
Vous renvoyez dos-à -dos le loup et la brebis dans une équivalence de responsabilité.
Vous en connaissez beaucoup, vous, de brebis qui déchirent des loups ?
Ce matin je lisais EZECHIEL 34 sur les mauvais pasteurs d’Israël et de l’Eglise… Raissa, prenez courage car vous n’êtes pas seule si vous abandonnez ces « églises »apostates qui servent leur ventre plutôt que le vrai Jésus… Dieu va se servir de ces temps de solitude pour vous former et vous fortifier – Moïse a passé des années au désert… Jean le Baptiste aussi – Quand on porte le Joug de Christ, Il nous accompagne quelques soient les circonstances.
Amen.
Je veux partager avec toi, avec vous une image (vision) reçue du Seigneur alors que je n’en pouvais plus de devoir continuer à marcher dans le désert. Chaque fois que j’y repense, mon coeur tressaille de joie.
Le Seigneur m’a montré moi, seule, prostrée, recroquevillée sur le sol comme un soldat gravement blessé qui se vide de son sang et sait qu’il n’y peut rien et n’a même plus la force de se mettre à l’abri…il va mourir (j’étais dans un état réel de découragement et fatigue extrême… Guerre et combat à tous les niveaux, je me sentais vaincue, morte).
Et puis tout d’un coup, je me voyais toujours recrocquevillée, mais il se passait quelque chose, j’étais un corps immense, qui était recrocquevillée non plus sur le sol dans un coin de chez moi, mais sur toute la terre. J’étais vaincue, liée, avec toutes sortes de liens, de parasites et d’insectes sur moi, étais-je morte ? à‡a y paraissait … Tout d’un coup ce corps immense qui était couché sur la terre entière (imaginez, un corps dont la tête serait en Amérique latine, un bras en Europe, l’autre en Afrique, les pieds en Asie, le corps étendu en partie dans les océans et sur les terres…
Il faut peut être le voir pour comprendre, aussi je prie que Dieu nous ouvre les yeux pour le voir). Cette personne, ce corp mort, à bougé, une seule et violente secousse et tous les insectes, parasites absolument tous sont tombés. Une seconde secousse et tous les liens, absolument tous, se sont détachés. Et contre toute attente, ce mort qui encombrait toute la terre, s’est mis debout d’une seule traite…
C’était moi et Ce n’etait pas moi!
je faisais partie de ce corps, c’etait moi! Ce n’était pas moi, parce que moi seul, ce corps n’existerait pas. Je n’étais qu’une miniscule cellule de ce corps, il possédait une multitude de cellules qui faisaient de lui ce corps immense couché sur toute la terre et qui était maintenant debout. Je voyais ce corps, une personne, j’étais sur une très grande hauteur.
Ensuite j’ai pu le voir de plus près et là , c’était magnifique, ce n’était pas une personne un corps, selon notre definition d’un corps humain. C’était une foule immense d’hommes, femmes de tous âges, de toutes nations, toutes couleurs, toutes langues. Et tout d’un coup, ce corps immense s’est mis à se déplacer, chaque mouvement était comme une vague qui couvrait toute la terre. Et j’entendais une voix donner des ordres à cette personne, parce que c’était une seule et même personne.
Et c’était extraordinaire de voir comment chaque cellule de ce corps se mettait en mouvement au même moment de la même manière, dans une synchronisation parfaite.
Ensuite, j’ai vu ce qui se passait dans le monde. C’était la panique, tous les médias parlaient de ce « phénomène ». Certains disaient que ces gens s’étaient certainement concertés pour parvenir à faire cela, d’autres disaient que non, c’était impossible. Le monde entier était dans la confusion : comment est ce possible? ils ne parlent pas la même langue, ne sont pas de la même race, ne se connaissent pas, certains n’ont même pas de moyen de communication comment font-ils?
La crainte s’emparait de tous.
Que faisait ce corps, cette personne immense composée d’hommes et de femmes de toutes nations? Il répétait au monde tout ce que la Voix lui disait. Il faisait tout ce que la Voix lui disait. Et c’était des hommes et des femmes qui dans chaque pays, chaque village, chaque maison, comme un seul homme (sens propre et figuré) , se mettait à prophétiser à la même seconde pour dire exactement la même chose, malgré le décalage horaire, une synchronisation extraordinaire. Et le monde voyait s’accomplir leur parole. Il posait le même acte, partout dans le monde au même moment. C’était extraordinaire.
Et c’était moi, c’était nous! Tous nos liens brisés, nos blessures guéries, une disciple jamais vue, un amour incroyable, une fermeté inébranlable… Nous n’étions pas morts. L’ennemi l’avait cru, mais s’était sans compter sur celui qui est la Résurrection et la Vie, Jésus Christ de Nazareth, Yeshua Maschiah.
Le Seigneur m’a expliqué chaque détail de cette vision (je ne dormais pas). Et aujourd’hui, même si l’Ennemi fait rage et semble redoubler d’effort, même si il m’arrive d’avoir l’impression certains jours que plus rien en moi, n’est capable de faire un pas de plus, je me souviens de cette vision. Ce chant nouveau, que le Saint Esprit m’a appris me vient à l’Esprit et je le chante, avec larmes certains jours, avec joie, d’autre fois, mais toujours avec une pleine assurance que celui qui est la vie, va bientôt secouer violement ce corp le mien, son Corp, le notre, l’Eglise et faire tomber, les liens, insectes et autre parasites pour un dernier grand « show » dont nos médias et dirigeants vont se souvenir très longtemps… Et beaucoup seront sauvés. Et nous partirons pour la grande noce.
Je laisse chacun prier et demander au Seigneur le sens de cette vision.
Soyez bénis et encouragés
On peut mettre en doute les théories de Mme d’astier, comme quoi un chrétien peut être possédé. Si on regarde les écritures :
LES DEMONIAQUES DELIVRES EN SAMARIE
actes 8:5-7 Philippe, étant descendu dans la ville de Samarie, y prêcha le Christ. Les foules tout entières étaient attentives à ce que disait Philippe, lorsqu’elles apprirent et virent les miracles qu’il faisait.
Car des esprits impurs sortirent de plusieurs démoniaques, en poussant de grands cris, et beaucoup de paralytiques et de boiteux furent guéris.
LA MAISON EST NETTOYEE MAIS PAS DELIVREE DEFINITIVEMENT
luc 11 : 24 Lorsque l’esprit impur est sorti d’un homme, il va dans des lieux arides, pour chercher du repos. N’en trouvant point, il dit: Je retournerai dans ma maison d’où je suis sorti;
L’EXPLICATION DU SEIGNEUR
Luc 11:25-26 et, quand il arrive, il la trouve balayée et ornée. Alors il s’en va, et il prend sept autres esprits plus méchants que lui; ils entrent dans la maison, s’y établissent, et la dernière condition de cet homme est pire que la première.
On voit ici que chasser les démons n’est pas une fin en soit.
LA NOUVELLE NAISSANCE NECESSAIRE APRES LA DELIVRANCE
Si on revient en actes 8, Philippe fait appel à Pierre et Jean pour que les nouveaux convertis, dont ceux qui ont été dépossédés reçoivent le baptême du Saint Esprit. Et c’est là qu’il faut insister. car celui qui est né de Dieu, de l’Esprit ne peut pécher IJean 5:18
Prétendre qu’un chrétien né de nouveau peut être possédé est contraire à l’écriture car le malin ne le touche pas. selon IJean 5:18 : Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pèche point; mais celui qui est né de Dieu se garde lui-même, et le malin ne le touche pas.
Si quelqu’un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées; voici, toutes choses sont devenues nouvelles. 2cor 5:17. Cela ne veut pas dire qu’il n’y aura pas de combats, mais ce n’est pas sur des délivrances, mais en vivant par l’Esprit Saint qu’il fait mourir les actions du corps et qu’il vit désormais (romains chapitre 8).
Demandons à être remplis de l’Esprit selon ep h5:18 et selon la promesse du Seigneur en Luc 11:11-13 Quel est parmi vous le père qui donnera une pierre à son fils, s’il lui demande du pain? Ou, s’il demande un poisson, lui donnera-t-il un serpent au lieu d’un poisson? Ou, s’il demande un œuf, lui donnera-t-il un scorpion? Si donc, méchants comme vous l’êtes, vous savez donner de bonnes choses à vos enfants, à combien plus forte raison le Père céleste donnera-t-il le Saint Esprit à ceux qui le lui demandent.
Bon ! on a répondu des milliers de fois ici à ces fausses doctrines… et ce n’est pas le débat de ce fil. En 25 ans les mêmes stupidités pentecôtistes, alors que des centaines de pasteurs ADD vont se faire délivrer en cachette mais ont tellement peur de se faire éjecter de leur mouvement qu’ils se taisent….
Question: peut-on délivrer un païen ? Non: il reprendrait immédiatement tous ses démons
– Qui Jésus a-t-il délivré ? Des gens de « grande foi » !!!! Comment est-on sauvé, par la foi en Jésus ou par les églises pentecôtistes ?
– Si on ne peut délivrer les païens, quand obéit-on à Jésus: « chassez les démons ». Je vais te répondre: JAMAIS ! C’est donc le signe que l’on n’a pas vraiment foi en Christ (Mc 16:17)
Autre question
– Jésus a-t-il porté toutes nos maladies, oui ou non ?
– Y a-t-il des malades dans les églises ?
– Y a-t-il eu des malades chrétiens nommés dans les épîtres ?…. et qui n’ont pas été instantanément guéris malgré des prières puissantes ?
Commence par te faire laver de tes fausses doctrines et merci de revenir dans dix ans, sauf si au passage tu as la révélation que ta doctrine est tordue …
Tu cites :
Jean 5:18 : Nous savons que quiconque est né de Dieu ne pèche point; mais celui qui est né de Dieu se garde lui-même, et le malin ne le touche pas.
Pourquoi ne cites-tu pas ce que Jean dit aussi dans le même texte: « Celui qui dit qu’il est sans péché est un menteur », ou « le péché est la transgression de la loi …
Quant à ta citation de Luc 11:25, quand tu auras compris ce que signifie « vide, balayée et ornée ».. tu reviendras !
Bon, je pars en séminaire pour trois jour, et je ne vais pas tenter de convaincre des orgueilleux qui se pensent sans péché et libres sans avoir jamais été délivrés, alors qu’il y a seulement à voir l’état des gens dans ces églises !!!!!
Sola scriptura. Il n’y a aucune condamnation pour ceux qui sont en Jésus Christ. On rentre dans ce royaume par la nouvelle naissance, la repentance et la foi. Jésus est celui qui délivre. et qui donne un salut eternel à ceux qui lui obéissent. Il a été fait péché pour nous pour que nous soyons justifiés, sages.
Colossiens chapitre 1:
11 fortifiés à tous égards par sa puissance glorieuse, en sorte que vous soyez toujours et avec joie persévérants et patients.
Rendez grâces au Père, qui vous a rendus capables d’avoir part à l’héritage des saints dans la lumière,
1:13 qui nous a délivrés de la puissance des ténèbres et nous a transportés dans le royaume du Fils de son amour,
Comment un chrétien né de nouveau peut-il être possédé ? Comment satan pourrait-il être en christ ? c’est blasphémer.
Bon, j’ai dit que je n’avais pas de temps….rebelote. Et ta chair, elle est dans le troisième ciel ou dans le nôtre ? Cela comprend aussi ton âme qui n’est pas sanctifiée: elle est où ?
Et tous les démons que tu avais avant d’être chrétien ? Ils sont partis gentiment et sans bruit en passant la porte d’une ADD. Zut, voilà qui n’est pas scripturaires, car les démons – c’est écrit- partent en poussant des cris….
C’est marrant, c’est toujours ceux qui n’ont jamais été délivrés de leur vie qui se vantent de n’avoir aucun démon… Nous, quand on les ramasse, ces personnes, on les voit ramper partout en poussant des grands cris ! Ou ils sont déchainés par la violence….
Là , je suis sur la route, je vais une hypoglycémie, et comme par hasard, il y a toujours un enquiquineur chrétien qui ne sait rien mais qui croit tout savoir qui vient mettre son grain de sel. Alors, va lire mon livre: les clés de la délivrance: j’ai passé des milliers d’heures à montrer tout cela le nez dans la Bible… et des milliers de pasteurs – y compris ceux qui prétendent que les chrétiens n’ont pas de démons – le lisent…
C’est fou ce que tous ceux qui brandissent le « Sola scriptural » sont généralement ceux qui ont un gros bandeau sur les yeux pour comprendre la Bible !
J’ai cité Paul, tu le prends en dérision…
C’est grave car il a dit en Galates 1:
1:6 Je m’étonne que vous vous détourniez si promptement de celui qui vous a appelés par la grâce de Christ, pour passer à un autre Évangile.
1:7 Non pas qu’il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l’Évangile de Christ.
1:8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu’il soit anathème!
Tu t’en prends à ma chair voici mon expérience selon: J’ai été crucifié avec Christ; et si je vis, ce n’est plus moi qui vis, c’est Christ qui vit en moi; si je vis maintenant dans la chair, je vis dans la foi au Fils de Dieu, qui m’a aimé et qui s’est livré lui-même pour moi. Galates 2.20.
Je cite la Parole de Dieu, tu t’en prends à ma personne pour me disqualifier, en plus sans me connaitre .S’il est écrit que le malin ne le touche pas en 1Jean 5:18, je préfère le croire.
D’ailleurs Jean affirme : Nous, nous sommes de Dieu; celui qui connaît Dieu nous écoute; celui qui n’est pas de Dieu ne nous écoute pas: c’est par là que nous connaissons l’esprit de la vérité et l’esprit de l’erreur. 1 jean 4 :6.
L’erreur fait vendre beaucoup de livres, des milliers de pasteurs lisent les tiens.
Pour moi Christ m »a affranchit, et je reprends encore Jean : Pour vous, l’onction que vous avez reçue de lui demeure en vous, et vous n’avez pas besoin qu’on vous enseigne; mais comme son onction vous enseigne toutes choses, et qu’elle est véritable et qu’elle n’est point un mensonge, demeurez en lui selon les enseignements qu’elle vous a donnés. 1 jean 2:27.
Non je ne lirait pas tes livres la parole de Dieu me suffit. Simplement l’article dénonce les empereurs évangéliques, prends garde de ne pas faire partie de la liste.
Bon, le moins qu’on puisse voir dans ton comportement, c’est que tu cites des versets bibliques comme un perroquet, et sans les comprendre, et surtout sans capacité d’être enseignée: trop d’orgueil, pas d’amour, pas le moindre respect alors que je suis en séminaire et que je n’ai pas de temps.
Donc tu n’es même pas dans la pratique l’ABC de l’évangile…
Sur qui Jésus chassait il les démons ? Sur qui les apôtres les chassaient ils ? Les païens ou ceux qui écoutaient la parole de Dieu, avaient la foi et la mettaient en pratique ?.
Tu es entêtée dans ta fausse doctrine, tu ne vois pas les gens qui soufrent autour de toi (comme tous les religieux dogmatiques, qui se pensent justes mais qui n’ont pas le Saint Esprit – comme disait Etienne aux membres du Sanhedrin), tu me traites de loup, ou presque, tu ne sais rien, faute de pratique de la Parole et notamment de MT 10 ou Mc 16:17, et tu es remplie de flèches venimeuses. Ne reviens plus! Toi, à moins que tu reçoives un immeuble sur la tête, tu n’ouvriras pas les yeux…
Et tu oses dire que c’est grave pour moi, et laisser penser que je renverse l’évangile du Christ et que je suis anathème (=maudite): insolente, au fond profondément mauvais, qui ne regarde même pas ses propres fruits. Pas beaux, et même excécrables ! Et je ne serais pas autrement étonnée que tu aies un besoin mega de délivrance, mais cela commence par la repentance !
Eh oui, il faut être passé par la repentance qui mène à salut pour pouvoir être délivrée…
Mais à quoi bon perdre mon temps !
C’est fou ce que je sens vite l’esprit mauvais qui agite certains intervenants: rien que le fait que je dise que je n’ai pas de temps et qu’ils insistent avec hargne est parlant sur qui les conduit vraiment !
Reviens quand un immeuble te sera tombé sur la tête !
L’autre jour j’ai posté un avis sur Isabelle conscience du peuple et Pierre Gilbert qui détournent des gens de la vérité à force à force de déraper mais je ne le retrouve plus alors que je comptais ajouter deux points… As-tu supprimé ton article chère Michelle?
Pour moi eux aussi sont des empereurs évangéliques, ils postent des délires (Isabelle parle même de ses prétendus extra-terrestres) et beaucoup les suivent, et quand il est prouvé qu’ils se trompent, on peut attendre qu’ils se repentent….
Non, je ne crois pas avoir supprimé. Mais comme il y a eu 500 commentaires entretemps 🙂
Oui, c’est vrai, revenons au fil de discussion !
Justement, sommes-nous sûrs de ce qui est avancé concernant ces loups ravisseurs et membres de la FM, dénoncés vertement (sans tempérance et juste par affirmation a priori – financement du Top Chrétien par la FM !?).
@Michel-André ?
Il ne s’agit pas du tout de contraindre à une réponse, mais juste d’avoir un éclairage complémentaire sur un sujet d’une grande importance, puisqu’un article a dû être écrit pour avertir le peuple. Si tel est le cas, allons alors au bout et portons l’affaire à un autre niveau dans l’échelle des structures ….
Peut-on avoir ici un débat sans passion (renvoi à post précédent) et sur le fil en cause !?
SVP Réponses claires à des questions clairement posées.
Je veux bien me faire reprendre mais avec douceur (dans la fermeté, certes).
Aucune ironie dans aucun de mes propos, jusqu’à présent.
Que la Paix soit notre partage.
A la lecture des reponses de MAV, il faut mettre en bandeau sur le BLOG tous ceux qui ne soient pas d’accord DEHORS. ça au moins c’est pas la dictature des empereurs !!!!
Le problème n’est pas dans ceux qui ne sont pas d’accord ! (je parle: avec moi). La bible nous ordonne de redresser les contradicteurs: on commence par tenter cela. Quand les gens s’entêtent et viennent sur le blog pour vous insulter, là on sait à qui nous avons affaire, et que notre première impression était généralement bonne et que l’Esprit saint nous alertait. Je viens de lui envoyer un mail: j’ai la convictions de recevoir une bordée d’injures en échange…
Ah, comme ce serait plus simple de mettre à la poubelle direct ces contradicteurs que l’on ressent plein de morgue et de haine contre vous, quasiment à la première ligne…
Ben non, on tente durant plusieurs commentaires, patiemment, de les conduire dans la vérité, de les faire réfléchir, revoir leur position, se poser des questions: relis les commentaires les uns après les autres, et tu verras la méchanceté et le dogmatisme aveugle de plus en plus évident chez cette intervenante…
Bon, là , tu dis fermement d’aller ailleurs. Ce sont de personnes qui sont mandatées par Satan – évidemment, elles ne s’en doutent pas – pour te manger un maximum de temps ! Tous les gens qui font de la délivrance sont confrontées à ce type de personnes…. qui auraient bien besoin de délivrance ! On les appelle entre nous les « bouffe-ministère ». Généralement ce qui les conduit c’est un égocentrisme forcené, et la plupart du temps, à leur comportent, on comprend qu’il s’agit de faux chrétiens: nos églises en ont fabriqué en pagaille…
On essaie d’en sauver, mais c’est dur ! Bien plus facile de sauver des païens; Mais ces simili -chrétiens se croient sauvés, justes, pourtant leurs fruits démontrent qu’ils sont mauvais, arrogants, et toujours prêts à mordre ! Bref, les pharisiens de l’époque. Jésus a aussi dû les confronter, et pas gentiment ! (Mt 23)
Le Seigneur ne t’as pas demandé ton avis pour me sauver. Je sais en qui j’ai cru et Il a la puissance de garder son dépot jusqu’à la fin. Quand bien même tout l’enfer serait contre moi : selon apocalypse 12, les chrétiens l’on vaincu (Satan), par le sang de l’agneau et la parole de leur témoignage. J’en fait partie , ne te déplaise.
Je te prends à tes propres paroles que j’ai trouvées dans ton blog, tes témoignages : prétendre qu’un chrétien né de nouveau peut être possédé à nouveau. Puis-que tu a touché à plein de choses dans le domaine démoniaque, cela peut donc, d’après toi, revenir chez toi ???
En tous cas qu’on reprenne mes propos et tes réponses, on voit qui est arrogant et pret à mordre comme tu dis toi même.
Toujours en lisant tes propos sur ce blog, tu passe des heures, voir des mois pour une délivrance, Jésus ou Paul, que tu tournes en dérision, le faisait instantanément. Un peu d’humilité je te prie. Excuses moi, mais j’aimerais pas passer par tes « délivrances ».
Maintenant je termine : tu dis que je débite comme un perroquet la Parole. Sache que dans apocalypse, pour l’église de philadelphie, notre glorieux Seigneur Jesus Christ l’apprécie :
Apocalypse chapitre 3 :
3:8 Je connais tes oeuvres. Voici, parce que tu as peu de puissance, et que TU AS GARDE MA PAROLE, et que tu n’as pas renié mon nom, j’ai mis devant toi une porte ouverte, que personne ne peut fermer.
3:9 Voici, je te donne de ceux de la synagogue de Satan, qui se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui mentent; voici, je les ferai venir, se prosterner à tes pieds, et CONNAITRE QUE JE T’AI AIMé.
3:10 Parce que tu as gardé la parole de la persévérance en moi, je te garderai aussi à l’heure de la tentation qui va venir sur le monde entier, pour éprouver les habitants de la terre.
Eh bien repars avec tes fausses doctrines et ton arrogance: je ne t’ai pas invitée sur ce blog, et vu ton entêtement, tu n’a rien à y faire ….
Tu ne vois dans la parole que ce qui t’arrange, et tu élimines ce que tu ne veux pas voir, comme beaucoup !
Alors, bombarder des versets de ci de là , je peux t’en sortir quelques milliers qui diront le contraire. Certains se servent de versets comme des boulets de canons, d’autres pour se glorifier eu-mêmes et ils ne voient plus ce qu’ils sont.
C’est marrant, tu ne vois même pas que de dire que ‘il nous faut souvent beaucoup de temps pour délivrer les gens ne vient pas de notre impuissance mais du fait que justement, comme prophétisé, ceux qui se disent chrétiens aujourd’hui sont pour presque tous des apostats, des égocentriques, des gens qui ont touché à tout, et des gens qui ont fait de fausses repentance. Avec les vrais disciples, les délivrances se font instantanément, JUSTEMENT !!!!
Tu ne sais rien, mais tu crois savoir… et tu lis la Bible tout de travaille.
Tiens, je vais te donner un verset à méditer:2Co 11: 4 Car, si quelqu’un vient vous prêcher un autre Jésus que celui que nous avons prêché, ou si vous recevez un autre Esprit que celui que vous avez reçu, ou un autre Evangile que celui que vous avez embrassé, vous le supportez fort bien.
Zut, Paul parle à des vrais chrétiens de corinthe, enseignés par lui, baptisé du Saint-Esprit, et qu pourtant parce qu’ils acceptent un évangile tordu attrapent un autre esprit !!!!
Aie zut, ça ne cadre pas avec ta fausse doctrine ? Donc tu balaies …
Je peux t’en donner dix autres du même style, mais j’ai suffisamment répété la même chose et je te renvoie dans les Faqs, mais vu ta morgue, je doute que tu cherches la vérité…. Confortable, ta bulle d’illusion ?
@ Rider
Attendez le 4è volet de cette chronique et je pense que vous aurez suffisamment de réponses sans aucune contrainte.
Tout ce qui est écrit n’est pas gratuit croyez-le bien (ce n’est pas faute que de le répéter). Je ne désire pas du tout être accusé injustement de calomnie ce ne serait dans l’intérêt de personne, à plus forte raison pour Michelle qui est la responsable de ce blog.
Il y a aussi cet adage : « Qui ne dit mot consent »…
Et si nous avons tort, pourquoi les « mis en cause » ne cherchent-ils pas à faire valoir leurs arguments pour se défendre eux-mêmes?
@ Michel-André
Je crois à votre bonne foi dans ce travail …
L’adage est connu. Vous n’avez peut être pas tort.
J’attendrai la suite.
@Patrice
L’étrangeté d’un propos ou son caractère peut-être confus (son incompréhension suscitant ensuite moult débats) peut provenir de la simple « citation froide » en dehors du contexte général pourtant précisé par le « posteur » de commentaires.
Il est manifeste que nous aimons commenter pour avoir raison 🙂
C’est bien dommage. Car ce n’est pas le but du partage. Souvent les questions en retour de post sont assez polémiques (faire du buzz) et ont pour conséquence une déviance par rapport au fil de discussions de départ et des prises à partie stériles (pas vous, mais nous tous très souvent).
Oui, de fil en aiguilles, nous dévions et polémiquons….
« ¢ Synthèse : j’ai apprécié l’article (globalement) et l’ai dit au frère en question (bien écrit). Je me réjouis de pouvoir partager avec vous tous (et non pas seulement avec MAV, qui accueille dans son salon…).
« ¢ Ayant vu 2 noms (CH et EC) dans le schéma présenté qui semblaient improbables, je souhaitais connaître les preuves exactes permettant de dénoncer nominativement ces deux pasteurs en l’occurrence. Sinon, il s’agit donc de suspicion, et il convient d’attirer l’attention du lecteur de manière claire et honnête (et chrétienne ?).
Ceci étant dit, en réponse à votre question, oui, il se peut fort bien (dans la complexité et l’évolution de l’âme humaine) qu’une brebis puisse avoir des dents qui lui poussent…Des brebis d’aujourd’hui peuvent (par la connaissance recherchée de manière effrénée) devenir des loups demain. Oui, c’est assez étrange.
Remarquons, enfin, que Jésus » nous » a envoyé au milieu des loups (Mathieu 10 à lire tranquillement), certainement en devant rester des brebis (comme Lui l’Agneau jusqu’au moment où il paraîtra sous un autre aspect…), selon ma compréhension. Mais ce serait sans doute partir sur autre fil de discussion potentielle. Aucun propos ironique de ma part.
Soyez bénis,
@ Ryder
Non, vos propos ne sont pas confus. Tout au plus émaillés de sous-entendus. Je voulais souligner qu’ils sont symptomatiques de la pensée que vous produisez. Et vous confirmez : voilà une brebis qui méticuleusement se fait déchiqueter, et vous êtes prêt à l’accuser d’être une prédatrice qui s’ignore. Vous faites vraiment très fort.
Je voulais dire aussi, j’ai remarqué, quand j’écris à la première personne du singulier, en évitant les « nous » et les « on », j’apprenais beaucoup sur moi-même. Essayez, vous verrez.
@Patrice
Pardon, c’est ne pas avec sous-entendu que j’ai écrit le dernier commentaire. Je n’accuse personne…la conclusion que vous tirez n’est pas du tout ma pensée…
Je me demandais si vous aviez bien lu …(avec un message exprimé clairement à la première personne du singulier).
Ce n’est pas grave.
C’était un peu sibyllin et je me suis aussi demandé dans quel esprit tu l’avais écrit. Ce serait bien de développer ta pensée
@Michelle
Non tout va bien. j’ai développé un peu plus haut dans un post.
j’attends maintenant tranquillement la 4ème partie de l’article de Michel-André afin de rester sur le thème….
Bonsoir.
Bonjour. j’ai une question,
J’ai vu dans certaines églises des cérémonies de consécration de serviteurs de Dieu qui m’ont choquées.
Est-il normal d’appliquer encore les principes, le rituel et le cérémonial ordonnés par Dieu à Moïse pour la consécration et l’ordination d’Aaron et de ses fils aux consécrations des pasteurs et autres ministres de Dieu dans nos églises aujourd’hui?
Je vous donne le lien d’une telle cérémonie à laquelle un de mes amis a participé et qui a été sceptique:
http://youtu.be/EPZi5He66zU
Merci
Regarde le nouveau Testament. Une simple imposition des mains.
Tout ce « cirque » est choquant et n’est qu’une démonstration de gourous, imbus de leur importance….
Les vrais oints n’ont pas besoin de tout ce tintouin qui n’est là que pour épater la galerie. Je n’ai même pas regardé, cela me donne des boutons.
Bonjour tous et toutes, et bien je viens de relire tous ces commentaires, et suite à cela j’ai revu ma derniere partie de vie defiler. Je vous ai donc raconté dans ma tête, mon parcours, et là où j’en suis arrivée, et bien, j’ai besoin de vous, que vous me donniez vos petites lumières, mais avant je vais respirer un peu et je reviens vite. Ce petit mot c était juste pour me donner le courage de revenir. Soyez benis freres et soeurs
on ne publie pas mon commentaire j’ai touché où ça fait mal ?
Tu insultes, tu te répètes et tu répètes des idioties pentecotistes comme un perroquet, et comme j’avais 12 heures de travail dans les pattes et que j’étais épuisée, j’ai mis ton quatrième à la poubelle ! C’est sa place.
Le seul fait que je t’ai dit que j’étais en séminaire, j’ai eu de telles attaques que j’en ai fait une hypoglycémie, et je te l’ai dit, mais de tout cela tu n’as tenu aucun compte, est vraiment la démonstration de la méchanceté orgueilleuse et stupide qui t’anime. Je ne t’insulte pas, je ne fais que dire ce que tout le monde peut voir…
T’as pas touché où j’avais mal, tu as juste encore mis à la lumière ton propre mal: un égocentrisme et un orgueil himalayen
Alors, face aux intervenants de ton genre, avant de mettre un seul commentaire complémentaire, je leur demande.
1 – Tu mets en visible ton nom et ton mail (pourquoi n’as tu pas répondu au mien ????!!!) – Un accusateur et un calomniateur doit décliner son nom et non être derrière un masque. Sinon, tout ce qu’il peut dire démontre ce qu’il est: un méchant et un lâche.
2 – Tu mets ton témoignage de conversion, par écrit, et tu le mets en commentaire .
je suis Annik Morel, mon adresse mail est une adresse professionnelle configuré pour n’etre accessible qu’aux adresses de contacts que j’ai programmées, pour éviter les spams, pub etc….
Mon témoignage ? Si tu tourne en dérision mes interventions, me traite de perroquet, jette à la poubelle mon dernier com qui ne contenait que des versets bibliques…. C’est comme si tu jetais tes Jésus, la Parole de Dieu à la poubelle.
Il suffit que je dise qu’il m’a délivré de mon péché après une longue repentance, un baptème glorieux de son Saint Esprit, qui ne me quitte plus et qui me fait l’adorer depuis près de cinquante ans.
Je t’ai dit que tu répétais comme un perroquet les enseignements pentecôtistes sur la délivrance, faux enseignements, beaucoup de pentecôtistes ayant fui ce mouvement justement à cause de cela.
Je t’ai proposé de lire attentivement des articles sur le sujet, qui te démontreront – BIBLE EN MAIN – que tu te plantes…
Tu as fais preuve de dureté, de mépris, de méchanceté, et je me fiche que tu aies 50 ans avec le Seigneur: tu peux toujours être aveugle sur certains sujets si tu n’as jamais été confrontée à la vérité dans le domaine, si tu ne veux pas entendre ceux qui connaissent aussi bien que toi ou mieux que toi les versets que tu cites mais qui en connaissent bien d’autres qui démontrent que ces versets sortis de leur contexte et de l’ensemble de la Parole du NT prennent une tout autre dimension quand on les mets en pratique !
Une seule question: as-tu pratiqué des délivrances ?
Si tu n’en as jamais fait, c’est que tu es une incrédule puisque qu’il est écrit: « VOICI LES MIRACLES QUI ACCOMPAGNERONT CEUX QUI ONT CRU: EN MON NOM ILS CHASSERONT LES DÉMONS…
Et une désobéissance à la Parole de Christ qui a ordonné:
– Chassez les démons, guérissez les malades, purifiez les lépreux, ressuscitez les morts… (Mt 10)
Je te l’ai dit, quantité de pasteurs ADD vont se faire délivrer par leurs confrères évangéliques, et personnellement, je me suis occupée de délivrer une dizaine d’entre eux, et bien plusieurs centaines de pentecôtistes …
Il y a longtemps que cette fausse doctrine a été abandonné dans une bonne partie de l’Europe, dans toute l’Afrique ..
Tiens, encore un verset:
Eph 4: 26 Si vous vous mettez en colère, ne péchez point; que le soleil ne se couche pas sur votre colère, 27 et ne donnez pas accès au diable.
À qui Paul parle ?
AUX CHRÉTIENS D’EPHÈSE, et il leur dit qu’ils peuvent donner accès au diable par le manque de pardon… Ils ont pourtant le Saint-Esprit.
Maintenant lis le Notre Père sans œillères. Il est donné aux enfants de Dieu uniquement puisqu’il commence par « Notre Père »
et tu vois, :« délivres nous du Malin » (cela vient justement derrière la nécessité de pardonner). Le « délivre nous du mal » est une fausse traduction, le mot grec « poneros » étant toujours ailleurs traduit par « méchant » ou « malin » quand il est utilisé comme substantif.
ex: Matthieu 5 : 37 Que votre parole soit oui, oui, non, non; ce qu’on y ajoute vient du malin (poneros).
Matthieu 5 : 39,Mais moi, je vous dis de ne pas résister au méchant (poneros).
Au fait, quand Paul parle de « l’ange de Satan qui est planté dans sa chair », il parle d’une épine de rosier ?????
Il dit par ailleurs:
Romains 7 : 18
Ce qui est bon, je le sais, n’habite pas en moi, c’est-à -dire dans ma chair : j’ai la volonté, mais non le pouvoir de faire le bien.
Donc le Saint-Esprit, qui est bon, n’habite pas notre chair: c’est un boulevard à péchés, ce qui est la nourriture des démons ! Et ils ne sortent pas sans qu’on les chasse, sinon tout ce que Jésus a dit, appris ou fait au sujet des démons était inutile !!!!
C’est bien d’avoir mis ton nom. Ce serait mieux que tu penses que tu as été enseignée dans des mensonges, que tu ouvres les yeux sur l’état des gens autour de toi, et que tu sois apte à entendre leurs cris de désespoir parce qu’il n’est personne pour les délivrer !!!!
Je reçois deux ou trois milliers d’appels par an de désespoir, et comme je ne suis pas Dieu, je fais juste ce que je peux, et souvent dans l’épuisement tant les gens sont chargés d’occultisme et de péchés horribles… Ils étaient cent fois moins chargés du temps de Jésus au milieu du peuple juif qui, dans l’ensemble, tentait d’obéir aux lois de Dieu …
Alors, tu comprends que cela m’énerve, cette obstination à ne pas voir l’évidence et à s’accrocher à une fausse doctrine qui fait le malheur et la malédiction de milliers de familles, faute que l’Eglise obéisse au Seigneur.
ET C’EST PAR ÉGOCENTRISME QU’ELLE DÉSOBÉIT !!!!
Je te renvoies à mon livre: « Les clés de la délivrance »: j’ai sondé les Écritures durent des milliers d’heures pour démolir cette fausse doctrine mortelle, et pour aider les gens à être libres !
Mais tu vois, je sais que tu seras toujours aveugle – sauf miracle – car ton orgueil t’aveugle ! Car oser dire que jeter tes commentaires (méprisants et injurieux, en sus dégageant une méchanceté vraiment malodorante puisque je te disais que je n’avais pas le temps d’y répondre ni que j’étais en état de le faire) , « c’est comme jeter la Bible ou Jésus Lui-même à la poubelle « , c’est justement démontrer ce que tu n’as cessé de démontrer: un orgueil himalayen….
DIEU RÉSISTE AUX ORGUEILLEUX
Oui, HIMALAYEN, ton orgueil…
Les gens finissent toujours par trahir ce qui est au fond de leur âme !
Et quand je relis tous tes commentaires, les uns derrière les autres, y compris ceux que j’ai mis à la poubelle, je suis suffoquée: tu es un prototype des endurcis. Tu as peut-être rencontré le Seigneur il y a cinquante ans, mais quand on te lit, on peut sérieusement douter que tu sois demeurée en Lui !