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Note M.A.V. : C’est un article difficile à lire par les temps que nous vivons. Mais voulons-nous marcher dans la vérité ou dans le compromis ? Voici ce que dit Henri Viaud Murat dans sa conclusion : » Nous sommes parfois stigmatisés comme étant des légalistes religieux qui veulent mettre sur le dos des disciples du Seigneur un fardeau impossible à supporter. Qu’importe, si nous sommes dans la vérité ! « .
A nous de sonder les Ecritures pour voir si ce qu’il écrit est juste, et si le Saint-Esprit nous convainc que c’est la vérité, d’en tirer toutes les conséquences…et d’accomplir les actes qui doivent en découler ! Accrochez vos ceintures: Vous n’entendrez certes pas ce genre de prédication dans nos églises (ou si peu !). C’est bien trop dérangeant … Mais je tiens à préciser que je pense que Henri Viaud-Murat est plus rigide que l’Ecriture, qui a mis des exceptions. Nus en parlons dans d’autres articles sur le sujet
Le mariage, alliance indissoluble.
Dieu peut-il réellement approuver un remariage ?
Les problèmes de couple, notamment les divorces et les remariages, sont de plus en plus nombreux au sein de l’Église de Jésus-Christ.
Ce sont les fondements mêmes de l’Église et de la vie chrétienne qui sont ébranlés ou détruits.
Dans cette étude, nous présenterons ce que la Bible enseigne dans ce domaine. Notre foi doit s’appuyer sur ce que Dieu nous révèle par le Saint-Esprit dans Sa Parole.
Au commencement, Dieu créa l’homme et la femme. Si le Seigneur, dans Sa sagesse, a prévu dès le départ une différentiation sexuelle, c’est parce qu’Il avait un plan extraordinaire. Il a voulu que le couple homme-femme représente clairement la relation entre Dieu et Israël, puis entre Christ et Son Église, qui est aussi Son Épouse.
Les relations entre Dieu et Israël, puis entre Christ et Son Église, sont fondées sur le principe d’une alliance divine. C’est Dieu qui est l’initiateur de cette alliance, qu’Il propose ensuite à l’humanité.
Dieu a toujours voulu conclure Son alliance avec les hommes. Il l’a conclue tout d’abord avec Adam, puis avec Noé, enfin avec Abraham et sa descendance.
Nous ne parlerons dans cette étude que de l’alliance conclue entre Dieu et Abraham, car nous sommes toujours, en tant que Chrétiens, au bénéfice de cette alliance.
Les infidélités successives d’Israël n’ont jamais fait abandonner au Seigneur Sa fidélité à Son alliance.
Dieu n’a jamais, comme le prétendent à tort certains, « divorcé » d’avec Israël pour épouser l’Église !
Bien au contraire, c’est l’Église qui est entrée dans l’alliance conclue par Dieu avec Abraham, grâce à Israël. La « théologie du remplacement » n’a aucune base biblique, et les partisans de cette théologie ne font qu’étaler leur ignorance des principes fondamentaux de l’alliance divine.
De même, les partisans, pour une raison quelconque, du divorce et du remariage, au sein de l’Eglise, ne font qu’étaler leur ignorance de la pensée profonde du Seigneur, telle qu’elle est clairement exprimée dans Sa Parole. Apparemment, ce qui est clair pour Dieu ne l’est pas pour tous.
Mais les traditions des hommes ont, là encore, remplacé et annulé la Parole de Dieu, pour toutes sortes de raisons sentimentales, charnelles ou humaines.
Nous ne pouvons donc commencer à étudier le couple selon Dieu, sans d’abord étudier ce qu’est une alliance divine, et de quelle manière Dieu entend respecter et faire respecter l’alliance qu’Il propose.
Le mariage est une alliance de sang.
Le mariage entre un homme et une femme n’est pas un contrat qui peut être rompu par l’une de ses parties. Il est une alliance, conclue selon le modèle de l’alliance conclue entre Dieu et Abraham, puis entre Christ et Son Eglise.
L’alliance de Christ et de Son Eglise n’est que le prolongement, l’extension à toute l’humanité, de l’alliance conclue originellement entre Dieu et Abraham.
Nous pouvons constater ce principe et ce modèle d’alliance dans le passage suivant :
« Maris, aimez vos femmes, comme Christ a aimé l’Eglise, et s’est livré lui-même pour elle, afin de la sanctifier par la parole, après l’avoir purifiée par le baptême d’eau, afin de faire paraître devant lui cette Eglise glorieuse, sans tache, ni ride, ni rien de semblable, mais sainte et irrépréhensible. C’est ainsi que les maris doivent aimer leurs femmes comme leurs propres corps. Celui qui aime sa femme s’aime lui-même. Car jamais personne n’a haï sa propre chair ; mais il la nourrit et en prend soin, comme Christ le fait pour l’Èglise, parce que nous sommes membres de son corps. C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair. Ce mystère est grand ; je dis cela par rapport à Christ et à l’Eglise. Du reste, que chacun de vous aime sa femme comme lui-même, et que la femme respecte son mari » (Ephésiens 5 : 25-33).
Le parallèle mari-épouse et Christ-Église est frappant. De même que l’Église est le Corps de Christ, l’épouse est le corps de son mari, dont il est la tête, de même que Christ est la tête de l’Église. Elle est « chair de sa chair et os de ses os. » L’épouse devient « une seule chair » avec son mari, qui « s’attache » à elle d’abord par amour, puis par la relation sexuelle, qui concrétise cette relation d’amour.
La relation sexuelle représente, sur le plan physique, la relation de Christ avec Son Église. Christ « connaît » spirituellement Son Église en devenant Un avec elle, un seul Corps et un seul Esprit.
« Ne savez-vous pas que vos corps sont des membres de Christ ? Prendrai-je donc les membres de Christ, pour en faire les membres d’une prostituée ? (6:16) Loin de là ! Ne savez-vous pas que celui qui s’attache à la prostituée est un seul corps avec elle ? Car, est-il dit, les deux deviendront une seule chair. Mais celui qui s’attache au Seigneur est avec lui un seul esprit » (1 Corinthiens 6 : 17).
La relation de Christ avec Son Épouse est donc fondée sur une alliance divine. De même, la relation du mari avec son épouse est aussi fondée sur une alliance divine.
Hélas, depuis la chute et la plongée de l’hu- manité dans le péché, le caractère sacré de cette alliance a été perdu.
Avant la venue de Jésus-Christ, l’homme était incapable de revenir au plan initial de Dieu, car le péché rendait la loi divine sans force. Mais aujourd’hui, grâce à l’alliance nouvelle conclue dans le sang de Christ, la puissance de la croix doit nous permettre de vaincre la puissance du péché et de la chair, et de pouvoir vivre la relation mari-épouse comme le veut le Seigneur.
Le taux alarmant de divorces et de remariages au sein de l’Eglise prouve à quel point le Corps de Christ est contrôlé par la chair de péché, au lieu d’être contrôlé par l’Esprit. Ce n’est qu’en apprenant à marcher pleinement par l’Esprit que l’Eglise réapprendra à respecter les termes de l’alliance du mariage.
Pour bien comprendre ce qu’est la relation du mari et de son épouse au sein du couple, nous devons donc d’abord bien comprendre en quoi consiste l’alliance proposée par Dieu à Abraham et à sa descendance, de quelle manière Dieu respecte Son alliance, et de quelle manière Dieu veut que nous la respections.
L’alliance de Dieu avec Abraham.
« Après ces événements, la parole de l’Eternel fut adressée à Abram dans une vision, et il dit : Abram, ne crains point ; je suis ton bouclier, et ta récompense sera très grande. Abram répondit : Seigneur Eternel, que me donneras-tu ? Je m’en vais sans enfants ; et l’héritier de ma maison, c’est Eliézer de Damas. Et Abram dit : Voici, tu ne m’as pas donné de postérité, et celui qui est né dans ma maison sera mon héritier. Alors la parole de l’Eternel lui fut adressée ainsi : Ce n’est pas lui qui sera ton héritier, mais c’est celui qui sortira de tes entrailles qui sera ton héritier. Et après l’avoir conduit dehors, il dit : Regarde vers le ciel, et compte les étoiles, si tu peux les compter. Et il lui dit : Telle sera ta postérité. Abram eut confiance en l’Eternel, qui le lui imputa à justice.
L’Eternel lui dit encore : Je suis l’Eternel, qui t’ai fait sortir d’Ur en Chaldée, pour te donner en possession ce pays. Abram répondit : Seigneur Eternel, à quoi connaîtrai-je que je le posséderai ? Et l’Eternel lui dit : Prends une génisse de trois ans, une chèvre de trois ans, un bélier de trois ans, une tourterelle et une jeune colombe. Abram prit tous ces animaux, les coupa par le milieu, et mit chaque morceau l’un vis-à -vis de l’autre ; mais il ne partagea point les oiseaux. Les oiseaux de proie s’abattirent sur les cadavres ; et Abram les chassa. Au coucher du soleil, un profond sommeil tomba sur Abram ; et voici, une frayeur et une grande obscurité vinrent l’assaillir.
Et l’Eternel dit à Abram : Sache que tes descendants seront étrangers dans un pays qui ne sera point à eux ; ils y seront asservis, et on les opprimera pendant quatre cents ans. Mais je jugerai la nation à laquelle ils seront asservis, et ils sortiront ensuite avec de grandes richesses. Toi, tu iras en paix vers tes pères, tu seras enterré après une heureuse vieillesse. A la quatrième génération, ils reviendront ici ; car l’iniquité des Amoréens n’est pas encore à son comble. Quand le soleil fut couché, il y eut une obscurité profonde ; et voici, ce fut une fournaise fumante, et des flammes passèrent entre les animaux partagés. En ce jour-là , l’Eternel fit alliance avec Abram » (Genèse 15 : 1-18).
« Lorsque Abram fut âgé de quatre-vingt- dix-neuf ans,
l’Eternel apparut à Abram, et lui dit : Je suis le Dieu tout- puissant. Marche devant ma face, et sois intègre.
J’établirai mon al- liance entre moi et toi, et je te multi- plierai à l’infini.
Abram tomba sur sa face ; et Dieu lui parla, en disant : Voici mon alliance, que je fais avec toi. Tu deviendras père d’une multitude de nations.
On ne t’appellera plus Abram ; mais ton nom sera Abraham, car je te rends père d’une multitude de nations. Je te rendrai fécond à l’infini, je ferai de toi des nations ; et des rois sortiront de toi.
J’établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations : ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi. Je te donnerai, et à tes descendants après toi, le pays que tu habites comme étranger, tout le pays de Canaan, en possession perpétuelle, et je serai leur Dieu.
Dieu dit à Abraham : Toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi, selon leurs générations. C’est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi : tout mâle parmi vous sera circoncis. Vous vous circoncirez ; et ce sera un signe d’alliance entre moi et vous. A l’âge de huit jours, tout mâle parmi vous sera circoncis, selon vos générations, qu’il soit né dans la maison, ou qu’il soit acquis à prix d’argent de tout fils d’étranger, sans appartenir à ta race. On devra circoncire celui qui est né dans la maison et celui qui est acquis à prix d’argent ; et mon alliance sera dans votre chair une alliance perpétuelle. Un mâle incirconcis, qui n’aura pas été circoncis dans sa chair, sera exterminé du milieu de son peuple : il aura violé mon alliance« (Genèse 17 : 1-14).
Voici les caractéristiques essentielles de l’alliance conclue par Dieu avec Abraham :
C’est une alliance proposée souverainement par Dieu à Abraham, qui l’a acceptée.
C’est une alliance de bénédiction pour Abraham et sa postérité.
C’est une alliance à laquelle Dieu S’engage par serment à rester Fidèle et Véritable.
C’est une alliance perpétuelle, qui devait donc s’étendre à toute la postérité d’Abraham, tout d’abord à Israël, puis, en Jésus-Christ, à l’humanité entière.
C’est une alliance conclue dans le sang. Il s’agissait d’abord du sang des animaux offerts en sacrifice et coupés en deux.
Dans l’Antiquité, quand deux parties concluaient une alliance inviolable, ils sacrifiaient un animal, le coupaient en deux, et passaient ensemble entre les parties de l’animal sacrifié. Le sang de l’animal scellait l’alliance pour toujours. Beaucoup de peuples païens ont gardé en mémoire le caractère sacré des alliances de sang. Quand deux Indiens d’Amérique voulaient sceller entre eux une alliance inviolable, ils se tailladaient les poignets, mêlaient leurs sangs, et étaient ainsi déclarés « frères de sang pour la vie. »
En outre, cette alliance divine avec Abraham devait être rappelée par le sang du prépuce de tout mâle, prépuce coupé lors de la circoncision. Enfin, cette alliance devait être plus tard confirmée solennellement par le sang du Seigneur Jésus-Christ, versé à la croix.
Tout mâle non circoncis était exclu de l’alliance et exterminé.
De même, dans la nouvelle alliance, tout Chrétien non circoncis de cœur, qui marche selon la chair, s’exclut lui-même des bénéfices glorieux de l’alliance divine.
La fidélité perpétuelle du Seigneur à Son alliance.
Bien souvent, dans le passé, le peuple du Seigneur, qu’il s’agisse d’Israël ou de l’Église, a été infidèle au Seigneur, et a violé Son alliance. Mais le Seigneur, quant à Lui, a toujours été fidèle à Son alliance et ne l’a jamais oubliée. Il n’a jamais rejeté définitivement Son peuple, même s’Il a dû parfois le corriger sévèrement.
Sous la Loi de Moïse, il était permis à un homme de prendre plusieurs femmes, et même de donner à sa femme une lettre de divorce, pour un motif grave, et de la répudier.
Il ne pouvait plus ensuite la reprendre, si elle voulait revenir avec lui.
« Il dit : Lorsqu’un homme répudie sa femme, qu’elle le quitte et devient la femme d’un autre, cet homme retourne-t-il encore vers elle ? Le pays même ne serait-il pas souillé ? Et toi, tu t’es prostituée à de nombreux amants, et tu reviendrais à moi ! dit l’Eternel » (Jérémie 3 : 1).
Pourtant, dans le même chapitre, l’Eternel appelle l’infidèle à la repen- tance, et Se dit prêt à la reprendre si elle revient vers Lui :
« Mais, comme une femme est infidèle à son amant, ainsi vous m’avez été infidèles, maison d’Israël, dit l’Eternel. Une voix se fait entendre sur les lieux élevés ; ce sont les pleurs, les supplications des enfants d’Israël ; car ils ont perverti leur voie, ils ont oublié l’Eternel, leur Dieu. Revenez, enfants rebelles, je pardonnerai vos infidélités. – Nous voici, nous allons à toi, car tu es l’Eternel, notre Dieu » (versets 20-22).
Dieu n’a jamais abandonné Son alliance avec Israël, alliance confirmée pour Son Eglise dans le sang de Son Fils. De même, le mari qui marche par l’Esprit ne peut que rester fidèle à l’alliance de son mariage, même si son épouse est infidèle. Nous devons à présent marcher comme Jésus a marché Lui-même, mais nous ne pouvons le faire que si nous sommes nés de nouveau, et si notre chair est effectivement crucifiée. Tout redevient possible dans la nouvelle alliance !
Nous retrouvons cette même attitude du Seigneur dans de nombreux passages de la Parole de Dieu, en particulier dans ce passage du prophète Ezéchiel :
« La parole de l’Eternel me fut adressée, en ces mots : Fils de l’homme, fais connaître à Jérusalem ses abominations ! Tu diras : Ainsi parle le Seigneur, l’Eternel, à Jérusalem : par ton origine et ta naissance tu es du pays de Canaan ; ton père était un Amoréen, et ta mère une Héthienne.
À ta naissance, au jour où tu naquis, ton nombril n’a pas été coupé, tu n’as pas été lavée dans l’eau pour être purifiée, tu n’as pas été frottée avec du sel, tu n’as pas été enveloppée dans des langes. Nul n’a porté sur toi un regard de pitié pour te faire une seule de ces choses, par compassion pour toi ; mais tu as été jetée dans les champs, le jour de ta naissance, parce qu’on avait horreur de toi.
Je passai près de toi, je t’aperçus baignée dans ton sang, et je te dis : Vis dans ton sang ! je te dis : Vis dans ton sang ! Je t’ai multipliée par dix milliers, comme les herbes des champs. Et tu pris de l’accroissement, tu grandis, tu devins d’une beauté parfaite ; tes seins se formèrent, ta chevelure se développa. Mais tu étais nue, entièrement nue.
Je passai près de toi, je te regardai, et voici, ton temps était là , le temps des amours. J’étendis sur toi le pan de ma robe, je couvris ta nudité, je te jurai fidélité, je fis alliance avec toi, dit le Seigneur, l’Eternel, et tu fus à moi » (Ezéchiel 16 : 1-8).
Là encore, l’épouse de l’Eternel Lui a été affreusement infidèle, comme le montre le reste de ce chapitre. Mais, à nouveau, le Seigneur est resté fidèle à Son alliance et appelle Son épouse à la repentance :
« Tu portes tes crimes et tes abominations, dit l’Eternel. Car ainsi parle le Seigneur, l’Eternel : J’agirai envers toi comme tu as agi, toi qui as méprisé le serment en rompant l’alliance. Mais je me souviendrai de mon alliance avec toi au temps de ta jeunesse, et j’établirai avec toi une alliance éternelle.
Tu te souviendras de ta conduite, et tu en auras honte, quand tu recevras tes sœurs, les grandes et les petites ; je te les donnerai pour filles, mais non en vertu de ton alliance.
J’établirai mon al- liance avec toi, et tu sauras que je suis l’Eternel, Afin que tu te souviennes du passé et que tu rougisses, afin que tu n’ouvres plus la bouche et que tu sois confuse, quand je te pardonnerai tout ce que tu as fait, dit le Seigneur, l’Eternel » (versets 58-63).
C’est la fidélité immuable de l’Eternel qui doit pousser Son Epouse à la repentance !
« Si nous sommes infidèles, il demeure fidèle, car il ne peut se renier lui-même » (2 Timothée 2 : 13).
De nombreux rois de Juda ont été infidèles. Mais Dieu S’est souvenu de Son alliance éternelle, en faisant naître Son Fils de la descendance d’Abraham et de David, au temps marqué. Marie, enceinte du Messie d’Israël, exalte la fidélité du Seigneur :
« Il a secouru Israël, son serviteur, Et il s’est souvenu de sa miséricorde, comme il l’avait dit à nos pères, envers Abraham et sa postérité pour toujours » (Luc 1 : 54-55).
Zacharie, à la naissance de son fils Jean, exalte de même la fidélité du Seigneur à Son alliance :
« C’est ainsi qu’il manifeste sa miséricorde envers nos pères, et se souvient de sa sainte alliance, selon le serment par lequel il avait juré à Abraham, notre père, de nous permettre, après que nous serions délivrés de la main de nos ennemis, de le servir sans crainte, en marchant devant lui dans la sainteté et dans la justice tous les jours de notre vie » (versets 72-75).
Le serment sacré de l’alliance divine est inviolable !
Il en est de même pour l’alliance sacrée du mariage.
Le mariage, étant aussi une alliance divine, conclue à l’image de l’alliance de Dieu avec Son peuple, ne peut être rompu, même si une séparation peut être envisagée, pour une seule raison bien précise.
L’alliance divine a été conclue pour l’éternité. Le mariage n’est conclu que pour la durée de la vie humaine, puisque seule la mort de l’un des conjoints peut rompre cette alliance.
Le mariage depuis Adam jusqu’à la venue de Jésus-Christ.
Dans l’Ancien Testament, de très nombreux passages font l’éloge de la fidélité conjugale, et fustigent l’infidélité, le divorce, la répudiation et l’adultère :
« Que ta source soit bénie, et fais ta joie de la femme de ta jeunesse, biche des amours, gazelle pleine de grâce : sois en tout temps enivré de ses charmes, sans cesse épris de son amour. Et pourquoi, mon fils, serais-tu épris d’une étrangère, et embrasserais-tu le sein d’une inconnue ? Car les voies de l’homme sont devant les yeux de l’Eternel, qui observe tous ses sentiers. Le méchant est pris dans ses propres iniquités, il est saisi par les liens de son péché. Il mourra faute d’instruction, Il chancellera par l’excès de sa folie » (Proverbes 5 : 18-23).
« Car l’Eternel te rappelle comme une femme délaissée et au cœur attristé, comme une épouse de la jeunesse qui a été répudiée, dit ton Dieu. Quelques instants je t’avais abandonnée, mais avec une grande affection je t’accueillerai ; dans un instant de colère, je t’avais un moment dérobé ma face, mais avec un amour éternel j’aurai compassion de toi, dit ton rédempteur, l’Eternel » (Esaïe 54 : 6-8).
« Et vous dites : Pourquoi ?… Parce que l’Eternel a été témoin entre toi et la femme de ta jeunesse, à laquelle tu es infidèle, bien qu’elle soit ta compagne et la femme de ton alliance. Nul n’a fait cela, avec un reste de bon sens. Un seul l’a fait, et pourquoi ? Parce qu’il cherchait la postérité que Dieu lui avait promise. Prenez donc garde en votre esprit, et qu’aucun ne soit infidèle à la femme de sa jeunesse ! Car je hais la répudiation, dit l’Eternel, le Dieu d’Israël, et celui qui couvre de violence son vêtement, dit l’Eternel des armées. Prenez donc garde en votre esprit, et ne soyez pas infidèles ! » (Malachie 2 : 14-16).
Dans Matthieu 19, le Seigneur Jésus nous révèle quelle est la pensée de Dieu concernant le mariage, dès le début de la création de l’homme et de la femme :
« Les pharisiens l’abordèrent, et dirent, pour l’éprouver : est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque ? Il répondit : N’avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l’homme et la femme et qu’il dit : C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair ? Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l’homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint. Pourquoi donc, lui dirent-ils, Moïse a-t-il prescrit de donner à la femme une lettre de divorce et de la répudier ? Il leur répondit : C’est à cause de la dureté de votre cœur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes ; au commencement, il n’en était pas ainsi » (Matthieu 19 : 3-8).
Il est clair que, dans la pensée de Dieu, un homme s’attachera à une femme, et qu’ils seront unis par l’alliance du mariage jusqu’à la fin de leur vie. Mais, après la chute, le péché et la mort sont entrés dans le monde. La rébellion et la désobéissance ont rendu l’homme incapable de respecter l’alliance du mariage.
Le péché, qui habite dans la chair de l’homme, l’a rendu incapable de respecter la loi de Dieu.
C’est pour cette raison que le Seigneur, dans un premier temps, a imposé à Son peuple une loi implacable. Dans l’attente de Jésus-Christ, faute de pouvoir éliminer le péché, il fallait éliminer le pécheur.
La fornication et l’adultère étaient pu- nis de mort.
Un jeune homme qui prenait de force une jeune vierge était obligé, dès la pre- mière relation sexu- elle, à la prendre pour épouse, et il ne pouvait s’en séparer.
Si une jeune fille n’était pas vierge à son mariage, elle devait être lapidée « pour avoir déshonoré son père, et s’être prostituée dans sa maison. »
Il était permis à un homme de répudier sa femme, s’il lui découvrait « quelque chose de honteux, » notamment son in- fidélité. Dans ce cas, il ne pouvait la reprendre.
L’homme pouvait aussi prendre plusieurs femmes légales, et parfois des concubines. Mais tout cela n’était qu’une perversion de la volonté parfaite de Dieu, qui n’a permis la répudiation qu’en raison de la « dureté de leur cœur. »
Cette dureté de cœur était causée par le péché et par la chair de péché.
Même si, à cette époque, l’homme pouvait recevoir le pardon de ses péchés et être déclaré juste par la foi, il ne pouvait en aucun cas avoir une pleine victoire sur le péché et sur la chair. Il ne pouvait pas marcher par l’esprit. Il ne pouvait donc pas pleinement respecter l’alliance divine du mariage.
Tandis que tout redevient possible pour un Chrétien né de nouveau, rempli de l’Esprit et marchant par l’Esprit !
Les principes éternels du mariage, tels que Jésus-Christ les a énoncés.
Dans les Evangiles, Jésus s’adressait le plus souvent aux Juifs, ainsi qu’à Ses disciples. Mais ceux-ci, avant la Croix et la Pentecôte, restaient incapables de comprendre les choses de l’Esprit, à plus forte raison de marcher par l’Esprit. L’Église n’était pas encore établie, parce que le Saint-Esprit n’avait pas été répandu.
Toutefois, le Seigneur Jésus a donné, aux Juifs comme aux disciples, un enseignement qui s’applique à tous les hommes de tous les temps, concernant le mariage dans la pensée de Dieu. Il Lui fallait affirmer les grands principes de la volonté de Dieu, avant de donner à Ses disciples, plus tard, la possibilité d’obéir à ces principes, par la marche par l’esprit.
Les exigences de Dieu sont absolues. Mais Il ne peut les imposer à l’humanité que si celle-ci dispose des moyens spirituels adéquats pour obéir à ces exigences absolues. Et l’humanité ne dispose de ces moyens adéquats que depuis la nouvelle alliance conclue dans le sang de Jésus, par la nouvelle naissance et la marche par l’esprit.
Voici ce qu’a enseigné Jésus-Christ dans les Evangiles à propos du couple, du mariage, du divorce et du remariage :
« Vous avez appris qu’il a été dit : Tu ne commettras point d’adultère. Mais moi, je vous dis que quiconque regarde une femme pour la convoiter a déjà commis un adultère avec elle dans son cœur. Si ton œil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu’un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne. Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi ; car il est avantageux pour toi qu’un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n’aille pas dans la géhenne. Il a été dit : Que celui qui répudie sa femme lui donne une lettre de divorce. Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d’infidélité, l’expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère« (Matthieu 5 : 27-32).
Sous la loi, l’adultère devait être consommé pour être considéré comme tel. Mais « sous la grâce, » l’adultère est déjà consommé dans le cœur quand un homme convoite intérieurement une femme.
La loi est venue par Moïse, la grâce et la vérité sont venues par Jésus-Christ.
La grâce de la Nouvelle Alliance ne signifie pas que nous pouvons demeurer dans le péché ! Elle signifie au contraire que Dieu, dans Sa grâce surabondante, nous donne à présent les moyens spirituels de satisfaire les exigences les plus absolues de Dieu !
C’est là tout l’enseignement de Paul, notamment dans l’épître aux Romains :
« Que dirons-nous donc ? Demeurerions-nous dans le péché, afin que la grâce abonde ? Loin de là ! Nous qui sommes morts au péché, comment vivrions-nous encore dans le péché ? Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés en Jésus-Christ, c’est en sa mort que nous avons été baptisés ? Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que, comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père, de même nous aussi nous marchions en nouveauté de vie.
En effet, si nous sommes devenus une même plante avec lui par la conformité à sa mort, nous le serons aussi par la conformité à sa résurrection, sachant que notre vieil homme a été crucifié avec lui, afin que le corps du péché fût détruit, pour que nous ne soyons plus esclaves du péché ; car celui qui est mort est libre du péché » (Romains 6 : 1-7).
Il ne s’agit donc nulle- ment d’une grâce à bon marché qui supporterait indéfiniment notre mar- che dans le péché, la chair ou le compromis, pourvu que nous nous nous en re- pentions en permanen- ce, tout en continuant à chuter sans jamais avoir la victoire sur le péché.
Le Chrétien de la Nou- velle Allian- ce est, en Christ, mort au péché, au monde, à la chair et à Satan. Cette libération absolue, qui lui a été acquise à un si grand prix, lui permet, en marchant selon l’esprit nouveau qu’il a reçu, de satisfaire parfaitement la pensée et la volonté de Dieu, notamment en ce qui concerne les exigences de l’alliance du mariage.
Le Seigneur affirme, au verset 32 ci-dessus :
« Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d’infidélité, l’expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère. »
Il est clair que le Seigneur, dans ce verset, condamne à la fois le divorce (sauf pour cause d’infidélité) et le remariage.
L’exception pour cause d’infidélité ne s’applique qu’à la possibilité de divorcer, mais aucunement à celle de se remarier. Il n’est pas possible de faire référence à ce verset pour autoriser le remariage des divorcés, en cas d’infidélité de l’un des conjoints.
Jésus nous a prévenus que chaque iota de la Parole de Dieu compte. Il en est de même pour la place des mots dans le texte sacré. Cette place doit nous permettre de bien comprendre le contexte de chaque verset.
Il est clair que ce même verset n’aurait plus du tout la même signification, s’il était écrit ainsi :
« Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, l’expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère, sauf pour cause d’infidélité. »
Dans ce dernier cas, l’exception pour cause d’infidélité concernerait à la fois le divorce et le remariage, alors que dans la parole de Jésus, elle ne concerne que le divorce. En d’autres termes, le Seigneur n’envisage qu’une seule raison pour un divorce ou une répudiation, c’est l’infidélité, ou plutôt l’impureté sexuelle de l’un des conjoints.
Mais cette séparation n’entraîne jamais l’annulation de l’alliance du mariage, ni la permission de se remarier.
Sinon, cette alliance ne serait plus selon le modèle de l’alliance de Dieu avec Son peuple, alliance qui, nous l’avons vu, est perpétuelle, malgré l’infidélité de l’Epouse du Seigneur.
Dieu n’a jamais envisagé de Se remarier avec une autre Epouse !
Sous l’ancienne alliance, la dureté du cœur du peuple de Dieu obligeait le Seigneur à lui permettre ce qu’Il ne permet plus à Son peuple de la Nouvelle Alliance. Toutefois, ce peuple de la Nouvelle Alliance doit savoir de quelle manière respecter la volonté parfaite de Dieu, puisqu’il en a dorénavant les moyens.
Plus loin, toujours dans l’Evangile de Matthieu, le Seigneur est encore plus précis :
« Les pharisiens l’abordèrent, et dirent, pour l’éprouver : Est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque ? Il répondit : N’avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l’homme et la femme et qu’il dit : C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair ? Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l’homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
Pourquoi donc, lui dirent-ils, Moïse a-t-il prescrit de donner à la femme une lettre de divorce et de la répudier ? Il leur répondit : C’est à cause de la dureté de votre cœur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes ; au commencement, il n’en était pas ainsi. Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
Ses disciples lui dirent : Si telle est la condition de l’homme à l’égard de la femme, il n’est pas avantageux de se marier. Il leur répondit : Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné » (Matthieu 19 : 3-11).
Le Seigneur Jésus répète les mêmes principes immuables de la volonté de Dieu : l’alliance du mariage est conclue pour la vie, et ne peut être rompue.
La répudiation est permise uniquement pour cause d’impureté sexuelle ou d’adultère, mais non le remariage, puisque l’homme ne peut jamais séparer ce que Dieu a uni.
Pour commettre un adultère, dans la pensée du Seigneur, il faut donc que deux choses soient réunies : il faut qu’il y ait une séparation suivie d’un remariage. La séparation seule n’est pas un adultère, tant qu’il n’y a pas remariage.
La séparation n’est permise en aucun cas, sauf pour cause d’impureté sexuelle ou d’adultère. Mais ceux qui sont séparés restent liés par l’alliance inviolable du mariage, et ne peuvent donc se remarier, tant que l’un des conjoints est vivant.
Ce principe est-il absolument général, ou ne s’applique-t-il qu’à ceux qui font partie du peuple de Dieu ?
Il est clair, dans le langage de Jésus, qu’Il rappelle une loi divine qui existait dès le commencement de la création de l’homme. Ce principe divin demeure valable dès qu’il y a mariage entre un homme et une femme, même si ceux-ci ne connaissent pas Dieu.
En se mariant et en devenant « une seule chair », par la relation sexuelle, ils mettent aussitôt en œuvre une loi divine qu’ils peuvent ignorer, mais dont la réalité et les conséquences n’en existent pas moins.
Ainsi, sans le savoir, deux païens qui se marient s’unis- sent devant Dieu, même s’ils « ne vont pas à l’église » !
Deux païens qui divorcent et se remarient commettent un adultère, même s’ils ne le savent pas.
Pour le Seigneur, un crime reste un crime, même si le criminel n’a pas conscience de commettre un crime ! Le crime ne lui sera peut-être pas imputé de la même manière, s’il n’y a pas de loi, ou s’il ignore la loi, mais cela reste quand même une violation de la loi divine. Les Chrétiens de la Nouvelle Alliance ne peuvent ignorer la loi divine !
D’ailleurs, les disciples de Jésus ont très bien compris le caractère universel, sacré et absolu de l’alliance du mariage, puisqu’ils disent à Jésus :
« Si telle est la condition de l’homme à l’égard de la femme, il n’est pas avantageux de se marier » (verset 10).
Ils parlent bien de tout homme et de toute femme.
Cela ne signifie certes pas qu’ils pouvaient donc éviter de se marier et s’engager dans le concubinage, ou « se mettre en ménage » sans se marier ! Cela reste une abomination pour le Seigneur, car la relation sexuelle est exclusivement réservée au mariage.
Un concubinage qui dure entre un homme et une femme qui se sont choisis, qui se sont mis en ménage et qui ont eu des enfants, doit être considéré comme un mariage de fait, qui ne dit pas son nom, mais qui devrait être légalisé.
Jésus leur répond, au verset 11, par une phrase étrange :
« Tous ne comprennent pas cette parole, mais seulement ceux à qui cela est donné. »
Tous ne comprennent pas la volonté de Dieu, qui est bonne, agréable et parfaite, mais seulement « ceux à qui cela est donné. »
Cela ne signifie pas que certains sont bénéficiaires de révélations que d’autres ne recevront pas ! Car Dieu ne fait pas acception de personnes. Mais cela signifie simplement que Dieu donne ces révélations à ceux qui les Lui demandent. Il y a beaucoup d’appelés, mais peu d’élus. Pourtant, Dieu veut sauver tous les hommes ! Il appelle tous les hommes, mais seuls ceux qui répondent à Son appel feront partie des élus !
De même, si nous voulons sincèrement connaître la pensée parfaite de Dieu concernant le divorce et le remariage, nous finirons par être éclairés ! Et non seulement nous serons éclairés, mais nous comprendrons comment satisfaire pleinement le cœur de Dieu, et répondre à Ses exigences absolues, par l’Esprit et non par la chair, ni par des prescriptions légalistes.
D’ailleurs, le Seigneur Jésus ajoute un commentaire qui, bien compris, doit permettre à tous de se faire une juste conviction devant Dieu :
« Car il y a des eunuques qui le sont dès le ventre de leur mère ; il y en a qui le sont devenus par les hommes ; et il y en a qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume des cieux. Que celui qui peut comprendre comprenne » (verset 12).
Apparemment, cette phrase semble difficile à comprendre, dans sa relation avec le passage précédent. Mais elle nous permet au contraire de bien comprendre la pensée exacte du Seigneur.
Un « eunuque » n’a aucune envie d’avoir des relations sexuelles. Ceux qui « sont eunuques dès le sein de leur mère » sont ceux qui, naturellement, n’ont aucune attraction pour les relations avec le sexe opposé. Ils n’ont donc aucun mal à rester seuls, et ils ne brûlent pas s’ils n’ont aucune relation sexuelle.
Ceux qui sont « devenus eunuques par la main des hommes » sont ceux qui ont été châtrés pour diverses raisons. Leurs testicules ayant été coupés, ils ne reçoivent plus dans leur sang les hormones masculines, et tout désir sexuel disparaît en eux.
C’est pour cette raison que, dans les palais des rois antiques, ceux qui devaient surveiller les femmes et les concubines des rois devaient être rendus eunuques, par mesure de sécurité.
Mais il y a ensuite les eunuques « qui se sont rendus tels eux-mêmes, à cause du royaume de Dieu. » Manifestement, ce sont ceux qui se sont volontairement privés de toute relation sexuelle, afin d’obéir aux exigences du royaume de Dieu.
Cela peut concerner ceux qui veulent rester célibataires. Mais, compte tenu du contexte précédent, cela ne peut ici clairement concerner que ceux qui, étant séparés de leur conjoint, savent qu’ils ne peuvent plus se remarier, et décident donc librement de se priver dorénavant de toute relation sexuelle, afin de plaire au Seigneur et d’obéir à Sa volonté parfaite.
Il est clair également que, dans ce cas, le Seigneur fait bénéficier à ces eunuques volontaires de toute la puissance de Sa grâce, afin de pouvoir tenir par la foi dans leur résolution. Cela ne peut être le cas que de Chrétiens qui marchent par l’esprit, dans une pleine crucifixion de leur chair.
Celui qui sait que sa chair a été crucifiée en Christ, et qui a appris à marcher par l’esprit, est seul capable de se faire eunuque de cette manière, pour le royaume de Dieu.
Il est donc seul capable de glorifier pleinement le Seigneur, ce que ni les païens ni les Chrétiens charnels ne peuvent faire.
Dans les autres Evangiles, nous retrouvons les mêmes principes éternels de la volonté de Dieu :
« Les pharisiens l’abordèrent ; et, pour l’éprouver, ils lui demandèrent s’il est permis à un homme de répudier sa femme. Il leur répondit : Que vous a prescrit Moïse ? Moïse, dirent-ils, a permis d’écrire une lettre de divorce et de répudier. Et Jésus leur dit : C’est à cause de la dureté de votre cœur que Moïse vous a donné ce précepte.
Mais au commencement de la création, Dieu fit l’homme et la femme ; c’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair. Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l’homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint. Lorsqu’ils furent dans la maison, les disciples l’interrogèrent encore là -dessus. Il leur dit : Celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard ; et si une femme quitte son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère » (Marc 10 : 2-12).
Jésus rappelle la pensée de Dieu au commencement. Puis Il répète que c’est la « dureté de leur cœur » qui a conduit les hommes à violer cette pensée. Mais Il dit clairement à Ses disciples que « celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard ; et si une femme quitte son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère. »
L’adultère est donc bien défini comme un divorce ET un remariage.
Nous avons vu précédemment que l’adultère, ou l’impureté sexuelle, était la seule cause permise de séparation ou de répudiation. Mais là , dans ce verset, Jésus dit clairement que le remariage des divorcés est, dans tous les cas, un adultère.
En effet, si l’adultère de l’un des conjoints était une raison valable pour rompre le lien du mariage, les deux conjoints seraient libres de se remarier, le lien du mariage n’existant plus. Certains prétendent que celui qui a une femme adultère est libre d’en divorcer et de se remarier, puisqu’il n’est pas responsable de la rupture du lien conjugal.
Or ici, Jésus dit clairement que si un homme qui a répudié sa femme et qui se remarie commet un adultère. Il n’a pu répudier sa femme que parce qu’elle était adultère. Il pourrait donc, comme le disent certains, se remarier, étant innocent. Mais ce n’est pas ce qu’affirme Jésus. S’il se remarie après avoir répudié sa femme, il commet dans tous les cas un adultère.
Il en est de même pour la femme qui quitte son mari et qui en épouse un autre. Si elle quitte son mari parce que celui-ci est adultère, elle a la possibilité de le quitter. Mais elle n’a, en aucun cas, la possibilité de se remarier.
Si seul le conjoint innocent pouvait se remarier, et si le conjoint adultère ne le pouvait pas, il y aurait une contradiction et une injustice. Ou le lien du mariage est définitivement rompu, et chacun peut reprendre sa liberté, ou ce lien ne peut être rompu, et aucun des conjoints ne peut se remarier, qu’il soit responsable ou non du divorce.
Tout remariage de divorcés est donc, pour le Seigneur, un adultère. Il nous faut affirmer cette vérité avec la plus grande force, en face du laxisme et des compromis affligeants qui se répandent dans l’Eglise du Seigneur.
Le fait d’avoir divorcé avant la conversion n’y change rien ! Un divorce reste un divorce ! Un remariage reste un adultère, qu’il ait été fait avant la conversion ou pas. Un péché reste un péché, qu’il soit commis avant la conversion à Christ ou non. Notre conversion à Christ nous permet d’obtenir le pardon de nos péchés passés, mais cela ne signifie pas que nous puissions continuer à vivre dans ce péché, une fois que nous l’avons confessé !
Nous aurons l’occasion de revenir plus loin sur la mauvaise interprétation de « toutes choses anciennes sont passées, toutes choses sont devenues nouvelles » !
Dans l’Evangile de Luc, Jésus répète les mêmes vérités :
« Quiconque répudie sa femme et en épouse une autre commet un adultère, et quiconque épouse une femme répudiée par son mari commet un adultère » (Luc 16 : 18).
Là encore, Jésus répète que l’adultère est constitué par un divorce (ou une répudiation) suivi d’un remariage, dans tous les cas, et qu’il s’agisse du mari ou de son épouse.
Le divorce ne brise donc jamais l’alliance perpétuelle du mariage. Le divorce obtenu devant la justice des hommes n’a rien à voir avec une séparation permise par Dieu, suite à l’infidélité d’un conjoint. Si la séparation est autorisée, dans un seul cas, le remariage n’est jamais permis, sous peine de commettre un adultère.
Les enseignements de Paul dans ses épîtres.
Paul dit lui-même qu’il avait la pensée de Dieu, et que nous pouvons tous, Chrétiens de la Nouvelle Alliance, connaître à présent la pensée de Dieu. Cette pensée nous a été révélée par le Saint-Esprit, et elle a été mise par écrit dans le Nouveau Testament, afin que nous puissions pleinement la connaître, et la mettre en pratique par l’Esprit, satisfaisant ainsi pleinement le cœur de Dieu.
Voici ce que Paul écrit dans l’épître aux Romains :
« Ignorez-vous, frères, car je parle à des gens qui connaissent la loi, que la loi exerce son pouvoir sur l’homme aussi longtemps qu’il vit ? Ainsi, une femme mariée est liée par la loi à son mari tant qu’il est vivant ; mais si le mari meurt, elle est dégagée de la loi qui la liait à son mari. Si donc, du vivant de son mari, elle devient la femme d’un autre homme, elle sera appelée adultère ; mais si le mari meurt, elle est affranchie de la loi, de sorte qu’elle n’est point adultère en devenant la femme d’un autre.
De même, mes frères, vous aussi vous avez été, par le corps de Christ, mis à mort en ce qui concerne la loi, pour que vous apparteniez à un autre, à celui qui est ressuscité des morts, afin que nous portions des fruits pour Dieu. Car, lorsque nous étions dans la chair, les passions des péchés provoquées par la loi agissaient dans nos membres, de sorte que nous portions des fruits pour la mort. Mais maintenant, nous avons été dégagés de la loi, étant morts à cette loi sous laquelle nous étions retenus, de sorte que nous servons dans un esprit nouveau, et non selon la lettre qui a vieilli » (Romains 6 : 1-6).
Paul rappelle tout d’abord le principe divin de l’indissolubilité du mariage, pour nous montrer que seule la mort peut nous dégager du lien du mariage.
Il utilise ce principe éternel de Dieu pour nous dire que, de même, nous avons été libérés de la loi par la mort de Christ.
Mais nous devons bien comprendre ce que cela signifie ! Cela ne signifie aucunement que nous avons été libérés de la loi de l’indissolubilité du mariage ! Cela signifie que nous avons été libérés de l’obligation d’obéir selon la lettre, afin de pouvoir librement obéir selon l’esprit !
En effet, Paul explique, dans Romains 8, que la loi de Dieu était rendue impuissante à cause de la loi de péché et de mort qui est dans nos membres, et dont nous étions incapables de nous affranchir. Nous nous efforcions d’obéir à la loi de Dieu en nous imposant cette loi de l’extérieur, mais le péché rendait cette loi sans force.
À présent que nous sommes, en Christ, libérés de la loi du péché et de la mort qui est dans la chair, nous pouvons obéir parfaitement à la loi de Dieu, aux principes éternels de la loi de Dieu. Nous pouvons obéir de l’intérieur, de notre cœur, par amour pour le Seigneur, et dans un esprit nouveau !
Nous sommes donc libérés de l’obligation d’obéir à une loi extérieure, parce que nous pouvons à présent obéir librement par l’esprit, ce qui était impossible, tant que Christ n’était pas passé par la mort de la croix et par la résurrection.
Ainsi, nous sommes libérés des préceptes de la Loi, mais nous ne sommes nullement libérés de l’obligation d’obéir aux principes éternels de la volonté divine. Bien au contraire, ce n’est que dans la nouvelle alliance que nous avons tous été rendus capables, en Christ, d’obéir pleinement à la volonté de Dieu, par la marche par l’esprit.
C’est ce que voulait dire Paul, en disant que nous avons été libérés de la loi.
Depuis la Pentecôte, le Saint-Esprit nous a été donné pour demeurer en nous en permanence, afin de nous conduire dans les profondeurs de la pensée de Dieu, et nous rendre capables d’obéir pleinement aux exigences les plus absolues du Seigneur, par la grâce et par la foi ! Gloire à Dieu pour cela !
Il aurait été très facile pour Paul, en parlant de l’indissolubilité du mariage jusqu’à la mort, de rappeler que l’alliance du mariage pouvait toutefois être rompue en cas d’infidélité d’un conjoint, exactement comme la mort pouvait rompre cette alliance. Mais il s’est bien gardé de le faire, car il connaissait parfaitement la pensée du Seigneur.
D’ailleurs, dans la première épître aux Corinthiens, Paul répète clairement les mêmes principes. Le chapitre 7 de cette épître mérite un commentaire approfondi, afin de faire table rase de toutes les fausses interprétations et les fausses doctrines qui circulent depuis longtemps, et qui sont fondées sur l’isolement de certains versets de leur contexte évident. Voici ce qu’écrit Paul dans ce chapitre :
« Pour ce qui concerne les choses dont vous m’avez écrit, je pense qu’il est bon pour l’homme de ne point toucher de femme. Toutefois, pour éviter l’impudicité, que chacun ait sa femme, et que chaque femme ait son mari. Que le mari rende à sa femme ce qu’il lui doit, et que la femme agisse de même envers son mari. La femme n’a pas autorité sur son propre corps, mais c’est le mari ; et pareillement, le mari n’a pas autorité sur son propre corps, mais c’est la femme.
Ne vous privez point l’un de l’autre, si ce n’est d’un commun accord pour un temps, afin de vaquer à la prière ; puis retournez ensemble, de peur que Satan ne vous tente par votre incontinence. Je dis cela par condescendance, je n’en fais pas un ordre. Je voudrais que tous les hommes fussent comme moi ; mais chacun tient de Dieu un don particulier, l’un d’une manière, l’autre d’une autre. A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves, je dis qu’il leur est bon de rester comme moi. Mais s’ils manquent de continence, qu’ils se marient ; car il vaut mieux se marier que de brûler « (versets 1-9).
Quand Paul dit qu’il est bon à l’homme « de ne pas toucher de femme, » il veut évidemment parler des relations sexuelles. Il affirme donc que les relations sexuelles ne sont permises qu’au sein du mariage.
Il rappelle aussi ce grand principe que chaque époux a autorité sur le corps de l’autre, et ne peut donc refuser à son conjoint une relation que ce dernier désire. Bien entendu, les deux époux ne doivent pas être conduits par les convoitises passionnées de la chair. Mais ils doivent, pour satisfaire leurs besoins légitimes, prendre aussi en considération, dans l’amour, les besoins de l’autre, et ne pas leur imposer ce que la Parole de Dieu leur donne le droit d’obtenir !
Les époux doivent se priver l’un de l’autre d’un commun accord, et pour un temps limité, afin de « vaquer à la prière. »
Paul aimerait que tous les hommes soient comme lui, c’est-à -dire célibataires, pour pouvoir « servir Dieu sans distraction. » Mais il reconnaît aussi que ce don de célibat n’est accordé par le Seigneur qu’à certains, sinon le genre humain serait en péril !
Nous croyons que ce don du célibat est accordé par Dieu à ceux qui le désirent sincèrement et librement, et qui Lui demandent ce don. Le célibat ne peut en aucune façon être imposé à quiconque, comme on le fait hélas dans certaines religions chrétiennes. Ce célibat forcé ne peut conduire qu’aux pires perversions sexuelles.
Si ce n’était pas la volonté de Dieu que quelqu’un reste célibataire, Il saurait très bien le lui montrer, et lui révéler Sa volonté pour sa vie.
Paul conseille donc aux célibataires et aux veuves de rester seuls, tant qu’ils ne brûlent pas. Toutefois, le fait de brûler ne doit pas nous pousser à nous lancer dans un mariage hâtif, que l’on regretterait amèrement par la suite. La grâce de Dieu doit nous permettre de surmonter par la foi ce temps d’attente, qui peut être parfois difficile à supporter.
Dieu peut enlever la souffrance de la solitude du célibataire, en le comblant de Sa grâce. Mais cela n’est possible que si ce célibataire chrétien n’est pas contrôlé par la chair !
Nous revenons sans cesse à la nécessité d’un enseignement complet et approfondi sur la marche par l’esprit. Apprendre aux Chrétiens à ne plus marcher selon la chair, mais à marcher selon l’esprit, reste une priorité absolue pour le perfectionnement des saints. Force nous est de constater qu’un tel enseignement est bien rarement donné dans les églises chrétiennes aujourd’hui.
Il est malheureusement remplacé soit par le légalisme le plus étroit, soit par le libéralisme le plus débridé, sous prétexte de grâce !
Paul poursuit :
« A ceux qui sont mariés, j’ordonne, non pas moi, mais le Seigneur, que la femme ne se sépare point de son mari (si elle est séparée, qu’elle demeure sans se marier ou qu’elle se réconcilie avec son mari), et que le mari ne répudie point sa femme » (versets 10-11).
Paul rappelle la pensée constante du Seigneur, celle que nous venons de développer dans nos commentaires sur l’enseignement du Seigneur Jésus dans les Evangiles. L’ordre du Seigneur est que la femme séparée de son mari ne se remarie pas, si elle ne peut se réconcilier avec son mari. Paul ne fait nullement mention d’une possibilité de remariage en cas d’infidélité du conjoint.
Il va de soi que cette obligation de ne pas se remarier est aussi valable pour le mari, comme l’a précisé Jésus dans les Evangiles.
Il est difficile de comprendre, devant la clarté de toutes ces affirmations, comment, dans l’Église du Dieu vivant, on en arrive maintenant à justifier le divorce et le remariage ! Combien de pasteurs remarient allègrement des divorcés dans l’Église, et sont eux-mêmes divorcés et remariés ! Quel désastre spirituel !
Nous proclamons ici avec force que tous ceux qui favorisent ou justifient le remariage des divorcés, pour toute raison que ce soit, introduisent dans l’Église un esprit d’adultère, non seulement physique, mais spirituel. Ils souillent l’Épouse sainte de Christ, et auront à en rendre compte un jour au Seigneur Lui-même ! Ils disposent encore de la grâce de Dieu pour se repentir de tous leurs adultères, mais le temps de la grâce s’achève bientôt !
Certains nous accusent, par notre enseignement sur le mariage, le divorce et le remariage, de mettre sur le cou des brebis du Seigneur un fardeau pesant et un joug impossible à porter.
Nous réfutons avec assurance une telle accusation. Nous répétons souvent qu’il n’est nullement dans notre intention d’imposer à quiconque l’un de nos enseignements, notamment celui-ci ! Le Seigneur Lui-même n’oblige personne à Le suivre. Mais nous devons affirmer clairement ce qu’enseigne la Parole de Dieu, afin de placer chacun devant la volonté absolue de Dieu et devant ses propres responsabilités.
Ce qu’il faut ensuite faire, c’est expliquer avec persévérance et patience aux enfants de Dieu de quelle manière ils peuvent, dans la nouvelle alliance, obéir aux commandements du Seigneur, par l’esprit et non plus par la loi ; c’est leur enseigner la puissance de la croix et de la nouvelle naissance ; c’est leur montrer quelle est leur position spirituelle en Christ ; c’est les convaincre qu’ils peuvent, par la loi de l’esprit de vie agissant dans leur nouvelle nature spirituelle, obéir naturellement à tous les commandements que la chair considère les plus durs et les plus impossibles à respecter.
Rien n’est impossible à Dieu, et tout est possible à celui qui croit ! Dans la nouvelle alliance, nous pouvons être plus que vainqueurs par Christ qui demeure en nous ! Nous pouvons marcher comme Lui-même a marché ! Nous pouvons accomplir les mêmes œuvres que Lui, et de plus grandes encore !
Paul poursuit :
« Aux autres, ce n’est pas le Seigneur, c’est moi qui dis : Si un frère a une femme non-croyante, et qu’elle consente à habiter avec lui, qu’il ne la répudie point ; et si une femme a un mari non-croyant, et qu’il consente à habiter avec elle, qu’elle ne répudie point son mari. Car le mari non-croyant est sanctifié par la femme, et la femme non-croyante est sanctifiée par le frère ; autrement, vos enfants seraient impurs, tandis que maintenant ils sont saints. Si le non-croyant se sépare, qu’il se sépare ; le frère ou la sœur ne sont pas liés dans ces cas-là . Dieu nous a appelés à vivre en paix. Car que sais-tu, femme, si tu sauveras ton mari ? Ou que sais-tu, mari, si tu sauveras ta femme ? »
Ce passage est l’un de ceux qui sont utilisés le plus fréquemment pour justifier le divorce et le remariage, lorsqu’un conjoint non-croyant se sépare de son conjoint chrétien. Là encore, il ne faut pas prendre ces versets hors de leur contexte. Et il faut en outre que notre interprétation de ces versets ne soit pas en contradiction avec l’enseignement du reste de la Bible !
Paul parle ici de cohabitation entre un croyant et un non-croyant. Le conjoint non-croyant ne peut être retenu de force au foyer, s’il veut se séparer. Même s’il n’a pas commis l’adultère, un conjoint non-croyant peut vouloir se séparer ou divorcer. Il ne doit pas être retenu par le conjoint croyant. Car nous sommes appelés à vivre en paix. C’est la raison essentielle invoquée par Paul pour laisser partir ce non-croyant.
Paul ajoute :
« Si le non-croyant se sépare, qu’il se sépare ; le frère ou la sœur ne sont pas liés dans ces cas-là . »
C’est ce verset qui est le plus souvent utilisé pour justifier le remariage d’un Chrétien, quand il a été abandonné par son conjoint non-croyant.
Nous le répétons, ce verset ne peut être en contradiction avec l’ensemble de la révélation biblique que nous venons d’exposer. Le lien dont il est parlé ici ne peut pas être le lien du mariage, lien qui est rappelé plus loin au verset 39. D’ailleurs, le mot grec traduit par « lié » au verset 15 n’est pas le même que celui qui est aussi traduit par « lié » au verset 39. Au verset 15, il s’agit du mot grec « dedoulôtaï, » (du verbe « douloô, » qui signifie « être esclave. ») Un esclave devait suivre son maître partout où il allait, et obéir sans discuter à ses ordres. La femme chrétienne dont le mari non-croyant se sépare n’est pas son esclave. Elle peut garder sa liberté. Mais elle doit rester seule, et rester fidèle à l’alliance de son mariage, tant que son mari sera vivant.
Tandis qu’au verset 39, où Paul dit :
« une femme est liée aussi longtemps que son mari est vivant, »
le mot grec traduit par lié est « dédêtaï, » c’est-à -dire « aura été liée, » du verbe « déô, » qui signifie « être lié, attaché, enchaîné. »
Ainsi, il n’y a aucune contradiction entre des versets apparemment contradictoires. Il ne faut laisser à la chair aucune échappatoire ! L’Église est trop souvent contrôlée par la chair, qui s’y entend très bien pour tordre la Parole de Dieu et fabriquer de fausses interprétations bien commodes pour ceux qui sont entraînés par ses convoitises !
L’apôtre achève ce paragraphe en disant :
« Car que sais-tu, femme, si tu sauveras ton mari ? Ou que sais-tu, mari, si tu sauveras ta femme ? »
Il nous montre par là que le mari non-croyant séparé de sa femme reste son mari, et que la femme non-croyante séparée de son mari reste son épouse ! Il veut dire dans ce verset que ce n’est pas nécessairement par sa femme croyante que le mari non-croyant sera sauvé, et qu’il n’est donc pas nécessaire qu’elle fasse tout pour s’accrocher à lui et cohabiter avec lui, s’il veut se séparer d’elle ! De même, ce n’est pas nécessairement par son mari croyant que la femme non-croyante sera sauvée. Elle peut l’être ailleurs, par le témoignage d’une autre personne !
Cela n’a donc rien à voir avec la rupture de l’alliance du mariage !
Ensuite, aux versets 17 à 24, Paul fait une parenthèse qui concerne la situation sociale des Chrétiens, et non leur situation matrimoniale :
« Seulement, que chacun marche selon la part que le Seigneur lui a faite, selon l’appel qu’il a reçu de Dieu. C’est ainsi que je l’ordonne dans toutes les Eglises. Quelqu’un a-t-il été appelé étant circoncis, qu’il demeure circoncis ; quelqu’un a-t-il été appelé étant incirconcis, qu’il ne se fasse pas circoncire. La circoncision n’est rien, et l’incirconcision n’est rien, mais l’observation des commandements de Dieu est tout. Que chacun demeure dans l’état où il était lorsqu’il a été appelé. As-tu été appelé étant esclave, ne t’en inquiète pas ; mais si tu peux devenir libre, profites-en plutôt. Car l’esclave qui a été appelé dans le Seigneur est un affranchi du Seigneur ; de même, l’homme libre qui a été appelé est un esclave de Christ. Vous avez été rachetés à un grand prix ; ne devenez pas esclaves des hommes. Que chacun, frères, demeure devant Dieu dans l’état où il était lorsqu’il a été appelé. »
Ce dernier verset, mal interprété et sorti de son contexte, a aussi souvent été utilisé pour justifier le remariage de ceux qui ont été divorcés avant leur conversion ! On raisonne de la façon suivante :
– « Puisque tu étais divorcé avant de te convertir, ta conversion confirme et entérine cet état de fait, et tu peux donc rester divorcé après ta conversion » !
Il s’agit d’un faux raisonnement, fondé sur une mauvaise interprétation d’un verset tiré là encore hors de son contexte.
En fait, Paul dit clairement que notre conversion à Jésus-Christ ne nous donne pas le droit de nous dégager des contraintes ou des obligations sociales qui étaient les nôtres avant notre conversion. Paul parle seulement de la circoncision et de l’esclavage. « Quelqu’un a-t-il été appelé étant circoncis, qu’il demeure circoncis ; quelqu’un a-t-il été appelé étant incirconcis, qu’il ne se fasse pas circoncire. » « As-tu été appelé étant esclave, ne t’en inquiète pas… Ne devenez pas esclaves des hommes. »
Que chacun demeure donc dans l’état social où il était lorsqu’il a été appelé par le Seigneur. Il ne s’agit en aucun cas de l’état matrimonial. S’il s’agissait de l’état matrimonial, un célibataire, par exemple, devrait toujours rester célibataire après sa conversion, ce qui serait absurde !
Ensuite, Paul parle de la virginité et aborde à nouveau la question du célibat :
Pour ce qui est des vierges, je n’ai point d’ordre du Seigneur ; mais je donne un avis, comme ayant reçu du Seigneur miséricorde pour être fidèle. Voici donc ce que j’estime bon, à cause des temps difficiles qui s’approchent : il est bon à un homme d’être ainsi. Es-tu lié à une femme, ne cherche pas à rompre ce lien ; n’es-tu pas lié à une femme, ne cherche pas une femme. Si tu t’es marié, tu n’as point péché ; et si la vierge s’est mariée, elle n’a point péché ; mais ces personnes auront des tribulations dans la chair, et je voudrais vous les épargner.
Voici ce que je dis, frères, c’est que le temps est court ; que désormais ceux qui ont des femmes soient comme n’en ayant pas, ceux qui pleurent comme ne pleurant pas, ceux qui se réjouissent comme ne se réjouissant pas, ceux qui achètent comme ne possédant pas, et ceux qui usent du monde comme n’en usant pas, car la figure de ce monde passe. Or, je voudrais que vous fussiez sans inquiétude. Celui qui n’est pas marié s’inquiète des choses du Seigneur, des moyens de plaire au Seigneur ; et celui qui est marié s’inquiète des choses du monde, des moyens de plaire à sa femme. Il y a de même une différence entre la femme et la vierge : celle qui n’est pas mariée s’inquiète des choses du Seigneur, afin d’être sainte de corps et d’esprit ; et celle qui est mariée s’inquiète des choses du monde, des moyens de plaire à son mari.
Je dis cela dans votre intérêt ; ce n’est pas pour vous prendre au piège, c’est pour vous porter à ce qui est bienséant et propre à vous attacher au Seigneur sans distraction. Si quelqu’un regarde comme déshonorant pour sa fille de dépasser l’âge nubile, et comme nécessaire de la marier, qu’il fasse ce qu’il veut, il ne pèche point ; qu’on se marie. Mais celui qui a pris une ferme résolution, sans contrainte et avec l’exercice de sa propre volonté, et qui a décidé en son cœur de garder sa fille vierge, celui-là fait bien. Ainsi, celui qui marie sa fille fait bien, et celui qui ne la marie pas fait mieux » (versets 25-38).
Paul fait ici l’apologie de la virginité et du célibat, non pas pour des raisons morales, sous prétexte que la virginité et le célibat seraient moralement supérieurs au mariage, mais pour des raisons pratiques, afin de pouvoir servir le Seigneur sans distraction.
Les célibataires et les vierges ne doivent pas chercher à se marier. Mais ils doivent laisser à Dieu le soin de chercher pour eux leur futur conjoint !
Ceux qui passent leur temps à chercher eux-mêmes un conjoint, sans faire pleinement confiance au Seigneur, se jettent dans bien des tentations et bien des problèmes !
Mais ils doivent faire confiance à Dieu, pour qu’Il leur présente, au temps choisi par Lui, le conjoint qu’Il leur réserve. Une telle attitude implique évidemment que ces célibataires et ces vierges marchent par l’esprit, et pas par la chair !
Paul ne s’oppose nullement au mariage. Il sait très bien que le mariage fait partie du plan parfait de Dieu pour l’humanité, et que ceux qui décident de rester célibataires pour servir le Seigneur sans distraction s’imposent librement le sacrifice de renoncer, par la foi et par la grâce de Dieu, à leurs droits matrimoniaux légitimes. Mais ceux qui se marient ne pèchent pas, même s’ils auront des tribulations dans la chair.
La fin de ce paragraphe a été traduite différemment selon les versions. Le mot « fille » n’existe pas dans le texte grec. Un certain nombre de traducteurs l’ont rajouté, pensant sans doute avec raison que, selon la coutume de l’époque, même dans les églises de Dieu, c’était le père qui décidait ou non de marier sa fille et qui choisissait pour elle son conjoint.
Il fallait, bien entendu, que la fille donne son consentement, comme dans le cas de Rébec- ca, à qui l’on proposait d’é- pouser Isaac.
Paul termine ce chapitre fonda- mental en ré- pétant encore une fois la pensée du Seigneur con- cernant le mariage, le divorce et le remariage :
« Une femme est liée aussi long- temps que son mari est vivant ; mais si le mari meurt, elle est libre de se marier à qui elle veut ; seulement, que ce soit dans le Seigneur. Elle est plus heureuse, néanmoins, si elle demeure comme elle est, suivant mon avis. Et moi aussi, je crois avoir l’Esprit de Dieu » (versets 39-40).
Paul rappelle en conclusion, la grande règle de l’indissolubilité de l’alliance du mariage, tant que l’un des conjoints est vivant. Seule la mort d’un conjoint autorise le remariage du survivant. Mais il (ou elle) sera plus heureux s’il reste seul. Et c’est l’Esprit de Dieu qui nous parle au travers de Paul.
Qu’en est-il des divorcés remariés dans l’Eglise ?
Nous pouvons tout d’abord résumer tout ce que nous venons d’étudier :
Le mariage est une alliance librement conclue entre un homme et une femme qui décident de s’unir pour fonder un foyer et avoir des enfants. Les seuls mariages qui sont nuls et non avenus sont les mariages obtenus par la force ou la tromperie, ou les mariages blancs arrangés, pour obtenir une nationalité par exemple (à moins que certains de ces mariages finissent par être librement consentis).
Il est clair également que les mariages modernes conclus entre deux personnes du même sexe n’ont jamais été envisagés par le Seigneur, et sont considérés par la Bible comme des abominations.
Le mariage est une alliance de la même nature que l’alliance de Dieu avec Israël, et de Christ avec Son Église. Il s’agit donc d’une alliance inviolable, que seule la mort peut rompre. Cette alliance est conclue même si les conjoints ne sont pas convertis à Christ. Le fait qu’ils ne se rendent pas compte de l’importance de l’alliance dans laquelle ils s’engagent n’enlève rien à la nature de cette alliance. Sinon, tous les mariages conclus avant une conversion à Christ pourraient être automatiquement annulés par les nouveaux convertis, sous le prétexte qu’ils ont été conclus en dehors de la volonté de Dieu.
Certes, si les conjoints avaient été convertis avant leur mariage, ils auraient peut-être pu être mieux guidés par Dieu. Mais, une fois mariés avant leur conversion, et convertis ensuite, les époux peuvent s’en remettre à Dieu pour réussir parfaitement leur mariage, quels que soient leur choix antérieur à leur conversion. En d’autres termes, même si les conjoints non convertis ont fait des choix personnels qui n’auraient pas été les mêmes s’ils avaient connu Dieu, une fois qu’ils sont mariés et convertis, Dieu peut leur permettre d’avoir une relation de couple parfaite.
Le Seigneur ne permet la séparation d’un couple que dans le cas de l’adultère ou de l’impureté sexuelle d’un conjoint. Mais cette séparation n’est pas obligatoire. Elle est simplement permise.
La séparation des conjoints ne doit jamais être suivie d’un remariage, tant que l’un des conjoints est vivant.
Tout remariage est un adultère, quelle que soit la raison du remariage.
Compte tenu de tout cela, de quelle manière faut-il considérer la situation des divorcés remariés dans l’Église ? Il faut parler ici de tous ceux qui ont divorcé avant de se convertir à Christ, et qui se sont remariés soit avant leur conversion, soit après, pour toutes les raisons communément admises dans la plupart des églises.
La première chose sur laquelle il nous faut à nouveau insister, c’est que nous devons absolument éviter toute position légaliste, religieuse et rigoriste. La Parole de Dieu doit être clairement prêchée dans toutes les églises, mais elle ne peut être imposée à personne. Toutefois, lorsque la Parole de Dieu est prêchée dans la vérité et avec l’assurance de la foi, le Saint-Esprit doit la confirmer dans le cœur de tous ceux qui aiment et qui recherchent la vérité.
Nous avons la pleine assurance que cet enseignement sur le couple est bien la pensée du Seigneur. Mais nous laissons la liberté à tous d’avoir d’autres convictions que les nôtres, tant que le Saint-Esprit et la Parole de Dieu ne les auront pas convaincus. Nous devons absolument laisser chacun libre de ses convictions, même quand ces convictions ne sont pas justes devant Dieu.
Nous devons faire entièrement confiance au Seigneur, qui a dit que Ses brebis entendront Sa voix.
Ce qui complique grandement les choses, c’est que la Parole de Dieu n’est plus prêchée dans la vérité, et que trop de Chrétiens font confiance à des révélations et des signes qui ne viennent nullement de Dieu ! Croyez-vous que le diable peut aussi nous donner des signes, quand il voit que nous sommes conduits par nos convoitises charnelles, et que nous ne sommes pas vraiment désireux d’obéir à la Parole du Seigneur ? Bien sûr qu’il le peut !
Nous devons donc attendre que chacun reçoive la pure Parole de Dieu dans un cœur ouvert, et que le Saint-Esprit donne Lui-même une pleine conviction de la Vérité. Sans cela, Il ne pourra pas nous guider paisiblement dans la suite à donner à une situation matrimoniale compliquée, que Lui seul peut résoudre de manière pleinement satisfaisante pour Dieu.
Jésus n’a pas condamné la femme adultère surprise en flagrant délit. Mais il l’a renvoyée avec amour, en lui demandant de ne plus pécher. Il a fait de même avec la femme Samaritaine qui avait eu cinq maris, et dont le sixième n’était pas son mari. Jésus savait que ces femmes n’avaient pas besoin d’être traitées avec un esprit de condamnation, mais qu’elles devaient être guidées avec amour dans la vérité.
Avant de traiter concrètement de la situation des divorcés remariés dans l’Eglise, il nous semble nécessaire de réfuter un enseignement erroné, qui s’appuie sur une mauvaise interprétation d’un passage célèbre de la deuxième épître aux Corinthiens :
« Si quelqu’un est en Christ, il est une nouvelle créature. Les choses anciennes sont passées ; voici, toutes choses sont devenues nouvelles » (2 Cor. 5 : 17).
On utilise ce verset, sorti une nouvelle fois de son contexte, pour justifier le remariage de tous ceux qui ont divorcé avant leur conversion. Puisque toutes choses anciennes sont passées, on prétend que toute notre vie passée est comme enfouie dans la mort de Christ, et nous pouvons commencer une vie nouvelle dans tous les aspects pratiques de notre vie. Tout ce que nous avons fait avant notre conversion est sous le sang de Jésus, et nous pouvons nous refaire une vie nouvelle, y compris dans le remariage. Tous nos engagements pris avant notre conversion sont annulés.
Il ne nous est pas permis de raisonner ainsi.
Ce verset ne peut être compris que sur le plan spirituel, et non sur le plan pratique. Il concerne notre vie de péché passée, et notre nouvelle naissance spirituelle. Ce verset signifie que, dans notre esprit, nous devenons une création entièrement nouvelle. Notre esprit régénéré échappe dorénavant à l’hérédité et à la malédiction, héritées de nos ancêtres depuis la chute. Nous devenons en esprit un fils ou une fille de Dieu, participant de Sa nature divine. Tous nos péchés passés sont effacés, et nous devenons, dans notre esprit, un être nouveau, créé dans une justice et une sainteté que produit la vérité.
Mais cela ne signifie nullement que l’alliance du mariage que nous avions conclue avant notre conversion soit annulée, ou que le divorce que nous avons obtenu avant notre conversion soit valide !
Bien au contraire, cela signifie, maintenant que nous sommes devenus une nouvelle création en Christ, que nous pouvons réintégrer le plan parfait de Dieu, et que nous pouvons à présent entrer dans la volonté parfaite de Dieu pour nous.
Nous allons pouvoir faire, par l’esprit nouveau que nous avons reçu, et par la présence de l’Esprit de Dieu en nous, tout ce qu’il nous était impossible de faire quand nous étions perdus ou dans la chair ! A présent, comme le dit le verset 21, que nous sommes devenus en Christ « justice même de Dieu, » nous pouvons, par la puissance de l’Esprit de Dieu qui demeure en nous, nous comporter comme l’aurait fait Jésus Lui-même dans notre situation.
Tous nos engagements conclus avant notre conversion restent valables après notre conversion, qu’il s’agisse de nos engagements sociaux, financiers ou professionnels, ou, à plus forte raison, de l’alliance de notre mariage.
Tout remariage d’un divorcé, qu’il soit effectué avant ou après la conversion, doit donc toujours être considéré comme un adultère, et traité comme tel.
De quelle manière faut-il donc traiter la situation des divorcés remariés dans l’Église du Seigneur ?
En tout premier lieu, il faut absolument éviter toute attitude de jugement et de condamnation. Le remariage de divorcés a entraîné une série de drames personnels qui ont sans doute été difficilement vécus, et qui ont causé de multiples blessures émotionnelles et personnelles. Les divorces ne se passent jamais bien, quoi qu’on dise. Ce sont toujours des déchirures qui entraînent souvent des sentiments d’échec et de condamnation. Nous devons être remplis d’amour pour ceux qui sont passés par de telles épreuves.
Il faut dire la vérité avec amour aux divorcés remariés dans l’Église.
Il faut leur enseigner et leur expliquer clairement la Parole de Dieu, et leur montrer, par les Écritures, que le remariage des divorcés est toujours considéré par Dieu comme un adultère.
Mais Dieu n’est pas là pour condamner les adultères. Il est là pour pardonner nos fautes et nous aider à les réparer. La grâce de Dieu a été manifestée en Jésus-Christ pour nous conduire dans la pleine volonté de Dieu. Et cette volonté n’est jamais pénible ! Elle n’est pénible que pour la chair ! Mais nous ne sommes pas appelés à vivre par la chair !
Nous devons laisser ces divorcés remariés être pleinement convaincus de la vérité, par la Parole de Dieu et par le Saint-Esprit. Le Saint-Esprit nous a été donné pour nous convaincre de péché, de justice et de jugement, et pour nous conduire dans toute la vérité.
Normalement, un enfant de Dieu est un enfant de la vérité. Il aime la vérité et ne veut pas être conduit par le mensonge. Nous pouvons avoir confiance : les brebis du Seigneur entendront toujours Sa voix. Mais elles doivent ardemment désirer connaître la vérité, quel que soit le coût que cette connaissance peut entraîner pour leur vie personnelle.
Certaines fausses convictions sont tellement ancrées que l’enseignement que nous présentons ici peut être considéré comme une « hallucination » ! Il faut laisser au Seigneur le temps de révéler la vérité. Certains peuvent recevoir une conviction immédiate, alors que d’autres peuvent prendre plus de temps. Mais le Seigneur ne Se lassera jamais !
Dès qu’ils sont convaincus de la vérité, les divorcés remariés doivent commencer par confesser leur péché et leur adultère devant le Seigneur. Une fois leur péché confessé, le Seigneur le leur pardonne immédiatement, et Son sang précieux efface toute iniquité.
Les divorcés remariés doivent ensuite remettre leur vie en ordre.
C’est une étape qui est rarement comprise, et encore plus rarement pratiquée ! Puisque le remariage des divorcés est un adultère devant Dieu, il ne suffit pas de confesser cet adultère, tout en continuant par la suite à demeurer dans le même état, et de perpétuer ainsi une situation d’adultère, en continuant à cohabiter comme si de rien n’était.
Cette réparation implique donc que les divorcés remariés cessent de se considérer comme mari et épouse, puisqu’ils ne le sont pas devant le Seigneur, tant que leur premier conjoint est encore vivant.
Le remariage des divorcés ne peut jamais être considéré comme un mariage devant Dieu.
Les divorcés remariés doivent donc dorénavant se considérer comme frères et sœurs, et envisager calmement toute mesure ultérieure pour se séparer dans la douceur et dans l’amour, y compris sur le plan légal. Une fois que tous deux sont convaincus de la vérité, ils peuvent sans crainte demander au Seigneur de leur accorder toute Sa grâce et tout Son soutien pour leur permettre de régulariser leur situation devant Dieu et devant les hommes, afin que leur témoignage soit digne de l’appel qu’ils ont reçu.
Le divorcé remarié doit aussi veiller à prendre soin, notamment financièrement et matériellement, de la femme dont il va se séparer, ainsi que des enfants qu’il aura eus éventuellement avec elle. Il ne s’agit pas d’un nouveau divorce obtenu comme dans le monde, dans le déchirement et dans les larmes, mais d’un retour à une situation considérée comme normale par le Seigneur, d’une séparation acceptée avec joie et avec amour, dans le désir de se rendre eunuques pour le royaume de Dieu.
Seul l’Esprit du Seigneur peut nous permettre, dans Sa puissance et dans Sa grâce, de prendre de telles décisions sans qu’il en résulte aucune conséquence négative.
Les enfants é- ventuels de cet- te union adul- tère compren- dront très bien la position de leurs parents, et dans quel esprit ils ont été conduits à prendre cette décision, si ces derniers pas- sent le temps nécessaire à la leur expliquer avec amour.
Ils verront leurs parents continuer à s’aimer de l’amour du Seigneur, et entretenir des relations paisibles d’amour fraternel en Christ.
Ils n’en souffriront aucun traumatisme, bien au contraire. Ils seront eux-mêmes au bénéfice de la grâce de Dieu. Cette grâce, en effet, ne nous enseigne pas à continuer à vivre dans le péché, une fois que nous l’avons confessé.
« Car la grâce de Dieu, source de salut pour tous les hommes, a été manifestée. Elle nous enseigne à renoncer à l’impiété et aux convoitises mondaines, et à vivre dans le siècle présent selon la sagesse, la justice et la piété, en attendant la bienheureuse espérance, et la manifestation de la gloire du grand Dieu et de notre Sauveur Jésus-Christ, qui s’est donné lui-même pour nous, afin de nous racheter de toute iniquité, et de se faire un peuple qui lui appartienne, purifié par lui et zélé pour les bonnes œuvres » (Tite 2 : 11-14).
Il est clair qu’une telle procédure ne peut être appliquée avec succès que si les deux divorcés remariés sont tous deux convertis, et ont appris à marcher par l’esprit. C’est la raison pour laquelle il est indispensable de ne prendre aucune décision légaliste et hâtive dans ce domaine.
Il faut, non seulement enseigner la vérité concernant le remariage des divorcés, mais aussi apprendre à ces Chrétiens à marcher par l’esprit.
Nous signalons à ce sujet un article qui se trouve publié sur le blog (Note MAV: www.latrompette.net »), et prier pour eux avec ardeur, pour que les nombreuses couches de faux enseignements et de fausses convictions soient décapées par l’action persévérante de la Parole et de l’Esprit.
Il faut hélas reconnaître qu’aujourd’hui ceux qui enseignent la vérité sont de moins en moins nombreux.
La chair ne peut jamais obéir au Seigneur, ni même comprendre la pensée du Seigneur. Jésus Lui-même nous a prévenus qu’à la fin des temps, l’amour du plus grand nombre se refroidira, et que l’iniquité et la séduction grandiront. Il Se demandait même s’Il allait trouver la foi quand Il reviendra. Il ne trouvera probablement qu’un petit reste fidèle. Mais c’est justement ce petit reste fidèle qui donnera un témoignage qui sera véritablement à la gloire de Dieu.
Quelle gloire, en effet, y a-t-il à donner le même témoignage que celui que le monde donne ? Quelle gloire y a-t-il pour des divorcés à se remarier ? Le monde n’en fait-il pas autant ? Tandis que ceux qui se font eunuques pour le Royaume de Dieu peuvent rendre un témoignage à la gloire de leur Seigneur, et briller comme des lumières dans ce monde de ténèbres.
Témoignages.
Il y a quelques mois, nous étions invités dans une église de maison. A la fin de la prédication, un frère d’une cinquantaine d’années a voulu me raconter son témoignage. Vingt-cinq ans auparavant, il travaillait à évangéliser sa région en compagnie d’un autre couple chrétien.
Peu après, le mari de l’autre couple reçut une « révélation divine » : il s’était trompé d’épouse, et celle que Dieu lui avait réservée était l’épouse de son frère chrétien. La femme de celui-ci a divorcé et s’est remariée avec son « séducteur.«
Le frère qui me rendait témoignage me dit qu’il avait subi beaucoup de pressions, dans l’Eglise, pour qu’il se remarie, puisqu’il « était innocent, » et que c’était sa femme qui était tombée dans l’adultère. Il a sincèrement voulu chercher la volonté du Seigneur dans cette affaire. Et il a été persuadé, par la Parole et par l’Esprit, qu’il devait rester fidèle à son épouse infidèle, et accepter de rester seul, de prier pour elle et de l’attendre.
Il m’a avoué que cela lui fut très dur, d’autant plus que son épouse divorcée habite dans un village proche, et qu’ils ont dû continuer à se fréquenter à cause de leurs enfants. Mais il avait pris sa décision avec une pleine conviction, et pouvait donner un témoignage rare de fidélité.
Je lui ai fait part de la bénédiction que j’avais éprouvée à l’écoute de son témoignage, et je l’ai encouragé à persévérer. C’était la seule façon d’accumuler des charbons ardents sur la tête de son épouse, qui ne semblait pas vivre très bien sa situation actuelle. Que Dieu soit béni pour un tel témoignage !
Il y a trois mois, on m’a invité à présider un mariage. Lors du repas, il y avait à notre table deux sœurs en Christ : la mère du marié, et une autre sœur d’une soixantaine d’années. La mère du marié avait dû subir un divorce, suite à l’infidélité de son mari. Elle aussi avait dû subir des pressions pour se remarier, compte tenu de son innocence.
Elle me dit alors qu’elle avait écouté l’un de mes enseignements sur le divorce et le remariage. Elle ajouta :
– « Dès que j’ai entendu ton enseignement, le Saint-Esprit m’a aussitôt convaincue, et j’ai pris la décision de rester seule. » Gloire à Dieu !
J’ai ensuite demandé son témoignage à la sœur d’une soixantaine d’années. Elle aussi avait été abandonnée très jeune par son mari infidèle, alors qu’elle venait d’avoir une petite fille. Se demandant ce qu’elle devait faire, elle a été convaincue, par le Seigneur et Sa Parole, qu’elle devait rester fidèle à son engagement du mariage.
Pour elle, son mari divorcé était toujours son mari, et le resterait jusqu’à sa mort. Elle nous donnait son témoignage avec un sourire paisible, qui prouvait que, malgré sans doute la grande souffrance d’avoir vécu ce drame, elle était en paix quant à la décision qu’elle avait prise.
Le Seigneur avait pourvu à tous ses besoins, et sa fille avait grandi dans le Seigneur et épousé un Chrétien.
Nous avons été grandement encouragés par de tels témoignages glorieux, qui nous prouvent que l’Esprit de Dieu est à l’œuvre dans le cœur de Ses brebis, pour leur faire connaître Sa volonté parfaite, et leur donner la grâce et la force de l’accomplir. Que le Nom de Jésus soit béni !
Nous sommes cependant affligés de voir l’apostasie grandir.
Le nombre de pasteurs ou d’anciens divorcés et remariés ne cesse de croître, et ils ne cessent de bénir davantage de couples divorcés et remariés dans les églises chrétiennes. Ils ne tiennent aucun compte de la recommandation de Paul à Timothée, affirmant qu’un ancien dans l’Eglise du Seigneur doit être le mari d’une seule femme.
Tout ancien ou pasteur divorcé et remarié n’a aucun droit d’occuper cette fonction.
Nous le répétons, tous ceux qui encouragent le remariage de divorcés, pour quelque raison que ce soit, ou qui effectuent ces remariages, œuvrent à répandre dans l’Eglise un esprit d’adultère et de prostitution. Ils souillent l’Epouse de Christ, et devront en rendre compte devant le tribunal de Christ, où nous comparaîtrons tous.
Ils mettent aussi en péril l’enlèvement de nombreux Chrétiens. Nous pouvons nous demander si ceux qui vivent en situation d’adultère, même s’ils ne s’en rendent pas compte, peuvent faire partie de l’Epouse sans ride, ni tache, ni rien de semblable. Le Seigneur est miséricordieux, et veut les éclairer avant Son retour, mais parviendra-t-Il à Se faire entendre ?
C’est pour cela que nous sommes persuadés que nous devons sonner haut et fort la trompette, et solennellement indiquer au peuple de Dieu la voie de la vérité et de la justice. Nous connaissons le prix que nous devons payer pour cela, en calomnies et en rejet.
Nous sommes parfois stigmatisés comme étant des légalistes religieux qui veulent mettre sur le dos des disciples du Seigneur un fardeau impossible à supporter. Qu’importe, si nous sommes dans la vérité ! Cela n’a aucune importance, au regard de la défense de la vérité, et doit même être considéré comme une grâce et un honneur pour nous. Nous savons que c’est Dieu qui justifie.
Et nous gardons une pleine et paisible conviction que l’enseignement que nous prodiguons sur le couple, et que nous ne sommes pas les seuls à prodiguer, est absolument dans la pensée parfaite du Seigneur. Tous ceux qui aiment la vérité, et qui ne sont pas encore de notre avis, en seront un jour convaincus, car le Seigneur est puissant pour les convaincre.
Nous devons aussi dénoncer les enseignements de certains grands docteurs de la Parole de Dieu, tout particulièrement, qui ont pris la responsabilité de défendre le remariage des divorcés. Ils ont donné sur d’autres sujets un enseignement juste et vrai. Certains de ces docteurs ont même acquis une renommée mondiale.
Mais, sur ce point précis du remariage des divorcés dans l’Eglise, ils se sont lourdement trompés, parfois pour défendre leur propre remariage.
Ils ont ainsi contribué à faire chuter de nombreux Chrétiens. Nous sommes persuadés que tous leurs arguments, malgré leurs efforts pour leur donner un habillage chrétien, étaient purement charnels. Ils ne sont jamais parvenus à nous convaincre.
Sur ce thème du couple, cette manière de présenter l’enseignement de la Parole de Dieu, que nous avons pu vous exposer dans cet article, nous satisfait pleinement, car elle tient pleinement compte de l’ensemble des versets bibliques qui concernent ce thème, sans qu’aucun soit déformé par une interprétation douteuse ou abusive.
Ceux qui affirment avoir reçu une révélation personnelle venant de Dieu doivent veiller à ce que cette révélation s’accorde parfaitement avec l’ensemble de la révélation biblique. Dieu ne peut pas renier Sa Parole. Et ce ne sont pas les contorsions intellectuelles et les périlleux exercices de style, destinés à faire dire à la Parole de Dieu ce qu’elle ne dit pas, qui pourront jamais faire changer Dieu d’avis, ni convaincre pleinement ceux qui aiment la vérité de Dieu.
Nous laissons cet enseignement entre les mains bienveillantes du Seigneur, pour qu’Il puisse convaincre, par Son Esprit et Sa Parole, ceux qui ont des oreilles pour entendre ! Christ est en train d’achever de préparer une Epouse digne de Lui, et Son Epouse sera prête pour Son retour proche !
« Que le Dieu de paix vous sanctifie lui-même tout entiers, et que tout votre être, l’esprit, l’âme et le corps, soit conservé irrépréhensible, lors de l’avènement de notre Seigneur Jésus-Christ ! Celui qui vous a appelés est fidèle, et c’est lui qui le fera » (1 Thessaloniciens 5 : 23-24).
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L’original de cet article a été publié en Novembre 2008 sur le site du Blog de Henri Viaud-Murat, sur la page :
http://bloghenriviaudmurat.wordpress.com/2008/11/20/le-couple-selon-dieu/
Vous pouvez également télécharger sur le site Source de Vie et ensuite écouter les 3 messages audio C306 à C308 donnés par Henri Viaud-Murat, enregistrés à Cayenne (Guyane française) en Novembre 2008 sur le thème du couple et du remariage.
– message n °1 Durée 74mn :
http://www.sourcedevie.com/mp3/C306-audio.zip
– message n °2 Durée 55mn :
http://www.sourcedevie.com/mp3/C307-audio..zip
– message n °3 Durée 45mn :
http://www.sourcedevie.com/mp3/C308-audio..zip
Le texte écrit ci-dessous et les enregistrements audio ne sont pas identiques. Ils sont complémentaires, aussi nous vous conseillons la lecture de cet article ainsi que l’écoute des 3 messages audio.
C’est par la grâce que nous sommes sauvés! Ce n’est point par les oeuvres afin que personne ne puisse se glorifier. C’est le don de DIEU. Nous avons été gratuitement justifiés par CHRIST. Car ce qui est impossible aux hommes devient possible avec DIEU. Je ne me glorifierai de rien d’autre que de Christ "crucifié", scandale pour les juifs, folie pour les paiens mais puissance de DIEU pour celui qui croit.
Le Saint-Esprit nous enseignera et nous enseigne toutes choses et nous conduit dans toute la vérité.Jesus dit: Je suis le Chemin la Vérité et la Vie, nul ne vient au Père que par Moi.
Roberto
C’est en effet un sujet difficile.
Qui ne me concerne pas puisque le suis marié à la même épouse depuis 33 ans… que j’aime plus que lorsque nous sommes mariés…. malgré des temps très difficiles entre nous.
Je pense à d’autres que j’ai croisé.
Comme cette femme qui se faisait battre, ainsi que ses enfants, par son époux qui était ancien d’église. Le résultat des coups reçus avait conduit cette soeur plusieurs fois à l’hôpital…
Cela a finalement et péniblement abouti à un divorce et à la perte de la fonction d’ancien. Cet homme a aussi quitté l’église et je n’en ai plus jamais entendu parler.
L’article de HVM: je veux bien… Il manque un élément capital au contexte du couple qui fait naufrage: une église qui vivrait selon la Parole du Seigneur… Dans cette situation, qu’est-ce que cela aurait signifié ?
– "Confessez vos péchés les uns aux autres. Priez les uns pour les autres afin que vous soyez guéris".
L’époux n’est jamais venu pour faire cette démarche. "Je perds patience avec ma femme et je la’ frappée": priez pour moi.
L’épouse n’est jamais venue non plus. Mon époux me bat: priez pour lui et pour moi. A la décharge de l’épouse, dans la situation particulière: elle est venue parler au pasteur et, dans un premier temps, elle n’a pas été crue.
– "la prière du juste a une grande efficace"… C’est là à mon avis le plus grand problème pour celles et ceux qui vivent des brisures de couple ou autres.
La prière n’a même pas lieu…
Pour le mari, parce que son orgueil (et peut-être sa place d’ancien) est menacée.
Pour la femme, parce qu’elle sait que son ancien de mari va être cru et pas elle.
La conclusion est évidente: cette église ne peut pas aider ses brebis à une obéissance de la parole de Dieu.
On n’y prie pas les uns pour les autres, ce n’est pas une pratique usuelle… et SURTOUT il n’y est pas coutumier que les péchés des uns et des autres soient confessés aux uns et aux autres.
Le couple a vécu SEUL son naufrage. Il se trouvait dans un contexte:
– où la vie de Christ ne pouvait se manifester,
– où la foi que Jésus pourrait guérir de telles situations était absente, où la pratique de la prière les uns pour les autres est absente,
– où la conscience de l’amour du Père est absente, conscience qui ferait que l’on oserait exprimer à d’autres ses besoins,
– où les dons du Saint-Esprit, qui pourraient nous aider à sortir de nos ornières, ne servent qu’à "meubler" un peu le culte du dimanche matin.
Certains diront que ce couple était responsable devant Dieu… pour lui-même. Ce ne serait, dans ces circonstances que jeter une pierre contre le couple, comme les pharisiens le faisaient autrefois.
Car cet article, s’il est pris à la façon des pharisiens, peut faire un mal inouï aux chrétiens qui vivent des brisures de couple. Cet article me fait mal, énoncé tel quel.
BEAUCOUP D’ECHEC DE VIE (PAS TOUS), Y COMPRIS LES DIVORCES PARMI LES CHRETIENS, SONT AUSSI LE RESULTAT D’UN MAUVAIS FRUIT COLLECTIF.
Michelle : Il est bien entendu que ce n’est pas la séparation et le divorce qui sont interdits. Même Dieu divorce ! (Osée)… C’est le remariage que HVM démontre comme étant non biblique ! Dieu nous a appelés à « vivre en pais »: ce n’est pas pour être le souffre-douleur d’un hypocrite qui vous massacre ! Cette femme avait bien évidement le droit de divorcer… mais selon la parole, pas de se remarier ! La parole de dieu est effectivement aujourd’hui inapplicable pour ceux qui n’ont pas compris quelle bénédiction il y avait dans l’obéissance à Dieu, et qui veulent toujours tout justifier par l’humanisme et un sentimentalisme larmoyant !
Matthieu 5:32 Matthieu 5:32 Eh bien, moi, je vous dis: Celui qui divorce d’avec sa femme-sauf en cas d’immoralité sexuelle (porneo en Grec…) -l’expose à devenir adultère, et celui qui épouse une femme divorcée « sauf en cas d’immoralité sexuelle de son mari » commet lui-même un adultère.
« Sauf pour cause d’adultére » ou pornéo au sens générale…
Sauf pour…signifie excepté dans ce cas là …
Et Paul rajoute…
1 Cor 5 10 Quant aux couples chrétiens, voici ce que j’ordonne, ou plutôt ce que le Seigneur lui-même leur commande…
12 Pour les autres couples, en l’absence d’indication expresse de la part du Seigneur, voici ce que je dis:
: 15 si le conjoint non-croyant est déterminé à demander le divorce, eh bien, qu’il le fasse; dans ce cas, le frère ou la soeur n’est pas lié.
Le frère ou la soeur n’est pas lié. donc ils sont libres de se remarier sinon ils ne sont pas libres et Paul sous le souffle du Saint Esprit se contredirait alors, ce qui est impossible…
On ne peut être à la fois libre et lié….
Je hais personnellement le divorce, tout comme le Seigneur le dit; mais dans ces 2 cas Dieu ne punira pas le méchant avec l’innocent…
Nombres 14:18 L’Eternel … ne tient point le coupable pour innocent
Genese 18:23 Feras-tu aussi périr le juste avec le méchant?
On a déjà bien débattu de ces deux points…
merci François, tu es très loin de t’imaginer combien ce que tu écris panse mes blessures et vient comme un baume sur mes larmes et mon coeur. merci oui Fraçois et Merci au Seigneur d’avoir encore des frères et des soeurs avec le Véritable Amour du Père celui qui ne juge pas mais celui qui vient comme le Seul Docteur et Soignant de nos âmes. Merci oui Merci.
et que dire de ses discours lapidèrent dans les églises quand les épouses arrivent vers le pasteur en dévoilant dans la honte et l’horreur leur vécu de femmes battues d’enfants abusés et qui s’entendent répondre "donne-toi à ton mari sans conteste et pleinement"..je parle là de l’intimité des relations sexuelles…NO COMMENT
et que dire de ses femmes de pasteurs qui viennent voir les femmes battues à l’hopital et leur lancent "tu pouvais pas éviter les coups…" NO COMMENT
et que dire de ces chrétiens bien pensant qui apprenant la chose bien après rétorquent de ses femmes en souffrance "elles l’ont bien cherché avec leur caractère impossible" NO COMMENT
Liliane
Oui tu as raison François ce sujet est difficile.
Je me demande comment étaient contractés les mariages du temps de Jésus et des apôtres; est ce que le fait de vivre avec une personne et avoir des enfants avec elle n’était pas aussi un mariage.
voir les choses de cette façon semble aller dans le sens de la nouvelle alliance.
Dans ce cas tous ceux qui ont eu des relations conjugale avec un partenaire seraient liés dans l’âme avec ce partenaire.
Je connais une jeune femme qui a été mariée du temps de sa jeunesse ; ce mariage a duré courtement. Puis des années après elle a épousé un homme dont elle a eu des enfants. Cet homme est décédé peu d’années après. Mais après sa mort cette femme a rencontré Dieu et s’est convertie.Elle a rencontré un serviteur de Dieu qui lui a dit que son deuxième mariage était en fait un adultère et que ses enfants était adultérins et qu’elle n’avais plus le droit de se marier ni d’espérer donner un père à ses enfants orphelins : le deuxième n’a jamais connu son père.
Michelle, je ne veux pas épiloguer…
Je pense que les églises sont aussi en faute dans ce genre de péchés.
Et cee que tu dis n’est pas ce que HVM affirme. C’est tout !
Autre’ chose car ce texte qui est si riche me fait apercevoir une nouvelle lecture de certains textes : je veux parler de l’évangile de Jean.
Voilà : si comme le dit cet article il n’existe qu’un seul mariage devant Dieu à savoir le 1 °, je me pose la question de savoir ce que le Seigneur a voulu dire à la Samaritaine quand a il lui dit " tu as raison de dire que tu n’as pas de mari, car tu as eu 5 maris ".
Pourquoi la mention 5 maris si seul le premier pouvait être considéré comme son mari?
je n’avais jamais eu avant ce texte la pensée que la Samaritaine n’avait plus ces 5 mari parce que tous étaient morts.
C’est pourquoi je dis que ce texte ouvre des perspectives de compréhension intéressantes.
Je trouve ça triste quand même qu’n e personne qui a connu un mariage malheureux où reigne l’adultère,la violence,conjugale et les abus de toute sorte soit par la suite condamné à rester célibataire et doit s’empêcher de connaître le bonheur d’aimer!!!
Tout à fait d’accord avec ce texte. Je commençais à désespéré, car je pense TOUT CELA deuis un certains temps, mais quand j’en fais part, on me prend pour un extraterrestre…..
Ca me réconforte, car je cherche vraiment et desespérement à comprendre la Bible TELLE QU’ELLE EST et non pas TELLE QUE JE L’ENTEND.
100%d’accord avec ce texte donc. Dommage, ce n’est pas le genre de prédication que j’entend….je ne l’entendrai même jamais je suis sûr…..
Je dis Amen !! pour cet article !! c un sujet très controversé de nos jours dans les eglises !! et pourtant la Bible est trèèès claire!! Trop de confusions à ce niveau !!
Mais il y’a encore pire! le mariage à l’eglise est de plus en plus remis en question meme par des chrétiens!! surtout au profit de traditions. Je suis personnellement siderée d’entendre des chretiens dire que on peut dejà vivre ensemble comme couple après la mairie ou après le mariage traditionnel ( chez les africains)!! et la bénediction à l’eglise est secondaire !! mais où va t’on ? N’est ce pas d’abord le mariage à l’eglise ( devant Jesus) qui confirme bel et bel que l’on est marié ?!!
Que le Seigneur nous éclaire.
"Le pire" est que je crois que cet article est juste et selon la Parole. 🙂
Je ne nie pas la responsabilité individuelle devant notre Seigneur et le besoin de se repentir personnellement de nos fautes. Dieu est réellement bon et je crois qu’il connaît exactement quelle est notre part de responsabilité dans ce genre d’affaire.
Il n’y a pas non plus à rejeter ses propres fautes sur l’église.
Pour "vivre" collectivement cet article, sans tomber dans le pharisaïsme, le corps de Christ a encore un bout de chemin à faire…
Au vu de ce qui se passe (couples brisés, divorce, remariage,et beaucoup d’autres chose encore…), je ne vois qu’une issue: faire comme Daniel qui s’humiliait des péchés de son peuple.
Tant que l’Eglise voilera Sa face en refusant de rélaiser les douleurs et les flétrissures intérieures, la restauration des relations entre les hommes et les femmes dans le couple sera partielle, imparfaite.
Il y a beuacoup de mensonges et d’hypocrisie qui créent un sentiment de honte lorsque le couple ne correspond pas à l’image attendue dans l’Eglise.
Beuacoup porte des masques et certains couples s’en sortent mieux que d’autres.
Je pense que le problème le plus grave et profond dans le couple pour l’avoir vécu est l’iniquité (injustice, la racine tordue qui fait rater le but).
En plus de nos péchés, l’iniquité provoque la colère de Dieu tout en donnant des accès à satan. Elle appelle le jugement de Dieu. Le jugement commence par la Maison de Dieu !
Et c’est alors que le problème se pose, lorsque la fournaise doit s’allumer pour non seulement révéler l’iniquité mais aussi pour brûler les liens iniques.
Un couple peut se séparer pour un temps pour chercher la face de Dieu sans pour autant penser au divorce comme le monde le fait…Mais lorsque le feu de l’épreuve s’allume, les chrétiens pour ne pas avoir été enseignés ne savent pas quoi faire, comment faire pour s’en sortir et prennent la voie d’accès la plus large qui est le divorce.
On choisit le divorce lorsqu’on pense que c’est injuste ce qui nous arrive, on sent victime, on pleure sur soi même…Mais ce n’est pas la solution à tous les conflits de couple sinon Dieu ne serait pas Dieu.
Je suis d’accord avec François quand il s’interroge : Que font les églises face à ces problèmes ? Quant aux "conseils" relatés par Fillederoi, j’en ai eu vent de similaires en d’autres lieux !… C’est absolument effarant.
Quand un membre ou un couple de membres a mal, c’est tout le corps qui devrait avoir mal, non ? Où est cette vraie unité dans le Corps du Christ qui permet de discerner à temps les souffrances chez l’un ou l’autre membre ? Et de courir à leur secours avant que ça devienne ingérable ? Et n’allons pas une nouvelle fois remettre ça sur le dos des seuls pasteurs. C’EST TOUT LE CORPS QUI EST CONCERNÉ !!!
La grand dada du diable depuis un demi-siècle, c’est d’empêcher la cellule familiale de se fonder, et si elle s’est fondée, de tout faire pour la détruire. Et il ne manque pas "d’idées" dans son sale sac pourri, c’est le moins qu’on puisse dire. Il suffit de repasser en revue toutes les lois iniques qui ont été instituées, surtout depuis 40 ans.
Nos communautés chrétiennes n’ont pas suffisamment pris en compte l’acharnement obstiné de l’ennemi à vouloir détruire la cellule familiale, et manquent donc de vigilance. Certaines familles fragiles ne se sentent pas en confiance ni en sécurité et donc, ne parlent pas. Premire victoire du cornu !
Le temps passant, la situation s’aggrave et on finit par appeler les "urgences" spirituelles, en l’occurence le pasteur, déjà assailli et surbooké par 1000 problèmes… Ivre de fatigue, il peut très bien conseiller selon la chair et non l’Esprit, et c’est la cata. On finit pas se résoudre à conseiller la séparation, voire le divorce. Deuxième victoire du cornu !
Arrivé à ce stade, vu le manque de confiance et de sécurité au sein de l’assemblée, les conjoints séparés tentent "d’assumer" plus ou moins seuls leur séparation. Evidemment, ça devient très vite insupportable. Et c’est là que le diable joue les grandes orgues des émotions incontrôlables, de l’affectivité mal réglée, partitions dont il est un virtuose accompli… Il précipitera les 2 infortunés dans les premiers bras "compatissants" qui se "présenteront". C’est l’adultère, et le tour est joué. Troisième victoire du cornu !
"Quand les directives font défaut, le peuple tombe ;
Et le salut est dans le grand nombre des conseillers." (Proverbes 11:14)
"Les projets échouent, faute de délibérations,
Mais ils réussissent quand il y a de nombreux conseillers." (Proverbes 15:22)
La mésentente qui s’installe dans un couple, c’est comme une plaie qu’il faut soigner sans tarder. Faute de confiance dans le "médecin" (la communauté dans son ensemble) on se "débrouille" de bric et de broc, et c’est l’infection. à‡a commence à faire très mal, on va aux "urgences" : erreur de diagnostic, et c’est la gangrène. Il n’y a plus d’autre choix que l’amputation.
D’où l’importance majeure de pouvoir partager ce fardeau avec L’ENSEMBLE de la communauté, afin que celle-ci puisse entrer dans l’intercession, voire le combat spirituel en faveur de ce couple en difficulté. IL Y VA DE L’UNITÉ DANS LE CORPS DE CHRIST ! Ce n’est pas rien… En agissant ainsi, on "libère" le bras de Dieu qui viendra s’opposer aux puissances à l’œuvre derrière ce couple.
Mais peut-on partager de tels fardeaux à une assemblée qui suit l’esprit du monde plutôt que l’Esprit de Dieu ? C’est tout le problème.
Merci Fred d’avoir rappelé le récit de la Samaritaine…
C’est frappant (en fait ça me fait pleurer) de voir comment Jésus la traite avec bienveillance…
Il met en évidence son péché… mais avec une douceur dont j’ai de la peine à me remettre.
Et puis Jésus lui dit des paroles ineffables, à elle une femme (les disciples s’étonnent même qu’il parle à une femme) et qui plus est Samaritaine (pas en odeur de sainteté pour les juifs):
"Mais l’heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande. Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l’adorent l’adorent en esprit et en vérité."
Et puis on voit le résultat de la douceur du Sauveur:
"Plusieurs Samaritains de cette ville crurent en Jésus à cause de cette déclaration formelle de la femme: Il m’a dit tout ce que j’ai fait.Aussi, quand les Samaritains vinrent le trouver, ils le prièrent de rester auprès d’eux. Et il resta là deux jours.
Un beaucoup plus grand nombre crurent à cause de sa parole; et ils disaient à la femme: Ce n’est plus à cause de ce que tu as dit que nous croyons; car nous l’avons entendu nous-mêmes, et nous savons qu’il est vraiment le Sauveur du monde."
Oui mais François pourquoi Jésus lui dit qu’elle a eu 5 maris alors que devant Dieu elle n’en avait qu’un seul si je me base sur cet enseignement superbe de notre frère Viaud Murat.
Une question que je me pose : dans les sociétés africaines où la polygamie est légale, comment ce message peut être appliqué à ceux qui se convertissent. Les hommes doivent-ils abandonner les autres épouses et les enfants qu’elles ont donné et ne rester qu’avec la première?
Comment définir le péché d’adultère dans ce cas quand la loi de la société en question dit que les autres mariages sont aussi légitimes?
D’ailleurs dans la bible c’était un cas fréquent car la polygamie n’a jamais été confondue avec le concubinage; David avait des femmes et des concubines les premières étaient légitimes et les secondes non.
Bien sur c’était l’ancienne alliance mais sous la nouvelle alliance l’évangile est prêché à des peuples dont la loi permet la polygamie de façon légale ce qui veut dire que la polygamie n’est pas une union illégitime; est-ce qu’on pourrait pourrait parler pour ces peuples du lit conjugal dont la bible dit qu’il doit être exempt de souillure?
Mais concernant la sœur dont j’ai donné le témoignage plus haut j’ai trouvé délicat de la part de ce serviteur de Dieu de qualifier les enfants qu’elle avait eu de son défunt mari d’enfants adultérins si tu savais les liens et jougs que cela avait posé sur cette famille!
En tout cas en ce qui concerne la samaritaine, Jésus semble faire une différence entre le mariage et le concubinage.
Je ne sais quoi penser de tout cela : tu dis que ce message c’est la parole de Dieu et c’est vrai mais je pourrais te trouver beaucoup de choses claires et précises de la parole de Dieu que je suis sûr que beaucoup n’appliquent pas en l’état et je ne sais pourquoi? Henri viaud murat dénonce aussi l’enseignement des femmes et tout ce qu’il dit à ce sujet est biblique n’est ce pas? Le port du voile aussi.
Je ne suis pas moi non plus dans le cas de cet article n’ayant connu comme toi qu’un seul mariage; mais je ne sais pas si c’est aussi simple j’ai lu un témoignage très profond sur le site de "pasteur web" que certainement Henri Viaud Murat doit connaitre et doit aussi côtoyer car il est incontournable; c’est un frère merveilleux lui est son épouse Yvonne ( sa seconde épouse) qui elle adresse souvent des messages profonds aux femmes sur leur site : allez y faire un tour peut être que leur témoignage y est encore. cela m’a bouleverse.
Voilà un homme qui a chuté profondément et gravement très gravement même, mais que Dieu a relevé et quand il a été relevé il s’est posé la question comment rectifier et j’ai aperçu dans ce témoignage poignant la sagesse de Dieu et ses pensées au dessus des nôtres.
Par la grâce de Dieu cet homme a été encore pasteur après ce relèvement et exerce avec sa nouvelle épouse un ministère béni, riche et apprécié de l’Église de Jésus-Christ; et je lis dans ce texte qu’il aurait du faire une croix sur le service.
Mais il semble clair que c’est Dieu qui l’a appelé à ce service après l’avoir relevé ; qu’en dis-tu François, Dieu s’est t-il trompé ? ET cet homme est-il dans le péché au point d’avoir pris la voix du diable pour celle de Dieu?
à la vérité je ne sais quoi penser sauf que ses messages sont très édifiants et que la plupart des ministères le connaissent et l’apprécient bien.
Malheureusement sa faute est visible et même si Dieu lui a pardonné il devrait manifestement porter cette faute sa vie durant sans espoir de relèvement n’est ce pas?
voilà leur site :
http://www.pasteurweb.org/
voilà son témoignage :
http://www.pasteurweb.org/Temoig...
Y’a un truc qui me gonfle vraiment : quand on nous sort à toutes les sauces : "faut pas juger, Dieu est miséricordieux et compagnie".
Oui, je suis d’accord, mais faut pas le prendre pour excuse non plus. Si les gens veulent en faire qu’à leur tête, qu’ils se marient, mais c’est une erreur, dit limpidement dans la Bible. On ne sera pas plus heureux, cf. Paul.
par contre la volonté parfaite de Dieu : UN conjoint pour la vie entière, quoi qu’il arrive !
Donc cette article est tout simplement ancré à 100% dans la Bible.
Marre de voir ces divores et remariage de partout, ça tient pas debout. Après on viendra nous parler à nous les jeunes, d’amour, que le mariage, c’est beau etc…
Ouais, ben quand je vois les chrétiens et mariages de maintenant, ça me donne envie d’être comme Paul…
je suis allée voir les différents enseignements apportés par l’auteur en question ici (je précise que je ne veux en aucun cas tordre les commandements de mon Papa céleste!) mais j’ai été poussé à voir qui est cet auteur et ce qu’il enseigne tant il me semble que cet article ici est loin d’être complet.
La loi de Dieu y est transcrite et je ne la remets pas en question
J’ai cherché dans ces lignes l’Amour de Dieu, (pas l’amour humaniste)et je ne l’ai pas trouvé (je ne dis pas qu’il y est pas, je dis que pour l’instant je ne l’ai pas trouvé)
J’ai cherché la trace de mon Sauveur Jésus consolateur et rédempteur de ma vie et pareil je ne l’ai pas trouvé (pas encore peut-être)
J’ai demandé à mon Papa céleste de m’éclairer de me montrer.
Je suis tombée d’emblée sur un enseignement de cet auteur ici sur la position de la femme mariée face à un mari insupportable et voilà ce qu’il dit en partant du postalat de Jésus battu etc… ne s’est pas révolté:
"Donc, si tu es en face d’un mari qui ne reflète pas encore la gloire du Seigneur, le Seigneur te demande dans ton cœur d’être soumise, c’est-à -dire, de n’avoir aucune animosité, aucune mauvaise réaction charnelle quelles que soient les réactions que ton mari va avoir vis-à -vis de toi. C’est ce qu’il attend, et inversement bien sûr !"
Ce que je tente de dire humblement : c’est exactement les "conseils" donnés par beaucoup de chrétiens bien pensant aux conjoints maltraités (je citai dans mon post plus haut….)
Oui à la repentance, oui à la sanctification, oui à nos vies mises en règle et je ne veux pas que l’on se méprenne mais comment trouver la Main de Dieu et Son Amour dans un article écrit par quelqu’un qui prône que quelque soit la conduite du conjoint, il faille serrer les dents et jouer aux martyres.
Au risque de déplaire, tant pis, moi je crois que mon papa céleste qui est mon créateur qui est Amour ne peut en aucun cas demander à son enfant qu’il aime de vivre l’enfer sur terre.
Facile de lapider les femmes (et n’oublions pas que les hommes vivent aussi des situations similaires) qui souffrent des horreurs quand on est pas dans le même bateau, qu’on rentre chez soi serein sans avoir la peur au ventre de se faire taper dessus, et/ou de subir le devoir conjugale juste après s’être fait insultée, frappée.
Facile de montrer du doigt, quand pour soi ça tourne rond, celui ou celle qui par amour ne va pas dévoiler à l’église le comportement de son conjoint en espérant que Dieu va agir, qui entend son conjoint prêcher du haut de la chair alors que la femme à le nez cassé (elle a pris une porte dans la figure)
Facile de lui dire soit soumise tu es rebelle alors que rien que le faite pour ces femmes de ne pas penser comme le conjoint, d’aimer une couleur et pas la sienne, elles se font battre.
Facile de parler de ce sujet remariage avec tant de légalisme quand au préalable la femme doit tout subir et tout supporter (et j’ai des exemples à revendre même à écrire des livres dans nos braves églises évangéliques) pour ne citer que celui ci : une femme battue depuis plusieurs années, son mari prêchait. Il se refusait à travailler et dilapidait le salaire de l’épouse mais celle ci pour s’acheter une paire de chaussure devait avoir son consentement.
Oui no comment et vivement que Jésus revienne c’est trop trop dur
"dans les derniers temps l’amour de beaucoup se refroidira"
non seulement pour Jésus ca se refroidit mais aussi entre ceux et celles qui se disent lui appartenir.
Liliane
Facile
Bonsoir Fille de Roi,
tu sais Ted Haggard qui était connu pour être un pro-vie irréprochable était aussi connu des américains pour être un des plus virulents dénonciateurs de l’homosexualité. Il était intraitable lorsqu’il la dénonçait publiquement. Sauf qu’il y a peu, un de ces anciens amants prostitué gay l’a dénoncé au public.
Son péché aurait été caché si Dieu n’avais permis qu’il soit mis à découvert. J’imagine tout ce qu’il a pu dire sur la base de la Parole de Dieu alors qu’il était lui même dans ce péché. Je me demande ce que le Saint-Esprit en pensait.
Et pourtant nombreuses églises l’ont invité durant ce temps de pratique consciente du péché qu’il dénonçait il exerçait envers elles un ministère dit béni apparemment car personne ne savait et ne pouvait imaginer ce qu’il faisait dans le secret. Bien entendu il a du cesser d’exercer par la suite puisque tout était découvert.
Mais combien de Ted Hagard prêchent aujourd’hui des messages comme celui qu’il prêchait sans que leur péché soit visible?
Combien de femmes de pasteurs prêchant ce message ci dessus sont des femmes battues devant se taire pour éviter l’opprobre à leur prédicateur de mari? seul le Seigneur le sait.
Ceci pour dire que la Parole de Dieu affranchit réellement car elle est vraie et bonne pour nos vies, mais l’hypocrisie au nom de cette Parole détruit énormément de vies.
Quelques réflexions et versets sur le mariage, la séparation, et le remariage
Matthieu 19:5 Il dit: C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair?
L’acte sexuel est un comme "mariage" .
1 Corinthiens 6:16 Ne savez-vous pas que celui qui s’attache à la prostituée est un seul corps avec elle? Car, est-il dit, les deux deviendront une seule chair.
Celui qui commet l’adultère » devient> une seule chair avec son/sa complice et d’une certaine manière cela brise le mariage…
Dans l’Ancienne Alliance, les adultères pris en flagrant délit devaient être lapidés, mis à mort.
Le conjoint innocent (homme ou femme) pouvait alors se remarier puisque veuf.
Mathhieu 5 :32 Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause » d’actes sexuel illicite « , l’expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.
La femme (ou le mari) adultère ne peut plus commettre l’adultère car elle l’est déjà .
Le mari (ou la femme) innocente peut il se remarier ?
Pour moi oui car l’adultère correspond à un » autre mariage » qui aurait eu lieu et qui en quelque sorte annule le premier. Mais il y a toujours la possibilité de pardonner et de se reconcilier si cela ne continue pas.
Dans l’Ancienne Alliance, le mari pouvait faire une lettre de divorce à sa femme, mais elle, pouvait elle le faire ? Et une femme répudiée, pouvait elle se remarier ?
Non apparemment car :
Romains 7:2 Ainsi, une femme mariée est liée par la loi à son mari tant qu’il est vivant; mais si le mari meurt, elle est dégagée de la loi qui la liait à son mari
Mais dans la Nouvelle Alliance, Marc 10 : 11 , le statut de la femme est le même que celui de l’homme dans ce domaine :
Marc 10 : 11 Il leur dit: Celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard;
12 et si une femme quitte son mari et en épouse un autre, elle commet un adultère.
Donc dans la Nouvelle Alliance ni l’homme ni la femme disciples ne peuvent ni se répudier et se remarier, sauf pour cause » d’actes sexuel hors mariage « , ni se séparer,
Quand les deux conjoints sont donc des disciples , il est dit :
1 Corint 7 : 10 A ceux qui sont mariés, j’ordonne, non pas moi, mais le Seigneur, que la femme ne se sépare point de son mari
Mais si un seul des 2 est disciple, alors :
12 Aux autres, ce n’est pas le Seigneur, c’est moi qui dis: Si un frère a une femme non-croyante, et qu’elle consente à habiter avec lui, qu’il ne la répudie point;
15 Si le non-croyant se sépare, qu’il se sépare; le frère ou la soeur ne sont pas liés dans ces cas-là .
Comment peut on ne plus être lié, c’est-à -dire libre, tout en étant lié encore ?
Est-ce qu’un esclave libre a encore des liens ou n’est il pas libre de faire comme les gens libres, les célibataires et les veufs en l’occurrence ?
Maintenant quiconque se trouve dans une de ces situations devra avant tout être sensible au Saint Esprit qui nous guide dans toute la Vérité pour comprendre ces questions difficiles pour nous. C’est le Saint Esprit qui nous fera savoir ce que nous devons faire dans notre propre situation si nous recherchons vraiment la face de Dieu et Sa Volonté de Dieu dans la crainte de Dieu afin de ne pas pécher contre la Parole et l’Esprit.
Fraternellement en Christ
Marcel
Chers frères et soeur,
Vous savez très bien que nous n’avons pas à être conduits par des sentiments propres, mais par la vérité. femme battue, femme maltraitée etc… pour justifier notre désoibéissance à la parole de Dieu. je voudrais vous rappeller que toute désobéissance à la parole de Christ en usant des prétextes sera sanctionnée sévèrement par le Seigneur à son arrivée. Rapellez-vous que 5 vierges folles, c’est-à -dire que 5 chrétiens réellement convertis à Christ ont pris les commandements du Seigneur à la légère, et se sont vus rejetés par le Seigneur à son arrivée ( Math 25)
Si vous n’êtes pas d’accord avec cet auteur, dites clairement que vous soutenez le remariage du chrétien et justifiez vos arguments par des versets clairs. Il n’y a pas de honte à cela. Soyez courageux ! Nous sommes içi pour nous édifier. Le but n’est pas d’avoir raison à tout prix, mais c’est de découvrir la vérité en discutant ensemble humblement.
Lauteur de l’article a pris position de façon claire : il ne soutient pas le remariage du chrétien et l’affirme haut et fort, en jusfiant à sa façon sa position.
Je vous pose maintenant la question frères et soeurs : Soutenez-vous Oui ou Non le remariage du chrétien ? Pourquoi Oui et pourquoi Non ? Justifiez votre thèse par des versets clairs.
C’est peut-être vous qui avez raison et l’auteur s’est trompé.
Que celui qui est dépassé par le sujet affirme humblement qu’il préfrère prendre le recul et attendre que le Seigneur l’éclaire. C’est de l’humilité !
Voici ma conviction à moi sur le sujet. l’auteur dans l’ensemble semble avoir raison, même s’il a dit beaucoup de choses qu’il pouvait dire en peu de mots.
Mais peut-être qu’il y a quelqu’un parmi vous très calé capable de le démonter. je serai ravis de lire sa démonstration justifiée par des versets clairs.
Amitié à tous !
Attends Fred… ne me fait pas dire ce que je n’ai pas écrit. J’ai quand même écrit "Le pire est que cet enseignement est biblique"… Eh oui… d’une manière froide et logique, HVM tire les conséquences du texte paulinien.
Je n’aime pas être pris à témoin pour ou contre HVM… je ne le connais pas.
Personnellement, je n’utiliserai JAMAIS l’article ci-dessus dans le cadre d’une rencontre avec une personne vivant ce genre de situation. Seigneur, non ! La seule chose qui m’intéresse: quel pas doit faire cette personne pour rencontrer ou mieux connaître Jésus.
Merci de me mettre sous le nez des réalités concrètes auxquelles je ne pensais pas… A tes questions, je n’ai pas de réponse. J’aimerai bien qu’une soeur ou un frère africain qui connait la situation de polygamie nous réponde et ce que cela implique lorsqu’on devient chrétien. On fait quoi de toutes ces femmes ???? J’ai le pressentiment qu’il ne doit pas y avoir qu’une réponse univoque.
Ce que je sais, c’est ceci:
"Ce n’est pas que j’aie déjà remporté le prix, ou que j’aie déjà atteint la perfection; mais je cours, pour tâcher de le saisir, puisque moi aussi j’ai été saisi par Jésus-Christ. Frères, je ne pense pas l’avoir saisi; mais je fais une chose: oubliant ce qui est en arrière et me portant vers ce qui est en avant…"
Et je sais aussi que l’attitude de Jésus a permis à la Samaritaine d’être "saisie par Jésus-Christ", de "se porter vers ce qui est en avant". Je suis abasourdi par le pragmatisme de Jésus qui s’oppose à tout légalisme…
Et puis, le pasteur "Web", dont tu me parles… J’ai lu deux ou trois de ses articles: ils sont très bons mais je n’ai pas tout lu. Un de ses articles m’a même beaucoup aidé: il s’agit de celui qui traite de la Souveraineté de Dieu. Maintenant, mon avis sur ce pasteur n’a que très peu d’importance. Le Seigneur l’a relevé, il le dit… c’est énorme et c’est merveilleux !
Toujours la même chose: "me portant vers ce qui est en avant…" Et si un point ou un autre se doit d’être mis en ordre dans ma vie, y compris dans le domaine du couple… Il me le montrera par une tristesse selon Dieu qui mène à la repentance et non par une quelconque accusation qui détruit.
C’est cela que je veux pour moi et pour les autres: je ne sais pas comment être plus clair, cher Fred.
je suis marié à un homme divorcé.son ex femme l’a trompé et à eut un enfant illégitime
ça fait 10 ans que nous sommes marié et nous avons eus un enfant qui a 8 ans aujourd’hui, et les enfants de mon mari vivent avec nous
nous avons reconstitués un noyau familial, le seigneur nous a béni de multiples façon et les enfants de mon mari sont heureux avec nous (ils nous l’ont dit)et ne supporteraient pas un autre divorce!
alors si je comprend bien l’auteur conseil de brisé une famille unie parce que mon conjoint à eut une autre femme????
je ne sais pas si vous avez connu et compris la grandeur la profondeur de l’amour de dieu mais à aucun moment votre texte ne le laisse apparaitre
la division viens du diable et je ne crois pas que notre seigneur et maitre adhère à une pensée comme celle-là :brisé une famille en expliquant que c’est pour l’amour de dieu, là je ne crois pas que les enfants comprendront!!
l’intelligence de dieu n’est pas celle des hommes et l’amour de dieu idem
je pense que des paroles comme celle là détruisent plus qu’elles ne batissent
nous avons mon mari et moi fondé notre foyer sur christ , la crainte de dieu et notre union est issu d’une conviction spirituelle et pas sur les conseils d’hommes.
les chrétiens ont beaucoup à apprendre sur l’amour de christ et la façon de le témoigner
le diable se régale quand il peut séparer diviser briser des vies des foyers
alors je me joins à fille de roi et je dis "seigneur revient"
myriam
Cher Cakpo,
Tes affirmations comme celle de HVM sont claires… et bibliques. Et pourtant je te dis: "Lorsque tu auras supporté des coups tous les jours, tu reviendras nous faire la leçon..!"
Considère seulement comment Jésus, NOTRE MODELE, s’y est pris avec les pécheurs…. pour les amener à la Vérité. JAMAIS Jésus, devant une personne souffrante et en peine (je ne parle pas des pharisiens), n’a eu ce genre de discours. JAMAIS !
Par contre, NOTRE MODELE a enseigné, sans viser quelqu’un en particuliers, des exigences folles pour la vie des hommes, selon la chair, mais possible selon l’Esprit.
Fais-tu la différence !
Tu te voiles les yeux sur les souffrances des personnes… et jeter à la figure des gens la Vérité avec la froideur de HVM ou avec la dureté que tu manifestes… tu les tues au sens où tu apportes la mort !
En plus, tu enfonces des portes ouvertes parce qu’en relisant les commentaires ci-dessus, personne n’a préconisé le remariage des chrétiens.
En bon français, tu es à côté de la plaque dans ce fil.
As-tu le moindre souci pastoral ? J’aimerai plutôt que tu nous dises ce que tu ferai si une personne venait te dire avec honte et en bredouillant: "voilà mon mari me bat tous les jours… Frère aidez-moi". Ca c’est du concret: si tu l’accueille avec ton discours… Imagines !
OK ! ton discours est vrai !
Il DOIT ETRE LANCE AUX SEULS RESPONSABLES DE CE DELABREMENT DE L’EGLISE et non aux victimes.
Sais-tu qui sont les responsables ????
Personnellement je suis remarié et ce après ma conversion, j’ai eu l’occasion d’entendre en audio cette enseignement de Viaud Murat peut avant de me remarier, il m’a fallu un week-end pour "m’en remettre".
J’étais prêt à abandonner mon mariage (mon projet de mariage), j’ai prié tout le week-end suppliant Dieu de me répondre, à la fin du WE j’étais en paix.
Le Seigneur nous a tellement honoré de sa présence lorsque nous nous sommes mariés que je sais qu’Il agrée notre mariage.
Bien sur, que les conséquences du péché sont la, le péché est inexcusable parce que cela a coûté la vie de Jésus et en même temps le péché est effacé parce que justement Jésus a donné sa vie. Ce qui m’inquiète avec cette enseignement de Viaud Murat c’est la rigidité dans laquelle on se retrouve enfermé. Je ne pense vraiment pas que notre Dieu n’est que Grâce ou laxiste avec le pécher mais la grâce est une réalité sans laquelle nous serions tous mort. 3 Choses demeurent la foi , l’espérance et l’Amour. et bien moi je continue d’espérer, j’ai la ferme assurance qu’Il m’aime.
Je dit Amen à Jean-Luc, Jésus est issu de la lignée de Bath-Schéba (même si la parole dit d’elle femme d’Hurie et pas femme de David) , il semblerait que Dieu regarde au coeur et que sa miséricorde dure à toujours n’est ce pas? Je me réjouis de la qualité des réflexions apporté en ce moment, merci à vous tous.
voici quelques réflexion de mon épouse (échange par chat ce soir):
ne pas mépriser l’amour parce que Dieu nous scan comme un disque dur et que devant lui rien n’est caché.
que l’amour qu’il nous donne est plus précieux que tout les biens de la terre
qu’un enfant sans amour meurt
que tous nous courons à la réussite et souvent nous oublions d’aimer
on passe sa vie à côté des gens que nous aimons et nous ne les connaissons pas
ce n’est que dans le douloureuse épreuve de la mort que nous sommes dans le regret de ne pas avoir passé plus de temps à aimer
j’ai besoin de l’autre pour manifester l’Amour de mon Père
et quand je vois sa présence c’est tellement souvent dans l’encouragement d’un frère
que ce temps qu’il nous reste soit fait de son Amour que nous faisons vivre quand nous aimons dans la pureté et la bienveillance.
François je comprends ce que tu dis et j’avoue ne pas avoir moi-même de réponse. Mais je veux me garder de brandir les textes bibliques qui sont pourtant justes.
As-tu pu lire tout le témoignage de pasteur web? :
http://www.pasteurweb.org/Temoig...
Comme je le disais il m’a ému mais plus: il m’a fait aborder ce sujet sous un angle que je n’imaginais pas.
En réalité je pense que j’aurais été du genre à brandir les textes dans ce genre de cas. Pour moi la bible est formelle dans les textes concernant ce sujet. Et j’aime bien que Marcel propose Mathhieu 5 :32.
Mais pour être honnête, dans la même veine il aurait fallu aussi citer tout ce qui précède ce passage pour en saisir pleinement le contexte à appliquer à chacun d’entre nous.
Au verset 27 il est dit "Vous avez entendu dire tu ne commettras point d’adultère; Eh bien moi je vous déclare : tout homme qui regarde la femme d’un autre en la désirant a déjà commis l’adultère avec elle en lui-même.
Cela signifie que cet adultère-là tombe sous le coup de la loi que nous invoquons ici. et c’est ici la loi de Christ en nous qui surpasse celle des Pharisiens n’est ce pas?
En en tête de cet article je vois écrit :
"Nous sommes parfois stigmatisés comme étant des légalistes religieux qui veulent mettre sur le dos des disciples du Seigneur un fardeau impossible à supporter. Qu’importe, si nous sommes dans la vérité ! "
L’auteur a bien raison d’écrire cela en avertissement.
Mais moi j’ai envie de dire que je ne suis plus; car comment situer la "vérité" dans la position des articles diffusés dans le temps sur ce site et sans jamais de rectification : je m’explique j’aime généralement beaucoup les articles diffusés par le site en question mais depuis quelque temps je n’arrive pas à savoir dans les articles diffusés à quel moment on était dans la "vérité".
Il fut ainsi un temps où ce site diffusait des articles sur la délivrance il a même été le premier ministère à en parler ouvertement en traduisant les livres de Rebecca Brown bravant pour cela beaucoup d’églises opposées à ces pratiques. Puis il a cessé de traduire Rebecca et de diffuser ses livres sans que l’on sache pourquoi.
Pire, des articles sont depuis diffusés disant que le ministère de délivrance de la manière que le pratiquait Rebecca est à remettre en cause ( pas besoin de communiquer les article ils sont visibles sur le site).
Si cette dernière position est la "vérité" pourquoi ne pas demander pardon aux enfants de Dieu en France d’avoir fait venir ici le ministère de Rebecca?
Pareil concernant le livre de Martin Tsala Essomba qui prétendait avoir visité l’enfer et reçu des révélations du Seigneur, son livre a été traduit pour la francophonie par ce minsitère qui ‘l’a aussi fait venir en France en plusieurs endroits pour raconter cela. Puis quand il a été démontré que cet homme était un faussaire qui n’avait eu aucun témoignage dont parlait ses livres, toute trace de lui n’a fait que disparaitre sur le site sans que pardon soit aussi demandé alors que c’était par ce biais qu’il s’était fait connaître en France.
Où se situe la "vérité" envers les enfants de Dieu?
moi je veux bien entendre cette phrase "Qu’importe, si nous sommes dans la vérité ! "
mais je redemande à quel moment on se trouve face à cette "vérité" : maintenant ou avant?
Je reviens sur la Parole de Dieu elle est aussi claire sur beaucoup d’autres choses à part le divorce et le remariage comme je l’ai dit et cette parole est clairement annoncée dans beaucoup d’articles de ce site de la trompette notamment concernant le minsitère des femmes ou concernant le voile dans l’assemblée.
bien entendu c’est la parole de Dieu qui songerait à remettre tout cela en question? C’est écrit.
Sinon j’aimerais revenir sur autre chose que Marcel a aussi dit :"L’acte sexuel est un comme "mariage" .
C’est ce que je crois aussi.
Ce qui signifie que tous ceux qui ont connu une personne "bibliquement" avant celui ou celle qu’il ou elle appelle mari ou femme ont été mariés à cette personne car ils ont fait avec elle à ce moment là une seule chair. Je crois que cette façon de pensée est très biblique dans la nouvelle alliance et devrait remettre les choses à plat. Car ceci est l’essence même du lien de mariage par lequel Dieu a voulu que l’homme s’attache à la femme pour être avec elle une seule chair.
Je suis aussi de la position de Myriam concernant ce texte. Je suis en plein désarroi.
Je suis en préparatif de mariage.
Mon ancien couple, marié catholique, divorcé car nous sommes tombé dans le froid dans nos relations. On a été froid depuis le mariage. On a eu quand même 3 enfants. Puis on a divorcé. Elle s’est remariée
J’ai vécu 3 ans seul, mais mon cœur est toujours brulant. Entre temps, j’ai découvert le Seigneur. Dans la prière, j’ai trouvé une autre personne avec qui on partage la foi avec la volonté de fonder un foyer sur Christ.
Ce texte m’a fait pleurer, je suis absolument troublé au point de hurler. MAIS COMMENT JE VAIS FAIRE???? MON PREMIER MARIAGE ALORS PIRE QU’UNE MALEDICTION!!!!
En refoulant cette envie de maudire Dieu!!!
Je vais passer un moment de prière, je me remet au Seigneur sur comment agir. Pourquoi me laisser unir avec une personne que j’aime d’un amour que je n’ai pas connu auparavant. J’ai remercié le Seigneur pour cela. Mais maintenant…
Je me sens vraiment mal, mal dans ma peau…
Je ne sais pas comment faire?
Tout s’écroule autour de moi… Je me sens impuissant, vidé, mort…
Je ne sais pas, je n’aurai pas du le lire.
Je ne devrais pas dire ça, je ne veux pas me rebeller. Est-ce contre l’homme qui l’a écrit.
C’est une claque, c’est même pire que ça.
Mais de QUI elle vient???
Plus particulièrement pour Fred (l’autre fred)
Je fréquentais depuis très peu de temps ma nouvelle assemblée, suite à mon déménagement et je veillais à garder des distances avec la gente masculine.
Il y avait dans cette assemblée bon nombre de candidats » bons » pour le mariage, mais aucun n’aurait pu présenter un quelconque intérêt pour moi tant ma priorité était un réel désir de consécration totale au Seigneur.
Un jour, je suis allée me promener au bord d’un lac d’un bleu turquoise exceptionnel.
A la vue de ce turquoise, je me suis mise à penser à Wilfried, un frère de l’assemblée, de façon quasi obsessionnelle parce que ses yeux ont été probablement peint avec le même pinceau que celui qui donné sa beauté au lac .
Je fermais les yeux, je le voyais, j’ouvrais les yeux, je le voyais. J’avais beau chasser cette pensée et cette vision, rien à faire, son visage me souriait.
Ne supportant plus de voir les yeux de Wilfried à travers le turquoise du lac, je décidais de rentrer.
Quelle surprise de constater qu’à 2 pas de ma voiture, la sienne était garée! Incroyable!
Il venait dans ma direction pour me saluer, dans un endroit complètement perdu dans la montagne!
Au-delà de la surprise, un amour pour lui m’envahit mais je le dissimulais sous une apparente froideur.
Étonnée par ce sentiment nouveau qui naissait en moi, je suis allée prendre conseil auprès de mon pasteur et de son épouse.
Je leur exposais alors le chamboulement de mon cœur, sans leur dévoiler le nom de la personne concernée, mais en leur demandant de prier afin qu’il me soit accordé la grâce d’y voir clair et de ne faire que la volonté de mon Père.
Avec un grand sourire, mon pasteur me dit
– » C’est Wilfried ? «
Je prenais cela pour une confirmation de l’approbation de mon Père, mais il m’en fallait plus pour me convaincre complètement…
Je voulais être convaincue directement…
Je priais donc simplement, et eu une vision: deux bœufs limousins magnifiques attelés sous un même joug traçant un sillon…
J’en eu en même temps l’interprétation: Notre Père nous unissait pour qu’ensemble nous puissions le servir dans son champ!
Ce fut une confirmation supplémentaire… Mais j’en voulais plus. Je demandais alors au Seigneur une confirmation par Sa Parole.
Je reçu alors 2 Timothée 2/22. 22-26:
» Fuis les passions de la jeunesse, et recherche la justice, la foi, la charité, la paix, avec ceux qui invoquent le Seigneur d’un cœur pur.
Repousse les discussions folles et inutiles, sachant qu’elles font naître des querelles.
Or, il ne faut pas qu’un serviteur du Seigneur ait des querelles ; il doit, au contraire, avoir de la condescendance pour tous, être propre à enseigner, doué de patience ; il doit redresser avec douceur les adversaires, dans l’espérance que Dieu leur donnera la repentance pour arriver à la connaissance de la vérité, et que, revenus à leur bon sens, ils se dégageront des pièges du diable, qui s’est emparé d’eux pour les soumettre à sa volonté. «
Ce passage ce fit rhéma pour moi! Wilfried était un ex-toxicomane qui avait fuit le nord de la France pour en finir avec la drogue une fois pour toutes.
C’est aussi par ce passage que le Seigneur me révélait quel était l’appel de Wilfried : l’enseignement.
Le plus flagrant dans ce passage était que Paul (inspiré du Saint Esprit) demandait à Timothée d’être un artisan de paix, or le prénom de Wilfried signifie littéralement » Celui qui veut la paix « .
Ce fut une confirmation de plus!
J’osais encore demander une confirmation supplémentaire…
Un jour, alors que j’étais seule au volant de ma voiture, l’habitacle entier fut envahit d’un » parfum d’amour » époustouflant. Je ne peux pas réellement expliquer, mais c’était une visitation » parfumée » qui dégageait l’amour, la paix et la joie!
Je savais que c’était une réponse supplémentaire.
Mon pasteur me dit ensuite qu’il n’avait pas reçu une révélation précise, mais que chaque fois qu’il priait pour ma requête une joie attestait l’approbation du Seigneur.
De son coté, Wilfried ne reçut » que la paix » de Dieu pour attester que notre union était la manifestation de sa grâce.
Nous nous sommes mariés le 29 juin 2002.
2 ans plus tard, un pasteur qui ne nous connaissait pas s’est mis à prier pour nous et nous a dit » Oh! Je vois 2 bœufs attelés ensemble pour tracer un sillon! «
Partout où nous allions, qui que ce soit priait pour nous, (sans aucune concertation) prophétisait sur notre couple, en redisant des paroles d’union, d’unité voulue de Dieu, rappelant que le Seigneur nous avait unis l’un à l’autre non seulement pour nous, mais pour Lui!
3 ans plus tard, un frère à la fibre prophétique (qui ignorait les visions préalables) a prié pour nous et nous a dit: » Oh, je vois un attelage , 2 bœufs qui tracent un sillon… Ah non, il y a aussi des enfants derrière! C’est toute votre famille qui trace le sillon ! »
Wilfried est encore plus excellent que ce que j’aurais pu imaginer.
Il a toutes les qualités qu’une femme peut espérer d’un mari, il possède une droiture de cœur, une humilité, une profondeur, un amour pour la Parole de Dieu, une passion pour Jésus exceptionnelle, la compassion pour les perdus, l’amour fraternel et en plus il est beau ce qui ne gâche rien.
Il est vraiment » mon cadeau » de Dieu.
Le texte de HVM est digne d’être reçu, mais je n’ai aucun doute quant à mon obéissance au Seigneur en ce qui concerne mon mariage avec Wilfried
Pourtant je suis divorcée et j’ai eu 3 enfants (magnifiques) de ce premier mariage.
Je fais partie des » radicaux » de la croix, des » carrés » de l’Évangile, et je peux sans vanité dire que Christ est ma vie.
S’il a plu au Seigneur de m’accorder la grâce d’épouser mon merveilleux mari, s’il a plu au Seigneur de donner une orientation nouvelle à ma vie, qui peut venir contester?
Après avoir lu ce texte d’HVM, j’ai reçu un appel téléphonique d’ un frère qui m’a demandé de mettre le haut parleur car il voulait bénir notre couple de la part du Seigneur. (Il ignorait que j’avais lu l’article) . Il nous rappela que notre mariage était l’émanation de la grâce et de la volonté de Dieu! Alléluia?
Je ne vous ferais pas l’étalage des raisons qui m’ont contrainte à divorcer de mon premier mari , mais je peux vous assurer que tout ce que j’ai entrepris, l’a été en accord avec ce que le Seigneur m’a demandé.
Ne soyons pas dogmatiquement secs, mais examinons cas par cas quelle est la volonté de Dieu pour chacun de nous, afin de lui être en tout soumis.
Shalom
Mal dormi, tourmenté, interrogeant Dieu chaque moments dans la nuit.
Oui j’ai péché dans mon premier couple. Je me suis menti, j’ai menti en me faisant de faux espoirs en pensant que tout ira mieux. J’avais un coeur chaud, mais face à un coeur froid il a fini par se refroidir résigné à vivre comme ça le restant de mes jours. Ca été la croix et la bannière pour obtenir des moments de tendresse toujours en pensant à des lendemains chanteurs. J’ai péché par manque d’amour envers mes enfants, et par la grâce du Seigneur, j’ai pu leur apporter un amour nouveau.
J’ai du mal à concevoir de voir séparer mon ex femme pour reprendre avec elle. Plaquer celle que je vais épouser avec le contraste est fort par rapport à avant. Puis risquer encore un amour froid. Car j’ai un coeur bouillant et je dois m’écarter de tout péché?
Je ne sais plus rien, je n’ai pas osé ouvrir la bible, je me sens vraiment vidé de mon cœur. J’ai le cœur brisé…
Est-ce ça la crucifixion de la chair?
Que le Seigneur me pardonne de mes propos, j’ai besoin de réponses. C’est vraiment la pire tourmente que je subis depuis que j’ai accepté et donné ma vie au Seigneur.
Michelle: D’abord, nulle part il est dit que tu dois retourner avec ta première femme: quands c’est la guerre et la haine, on n’est certes pas dans la paix de Dieu… Pour la suite, il est juste de demander à Dieu une confirmation très solide. C’est bien vrai qu’aujourd’hui, compte tenu de l’effondrement du sens de la famille et encore plus des engagements (dans un premier mariage on s’engage à rester ensemble jusqu’à la mort: peut-on ainsi renier sa propre parole ? Dieu dit qu’on est lié par nos paroles), les désordres sont effrayants, autant dans l’église que dans le monde, et c’est lamentable ! D’autant que, comme le dit HVM, un mariage ne devrait être contracté que sur l’indication de la claire volonté de Dieu, qui sait qui Il unit… Cela éviterait bien des divorces ! Alors, au milieu de ce désordre et de cet effondrement moral, Dieu peut laisser faire son plan B ou C, mais qui n’est certes pas son plan parfait, qui nous aurait apporté une très grande bénédiction, et surtout une bénédiction sur nos enfants… Car que va donner cette génération d’enfants de divorcés, dans la plus grande confusion de qui doit exercer l’autorité sur eux: leur premier père, le second, le troisième … ? Si l’on était moins égoïste, on reconnaîtrait que notre propre course au plaisir (selon 2Tim 3), à l’assouvissement de ce que nous proclamons être notre droit au bonheur, laisse beaucoup de cadavres sur notre route: nos propres enfants, qu n’ont plus aucun repère…
Merci Laurence, tu me rassures. Car depuis peu j’ai été bouleversé par de mauvais enseignements et à chaque fois j’ai pu retrouver réponse.
Celui ci qui est plus proche de la vérité, car reprenant les passages de la Bible, a été un coup très dur et il va me falloir que je me remette vite sur pied avant d’avancer. Il y a des remises en question, il y a aussi des prédications pour jeter le trouble. Qui croire? Comment ne pas tomber dans des pieges? Et pour tout avouer, je suis de plus en plus méfiant.
J’avoue que j’ai eu de mauvaises pensées, de souhait de mort à mon ex et à l’ex de ma future. Je dérapais, je disjonctais… Je trébuchais et maintenant je dois m’agenouiller et me repentir. Car c’est bien une attaque de Satan que j’ai eu.
Appliquer à la lettre comme la séparation, c’est oublier toutes les bénédictions que m’a donné le Seigneur, les facilités et les choses impossibles qu’il m’a rendu possibles. J’ai encore beaucoup à faire, beaucoup de chemin à faire.
Shalom très cher fred (l’autre Fred)
As-tu lu mon commentaire un peu plus haut?
La question que je pose systématiquement aux personnes désireuses de se marier est :
" As-tu la conviction que ton projet de mariage vient de Dieu et si oui, sur quoi te bases-tu?"
Quand cette question trouve un écho (en vérité) , alors, pourquoi attendre?
Remarier une femme répudiée est contraire au texte biblique (Jérémie 3/1):
" Il dit : Lorsqu’un homme répudie sa femme, Qu’elle le quitte et devient la femme d’un autre, Cet homme retourne-t-il encore vers elle ? Le pays même ne serait-il pas souillé ? Et toi, tu t’es prostituée à de nombreux amants, Et tu reviendrais à moi ! dit l’Eternel."
Deutéronome 24/4:"alors le premier mari qui l’avait renvoyée ne pourra pas la reprendre pour femme après qu’elle a été souillée, car c’est une abomination devant l’Eternel, et tu ne chargeras point de péché le pays que l’Eternel, ton Dieu, te donne pour héritage."
Mais là encore une fois: et s’il plait au Seigneur de reformer un couple dissolu?
Très Cher Fred, je crois que le Seigneur peut tout, et je crois qu’il veut le meilleur pour ses enfants…
Jésus s’est fait malédiction pour que nous puissions connaître sa vie, et sa vie en abondance…
Si tu as la conviction que ton projet de mariage vient de Dieu, alors soit béni toi et ta future épouse.
Si tu n’en as pas la conviction, alors demande au Seigneur quelle est vraiment sa volonté pour toi et pour "ta fiancée" afin que vous ne fassiez que SA volonté!
Rahab, Ruth, Bath-Schéba nous rappellent que les pensées de Dieu ne sont pas nos pensées et que ses plans ne sont pas nos plans!
Soit en paix!
Merci infiniment, ce qui a été brisé dans mon cœur se restaure.
Dans mon coeur, les premiers jours de ma conversion, j’ai prié car j’étais désireux de tout recommencer.
Mes prières qui ont été répondus en tout points, j’avais même posé deux jalons.
Et depuis notre première rencontre. J’étais encore dans le monde et jeune dans ma conversion. Ma future m’a considérablement aidé. C’est là que j’ai pu voir les changements qui ont été opérés sur moi, car je suis passé d’égoïste, orgueilleux, fermé à quelqu’un d’ouvert, humble et aidant.
Il y a encore beaucoup de travail de mon coté. Mais je reste toujours étonné des choses auquel j’étais très fermés et campé sur mes positions d’égoïste se faire effacer par l’aide du Saint-Esprit.
Même si je n’ai pas encore l’oreille ni les yeux pour écouter le Seigneur. Je sais une chose, c’est la certitude d’avoir fait le bon choix. Même si je pêche par manque de foi et de fermeté, comme j’ai pu voir ici. J’ai encore des fondations à consolider.
C’est incroyable les mauvaises pensées qui m’ont pu attaquer en une nuit. Car je sais que j’ai péché et je me suis, en quelques sortes, rebellé devant le Seigneur auparavant. Et je réalise que ce tourment a été une façon de me faire comprendre que je bénéficie de quelque chose d’exceptionnel. Et rien, vraiment rien ne doit être pris à la légère.
Que le Seigneur au doux nom de Jésus-Christ soit béni.
bonjour Laurence,
J’en ai les larmes aux yeux tellement votre histoire est émouvante et belle.
j’ai été au plus mal lorsque Je vous ai rencontré avec Wilfried et je pense souvent au bonheur que vous dégagiez tous les deux et surtout l’amour de notre sauveur Jésus. Ce qui m’a frappé chez vous c’est votre joie et vos sourires. Moi qui était en pleine dépression, j’ai ressenti votre paix.
Vous avez su toucher mon mari alors qu’il n’ai pas croyant.
c’est vrai que les plans de Dieu ne sont pas nos plans.
Vous savez Laurence ma grosse dépression était latente et c’est déclarée réellement lorsque ma soeur a quitté son mari et que mon père a recommencer à redevenir la personne si méchante que j’ai connu petite, pourtant il est né de nouveau.
Justement le texte de HVM, mon père y adhère à telle point que s’il pouvait lapider ma soeur il le ferait et moi également parce que je ne rejette pas ma soeur. La violence est revenue dans la famille et ma mère souffre le pire.
Je prie le seigneur de nous aider et surtout de nous mener sur le chemin de la foi et de l’amour du prochain.
Que le seigneur vous bénisse Laurence et Wilfried.
Si un jour vous avez l’occasion de venir à Pourrières, je me ferais un plaisir de vous accueillir.
DIEU compare ISRAEL et l’Eglise a deux fammes adultére, ‘une appelée Hoholla et l’autre Hoholiba
La loi du jugement les condamne,tout comme la femme adultére qu’on mene a JESUS par les religieux qui veulent suivre la loi
Que celui qui est sans péché leur jette la premiére pierre Car si Jesus ne condamne pas cette femme, alors qui sommes nous pour juger
La loi de l’ESPRIT de vie qui nous est donner en JESUS CHRIST nous a affranchit de la loi du péché est de la mort pour vivre maintenant en nouveauté de vie par l’ESPRIT
DIEU lui méme nous a pardonné nos nombreux adultéres si nous revenons a lui en contrition de coeur , bien que la loi du jugement nous disait le contraire
Dieu lui méme n’avait t’il pas demandé a un prophéte de prendre une femme adultére et d’avoir des enfants avec elle……. N’est ce pas l’image qu’il veut nous enseigner de la grace qui s’opére pour la femme ADULTERE (ISRAEL) et pour l’autre l’église qui a commis plus d’adultére qu’ISRAEL
Si l’alliance d’un conjoint a été romput pour partir avec un autre ,est que je doit juger la victime et lui jetté la pierre (le lien est brisé)……..
Bonjour,
L’essentiel pour Dieu,je crois,
c’est qu’on lui laisse choisir
notre conjoint.
Car lui seul sait
ce qui est bon pour nous.
Que Dieu vous bénisse
Jean-marc
Voilà ma prière que je dépose au pied de la croix pour tous ceux et celles qui liront cet article:
Père éternel, créateur du ciel et de la terre,
Toi qui est Lumière et souveraineté,
Toi qui hait le péché mais qui Aime tant le pécheur
au point d’avoir sacrifié ton propre Fils
afin que quiconque croit en Lui
ne périsse point mais qu’il ait la vie Eternelle
Papa céleste toi qui était, qui est et qui sera éternellement
Je te demande au nom de ton Fils bien-Aimé
Sauveur de nos âmes, réconciliateur entre Toi
et nous pécheurs indignes de ta Grâce
de nous rapeller combien tu nous aimes,
combien toi seul sait relever l’indigent, prendre
soin de la veuve et de l’orphelin,
viens rapeller à chacun et à chacune combien
ta main est puissante pour relever les malheureux
qui crient à Toi,
viens rapeller combien la lettre tue mais l’Esprit
vivifie,
viens rapeller qu’après la véritable repentance, il y a
ton relèvement, ta misericorde, ta patience,
Viens rapeller que tu es lent à la colère et riche en
bonté
viens rapeller que la où le péché abonde, ta grâce surabonde,
viens rapeller que TOUS, sans exception,
sont pécheurs et que TOUS méritent la mort
Viens rapeller que nul n’est plus grand que l’autre
que Toi Seul, enseigne individuellement, conduit individuellement, parce que Toi seul, connaît les coeurs, les pensées de chacun.
Viens rapeller que Tu nous as donné une voie royale à suivre, mais que Tes plans sont infinis, folie aux yeux des hommes
Viens rappeler combien l’esprit de l’homme est petit, loin d’avoir saisi Ton Véritable Amour
viens rappeler que tu manifeste chaque jour Ton soutien,
Ta Fidélité, loin des considérations des pharisiens, pour tes enfants qui pleurent à la croix de Ton Fils bien-Aimé
viens rappeler que Tu as choisi non pas les pharisiens et leur doctrines, mais le misérable qui s’est repenti dans le sang de Christ
Viens rappeler que c’est Toi qui décides pour chacun et chacune se qui est bon pour lui ou pour elle
Viens rappeler que nul ne peut nous ravir ton Amour
Car j’ai l’Assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations,ni les choses présentes, ni les choses à venir, ni aucune créature ne pourra me séparer de l’Amour de Dieu manifesté en Jésus-Christ mon Seigneur (Romains 8:38)
parce que dans toutes ses choses je suis plus que vainqueur par Celui qui m’a Aimé (romains 8:37)
Saint-Eprit consolateur de nos vies et de nos âmes, je te demande de venir consoler la vie et les âmes de tous ceux et celles qui liront cet article,
je te demande de faire couler en eux et sur eux l’Amour du Père manifesté par Jésus-Christ notre Sauveur,
je te demande de les relever, de panser leurs blessures,
de soigner et guérir leur coeur meurtri
Jésus mon bien-Aimé, toi qui sait Aimé au point d’avoir donné ta vie pour moi misérable pécheresse, je t’en supplie visite tous ceux et celles qui liront cet article, montre leur combien tu n’es pas condamnation mais Amour, combien dans les larmes de la repentance tu es Espoir, vie et rien n’est fini, rien n’est perdu
Montre leur qu’en toi tout es possible, parce que Toi tu sais ce que les hommes pharisiens ne savent pas.
Plaise à Mon Roi des Rois d’agréer cette prière et qu’elle soit comme un baume pour tous les divorcés, les remariés, les solitaires, qui pleurent au pied de la Crois de Jésus Seul Souverain de nos âmes.
Gloire soit rendue à Mon Jésus!!
Liliane
J’ai toujours été célibataire et ne suis pas directement concernée mais j’ai envie de pleurer à la lecture de cet article.
L’auteur manque totalement de pragmatisme face aux divorcés remariés. Financièrement, cet enseignement est impossible à mettre en pratique pour la plupart des familles, d’autant plus que la femme est censée (d’après d’autres enseignements de l’auteur) rester à la maison à s’occuper des enfants.
Comment expliquer à des petits de 4 ans que papa et maman doivent divorcer à cause de ce que dit la Parole ?
Quelle sera alors l’attitude de ces petits face à la Parole ?
Et le poids de culpabilité de ces couples à la suite de cette lecture ?
Et que dire de toute l’organisation familiale, la lecture d’une histoire et le bisou du papa avant le coucher dans certaines familles…
Faut-il alors priver un enfant de l’affection quotidienne de son père, juste pour appliquer un enseignement ?
Michelle: Ce sujet, je le savais, était brûlant, et allait déclencher de grosses polémiques. Je suis en séminaire, avec un accès internet très réduit (pas de temps). Je ferme donc les comentaires sur cet article jusqu’à dimanche soir. C’est un sujet si délicat, qui touche au coeur de bien des couples, de bien des familles, qu’il est difficile de le gérer. Je voudrai toutefois rappeler quelques points essentiels:
– Ce n’est pas parce que Dieu nous a pardonné à cause de Jésus qu’il est d’accord avec notre péché passé: il l’a oublié QUAND ON S’EN EST REPENTI, et uniquement quand on s’est repenti et qu’on n’y retourne plus. Jésus a dit à la femme adultère qu’elle était pardonnée, mais il a poursuivi par: VA ET NE PËCHE PLUS ». Alors, si nous nous servons de ces exemples pour nous justifier, prenone-les intégralement et NE PECHONS PLUS !
– Beaucoup ont choisi des exemples de l’AT: Bath Shaba, par exemple. Mais souvenons-nous que ce péché a provoqué deux morts: celui d’Uri, et celui du bébé né de l’adultère: nos péchés ont toujours des conséquences, sur nous ET SUR DES INNOCENTS !!! Oui certes David car il s’est profondément humilié devant Dieu (Ps 51) a été pardonné et a pu épouser Bath Sheba dont il a eu Salomon… Mais après ce péché, il y a eu non seulement la mort de l’enfant, par voie de ricochet, il y a eu de terribles drames parmi ses propres enfants: inceste, meurtre entre frères, et son propre fils aîné, Absalom, s’est retourné contre lui, la détrôné et a fini par en mourir: ce qui a brisé le coeur de David. Son adultère avait déclenché une malédiction sur toute sa famille : « la malédiction sans cause n’a pas d’effet »). Beaucoup, beaucoup de souffrances !
Dans l’AT, nous avons aussi d’autres exemples qui, face au laxisme sentimental d’aujourd’hui nous paraissent « »inhumains »: Ainsi Néhémie et Esdras cont compris la gravité des ces mariages faits sans l’approbation de Dieu et ont exigé que l’on renvoie les femmes et les enfants… C’était apparemment cruel, c’était pourt ant nécessaire pour que le peuple de Dieu revienne dans la pleine bénédiction de Dieu et qu’il puisse en recevoir la force pour battre ses ennemis et rebâtir le temple et la muraille.
Oui, Dieu pardonne nos péchés quand on s’en repent: ils n’en ont pas moins des conséquences. Et la parole de Dieu est archi claire et incontestable: le remariage est considéré par Dieu comme un adultère tant que le conjoint est vivant: on ne peut tordre la parole au gré des modes et des époques. Dieu pardonne l’adultère de celui qui se repent, MAIS IL Y AURA DES CONSEQUENCES SUR DES PERSONNES DIVERSES, A COMMENCER PAR LES ENFANTS… Donc, avant de se précipiter sur des tas de petits bouts de textes pour « légitimer » nos remariages, et même si nous avons eu des confirmations de Dieu, car il vaut mieux « se marier que brûler » et que Dieu a toujours des plans d’amour de rechange, rappelons_nous que la parole de Dieu est immuable, et qu’il y aura des conséquences à l’adultère, des conséquences de souffrances et de douleur, des freins à la bénédiction de Dieu, car Satan aura des droits !
Au fait, pour les petits curieux caustiques qui viendraient me demander pourquoi je me suis remariée, je rappelerai que mon premier mari est mort et que mon amri actuel était veuf… Je précise cela juste pour éviter les médisances … Jamais je ne jetterai la pierre à ceux qui se remarient après un mariage désastreux si leur ancien conjoint est encore en vie. Mais prenons-en toute la mesure, lucidement, en sachant que ce n’est pas le meilleur plan de dieu, qu’il y aura des conséquences, et que cela ne nous dégage pas à avoir à nous repentir profondément d’avoir rompu nos engagements, de nous mettre dans des alliances qui n’anullent en rien les premières, puisque la première alliance ne peut être caduc que lorsqu’un conjoint est mort: même les païens prononcent ces paroles, dans toutes les religions et sous toutes les latitudes, car Dieu y a veillé… Et n’oublions pas que les enfants vont payer un prix !
s
je suis enfant victime d’un divorce : je vois bien que c’est la fin : les chréteiens excusent les divorces et les remariages.
Vivement que Jésus revienne, qu’on en finisse avec toutes ces choses horribles !
Bien aimé François Grenier,
Je voudrais te rappeler que je construis ma vie spirituelle à ne jamais marcher dans les sentiments propres, mais dans la vérité Biblique. Ce que je voudrais, c’est qu’on justifie toute position par la Bible de façon claire afin d’exhorter les frères. Discuter ensemble et parvenir à dégager une vérité.
Je voudrais te rappeler que le Dieu de la Bible ne marche jamais par l’émotion, mais par la vérité. Je pourrais te mentionner des textes de la Bible ou tu pourrais le trouver très dur et sans pitié. Mais en réalité, il n’est pas sans pitié. Au contraire !
Je vais te raconter une histoire : Il y a une femme qui était atteinte d’un cancer au visage en France, et sa figure a été déformée. Elle a demandé à mourir. J’ai eu pitié pour elle et j’ai commencé à intercéder auprès du Seigneur afin qu’elle soit guérie. Plus tard, la réponse du Seigneur me parvint : Voici ce que le Seigneur m’a répondu avec une voix audible la nuit :
" Cette femme a les mains Sataniques"
Le Seigneur a voulu me dire en d’autres termes que ce n’est pas la peine d’intercéder pour elle et qu’il ne la guérira pas. J’ai appris plus tard que cette femme est morte.
François Grenier, le Seigneur m’a fait comprendre ceci : j’ai averti plusieurs fois cette femme lorsqu’elle était dans le mal. Elle ne m’a point écouté. Voici ce que la Bible dit :
"Dieu parle cependant, tantôt d’une manière, Tantôt d’une autre, Et l’on n’y prend point garde" (Job 33:14)
Venant aux femmes battues et aux femmes maltraitées, tu remarqueras que bien souvent, la plupart de ces femmes n’obtiennent pas satisfaction auprès de Dieu sauf quelques unes. Toutes ne sont pas forcément guérie par Dieu. Seules celles qui comprennent qu’elles doivent reconsidérer leurs voies et se repentir obtiennent satisfaction auprès de Dieu.
Pourquoi certaines femmes se retrouvent à être maltraitées ? La Bible dit que Dieu parle tantôt d’une manière, tantôt d’une autre, mais on y prend point garde(Job 33:14). Sais-tu cher frère, que Dieu a averti plein de femmes et d’hommes de ne pas aller vers tel homme ou telle femme et ils ou elles se sont entêtées ?
Je connais une soeur en christ qui paraissait zèlée pour l’évangélisation. A ma grande surprise, elle m’a dit qu’elle est mariée à un musulman et que cela ne la dérange pas. Je lui ai dit que ce n’est pas Biblique. Elle m’a dit que Dieu n’est pas contre le mariage avec un non chrétien.
Je connais aussi des femmes chrétiennes qui acceptent les avances des hommes non chrétiens.
Il y a aussi des couples chrétiens qui ne respectent pas les commandements de Dieu relatifs à la vie en couple. Ils finissent évidemment par divorcer.
Venez vous lamenter auprès du Seigneur, après avoir désobéi à ses commandements !
Je voudrais vous rappeler que le temps que nous traversons actuellement est le temps de grande Apostasie ou les chrétiens foulent au pied la parole de Dieu. Les chrétiens auront une apparence de piété, mais reniant ce qui en fait la force. (2 thim 3:5)
François Grenier, à te lire, on dirait que tu as de la compassion et que je n’en ai point. Voudrais-tu mettre tes sentiments au dessus de la parole de Dieu ?
Tu as pourtant reconnu ceci au sujet de l’auteur :
"Le pire est que cet enseignement est biblique"
S’il est Biblique cher frère, pourquoi te plains tu ?
Nous avons désobéi à Dieu. Reconnaissons le et allons vers lui pour obtenir guérison et repentance.
Ce que je rajouterai à cet article, c’est que Dieu est prêt à rétablir toute personne ayant fait de mauvais choix par ignorance. A ceux et celles qui se sont remariés par ignorance de la parole de Dieu, ils obtiendront grâce en se repentant. Mais ceux qui se sont remariés en pleine connaissance de la parole de Dieu auront des comptes à rendre à Dieu. Jésus dit :
"Le serviteur qui, ayant connu la volonté de son maître, n’a rien préparé et n’a pas agi selon sa volonté, sera battu d’un grand nombre de coups.
Mais celui qui, ne l’ayant pas connue , a fait des choses dignes de châtiment, sera battu de peu de coups. On demandera beaucoup à qui l’on a beaucoup donné , et on exigera davantage de celui à qui l’on a beaucoup confié" (Luc 12:47-48)
bonjour à tous,
Je pense que même si la situation de la personne est grave , nous ne sommes pas juge , seul le Seigneur sait ! Je pense que tous les désastres dans les vies de couple ne sont pas résolues car on ne cherche pas la réponse du Seigneur avant d’agir …lui seul sait ce qu’il doit en être et pas les hommes !
Je sais aussi une chose : j’en témoigne aujourd’hui, c’est que le couple est primordial pour notre Seigneur !!
Je n’étais pas convertie, il y a 2 ans, et j’allais quitter mon mari, et vous savez rien que ça été une abomination pour le seigneur puisque j’allais le quitter pour vivre avec un médium…pourtant le Seigneur a touché mon mari en 1er, et lui a fait tenir bon malgré son désespoir: il lui a fait la promesse que je lui reviendrai: mon mari a tenu !!
et je ne suis pas partie, malgré que je lui disait que je ne l’aimait plus! Puis aprés un séminaire chez Michelle , mon amour pour lui s’est reconstruit petit à petit …aujourd’hui, je l’aime plus que lorsque je l’ai rencontré !!! Le Seigneur avait son plan pour nous !! Et aujourd’hui, nous avons la joie d’avoir eu un petit 3éme, âgé aujourd’hui de 6 mois !!!
Le plan du Seigneur est de garder les couples , j’en suis certaine , on ne peux briser une alliance programmer par Dieu !!!
Même pour les plus meurtris , le Seigneur a une solution mais il faut savoir le chercher et l’écouter !
Dans les cas les plus graves , il autorise la séparation, surement car l’un entrainerait l’autre dans un mauvais chemin mais il n’autorise pas le remariage: c’est écrit.. tout au moins tant que l’on est pas séparé de l’autre par sa mort !
Que le Seigneur Jésus Christ vous bénisse Tous !!
Cécile
Pour tous ceux qui pensent que le Dieu de la Bible est tellement émotionnel et sentimental qu’il ne peut agir avec rigueur, et faire respecter ses commandements, je vais raconter une histoire Biblique qui vous fera mal au coeur. voici l’histoire :
Esdrad était un scrible versé dans la loi de Moïse.Il était en captivité à Babylone et Dieu lui mit à coeur de rentrer en Juda pour restaurer l’enseignement réligieux. Esdrad reçu la permission du roi Artaxerxès pour retourner en Juda pour enseigner le peuple. Arrivé sur la terre de ses ancêtre, Esdrad apprend que les juifs ont épousé des femmes étrangères et ont créé des métissages. Esdrad fut profondément bouleversé par cette nouvelle et pria Dieu en jeûnant. Esdrad reçut après sa prière la conviction de Dieu qu’il fallait renvoyer les femmes étrangères et les séparer de leurs maris. Et on sépara rigoureuement les femmes étrangères de leurs maris. voici un extrait du récit :
"Parmi les fils de sacrificateurs, il s’en trouva qui s’étaient alliés à des femmes étrangères : des fils de Josué, fils de Jotsadak, et de ses frères, Maaséja, Eliézer, Jarib et Guedalia, qui s’engagèrent , en donnant la main, à RENVOYER LEURS FEMMES et à offrir un bélier en sacrifice de culpabilité". (Esdrad 10: 18-19)
Votre Dieu d’amour qui est tellement amour et qui pardonne tout péché n’est-il pas conscient de la douleur et de la souffrance que causera cette séparation des couples qu’il a ordonnée. n’est-il pas conscient de la souffrance que vont endurer les enfants avant de faire prendre à Esdrad cette décision cruelle ? Cela fait mal au coeur n’est-ce pas ?
C’est simple : Dieu a interdit à Israel de prendre des femmes étragères.Israel a désobéi et a pris des femmes étrangères.Cela a déplu a Dieu et Dieu a ordonné de séparer hommes et femmes malgré qu’ils ont eu des enfants.
Beaucoup de commantateurs de la Bible ont trouvé cette décision cruelle. j’ai lu un livre sur ce sujet.
Chers frère et soeur, pourquoi cherchez-vous des prétextes et des justifications ? Dieu a interdit le remariage. Remariez-vous après avoir connu cet enseignement Biblique et vous verez les conséquences !!!!
Aujourd’hui, il est d’usage de désobéir aux commandements de Dieu en trouvant plein de prétextes.
Il est dit que les chrétiens de la fin des temps auront une apparence de piété mais reniant ce qui en fait la force (2timo 3)
Avec un peu de recul, voici ma conviction par le Saint-Esprit:
"ceux qui se sont remariés en pleine ignorance de la parole de Christ, Christ leur fera grâce s’ils se repentent et confessent qui’ils ont mal agit. Cela n’empêche pas qu’ils vont endurer les conséquences de leurs actes : souffrances, enfants délaissés, tristesses…"
La désobéissance en pleine ignorance de la parole de Christ entraine la grâce de Dieu si l’individu se repent. Paul le persécuteur de l’Eglise de Jésus-Christ a dit qu’il a obtenu grâce parce qu’il était en pleine ignorance.
" Ceux qui sont en pleine connaissance de la parole de Dieu, sachant très bien que le remariage est interdit, mais ont foulé cette parole au pied et se sont remariés en trouvant toutes sortes de prétextes seront punis "
Une fois de plus, voici ma conviction sur le sujet. Et je ne tomberai pas dans le piège du raisonnement, des prétextes, et des justifications pour fouler au pied les commandemnts que Dieu m’a donnés d’observer. Il est facile de constater les souffrances et les peines dans le monde, mais il est difficile d’admettre que nous foulons au pied la parole de Dieu. Pour les paiens, il est facile pour eux de dire : si Dieu existe, pourquoi il y a tant de souffrances. Mais, il est difficile pour eux de le reconaitre quand Dieu se révèle pleinement à eux. Pour beaucoup de chrétiens, il est facile pour eux de constater leurs souffrances, mais il est bien difficile pour eux de garder les commandements de Dieu sans se justifier. Jésus a dit :
"Si vous m’aimez, gardez mes commandements"( jean 14/15)
Amitié
Bonjour à tous
j’avais vu que Michelle avait fermé les commentaires sur le sujet et j’ai eu à coeur de lui écrire. Voici le message que j’ai envoyé à michelle dimanche :
Bonjour Michelle,
Concernant le sujet sur le remariage, jai vu que tu as pris position de façon nette. Pour toi, il est clair que le remariage est interdit. Remarque bien Michelle que la plupart de ceux qui interviennent n’ont pas pris position de façon de claire, mais jouent sur les sentiments en dénonçant les souffrances des femmes. Ils ont laissé de coté l’avertissement du Seigneur à ne pas se remarier pour parler de la soufrance des femmes. cest un jeu de l’ennemi, il me semble pour qu’on zappe la vérité. je vais te raconter une anecdote :
Un homme a planté un arbre près de sa maison. l’arbre a poussé et s’est développé au point de vouloir renverser sa maison. Cet homme s’est dit : si je coupe cet arbre, ma maison ne sera pas renversée. il a coupé l’arbre, et il a obtenu un soulagement. mais, tu sais quoi, à un moment donné, l’arbre a encore poussé de plus belle et a voulu renverser à nouveau la maison. le propriétaire de la maison a été à nouveau surpris et soucieux. il s’est dit : je sais quoi faire. je vais carrément couper la racine de cet arbre, et non seulement couper son tronc, comme ça je vais m’assurer qu’il ne poussera plus jamais et ne menacera plus de renverser ma maison. il a coupé la racine de l’arbre, et c’était fini. plus d’arbre. le problème est réglé.
pourquoi, je t’ai raconté cette histoire ? c’est pour sonner que les problèmes persistants que nous rencontrons sont dus au fait que nous ne coupons pas la racine des problèmes. et à nouveau les problèmes repoussent.
L’auteur de cet article, me semble t’il est entrain de nous mettre en garde sur une des véritables raisons de nombreux problèmes de couple : le remariage interdit par Dieu.
il a préféré le dire , me semble t’il sans plaisanterie pour nous mettre en garde
les frères au lieu de considérer cet avertissement qui est une des racines même des soufrances conjugales, ont préféré ignorer l’avertissement du seigneur ( un commandement de Dieu à respecter ), pour aborder comment on pourrait soulager les femmes maltraitées. Certes, ces femmes, nous allons les assister et les consoler. et elles vont avoir un soulagement précaire. mais leur souffrance ne partira pas pour autant, car la racine du problème n’est pas coupée.
l’auteur de l’article, me semble t’il est entrain de nous aider à couper une des racines des problèmes conjugaux. le remariage interdit par des Dieu. Je suis entrain de faire comprendre aux frères de cesser de s’apesantir sur les souffrances de couple et de respecter d’abord le commandement du seigneur. fouler le commandement au pied fera renaître le même problème. leurs discours sentimentaux ne sont en fait que des soulagements précaires qui ne règlent en rien le problème. moi c’est mon avis.
selon moi, tu ne devrais surtout pas avoir peur de reouvrir le débat. c’est un grand bien que tu fais en l’ouvrant. il faut que la vérité soit dite. si tu n’avais pas mis cet article, moi même je serais dans l’ignorance sur le sujet. mais je t’avoue que l’auteur m’a éclairé, car je cherchais la vérité sur les désastres conjugaux. il n’ y a aucun tabou à ce sujet. nous devons au contraire l’aborder et dégager la vérité. cela aidera ceux qui cherchent la vérité.
merci et que Dieu te bénisse !
Cakpo
Michelle:il y a quelques années j’avais vraiment compris que le remariage, sauf en cas de décès d’un des conjoint, était vraiment prohibé par Dieu. J’avais étudié cela dans la Parole à cause de plusieurs cas dans mon entourage… Puis, parce qu’on nous présente chaque fois des « cas exceptionnels », des histoires de souffrances suivies de belles histoires d’amour dans des remariage, puis parce qu’on nous met le doute par rapport à des mariages contracté « sans Dieu » avant la conversion, on commence à se faire plus « humain » que Dieu !
Mais Dieu, ce qu’Il veut, c’est justement notre bien, et ses lois sont toujours pour notre bénédiction. Je ne dis pas qu’il jette a pierre à ceux qui ont préféré se remarier que « brûler », comme le dit Paul, mais les gens passeront à côté de la grande bénédiction de Dieu, auront forcément des souffrances puisque le diable aura des droits sur eux : il y a réellement adultère: la parole ne souffre pas le doute….
Certains nous parlent des femmes qui souffrent: oui certaines femmes souffrent vraiment de conjoints violents, mais quelquefois encore beaucoup plus que leur conjoint chrétien les lâche pour épouser aune autre femme que, soit-disant, Dieu leur a montré comme étant « la bonne »: j’en connais un paquet de cas, y compris dans des couples pastoraux: comment des chrétiens peuvent-ils se laisser guider par de tels pasteurs ?!!!!! Remarque t’on déjà que Dieu n’a jamais empêché de QUITTER un conjoint, et même de divorcer… On parle bien de remariage quand le premier conjoint est toujours vivant: on a fait le serment jusqu’à la mort, et on trahit son serment: Dieu est très sévère face à cela…
Et qui dans tout cela se soucie de ce que cela va engendrer chez les enfants: l’idée préconçue qu’eux mêmes pourront changer de partenaires comme de chaussettes: la preuve, papa et/ou maman l’ont fait: je t’aime, moi non plus, à la poubelle le vrai papa ou la vraie maman: « en voici une de rechange »… et leur vraie souffrance secrète, à ces mômes ? Je suis une enfant de divorcés/remariés: je ne me souviens que de la honte que j’éprouvais, et de la rébellion qu’un de mes parents soit considéré comme nul et non avenu, de la honte, de la souffrance, l’absence d’identité, l’absence de sécurité, l’obligation d’aimer « l’étranger » qui vous élève, etc… Cette génération va se réveiller un beau jour avec une bien méchante surprise face à tant de naufrages de familles: mais n’y est-on pas déjà ?
Ps 19:7 (19 :8) La loi de l’Éternel est parfaite, elle restaure l’âme ; Le témoignage de l’Éternel est véritable, il rend sage l’ignorant.
19:8 (19 :9) Les ordonnances de l’Éternel sont droites, elles réjouissent le coeur ; Les commandements de l’Éternel sont purs, ils éclairent les yeux.
19:9 (19 :10) La crainte de l’Éternel est pure, elle subsiste à toujours ; Les jugements de l’Éternel sont vrais, ils sont tous justes.
Qui se soucie aujourd’hui dans les églises de la loi de Dieu qui est parfaite et qui restaure l’âme ?
Cher Cakpo,
Pour répondre déjà à ta première question , post plus haut, oui ou non , pour ou contre le divorce et le remariage, je tiens à me positionner ici bien clairement: Ce que dit la parole de Dieu est Vérité et ses commandements sont sans conteste la voix la meilleure. Donc ne te méprends pas sur mes positions , je ne remets pas en question ce que Dieu dit.
En cela ce que tu dis en citant la parole de Dieu est juste, tout comme le dit dans la première partie de cet article, l’auteur en question.
Je voudrais attirer ton attention sur la deuxième partie de cet article, qui a mon sens, est l’objet ici du plus grand désarroi de beaucoup, à savoir que la parole de Dieu dit bien d’aller et de ne plus pécher, de se séparer du péché, mais l’action concrète collective comme elle est ォ ordonnée ï½» par cet auteur ici, n’est en aucune façon biblique.
Certes tu trouveras dans l’AT le peuple qui renvoie ses conjoints non juifs et les enfants issus de ces unions, mais en aucun cas cela s’adresse aux chrétiens véritablement repentis de leur péché (pour moi il n’y a pas de petit ou de grave péché, Dieu hait le péché, quel qu’ il soit!)
C’est dans la repentance profonde et sincère que chacun et chacune reçoit la conviction par le Saint-Esprit de la marche à suivre et NON PAR UN HOMME OU UNE FEMME…c’est bien trop dangereux et à mon sens c’est retomber dans le travers diabolique de soustraire Dieu et sa Souveraineté à l’homme. (Eglise pyramidale)
Combien l’église de Babel est ainsi faite, un homme parle, ordonne et les brebis suivent… les dégâts sont tout aussi terribles!!!
Enfin Cakpo, humblement, je voudrais attirer ton attention au faite que tu parles, à Juste titre de la parole de Dieu qui est Vérité mais tu oublies que Dieu est Amour indissociable de Vérité. Tu ne peux être dans la Vérité sans être dans l’Amour de Dieu.
Jésus dit Mathieu 22:36 voici le plus grand commandement , tu aimeras ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme de toute tes forces, c’est le premier…et voici celui QUI LUI EST SEMBLABLE tu aimeras ton prochain comme toi même. De ces deux commandements dépendent TOUTE LA LOI et les prophètesï½»
tu verras au préalable dans Math 5: 19 que Jésus dit que celui qui enlève le plus petit des commandements est le PLUS PETIT dans le royaume de Dieu. (note ici qu’il n’est pas dit qu’il n’est plus dans le royaume de Dieu…)
1 Corinthiens 13 précise ォ quand j’aurais le don de prophétie, la SCIENCE DE TOUT LES MYSTERES ET TOUTE LA CONNAISSANCE, si je n’ai PAS L AMOUR, JE NE SUIS RIEN;
enfin tu peux lire dans ephésiens 5:25 l’ordre donné aux maris, celui d’ AIMER leur femmes, comme Christ a aimé l’ Eglise au point de mourir pour elle. Et il est dit Celui qui aime sa femme s’aime soi-même. (tu noteras ici, que Jésus demande aux femmes d’ être soumise à leur maris, mais c’est aux maris qu’il commande d’aimer…..sourire, peut-être que pour la femme l’Amour c’est plus évident que pour l’ homme…)
Vois-tu Cakpo, tu ne peux dissocier la Vérité et l’Amour, sinon tu es comme un airain qui raisonne , c’est pas moi qui le dit c’est la Parole de Dieu…
Les pharisiens parlaient juste selon la Loi Divine, jamais Jésus ne les a repris la-dessus mais Il les a condamné pour leur légalisme et leur manque d’ Amour…
Prend garde, mon frère, avec humilité je te parle, prend garde qu’en voulant garder la Vérité, ce en quoi je suis D ACCORD, tu en oublies l’ Amour.
1 corinthiens 13:12 maintenant trois choses demeurent: la Foi, l’ Espérance et l’ Amour mais la plus grande de ces choses c’ est l’Amour.
En conclusion, pour ma part je dis oui à la première partie de cet article parce qu’il est conforme en tout point à la parole de Dieu et je dis NON aux suites que l’auteur professe parce qu’il n’est pas dicté par Dieu dans son Amour et sa Vérité, il appartient à Dieu de conduire individuellement chacun selon son cas et non à un homme de décider du comment faire maintenant!!!
Je maintiens ma prière citée plus haut, qu’elle soit au bénéfice de TOUS pour la SEULE GLOIRE de mon Papa Céleste!
Liliane
PS: j’attendais la réouverture des coms, moi aussi…sourire
Il est n’est pas étrange que me soit venu à l’esprit les mêmes textes que ceux rappelés par "fille de Roi", soit le commandement d’aimer Dieu et son prochain… Mathieu 22:36
– Jésus a bien rappelé les règles de son Royaume, que ce soit à toutes et à tous ou aux pharisiens, y compris la loi qui touche à l’alliance terrestre entre homme et femme dans le cadre du couple. En même temps, il n’a jamais éteint la mèche qui pouvait s’allumer pour son Royaume, dans le cadre de ses rencontres personnelles avec les femmes et hommes de son temps. Au contraire, il a tout fait pour l’allumer.
Pierre et Paul, dans un premier contact avec les juifs ou les païens n’ont pas fait différemment. Leur première priorité était alors d’annoncer Jésus, avec des signes et des miracles, manifestations de la compassion du Seigneur pour ceux qui croient en Lui.
En tout, nous l’aimons parce qu’Il nous a aimé le premier. Et si nous l’aimons vraiment, nous obéissons à ses commandements. N’en déplaise à certains, dans le Royaume, c’est l’amour du Seigneur qui prime. A cause de cet amour manifesté en Jésus, nous devenons capables, entre autres, d’obéir à ses commandements.
Dans l’article d’HVM cet aspect est bien absent… comme dans la plupart de ses enseignements d’ailleurs, sinon formulé avec une froideur plus que suspecte à mon humble avis.
Que l’auteur le veuille ou non, son écriture entraîne chez le lecteur soit le rejet, soit l’acceptation pharisaïque.
… A moins d’être soi-même suffisamment ancré dans la connaissance de l’amour de Dieu manifesté en Jésus-Christ pour ne pas rejeter et obéir non selon la lettre mais selon la grâce qui nous a été accordée.
– Cette centration sur le remariage fait oublier une chose: il est vrai qu’il est une porte ouverte à Satan… surtout lorsque des enfants le subisse…. et cette porte ouverte à Satan ne pourrait-elle pas être refermée par l’obéissance du couple remarié ?
Remettons cependant les choses à leur juste place : un couple, non chrétien ou chrétien peuvent ouvrir des portes à Satan de bien des façons, lorsque les enfants constatent la désobéissance du couple, par exemple en termes de querelles, de violence. De même un divorce sans remariage peut aboutir à une catastrophe, ne serait-ce que par absence d’un des conjoints. Etc…
Alors, si un coule remarié accomplissait par la grâce qui lui serait donnée, l’essentiel de la loi de Dieu, ne serait-il pas, avec leurs éventuels enfants, une "belle pierre" dans le Royaume ?
– Là où l’enseignement d’HVM est impossible à pratiquer et va au-delà de la sage Parole du Seigneur ; je ne prendrai qu’un exemple -> les enfants d’un couple remarié sont adultérins. En toute logique grecque (et donc païenne), HVM a raison (toujours au sens grec et aristotélicien): il s’agit d’une déduction imparable du reste de l’enseignement.
Eh bien, bonjour les dégâts chez les enfants, car pour cultiver le rejet et donner un terrain favorable à Satan… il n’y a rien de tel ! Cette déduction logique est totalement étrangère à la Parole…
Michelle: François, c’est une pente bien glissante que de taxer quelqu’un qui est intègre avec la Parole de Dieu de légaliste ou de personne pratiquant le rejet….C’est très, très dangereux… C’est en édulcorant la parole de Dieu dans son intégrité que le libéralisme est venu tuer des millions de chrétiens ! Tu ne peux choisir ce qui te plait d’appliquer dans la Parole de Dieu, au gré de ta sensibilité et de ton humanisme. Dieu est infiniment plus sage que toi, et il est amour. Alors regarde les dégâts de l’amour humaniste : 33% de couples divorcés (avec des souffrances inouïes pour es enfants mais aussi pour les conjoints), les couples homo que l’on pacse ou que l’on marie « au nom de l’amour »: au fait, à quand les repacse ou remariage des couples homo ? ça te choque ? Hé bien, Dieu n’a pas changé: c’est le remariage qui l’offense et le choque. Et Lui, il voit toutes les conséquences de ce déni des engagements les plus solennels, ce mépris du premier commandement qu’il a donné à l’homme par amour: « L’homme quittera son père et sa mère, et s’attachera à sa femme et les deux ne feront qu’une seule chair ». Dans un remariage, que tu le veuilles ou non (mais c’est ce qui est écrit qui compte), on fait chair commune à trois ou quatre… ou cinq ou six ! Bonjour les dégâts sur le plan spirituel ! Satan se régale… Alors arrêtons le sentimentalisme et écoutons ce que Dieu dit, avec respect et crainte…
je voudrais juste soumettre mes interrogations.Que dire de personnes qui à l’époque ou elles ne connaissaient pas Dieu ont étè marriées de force,que ce soit par des contraintes et des menaces physiques de leur entourage? De personnes qui ont étè marriées par la sorcellerie?? Quant à celles qui ont cru se marrier par amour alors que se sont des sirénes qui les poussaient l’une vers l’autre.Et je ne veux porter le discrédit sur personne mais je suis choquée de la position prise par certains sur le sujet alors qu’elles ont bénit des remariages.
Michelle: c’est vrai que cela existe. Mais si elles n’ont pas fait un engagement avec leur cœur (mariage forcé, alors que l’on est mineur), on peut réellement se poser la question… mais attention aux dérapages: même ensorcelé, une personne a une libre volonté. La preuve, le Gadarénien fou furieux que les démons n’ont pu empêcher d’aller au-devant de Jésus ! Attention à cette porte ouverte à tous les bonnes excuses: les gens doivent aussi assumer les erreurs de leur chair ! David a sans doute eu une attraction irrépressible poru Bath Sheba: cela n’a jamais été une excuse pour Dieu: il lui a fait commettre ‘adultère et il a commis l’adultèrs … et cela a conduit au meurtre d’un homme, à la mort d’un enfant, au mensonge, à la trahison… pas toujours très jolis, les « penchants irrépressibles »… Là encore, faisons attention que d’une situation odieuse on n’ouvre pas la porte à la norme ! C’est en se servant d’un viol odieux que l’on a ouvert la porte à l’avortement légal !
On en revient toujours à la base : rechercher une relation intime, vivante et individuelle avec le Seigneur.
On sait tous que Dieu n’a jamais voulu le divorce et qu’Il ne désir pas le remariage tant que le conjoint n’est pas décédé.
Cependant, il faut aussi comprendre que par-dessus ces commandements de conduite générale, Dieu est aussi rempli de grande miséricorde devant les coeurs repentants et qu’ Il agit selon SA volonté de cas en cas.
A mon sens, le fait de dire, comme un dogme, que tout couple remarié devrait divorcer sur le champs pour être dans la volonté de Dieu, est tout simplement destructeur. Il n’y a rien qu’à penser à toutes les souffrances et le désespoir que cela va engendrer auprès des conjoints et de leurs enfants.
C’est aux pieds de Jésus, dans une relation vivante avec Lui que la réponse sera trouvée et pas autrement.
Finalement, comme toujours, le véritable problème vient directement du coeur irrégénéré de l’homme ( homme ou femme ).
Autant d’un côté du coeur des personnes qui dirigent les »églises qui chapeautent » comme si elles étaient les intermédiaires entre Dieu et »le peuple », que de l’autre côté, du coeur de chaque personne du »peuple » qui préfère écouter des hommes plutôt que Dieu.
Concernant le couple, lorsqu’une personne ( homme ou femme ) écoute sa chair plutôt que d’être soumise à Jésus en lui obéissant par la foi, elle ne pourra jamais donner ce qu’elle n’a pas reçu aux autres.
A la place, ses paroles et ses actes sèmeront la désolation sur leurs passages, meurtrissant et blessant l’autre qui reçoit le tout en pleine figure.
Pensons-nous réellement que la volonté de notre Dieu d’Amour et de Justice est d’obliger une personne humiliée, battue et meurtrie ( homme ou femme ) à serrer les dents durant des années en demeurant sous le même toit que son »bourreau » au coeur irrégénéré ( homme ou femme ) ?
Je vous laisse ici un extrait d’un article qui parle des 10 mensonges répandus à propos des femmes. J’aurais bcp aimé trouver le même article concernant les hommes, car ce sujet est tabou les concernant, mais il est pourtant bien réel pour eux aussi :
Mensonge n ° 4 : Les femmes doivent se soumettre et obéir à leurs maris, en toute situation.
Une chrétienne qui était régulièrement battue par son mari, a eu le courage d’aller demander conseil à son pasteur. Ayant expliqué les accès de colère et de rage de son mari, le pasteur lui a dit : » Si votre mari vous fait mourir, ce sera pour la gloire de Dieu !! « . Conclusion totalement irresponsable à cause d’une conception erronée et poussée à l’extrême de l’autorité masculine.
On donne parfois une image du mariage où le mari est sur son trône, et la femme à ses pieds. Et on le justifie avec Ephésiens 2:22 : » Femmes, soumettez vous à vos maris, comme vous le faites pour le Seigneur. «
Par ce verset, on essaye de faire croire que la femme n’a rien à dire au sujet de la famille et que son opinion est secondaire. Parfois, on est allé jusqu’à obliger les femmes à se soumettre aux abus de leurs maris, pour respecter l’autorité de l’homme. Mais ce n’est pas du tout ce que Dieu veut.
Paul a également dit : » Soumettez-vous les uns aux autres. » On entend souvent le clergé parler de l’autorité mais on entend rarement un pasteur inciter les hommes à se soumettre à leurs femmes. Pourtant, dans un mariage d’amour, l’homme et la femme vont se parler et se consulter pour prendre les décisions.
On peut avoir des désaccords, mais on ne peut déclarer : » Je suis le chef de cette maison ; ce que je dis, il faut le faire. « . Il faudrait plutôt prier et en parler.
La question n’est jamais de savoir qui est responsable, mais de considérer son épouse comme une partenaire : je ne suis pas au-dessus d’elle, mais on est un et complémentaire. (NDLR: si, l’homme a une responsabilité plus grande que la femme devant Dieu: C’est par un seul homme que le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort… (Rom 5:12) »
.net/6243676-10-mensonges…
Un jour , deux personnes parlaient sur la question du mariage.
Un dit " Il est possible de se remarier" Alors le sage lui dit dit: "Tu as raison". L’autre personne dit" Non, le remariage est impossible" le sage dit: Tu as raison". Alors une troisième personne dit: "Monsieur le sage, mais… tous les deux ne peuvent pas avoir raison ! ! !" Le sage répondit: Tu as aussi raison.
——— Nous devons nous humilier et revenir a LA PAROLE. David, choisi par Dieu était un homme selon coeur de Dieu. Quand il était repris, il s’humiliait avec le sac et la cendre, demandais pardon et faisait l’effort de continuer dans la justice et la vérité. Saül, choisi par les hommes, suivait le penchant de son coeur, et se justifiait par ses interprétations même au travers de sa croyance religieuse. Nous devons nous humilier devant le Seigneur, et montrer l’exemple selon le coeur de David. (PAS SELON SES FAUTES). Fraternellement, Yves L. (Levi) ——————–
DE 1 SAMUEL 15
10 L’ Éternel dit:
11 Je me repens d’avoir établi Saül pour roi, car il se détourne de moi et il n’observe point mes paroles. Samuel fut irrité, et il cria à l’Éternel toute la nuit.
12 Il se leva de bon matin, pour aller au-devant de Saül. Et on vint lui dire: Saül est allé à Carmel, et voici, il s’est érigé (LUI MÊME) un monument (MÉMOIRES) ; puis il s’en est retourné, et, passant plus loin, il est descendu à Guilgal…….///////////
13 Samuel se rendit auprès de Saül, et Saül lui dit: Sois béni de l’Éternel (FLATTERIES)! J’ai observé la parole de l’Éternel (MENSONGE)…….//////////
20 Saül répondit à Samuel: J’ai bien écouté la voix de l’Éternel (MENSONGE), et j’ai suivi le chemin (MENSONGE) par lequel m’envoyait l’Éternel. ……/////////////
22 Samuel dit: L’Éternel trouve-t-il du plaisir dans les holocaustes et les sacrifices (ACTES RELIGIEUX), comme dans l’obéissance à la voix de l’Éternel? Voici, l’obéissance vaut mieux que les sacrifices, et l’observation de sa parole vaut mieux que la graisse des béliers. (JUSTIFICATION EN UTILISANT LA PAROLE POUR SES PROPRES ACTES DE DÉSOBÉISSANCES)
23 Car la désobéissance est aussi coupable que la divination, et la résistance ne l’est pas moins que l’idolâtrie et les théraphim. Puisque tu as rejeté la parole de l’Éternel, il te rejette aussi comme roi (FINI LE GRAND LEADER).
24 ¶ Alors Saül dit à Samuel: J’ai péché, car j’ai transgressé l’ordre de l’Éternel, et je n’ai pas obéi à tes paroles; je craignais le peuple, et j’ai écouté sa voix. (POPULARITÉ DEVANT LES HOMMES)
25 Maintenant, je te prie, pardonne mon péché (A SAMUEL), reviens avec moi, et je me prosternerai devant l’Éternel.
26 Samuel dit à Saül: Je ne retournerai point avec toi; car tu as rejeté la parole de l’Éternel, et l’Éternel te rejette, afin que tu ne sois plus roi sur Israël……… /////////////
DE 2 PIERRE 3 -20 En effet, si, après s’être retirés des souillures du monde, par la connaissance du Seigneur et Sauveur Jésus-Christ, (LA PAROLE VIVANTE) ils s’y engagent de nouveau et sont vaincus (PAR LEUR CROYANCE PRÉTENDU VÉRITÉ) , leur dernière condition est pire que la première.
21 Car mieux valait pour eux n’avoir pas connu la voie de la justice, que de se détourner, après l’avoir connue, du saint commandement (PAROLE) qui leur avait été donné.
(A LIRE DANS LES CONTEXTES)
PS Une relation sexuelle ne constitue pas un mariage, mais un lien.
La communication écrite est délicate, car, à ta réponse, MIchelle, je vois que, pour certains points au moins, tu as compris le contraire de ce que je voulais communiquer.
Par exemple, je n’ai pas voulu dire qu’HVM avait du rejet ou était pharisien. Je n’en sais rien au point ou j’en suis. J’ai voulu exprimer que son enseignement tel qu’énoncé pouvait entraîner CHEZ LE LECTEUR une réaction de rejet (=mettre son enseignement au panier) ou une obéissance pharisaïque. Je voulais aussi exprimer que pour recevoir cet enseignement, le lecteur devait, pour éviter ces dérives, se savoir aimé du Seigneur.
Quant à moi, je peux obéir à Ses commandements, y compris ceux énoncés par HVM dans l’article, parce que je sais qu’Il m’a aimé et qu’Il m’aime. C’est peut-être connoté d’"humaniste" et "guimauve": PAS POUR MOI… Le "moteur" de mon obéissance est Son amour.
Il se peut que ce que je te dis te semble surréaliste tellement ton parcours de vie est différent du mien.
Mais si tu vois à cela une dérive humaniste… expliques-moi. Je ne comprends pas. Vraiment pas !
Tu dis que c’est le remariage qui choque Dieu… Je voulais dire que beaucoup d’autres choses le choquent… et je prenais des exemples liés au couple et aux enfants… Mais bon, je n’ai pas su me faire comprendre.
Par contre, JE ME MEFIE d’HVM en général et non par rapport à cet article en particulier… C’EST VRAI. Comme d’ailleurs je me méfie de beaucoup d’enseignements chrétiens que l’on peut trouver sur Internet.
J’aurai des argument pour cela… mais je pense que je dois faire mon apprentissage du discernement seul au sujet d’HVM.
Ai-je le droit d’être prudent, car les enseignements qui produisent la mort… J’en ai assez connu et "J’ai assez donné" ?
Michelle: pardon si je t’ai mal comprise ! L’enseignement de HVM doit biens sûr être soumis à l’ensemble de la Parole de Dieu… Mais justement, l’ensemble de la Parole de Dieu confirme cet enseignement; et rien ne vient l’infirmer…
Bien sûr que je n’aurais pas sur ce sujet une position dogmatique rigide et froide dans laquelle on ne laisse aucune part au Saint-Esprit pour régler chaque situation particulière. Mais le Saint-Esprit ne viendra jamais donner une licence contraire à la Parole de Dieu !!!!
Dieu doit faire aujourd’hui avec un état de désordre dramatique dans son peuple, précisément sur ce sujet, car l’égocentrisme généralisé et prophétisé en 2Tim 3 fait que chacun court après son DROIT au bonheur… sans jamais se soucier de celui de l’autre, et sans même se soucier des souffrances engendrées chez le conjoint délaissé ou chez les enfants ballottés de familles recomposées en familles recomposées et qui, sur le plan spirituel, NE SONT PAS DES FAMILLES SELON LA DÉFINITION QUE DIEU EN DONNE, Lui qui a fait du mariage quelque chose d’indissoluble jusqu’à la mort POUR LE BIEN DES CONJOINTS ET DES ENFANTS. (J’ai bien dit que Dieu n’avait pas interdit la séparation, dans des cas difficiles ! Il a interdit le remariage…: ceux qui sont furieux contre cela doivent aller demander des comptes à Dieu, pas à moi !))
On peut tournicoter les versets bibliques dans tous les sens, on ne peut sortir de là , d’autant que Jésus a dit que si « Moïse avait donné une lettre de divorce, c’est à cause de la dureté du coeur ». La dureté du coeur, dans la Parole, est liée à l’incrédulité, au péché, au manque de foi… et ce n’est certes jamais un tremplin pour la bénédiction ! Alors dans ce binz que sont beaucoup de couples chrétiens, certes le plan C de Dieu peut être de bénir, tout de même, un remariage, parce que sans cela les gens iraient droit en enfer en tombant dans la fornication…. Plutôt que de bénédiction, je parlerai d’acceptation de replâtrage des vies… je pense qu’il faut que tous ceux qui sont dans de telles situations, déjà , acceptent que ce n’est certes pas le plan parfait de Dieu, ensuite, qu’ils regardent en face que c’est à partir d’un désastre (divorce, remariage = adultère) que Dieu doit essayer de reconstruire tant bien que mal des vies, que certes il pardonne, mais pas à ceux qui veulent tordre la Parole de Dieu pour s’approuver eux-mêmes…
À partir de là , le pardon de Dieu peut effectivement reconstruire bien des choses: David a épousé Bath Sheba, et en a eu Salomon, ceci après la profonde repentance de David qui ne s’est pas trouvé de bonnes excuses ! Mais Esdras et Néhémie ont compris que jamais ils ne pourraient rebâtir le temple et la muraille si des mariages proscrits par Dieu perduraient… Leur dureté apparente allait certainement sauver des milliers de vies !
Et nous, Chrétiens, notre laxisme face à ces questions conduit-il à conduire plus de gens au Seigneur ou fait-il se gausser les païens, pensant que les chrétiens ne valent certes pas mieux qu’eux, qu’ils sont juste plus hypocrites et qu’ils ne peuvent certes donner des leçons à personne ? Ni faire envie ! Répondons d’abord à ces questions. Car Jésus a donné un ordre à TOUS ses disciples: d’être ses témoins dans le monde entier. Sommes nous des témoins de Christ dans nos comportements, ou des témoins que l’Église qui n’a plus aucun repère, plus aucune morale, une morale qu’elle PRATIQUE et qu’elle ne se contente pas de prêcher. Démontre-t-elle qu’elle a des fondements meilleurs que le monde des temps de la fin ?
Lorsque le lien conjugal est rompu par la mort, le conjoint survivant est libre de se remarier, pourvu que ce soit " dans le Seigneur ", (1Cor. 7.39)
Paul ne faisait-il pas une différence entre le mariage avant et après la conversion ?
La veuve pouvait se remarier "dans le Seigneur" c’est à dire avec un converti afin de ne pas se mettre sous un joug étranger.
Au cours d’une expérience personnelle que je n’étalerai pas ici, le Seigneur nous a révélé que toute alliance du mariage qui n’a pas été faite dans le Seigneur garde des portes ouvertes pour le diable surtout s’il y a un arrière plan sorcier.
Qu’en est-il des mariages programmés par satan dans les ténèbres? Des hommes recherchent des jeunes vierges et la relation sexuelle est une réelle initiation à la sorcellerie. Par exemple, un homme 28 ans pratiquant la sorcellerie s’est marié avec une jeune vierge de 16 ans et à 45 elle paraissait plus vieille que lui.
Il y a aussi les cas de mariages spirituels en cas d’inceste. Une jeune fille était mariée à son frère qui avait abusée d’elle alors qu’elle était âgée de 6 ans. Elle était constamment visitée par des démons et ce mari de nuit.
Les mariages dans le monde ne sont pas purs à mon avis.
Bien qu’il y ait eu acte sexuel en dehors d’Eden, c’est pourtant en ce lieu que le mariage d’Adam et d’Eve a été proclamé. la chute n’a pas brisé leur alliance mais ils se sont connus et ont concu dans le péché, l’iniquité et sous la malédiction.
Christ l’Epoux vierge physiquement et spirituellement est venu pour restaurer cette alliance c’est pourquoi l’apôtre Paul dit "dans le Seigneur".
Le mariage "dans le Seigneur" est béni parce l’homme et la femme sont retournés en Eden.
Tant que cette alliance de mariage n’est pas entrée dans l’arche de l’alliance (la Maison du Père) avec Sa bénédiction et le sceau du Saint Esprit,cette alliance est vouée à la destruction. Aucune capacité spirituelle de dominer sur le mal dans le foyer.
Noe fit entrer toute sa famille dans l’arche et c’est Dieu qui a fermé la porte sur eux. Lorsqu’Il ferme personne ne peut ouvrir. Des portes doivent absolument être fermées.
Les alliances de mariage qui n’ont pas été faites "dans le Seigneur" doivent être lavés dans le sang de Jésus et scellé par le Saint Esprit…
L’onction brise le joug !!!
Michelle: attention Daniella de ne pas ajouter à la Parole de Dieu. Où as-tu lu que les mariages faits avant de se convertir ne comptaient pas ? HVM a très bien répondu à ce sujet ! J’ajouterai: les enfants conçus dans un mariage avant qu’on se convertisse, surtout si on soupçonne (ou qu’on s’en justifie !) que la mariage a peut-être été fait par sorcellerie, ne doivent pas compter non plus, dans ce cas: alors, mettons-les à la Dass ! Faisons comme s’ils n’existaient pas ?
Qui donne les enfants ? Qui les fait enfanter ? Dieu dit la Parole
! N’avait-Il donc pas vu que la personne se convertirait ensuite et se remarierait « dans le Seigneur » ? pourquoi a-t-Il en ce cas donné des enfants ? Tu vois Daniella, dès que l’on veut tordre la Parole de Dieu, on s’enferre dans une impasse ! Car la parole de Dieu est cohérente, parce que parfaite, mais les pensées de l’homme sont tordues
je serai bref,
La Parole de Dieu parle d’un seul pêche impardonnable,celui contre le Saint-Esprit.
Pour une multitude, le remariage est impardonnable !!!
(tradition ou biblique?)
Jésus confirme le lien du mariage, sauf dans le cas d’adultère.
Un petit détail,selon la Thora en cas d’adultère le coupable était lapidé.Pour le conjoint qui reste, il pouvais se marié de nouveaux (pas se remarié car il était veuf ou veuves)( on en parle dans une épître du NT !!!?)
il y a quelque année un pasteur : répondant, au refus de porter les armes pour un chrétien: "facile être objecteur de conscience quant on est en temps de paix
ou refuser les transfusions quant on n’as pas besoin de sang pour être sauves.
IL EST FACILE DE CONDAMNER LES DIVORCES-REMARIES quant son ménage va bien (j’en connais beaucoup des couples heureux et parfait que le Dimanche au culte…..)
""Que chacun donc s’éprouve soi-même"" 1 Cor 11 v 28
allez Shalom
franco
Michelle: Personne ici n’a parlé de péché impardonnable ! Tu dis que Jésus « confirme le lien du mariage sauf en cas d’adultère ». Il ne confirme pas le « lien du mariage », mais dit qu’on peut ne peut répudier son conjoint qu’en cas d’adultère… Bref, tout ce qui est dit, tu le déformes, pour REFUSER CE QUE DIEU DIT ! C’est justement ce que font tous les apostats: alors, fais attention, Framos, en déformant tout ce qui a été dit, et en prenant des exemples qui n’ont rien à voir dans cette affaire, tu NIES LA PAROLE DE DIEU, tu la tords, tu enlèves et tu y ajoutes !
Il y a aussi des voleurs qui sont heureux, des homo qui le sont (un temps), des menteurs contents, des fornicateurs aux anges, des amateurs de porno qui se délectent, des incestueux qui en jouissent…: cela justifie-t-il le vol, l’homosexualité, le mensonge, la fornication, la pornographie et l’inceste ?
« Ils aimeront leur plaisir plus que Dieu », dit 2Tim 3 en parlant des chrétiens des derniers temps. Hébreux 11 parle de la « jouissance du péché », Héb 3:13 de la « séduction du péché »… C’est justement sur la convoitise du plaisir que Satan joue et c’est en attisant cette convoitise et en édulcorant la Parole de Dieu qu’il a fait chuter l’humanité !
Si tu veux donner des leçons aux autres, commence par comprendre ce que dit la Parole, car quand Paul parle de : ""Que chacun donc s’éprouve soi-même"" 1 Cor 11 v 28″, on ne peut s’éprouver qu’à la lumière de la Bible et de la loi divine, certes pas à la lumière ténébreuse de l’arbre de la connaissance du bien et du mal, qui a donné pour fruit une conscience de plus en plus élastique aux hommes
Ton point de vue personnel ne peut amener le « shalom » de Dieu, donc inutile de terminer par SHALOM ! Il ne peut amener que la chute: c’est exactement en poussant Eve dans les mêmes raisonnements que Satan a jeté l’humanité dans la mort : « Elle vit que le fruit était bon à manger et agréable à la vue », et toi tu dis que des « remariages sont agréables à vivre »: pas de doute là -dessus ! Alors, à qui doit-on obéir ? À Dieu ou à Satan ?
Je prie pour que ces familles remariées ainsi condamnées à divorcer et à s’autodétruire trouvent dans la Parole et dans la communauté des frères et soeurs les encouragements pour ne pas se laisser impressionner par l’injonction qui leur est faite. Une injonction dont la violence présente à mes yeux un caractère criminel.
La violence est certes hélas un des traits constant de toutes les religions, de Mahomet aux Inquisiteurs, depuis le meurtre d’Abel en passant par ceux de Jésus, d’Etienne et ces lapidations rituelles contre les femmes adultères telles que Jésus les a dénoncées avec la femme samaritaine. Mais c’est bien triste de voir ici que l’évangile lui-même peut être encore utilisé comme une arme "légale" de destruction des autres, dans le but manifeste de se montrer soi-même le plus pur pour plaire à Dieu.
Car c’est une chose de dénoncer le divorce, l’adultère et le remariage sans cause d’infidélité, c’en est une autre que de proposer le divorce pour tous les chrétiens remariés, même après abandon et infidélité, tant que leur premier conjoint n’est pas mort. Ce n’est pas là l’enseignement de Jésus.
Il est frappant de voir que le commentaire qui est fait de Matthieu 19:9 est celui-ci :
"La répudiation est permise uniquement pour cause d’impureté sexuelle ou d’adultère, mais non le remariage, puisque l’homme ne peut jamais séparer ce que Dieu a uni." …
Manifestement ici l’interprétation de l’auteur parait déformée par le dogme que, écrit-il, "l’homme ne peut jamais séparer ce que Dieu a uni". Dogme qui tord le sens l’Ecriture qui exprime une exhortation morale "que l’homme ne sépare pas ce que Dieu a uni" mais non une impossibilité… c’est là toute la place de la liberté et de la responsabilité humaine.
Mais encore faut-il que ce soit Dieu qui ait uni, or comment peut-on affirmer que tout premier mariage serait nécéssairement l’oeuvre de Dieu ? C’est là donner au rite une puissance sacramentelle que la Bible ne confirme pas.
Que le Seigneur aide chacun par Son Esprit à discerner la vérité biblique des mensonges et des jougs de la religion.
parce que tu estimes que la Parole de Dieu est violente ? OUI, ELLE L’EST POUR LES INCRÉDULES DONT LE DIEU DE CE SIÈCLE A AVEUGLÉ L’INTELLIGENCE !
Hébreux 4:12
Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu’une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu’à partager âme et esprit, jointures et moelles ; elle juge les sentiments et les pensées du coeur.[…]
Je te ferai remarquer que je n’ai pas une position aussi tranchée que celle de HVM en ce qui concerne le renvoi des femmes et des enfants dissus d’un remariage, justement parce que le pardon de Dieu est passé (sous réserve de repentance !). Mais je ne suis pas certaine du tout que ma position soit juste, parce que je ne peux ériger des lois humanistes en lieu et place des lois divines !… Je crois en tout cas qu’il convient à chacun de chercher la face de Dieu et d’attendre sa réponse, et d’agir en conséquence… Et je ne présume pas de ce que Dieu va dire, mais il est une chose dont je suis certaine: c’est que l’obéissance à Dieu, même quand elle commence par arracher les tripes, apporte toujours un immense poids de bénédiction !
J’avoue que je suis stupéfaite de voir à quel point nombre de gens qui se disent chrétiens ici se pensent meilleurs que Dieu en décidant que certaines lois divines sont obsolètes et inapplicables. Cela rejoint parfaitement, hélas, ce qu’a prophétisé Paul pour les derniers temps
2Tim 4:3
Car il viendra un temps où les hommes ne supporteront pas la saine doctrine ; mais, ayant la démangeaison d’entendre des choses agréables, ils se donneront une foule de docteurs selon leurs propres désirs,
4:4 détourneront l’oreille de la vérité, et se tourneront vers les fables.
Michelle,
Je ne comprends pas ta réponse.
Je n’ai jamais dit que les mariages dans le monde avant la conversion ne comptaient mais qu’ils n’étaient pas purifiés puisque l’apôtre Paul dit lui même que la femme croyante mariée sanctifie l’inconverti qui fait une seule chair avec elle ainsi que ses enfants. Loin de moi de les envoyer à la DASS et de les séparer de leurs parents.
Je ne cherche pas non plus à justifier le remariage chrétien, ni le divorce car ce ne sont pas mes convictions personnelles.
Je voulais seulement dire que les couples mariés dans le monde peuvent être délivrés de tout joug étranger en Jésus Christ ce qui devrait d’ailleurs prévenir les cas de divorces dans l’Eglise…
Michelle: Ah bon ! Cela m’étonnait aussi de toi: tu es rigoureuse avec la Parole en général ! Mais le sujet touche les épidermes… C’est de la dynamite, et justement, ce sujet montre le vrai fond des coeurs: ceux qui acceptent les lois de Dieu sans discuter, et ceux qui veulent tricoter la Parole au gré de leurs désirs et de leurs convictions viscérales…
J’avoue que je suis ahurie de voir, parmi ceux qui se disent disciples, le pourcentage d’accrochés à leur humanisme au détriment de la parole de Dieu.
Concernant ce sujet du remariage, il y a dans la Bible un passage très intéressant. Paul dit : 1Co 9:5 N’avons-nous pas le droit de mener avec nous une sœur qui soit notre femme, comme font les autres apôtres, et les frères du Seigneur, et Céphas ?
paul avait probablement été marié puisqu’il avait fait partie du Sanhédrin. Était-il divorcé (peut-être sa femme l’a-t-elle quitté quand il s’est converti) ? Veuf ?- La Bible ne le dit pas, et Paul ne répond pas à cette question. Une chose est certaine: il ne s’est pas remarié ! Pourtant, il est clair dans ce passage qu’il montre qu’il aimerait avoir une « soeur à ses côtés qui soit sa femme », donc une chrétienne…
Croyons-nous finalement que Jésus soit plus en colère contre celui ou celle que son conjoint a abandonné – éventuellement maltraité(e) – et qui n’a pas eu la force de rester seul(e) que contre les vendeurs de religion qui pour faire valoir leur propre justice et leur propre pureté matrimoniale sont prêts à détruire des familles non-conformes à leur loi ?
A qui croit-on rendre ainsi un culte ? Avons-nous bien discerné quelle en est l’inspiration ?
Que l’Esprit nous garde ici dans la paix, notre regard seulement fixé sur Jésus, et toute notre assurance sur la croix qu’il a portée pour nous.
Michelle: non, Jésus n’est pas en colère: il pardonne. Mais pourquoi toujours tout tordre ? Ce n’est pas le meilleur plan de bénédiction de Dieu: oui la chair est faible ! Oui Dieu pardonne celui qui se repent ! Oui Paul a dit qu’il valait mieux se marier que brûler ! Mais NON, Jésus n’a pas dit qu’on pouvait se remarier dans certains cas !!! NON ! NON! NON ! Si on l e fait, cela ne va pas nous conduire en enfer si on reconnaît devant Dieu que ce n’est pas dans son obéissance parfaite, mais par faiblesse. Mais qu’on le fasse en étant lucide que cela va nous voler quantité de bénédictions, et qu’on n’est pas dans le plan parfait de Dieu, mais dans la désobéissance à sa loi parfaite. SVP, si je dois sans cesse répéter les mêmes choses, je ferme les commentaires !!!!!. Que chacun donc relise l’article, vérifie dans les ECRITURES, LISE TOUT CE QUI A ÉTÉ DIT, ET CHOISISSE CE QUI EST JUSTE DEVANT DIEU, sans essayer de légitimer ses convictions humanistes en tordant la Bible et en voulant en convaincre les autres !
Michelle,
Juste une petite rectif dans le domaine purement culture génrale: depuis la décentralisation de 1981 la DDASS n’a plus la compétence des enfants placés, elle est une compétence d’état (sanitaire, immigration etc)
Maintenant il faut dire l’aide sociale à l’enfance ,(A.S.E) compétence des conseils généraux…
Celà donne de l’eau au moulin n’est-ce-pas…c’est le monde qui est voué à aider les enfants….
bonne journée à toi et que le Seigneur te bénisse
Liliane
Bonjour,
Les Evangiles d’abord, puis l’Eglise insistent grandement sur le
caractère sacré du mariage et son indissolubilité, parlant de
"sainteté du mariage", "d’union mystique », du "mystère du
mariage", etc. (les termes merveilleux abondent).
Je suis parfaitement d’accord avec tout cela, mais je m’interroge
sur un passage de la bible qui a trait à la Femme aux sept maris
et dans lequel les Saducéens demandent à Jésus :
» Une femme avait eu sept maris, tous morts les uns après
les autres. Lorsqu’elle cette femme ressuscitera, duquel
mari sera t-elle la femme? »
Jésus répond :
» Une fois ressuscité des morts, on ne prend ni femme ni mari,
on est comme des anges au ciel. »
(Marc 12:25-28)
Pourquoi ce lien indissoluble du mariage terrestre n’existe plus dans
l’autre monde? Selon ce passage, mon époux/épouse terrestre ne
sera plus pour moi, au Ciel, qu’un simple frère/soeur dans le Christ,
au même titre que tous les autres ressuscités "anonymes" qui seront
avec moi dans le Paradis.
S’il n’y a plus au Ciel ni époux ni épouse, est-il possible qu’il n’y ait
plus de lien de parenté également (père, mère, frères, soeurs, etc.) ?
Une parfaite égalité de toutes les âmes, en somme. Mais les âmes
seront-elles sexuées ou pas?
D’ou ma dernière question d’ordre eschatologique (= qui a rapport à
la fin du monde) : lorsque nos corps terrestres ressusciteront au jour
du Jugement Dernier, ces corps parfaits et » glorieux » – comme on
les appelle – seront-ils sexués ou pas?
Cela fait beaucoup de questions, je sais. Quelle est votre avis
là -dessus? Que dit l’Eglise à ce sujet?
D’avance merci !
Dans tout ce contexte…j’ai un peu "du mal" à comprendre pourquoi (je me permets l’exemple…) il a été question de "se réjouir" d’un remariage à Sévrier au mois de juin dernier…? Et je ne sais plus, non plus (!) si je dois continuer à me réjouir du témoignage, dans ce fil, du remariage de Laurence avec Wilfried …?! Outre de vivre, encore et encore, de et par, la GR CE de Dieu "qui se renouvelle chaque matin" dans nos situations diverses et variées, je ne vois pas de réponses… en tout cas, quelques unes de celles données par HVM doivent mettre sérieusement en difficultés certains couples qui suivent ce fil ! Que le Seigneur les éclaire !
Bonjour Fille de roi,
Ta réponse, je la respecte dans la mesure ou simplement tu donnes ton avis, en essayant de me montrer que tu ne nies pas le remariage, mais que tu prends en compte aussi certains aspects.
Selon moi, l’Eglise de Jésus-Christ est devenue désobéissante, chrétiens comme pasteurs, accomplissant ainsi ce qui est prophétisé sur eux, dans les temps de la fin. Il est écrit que dans les temps de la fin, les hommes auront une apparence de piété, mais reniant ce qui en fait la force (2timo 3). Apparence de piété, c’est à dire qu’ils prétendront être chrétiens, mais ne mettront aucunement en pratique la parole de Dieu.
Sache ma soeur bien aimée que pasteurs comme chrétiens aujourd’hui dans la majorité sont de purs hypocrites qui aiment beaucoup leurs plaisirs personnels que l’obéissance à la parole de Dieu. Si tu vois aujourd’hui que l’Eglise est spirituellement morte et n’apporte aucune solution aux brebis, c’est parce que les pasteurs et les chrétiens ont aimé à la fois Dieu et le monde. En réalité, ils ont trouvé pénibles les commandements de Dieu, et ont préféré les raccourcis et les solutions rapides venant de leurs propres pensées charnelles. Ils prétendent aimer Dieu mais refusent de garder ses commandements. Il est écrit :
"Car l’amour de Dieu consiste à garder ses commandements, et ses commandements ne sont pas pénibles" (1 jean5:3)
Bien sur, les catho te diront qu’ils aiment Dieu, les témoins de Jéhova aussi et bien d’autres. Mais, tu sais quoi ma soeur, ce qui fait la différence avec le véritable chrétien, c’est celui qui fera ce que Dieu lui demande de faire sans murmurer.
Je vais te raconte une histoire brève: Par le passé, j’ai énormément souffert de relation conjugale. j’ai été humilié. j’étais fiancé à une fille qui m’aimait et qui proclamait partout que j’étais très spirituel, et que c’était la raison pour laquelle elle m’avait choisi. Et cette fille, elle était ma fierté et je frimais à l’église à cause d’elle. Tu sais quoi, un jour, cette fille m’a viré sans transition et avec froideur. J’ai été humilié. A mesure que le temps passait, j’étais persuadé que seule, cette fille avait tord et que moi j’avais raison, et que Dieu la lui prouvera un jour et l’humiliera sur son chemin. Mais comme je suis quelqu’un qui aime beaucoup la vérité, j’ai sérieusement demandé à Dieu pourquoi cette fille m’avait quitté. Et Dieu m’a répondu :
Il m’a dit : cette fille n’aurait pas du te quitter tout de suite, il est vrai. Mais tu as un problème : c’est que tu es colérique, et tu la lui prouvais régulièrement. Tu lui pardonnais peu en le manifestant dans tes gestes, ce qui est une désobéissance à ma parole. Du coup, je ne pouvais plus correctement te défendre auprès de cette fille, car tu désobéissais à ma parole. Cette fille a fini par ne plus t’aimer et elle est partie. vous n’étiez que fiancé et non marié. Donc, c’est pas un péché si elle part. Mais elle pouvait aussi attendre.
Et j’ai dit ha bon !!! Donc ma désobéissance à ta parole peut faire que tu n’écoutes plus mes prières. j’avais tellement prié pour que ce couple ne rompe pas, mais pourtant, il est rompu. Donc, tu n’as plus écouté ma prière car je désobéissais. Ok, j’ai compris ! Maintenant, je vais respecter toutes les femmes que tu m’enverras quels que soit leurs caractères. je vais régulièrement leur pardonner et leur prouver que je ne suis pas colérique.
j’ai donc commencé à obéir à la parole de Dieu sans me poser des questions. j’ai rencontré une fille plus tard et j’ai fait tout le contraire de ce que je faisais avant. je lui pardonne tout. je l’aime. Parfois, elle me dit des choses blessantes, mais je pardonne quand même en lui manifestant plein de tendresses. Et cette fille m’a dit un jour: je n’ai jamais rencontré un homme comme toi. Tu es plein de grâces. je ne t’oublierai jamais ! j’ai remarqué que cette fille aime beaucoup ma présence comme nulle femme auparavant. la suite de l’histoire : Dieu seul le sais. l’histoire que je raconte est encore actuelle. Cette relation ira t’elle jusqu’au bout : Dieu seul le sais. Mais, je sais une chose : même si cette relation ne va pas au bout : ce ne sera plus ma faute car à cette fille, je lui pardonne tout et lui manifeste plein de tendresses. Et je suis aussi sûr d’une chose : Dieu me bénira abondamment car j’aime obéir à ses commandements sans me poser des questions. Aujourd’hui, je me sens vraiment heureux avec mon Dieu.
Tu vois fille de Roi, quand je prends position pour l’obéissance stricte à la parole de Dieu, c’est parce que je sais que beaucoup de souffrances inutiles dans les couples trouvent leurs origines dans la désobéissance aux commandements divins. Dieu a créé Adam et Eve pour que ces deux là ne souffrent jamais. Mais il leur a posé une condition : si vous désobéissez aux commandements que je vous ai donnés, à savoir s’abstenir de manger ce fruit, vous souffrirez. Et ils ont désobéi volontairement par la suite au commandement et ils sont morts. En conclusion, les souffrances de l’humanité sont dues à la désobéissance aux commandements divins.
Je vous invite à considérer sérieusement si cet auteur est entrain de vous apporter une bénédiction que nos assemblées devenues apostates ne peuvent vous apporter. moi, il m’a mis en garde contre tout remariage, sauf si le conjoint est mort. Il a aussi bien dit que tout mariage illicite non conforme à la volonté de Dieu peut être refait.
Amitié à toi bien aimée, en Christ !
Bonjour Jean-Luc,
C’est ça la croix dont nous parle la Bible.Quand on constate qu’on n’est pas en bon terme avec Dieu, qu’on va droit vers la Géhenne, on est obligé d’abandonner, et cela à n’importe prix , le chemin dangereux.
"Et si ton œil est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il vaut mieux pour toi d’entrer dans la vie n’ayant qu’un œil, que d’avoir deux yeux, et d’être jeté dans la géhenne du feu" Matth 18:9.
Je connais pas mal de couples qui se sont séparés après avoir constaté que leur union n’était pas en conformité avec la parole de Dieu.
L’essentiel c’est de comprendre que vous n’êtes plus avec Dieu, que vous êtes dans l’iniquité et de vous repentir la suite Dieu va s’en charger( les enfants, les charges tout ça) et là il n y a pas de sentiment, il faut passer par la croix mourir et ressusciter.Si vous voulez c’est ça la foi.
En fait qui a brisé la première alliance? Si ce n’est pas Dieu(la mort d’un des conjoints), c’est que elle est encore là .
Le problème que nous avons ces jours ci, c’est que l’on veut être chrétien mais en même temps on refuse de porter la croix.Des fois on souffre et c’est parmi les promesses que nous avons aussi.
Merci et Que Dieu vous bénisse richement.
Bonjour frères et soeurs en Christ,
J’aurai voulu savoir sur quels éléments vous vous basez pour dire que l’apôtre Paul a été marié? Je l’avais déjà entendu mais j’aimerai avoir des preuves à l’appui.
Dieu vous bénisse
Michelle: parce que, selon ce que l’on en sait, seul les hommes mariés pouvaient faire partie du Sanhédrin
Cakpo nous demandais d’être courageux et de prendre position par rapport à ce texte. Alors voilà ..
La parole est claire: le divorce n’est pas dans la volonté de Dieu, sauf en cas d’adultère.
Dans tous les cas, sauf en cas décès d’un des conjoints, le remariage n’est pas dans la volonté de Dieu.
Paul admet cependant qu’il vaut mieux se marier que de brûler. Ce texte parle de ceux qui ne sont pas mariés ou veufs. Et Paul en parlant de ceux pour qui "il vaut mieux se marier", ne donne pas de détail (jamais marié, marié puis divorcé ,… ).
Par contre l’INCITATION au redivorce des couples remariés me parait dépasser une mesure qui n’est pas présente dans la Bible.
Cette INCITATION est pour moi très dangereuse.
Je veux aussi croire que si la Bible se tait sur un sujet, ce n’est pas pour qu’on y ajoute quelque chose. Il y a là une sagesse qu’HVM néglige.
Me citer l’exemple des israélites au temps de Néhémie qui renvoient leurs femmes étrangères et leurs enfants, ne me convainc absolument pas. Prendre tels quels les exemples de l’AT pour la nouvelle alliance n’est pas possible, ou alors il faudrait aussi faire comme Néhémie, tuer tous ceux qui après s’être installés en Israël, désobéissaient à la loi. !
Et encore: l’attitude laxiste de beaucoup de croyants vis-à -vis de cette loi divine est une réalité…. catastrophique… envoyant de nombreux en enfer.
Une dernière chose: lorsqu’on a énoncé la Loi, on n’a cependant rien résolu du tout puisque personne ne peut appliquer la Loi et qu’elle ne sert qu’à nous faire connaître notre péché. La Loi nous condamne toutes et tous.
Voulons-nous en rester à cette condamnation ? Ou montrer le chemin de la loi de l’Esprit de vie en Jésus-Christ qui nous affranchi de la loi du péché et de la mort ? Cet Esprit de vie qui nous rend capable d’accomplir la loi.
Je me pose ici vraiment la question suivante, me référant à l’article et à certains commentaires: ne sommes-nous pas dans une dérive propre à celle que Paul dénonçait dans l’Epître aux Galates ?
François Grenier,
j’ai vu de la sagesse dans ton dernier commentaire. Débattre la chose de cette façon me paraît plus une attitude soucieuse du respect de la parole de Dieu.
C’est mieux d’examiner les choses en vérité sous cet angle, et arriver à dégager une vérité.
Cet auteur me semble bien courageux en effet, pour affirmer cela, le point pertinent que tu as évoqué François Grenier.
Peut-être est-il bien avancé que nous sur le sujet.
Si je suis dans le cas d’un remariage alors que l’autre conjoint n’était pas mort, et après avoir pris connaissance de la vérité que j’ignorais, je ferai deux choses :
1ièrement: je commence par me repentir auprès de Dieu. Et je lui dirai, s’il te plait, pardonne moi. j’ai désobéi à ton commandement et j’étais dans l’ignorance.
2 ièment, je lui dirai : dit moi exactement ce que je dois faire maintenant. Et j’attendrai sa réponse. Après qu’il m’aura donné une réponse, je ferai exactement ce qu’il m’aura dit.
Amitié !
Cakpo,
Si tu fais ce que tu dis en cas de remariage, je ne peux dire qu’une chose, cher frère: Amen !
En ce qui concerne HVM, je ne le connais pas… j’ai lu de ses articles et un profond malaise s’empare de moi, par exemple lorsqu’il réduit le ministère de MAV à rien. La "pauvre" n’aurait plus alors qu’à aller "cueillir des pâquerettes".
Lorsque je posais la question de la dérive galatienne, c’est au sujet d’HVM surtout que je pensais. Il ne s’agit que d’un malaise et NON D’UN DISCERNEMENT…
Et ce genre de malaise m’a souvent été utile par le passé pour éviter des enseignements dont je m’aperçois aujourd’hui qu’il ne sont pas selon la parole de Dieu.
Michelle: Oh, je ne m’offusque jamais quand des pasteurs que j’estime « réduisent mon ministère à rien »: l’expérience démontre qu’ils n’ont jamais regardé les fruits et qu’ils sont absolument convaincus que Dieu ne peut lever une femme… et ce malgré l’exemple de Junias (apôtre) Priscille (docteur de la parole et enseignante), de nombreuse femmes pasteurs citées dans la Parole (oh pardon! on dit juste que l’église est dans leur maison !), Déborah, chef d’armée, prophétesse, juge (donc les trois plus hautes fonctions à la fois spirituelles, politiques et autorité du peule de Dieu), sans compter les innombrables prophétesses qui transmettaient en direct les paroles de Dieu (pas avec un baillon sur la bouche !). Je me moque de ce que l’on peut dire de moi, vraiment, car j’en ai tant entendu et vécu que si mon ministère n’avait pas été donné par Dieu, il aurait été enterré par ces messieurs depuis longtemps: ils m’ont quasiment tous enterrée des milliers de fois. Zut ! Je suis toujours vivante ! Mais beaucoup de ceux qui m’ont dénigrée, rejetée, calomniée, poursuivie et persécutée durant des années aujourd’hui n’ont plus de ministère du tout ! Je parle de ceux qui ont agi par méchanceté gratute, pas de ceux qui on agi par ignorance: beaucoup de ceux-là sont venus me dire ensuite qu’ils reconnaissaient s’être trompés ! Et tout cela ne m’empêche pas de tenir HVM en haute estime pour le travail remarquable d’enseignement qu’il fait: je sais reconnaître l’amour de la vérité sans compromis chez les autres, même ceux qui me dénigrent, et même si comme tout un chacun il leur arrive de se tromper !
Bonsoir Capko,
Et quelle pourrait être la réponse de Dieu?
Si j’en crois cette partie de ta réponse, il se pourrait qu’il y ait plusieurs solutions…
shalom
Je pense que le plus important pour chacun d’entre nous est d’avoir une relation personnelle et intime avec notre Sauveur et Seigneur Jésus et que dans cette intimité Il veut conduire chacun de nous dans les projets de paix et de bonheur.Et ce que le Seigneur me résèrve n’est pas identique à ce qu’Il résèrve à ma soeur ou à mon frére.
pour Sarah-Lorraine : voici une de mes adresses mail : annie(arobase)pascani(tiret)online(point)com
» Couples remariés, allez et ne péchez plus….. »
Restez fidèles et attachez-vous à votre Sauveur et Seigneur Jésus-Christ, Aimez-Le de tout votre coeur, de toute votre âme , et de toute votre pensée et Aimez votre prochain comme vous-mêmes.
Ces trois choses demeurent, la foi, l’espérance et l’Amour, mais la plus grande d’entre elles c’est le Fils d’ Amour, votre Bien-Aimé Seigneur Jésus, recherchez-Le de tout votre coeur et écoutez-Le !
Brebis du Seigneur, sortez de Babylone !
à moins d’avoir mal lu les commentaires – et vous m’en excuserez car je viens de découvrir cet article seulement maintenant, je n’ai pas lu quelque chose d’essentiel et de très simple qui règle toutes les discussions pour le croyant sincère et droit recherchant la Pensée de Dieu concernant le mariage, et c’est ceci :
MAIS MOI, JE VOUS DIS de Jésus
Les pharisiens cherchent à le pièger concernant le divorce :
– es-tu d’accord avec Hillel ?
– es-tu d’accord avec Shammaï ,
– confirmes-tu ce que MoàŽse nous a permis ?
Jésus balaye d’un revers magistral de Sa Main toutes les contreverses par
1.MAIS MOI, JE VOUS DIS
et ensuite
2. AU COMMENCEMENT
Jésus ne peut que transmettre la Pensée du Père !
http://www.topchretien.com/toptv...
…une pierre contre une meute de loups………..
Après beaucoup de lectures francophones, ce blog me donne beaucoup d’espoirs. Je remercie Michelle qui m’a souvent fâché sur bien des sujets, (pardonne moi Michelle), mais en qui j’aperçois le coeur de David en elle. J’ai les mêmes sentiments envers Henri que j’ai eu l’occasion de rencontrer et de parler sur ce sujet qui est très délicat. Pour certains d’entre vous sur ce blog, vous êtes encore au lait, et le Seigneur veut vous amener à une nourriture solide. Pour certain autres, vous ne connaissez pas le vrai Jésus, le créateur de l’univers. Nous prions pour qu’il se révèle à vous.
Pour ceux qui réagissent violemment, c’est parce que le Saint Esprit vous touche ! C’est un peu comme quand on jette une pierre contre une meute de loups, celui qui crie le plus fort c’est celui qui est touché.
Une parole interpelle ceux qui veulent vivre selon le plan de Dieu, et dans l’obéissance, car nous vivons au milieu de Sodome et Gomorrhe : "///… les donnant comme exemple aux impies à venir, et s’il a délivré le juste Lot, profondément attristé de la conduite de ces hommes sans frein dans leur dissolution, car ce juste, qui habitait au milieu d’eux, tourmentait journellement son âme juste à cause de ce qu’il voyait et entendait de leurs oeuvres criminelles; le Seigneur sait délivrer de l’épreuve les hommes pieux… AMEN AMEN ! de 2 Pierre 3:6-8
Pour Annie P: c’est de nous (Nanou et Didier) dont tu parles, Ne sois pas dans la confusion, Je pense que Michelle à raison quand elle cherche à faire prendre conscience afin d’en secouer plus d’un. C’est vrai que notre nature chercherait à adapter la parole à nos désirs (en tous cas pour moi). Il n’empêche que cette parole donnée demeure, Dieu dit de David qu’il est un homme selon son cœur. C’est extraordinaire n’est ce pas et pourtant il a payé cash son péché (inceste, tentative de meurtre… au sein de sa propre famille) c’est facile à lire, à vivre cela l’est moins.
Notre Papa a donné des règles, des principes de vie et dans son immense bonté a pourvu.
Mais ce qui est sur c’est que Lui est Juste pas moi Lui, oui.
Je n’ai pas envie de publier ma vie privée mais je suis plus que convaincu que notre Dieu à agréé notre mariage.
si Dieu n’avait pas pourvu qui pourrait prétendre à quoi que ce soit.
Combien sa miséricorde est grande et combien nous ne la méritons pas.
@ amour bonsoir,
Si tu as lu tous les commentaires tu as forcément du le lire puisque j’ai écrit ce passage dans un post plus haut mais je le remets ici en copier coller :
"En réalité je pense que j’aurais été du genre à brandir les textes dans ce genre de cas. Pour moi la Bible est formelle dans les textes concernant ce sujet. Et j’aime bien que Marcel propose Matthieu 5 :32.
Mais pour être honnête, dans la même veine il aurait fallu aussi citer tout ce qui précède ce passage pour en saisir pleinement le contexte à appliquer à chacun d’entre nous.
Au verset 27 il est dit "Vous avez entendu dire tu ne commettras point d’adultère;
Eh bien moi je vous déclare : tout homme qui regarde la femme d’un autre en la désirant a déjà commis l’adultère avec elle en lui-même.
Cela signifie que cet adultère-là tombe sous le coup de la loi que nous invoquons ici. et c’est ici la loi de Christ en nous qui surpasse celle des Pharisiens n’est ce pas?"
Michelle: C’est notre JUSTICE (pas la loi) qui doit dépasser celle des Pharisiens: car ils disaient, prêchaient la loi et ne la pratiquaient pas. C’est pourquoi Jésus les a traités d’hypocrites et de race de vipères. Ce que cela veut dire, c’est que le Seigneur, qui par son Saint-Esprit inscrit ses lois dans notre coeur (ses lois n’ont jamais changé: je parle des dix commandements !) nous demande de nous sanctifier et de marcher dans la lumière, pas dans l’hypocrisie !
N’oublions pas que Jean dit: « le péché, c’est la transgression de la loi », et la loi réprouve très lourdement l’adultère, que ce soit dans le NT ou l’AT. Et le péché fait retomber sous la loi, tant qu’il n’a pas fait l’objet d’une confession et d’une vraie repentance, qui exige une remise en ordre… En fait, tout le problème qui bouscule tout le monde, ici, c’est quelle doit être cette remise en ordre ! Les plus virulents pensent que HVM va trop loin. Les coeurs purs pensent que Dieu a été clair dans sa Parole et qu’il faut aller jusqu’au bout de cette remise en ordre, pour entrer dans la vraie bénédiction de Dieu. HVM montre par des exemples et des témoignages que cette remise en ordre peut être largement aidée par Dieu. En tout cas, je pense que jamais Dieu ne sanctionnera quelqu’un qui veut vraiment marcher devant Lui dans la pureté, quel qu’en soit le coût. Rappelons-nous ce qu’a dit Jésus:
Luc 14:26
Si quelqu’un vient à moi, et s’il ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses enfants, ses frères, et ses soeurs, et même à sa propre vie, il ne peut être mon disciple.[…]
Jésus ayant ordonné d’aimer son prochain, il est évident qu’il parle de liens qui empêcheraient de Le suivre pleinement ! À chacun d’en tirer les conséquences et les conclusions: car si Jésus dit de haïr un proche aussi proche que ses propres enfants, qu’en est-il d’un remariage clairement réprouvé d’un bout à l’autre de la Bible, et que Jésus a clairement énoncé comme étant un adultère…. Comme le dit Didier, il n’y a plus qu’à espérer dans l’infinie miséricorde de Dieu, en reconnaissant sa propre faiblesse et son incapacité à rompre certains liens… et en s’attendant à en assumer les conséquences: passer à côté du plan parfait de Dieu et ne pas être considéré par Christ comme un disciple.
Pour didierz ! Oui c’est tellement vrai: grande est la miséricorde au bénéfice de laquelle nous sommes, si nous LUI appartenons ! Amitiés à toi et à Nanou ! 😉
Oui ce sont des versets de la Parole et c’est la Vérité.
Il ne m’est pas difficile de me positionner vis à vis de cette Parole comme je l’ai dit en réponse à François n’ayant connu pour ma part ni divorce ni remariage.
Les Textes sont les Textes et ils sont formels je l’ai aussi dit.
De la même façon le Seigneur dit que la femme ne doit pas enseigner ni prophétiser la tête non voilée ainsi qu’HVM l’énonce dans un enseignement que j’ai vu hier sur Blogdei.
J’ai relevé au début du texte sur l’enseignement des femmes qu’il citait le passage où Paul disait que néanmoins la femme serait sauvée en devenant mère mais je crois qu’il est possible d’aller lire l’enseignement.
J’ai aussi lu les commentaires qu’il y avait sous cet autre enseignement d’HVM et plusieurs n’étaient pas d’accord avec ce qu’il disait on peut en effet être ou ne pas être d’accord avec l’interprétation qui était fait des versets qu’il a utilisé quoiqu’il ait cité que la Parole.
Par contre j’ai noté ici dans ce texte -ci qu’il conseillait à ceux qui se sont remariés alors que leur ancienne épouse est vivante, de se retirer du service envers l’église ou de la prédication et il est formel sur ce point.
Je dis CEUX qui se sont remariés et non CELLES qui se sont remariées car selon ce que j’ai compris de l’enseignement d’HVM, c’est que les femmes ne devant pas prêcher ni être pasteur elles ne sont normalement pas concernées; et voilà ce qu’il écrit :
"Le nombre de pasteurs ou d’anciens divorcés et remariés ne cesse de croître, et ils ne cessent de bénir davantage de couples divorcés et remariés dans les églises chrétiennes. Ils ne tiennent aucun compte de la recommandation de Paul à Timothée, affirmant qu’un ancien dans l’Eglise du Seigneur doit être le mari d’une seule femme."
ça c’est la Bible et il a raison en la citant; et d’ailleurs sa remarque est juste.
mais après il écrit ceci :
"Tout ancien ou pasteur divorcé et remarié n’a aucun droit d’occuper cette fonction."
Cela a l’air clair.
Et ces "faux Anciens et Pasteurs" qui ne sont pas à leur place ne devraient pas PAàŽTRE ni prêcher à l’église du Seigneur. c’est ce que je comprends qu’il veut dire quand je lis ça.
J’ai une question : ont -ils ou pas en fin de compte le droit ou la possibilité de prêcher et d’édifier l’église du Seigneur par un service de prédication ou d’enseignant?
Car en effet s’ils sont disqualifiés pour paître le troupeau on peut se demander s’il est vraiment possible que le Seigneur mette en eux une onction pour édifier son église ? il me semble que cela n’a pas de sens. cela semble paradoxal de prime abord.
Quand nous entendons une prédication ou quand nous lisons un texte d’exhortation nous n’avons pas en même temps la communication du vécu du prédicateur ou de l’auteur surtout sur Internet et parfois certains pourraient se croire malencontreusement et faussement se croire bénis par des prédications de ces faux? ministères ayant connu ces cas de divorce.
Dans ce cas, faut-il rejeter ces prédications comme de la séduction si jamais on apprend après coup la situation?
Que faire si dans un premier temps on a senti dans son esprit que l’exhortation était ointe mais que plus tard on vient à apprendre que la personne par qui elle a été donnée est sous le coup de la loi divine contre le divorce-remariage?
Michelle: Tu sais, on a beaucoup parlé ici au sujet des femms qui enseignent et je ne vais pas y revenir. Mais il est une RÈGLE ABSOLUE DANS LA BIBLE: on ne fait pas une doctrine d’un seul verset. Au surplus d’un tiers de verset détaché de son contexte, surtout quand des exemples précis de la Bible infirment ce verset dans le sens que certains hommes ont voulu lui donner: Or des femmes, dans la Bible, ont enseigné avec l’approbation de Dieu, ont été pasteurs, prophètes, juges, etc. N’oublie pas qu’une prophétesse donne le plus haut enseignement qui soit, puisqu’au lieu de rapporter ce qu’elle a elle-même appris d’autres personnes, elle transmet les paroles directes de Dieu ! Paul en Timothée ne parle que des rapports au milieu du COUPLE, afin que la femme ne domine pas sur son mari en voulant l’enseigner. ET CECI EST CONFORME AU RESTE DE LA BIBLE !!!!!
Quant au voile, ce ne sont certainement pas, là encore, des problèmes vestimentaires qui vont sanctifier la personne, ni le fait qu’elle devienne mère (sinon toutes les musulmanes et les bouddhistes seraient sauvées, ainsi que les sorcières qui font des enfants !!!!). D’ailleurs le voile a subi bien des modes dans la Bible, servant d’abord aux prostituées pour se cacher (ex: Tamar). De même les hommes qui officiaient dans le temple devaient se couvrir la tête dans l’AT alors que Paul réclame qu’ils ne mettent rien. Le vérités venant de Dieu étant Éternelles, il s’agit donc là de préceptes humains liés à des circonstances temporelles (des femmes d’alors enseignaient que la femme avait été créée en premier et que ce devait être elles qui dirigent le couple). De même Paul interdit aux femmes de porter des tresses (c’étaient alors les prostituées qui le faisaient, ou bien celles-ci se faisaient raser le crane). On parle de textes NORMATIFS (intemporels et inspirés de Dieu ). Donc, pour ce qui est de détails matériels variables, il faut en lire le sens spirituel, par ailleurs très bien expliqué par Pierre et Paul dans d’autres textes qui parlent de l’humilité, de la beauté « intérieure et cachée » (et non ostentatoire !) et de la soumission. Personnellement j’enseigne par OBÉISSANCE À DIEU QUI ME L’A CLAIREMENT ORDONNÉ ET QUI M’A FORMÉE SURNATURELLEMENT POUR CELA, ce que beaucoup de oints solides reconnaissent ! Et je le fais dans la soumission aux autorités qui me reçoivent dans leur église, et das la soumission mutuelle à beaucoup de ministères avec lesquels je travaille !
Je n’en veux en rien à HVM: la plupart du temps, Dieu choisit des hommes pour enseigner. mais quand les hommes baissent les bras, Dieu peut lever des femmes car « Il a choisi les choses faibles du monde pour confondre les fortes et les choses viles pour confondre les sages »… Cela inclue évidemment les femmes, car « il n’y a ni homme ni femme en Jésus-Christ » !!!! Quand Dieu voudra ouvrir les yeux de HVM sur ce point , Il le fera, car je ne doute pas que HVM soit apte à se remettre en question. J’ai vu des oints absolument convaincus que Dieu ne pouvaient lever de ministères d’autorité parmi les femmes, ou de ministère d’enseignement, et qui ont reconnu mon ministère (entre autres Pierre Truschel qui m’a imposé les mains pour le reconnaître lors d’une pastorale, et ce, devant quelques centaines de pasteurs, avec Michel Renevier – Et Maurice Ray qu relisait et corrigeait mes livres et parfois les préfaçaient: c’était pourtant de l’enseignement pur !)- À noter que ces trois serviteurs de Dieu, à l’autorité incontestée, prônaient auparavant que les femmes ne peuvent avoir de ministère, et Pierre Truschel avait commencé par me le dire, avant de changer son opinion à cause des fruits: car le Seigneur a dit: « C’est aux fruits que l’on reconnaît l’arbre »: il ne nous a pas donné d’autres critères de jugement pour déterminer si quelqu’un a un ministère venant de Dieu ou si c’est un serviteur de Satan ! (Mt 7)…
J’en connais d’autres qui me nient le droit d’enseigner, mais qui font lire mes livres et aller sur mon blog ! Belle contradiction ! D’autant qu’ils font enseigner les enfants par des femmes dans leur église, ceci à l’âge où l’enseignement reçu aura le plus d’influence sur toute la vie de la personne: Y a-t-il écrit: « J’interdis à la femme d’enseigner, sauf aux enfants ? Non, donc ils ajoutent à la parole de Dieu quand ça les arrangent, ce qui permet de remettre sérieusement en cause leurs convictions par rapport aux ministères féminins !
J’espère que ce petit témoignage va te permettre de faire le tri entre les convictions humaines et les voies divines:
Esaïe 55:8
Car mes pensées ne sont pas vos pensées, Et vos voies ne sont pas mes voies, Dit l’Éternel.[…]
C’est bien pourquoi nous devons confronter toutes les convictions humaines, les nôtres y compris, à la lumière de la Parole, avec le rhema de Dieu: Paul trouvait normal que les Béréens le fassent et ne s’en offusquait pas
Biens-aimés, nous avons connu l’ Amour ( Jésus ), en ce qu’ Il a donné Sa vie pour nous ; nous aussi, nous devons donner notre vie pour les frères en faisant tout pour que Christ grandisse en eux.
Mais dire aux couples remariés de divorcer sur le champs pour »payer leur dette » et »réparer l’irréparable », c’est les enfoncer ni plus ni moins dans une grande détresse et un profond désespoir.
C’est éteindre la foi et l’ Amour en eux.
C’est »tuer » ses frères et soeurs.
Bref, c’est une destruction, une lapidation !
Ce n’est PAS l’Amour de Dieu !
La différence entre l’Amour de Dieu et l’ »amour » des hommes expliquée par Jésus :
……C’est pourquoi, le royaume des cieux est semblable à un roi qui voulut faire rendre compte à ses serviteurs.
Quand il se mit à compter, on lui en amena un qui devait dix mille talents.
Comme il n’avait pas de quoi payer, son maître ordonna qu’il fût VENDU, LUI, SA FEMME, SES ENFANTS et tout ce qu’il avait, et que LA DETTE FUT ACQUITTÉE.
Le serviteur, SE JETANT À TERRE, se prosterna devant lui, et dit: Seigneur, aie patience envers moi, et je te paierai tout.
ÉMU DE COMPASSION , le maître de ce serviteur LE LAISSA ALLER ET IL LUI REMIT LA DETTE.
Après qu’il fut sorti, ce serviteur rencontra un de ses compagnons qui lui devait cent deniers. Il le saisit et l’étranglait, en disant: Paie ce que tu me dois.
Son compagnon, se jetant à terre, le suppliait, disant: Aie patience envers moi, et je te paierai.
Mais L’AUTRE NE VOULU PAS, ET IL ALLA LE JETER EN PRISON, JUSQU’A CE QU’IL EUT PAYÉ CE QU’IL DEVAIT .
Ses compagnons, ayant vu ce qui était arrivé, furent profondément attristés, et ils allèrent raconter à leur maître tout ce qui s’était passé.
Alors le maître fit appeler ce serviteur, et lui dit: Méchant serviteur, je t’avais remis en entier ta dette, parce que tu m’en avais supplié;
ne devais-tu pas aussi AVOIR PITIÉ de ton compagnon, COMME J’AI EU PITIÉ DE TOI ?
Et son maître, irrité, le livra aux bourreaux, jusqu’à ce qu’il eût payé tout ce qu’il devait…..
Mathieu 18 : 23-34
"car ton créateur est ton epoux: l’Eternel des armées est son nom;et ton redempteur est le saint d’Israel"esaie 54 vs 5
divorcée ,2 enfs en bas age à charge,j’ai recu cette parole dans mes entrailles,alors que la pensée de rester seule me terrorisait.je crois que Dieu donne, à celui qui le desire, la grace necessaire pour faire (ou obéir) des choses qui depasse nos capacités humaines " je puis tout par celui qui me fortifie".et il pourvoira ô besoins de ses enfants.
je crois aussi que Dieu peut toucher et amener à sa lumiere le coeur des conjoints infideles de la mm maniere il l’a fait pour nous qui étions rebelles,des brebis égarés sans Dieu .
j’ai une question pourquoi ont-ils chosit une jeune fille pour "rechauffer" David alors qu’il était mourant.c’est la place de l’épouse non ?
Je cite JLB :""Là où je mets en garde (et j’insiste!), c’est dans cet enseignement non scripturaire de HVM incitant au divorce des remariés. On ne peut pas laisser faire une destruction supplémentaire dans les familles. Ce n’est absolument pas la volonté de Dieu exprimée dans la Bible.""
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Des gens divorcés "re" mariés sont ce que Jésus dit qu’ils sont, c’est-à -dire "adultères" et on peut tourner Ses Paroles dans tous les sens, c’est toujours pareil ! (si on veut être droit de coeur devant Lui). HVM découpe droit la Parole de Dieu !
Quand on en vient à la repentance de cette situation injuste, le pas suivant est d’en sortir… sinon cela n’est pas la vraie repentance !
Que la souffrance soit là … mais bien sûr !
Les personnes ne sont pas "mauvaises" mais ont été égarées par un mauvais enseignement ou un manque d’enseignement, concernant le mariage tel que Dieu le voit : elles ont besoin de tout notre amour concret pour les accompagner dans ce demi-tour "crucifiant " de leur vie, pas de nos critiques ou de nos mauvais conseils issus d’une fausse pitié de soi !!
Cependantla GR CE de DIEU nous est assurée et Seule cette Grâce nous donne à la fois la force et la capacité de sortir de cette ornière et de pouvoir marcher fidèlement – sans tomber – à Sa Gloire ! Lui est fidèle pour nous tenir debout.
alliance.easydiscussion.n…
1.ministere-alliance.com/…
Il y a quelques années déjà , j’avais traduit des extraits du livre du Joseph Webb. (sa page en anglais)
http://www.cpr-ministries.org/ab...
C’est le meilleur travail que j’ai connu sur ce sujet. Son livre a-t-il été traduit en français?
J’ai eu des bons échanges avec lui par téléphone. Il avait reçu des menaces de mort, tant l’adversaire est vicieux! Michelle vous devez en savoir un bout…
Merci @Amour, c’est vraiment un beau travail que vous avez fait. Vos enseignements semblent venir directement de son livre: TILL DEATH DO US PART.
Si je peux aider dans votre travail pour aider a faire comprendre ce message, je suis disponible.
Michelle: si elle y consent, je te passe son mail…
bonjour Michelle,
je ne sais pas si j’ai bien compris.
Vous dites :
"quand deux être s’unissent "jusqu’à la mort", peu importe que le curé ou le pasteur soit là (je suis d’accord avec vous sur cela) : c’est une union sacrée devant Dieu ! Elle est entérinée par l’union sexuelle qui ne souffre aucun adultère ".
Et sur cette deuxième partie j’ai une question : pensez-vous que cela peut vouloir dire que, dès lors qu’il y a rapport sexuel entre un homme et une femme , devant Dieu les êtres sont unis dans un attachement? Est-il possible que l’acte sexuel ait cette puissance spirituelle? C’est une question dont la réponse peut être déterminante.
Car si c’est oui , alors un acte sexuel avant le premier mariage fait de tous les mariages contractés avec une autre personne après ce premier acte sexuel ferait de nous tous des adultères (ceux qui se marient vierges ne sont bien sûr pas concernés).
Et si c’est non quelle est selon vous l’importance donnée par Dieu à l’acte sexuel au Commencement pour sceller l’attachement de l’homme à la femme?
Et subsidiairement cela a t-il un rapport avec ce que dit Paul dans 1 Corinthiens 6. 15 à 17? et ce sera ma dernière question.
Que Dieu bénisse tous.
michelle: tout acte sexuel fait hors mariage (serment qui lie deux êtres jusqu’à la mort, engagement, serment de ne pas se séparer) relève de la fornication. Paul a très bien répodu à cela en disant que celui qu s’attache à la prostituée ne fait qu’une seule chair avec elle: bien sûr que cela a des implications spirituelles: il faut s’en repentir, briser les liens d’âmes, se délier de ces actes et… croire au pardon et à la purification de Jésus
Je pense aussi Madame,
c’était ma deuxième question adressée à ce monsieur.
Mais il s’en prend seulement à vous.Ce n’est pas l’esprit de chercher la vérité afin d’y adhérer, qui l’anime.Si au moins il acceptait de répondre clairement et préciser sa position en ce qui est de l’alliance du mariage.
Michelle: si c’était seulement dirigé contre moi, ce ne serait pas grave: il a mon mail et peut me le dire directement. Mais il s’est mis à répandre des enseignements perniceiux et, je le crois sincèrement, IL NE S’EN REND PAS COMPTE !
Réponse à Lévi (Yves L.)
C’est effectivement le livre qui a été traduit par l’équipe du ministère(cassette) ICI->1.ministere-alliance.com
Si vous voulez joindre cette équipe de ministère, vous pouvez prendre contact directement sur le site principal LE ROYAUME DE DIEU -> royaume-de-dieu.org
Tous ces commentaires sont passionnants et parfois contradictoires.
Peut-être peut-on être souple sur la question sans sombrer dans un dangereux relativisme.
Dissocions Dieu et la créature.
Nous ne sommes pas de purs esprits et lorsque l’on se marie, l’on se trouve dans une configuration de vie influencée par de nombreux facteurs structurants notre personne ( contexte, héritage psycho-spirituel, expériences personnelles,etc…). Tout cela forme une réalité complexe qui évolue et il se peut qu’un jour, se crée une dysharmonie au sein du couple qui conduit à diverger en vérité plutôt qu’à imploser dans une union devenue mensongère.
La faute n’est point de se séparer en tant que créature, mais de renier Dieu en reniant un engagement. Si l’engagement est de vivre en vérité et d’aller au bout de cet idéal en constatant conjointement qu’il n’y a plus d’avenir sain à envisager, il n’y a pas rupture de l’engagement.
C’est là qu’il faut savoir dissocier créature et créateur.
Vivre en vérité devient l’engagement fondamental qui maintient l’union en Dieu. La fin de l’union à la créature peut même se transformer en mariage intérieur, sorte d’union mystique réalisée en soi des polarités masculine et féminine constituant l’être.
Cela empêche-t-il une autre relation?
Personnellement, je ne le pense point. L’autre relation est d’un autre type, à un autre niveau de perception et de vécu. Le remariage devient aussi d’une autre nature, plutôt une solidarité de deux âmes
qui ne rejettent point l’absolu divin de leur premier engagement (vivre en vérité) et restent ainsi bien fixées en Dieu. La créature conjointe est différente, mais la volonté de vivre en vérité avec elle est transférée sur sa personne. La relation sexuelle vécue avec un amour sincère (provenant du coeur) ne me semble pas, dans ce cas, être adultère, car là ou il y a amour, le Christ Est. Dans ce cas, si l’homme et la femme demeurent dans la réalité physique (comme individus sexués aux vécus différents et complémentaires), au niveau spirituel, il n’y a peut-être plus ni femme, ni homme, mais des êtres réunifiés en eux, sublimant les contradictions provenant de réalités charnelles qui s’influencent elles-mêmes; peut-être tout le problème est-il de vaincre le monde en nous, comme Jésus nous le demande?
Jésus parlait en paraboles afin d’être compris par tous, quel que soit le niveau de perception spirituelle des personnes; peut-être en est-il de même pour le mariage et pour la vie en général, ce qui est faute à un certain niveau de perception, lié à un paradigme global, ne l’est peut-être plus à un autre niveau de compréhension?
Michelle: Bruno, le fait que des vies aient été saccagées par le divorce ne peut faire varier ce que Dieu a dit TRÈS TRÈS TRÈS clairement: à savoir qu’un remariage était un adultère tant que le premier conjoint était vivant. Qu’après, dans ce désordre, Dieu puisse pardonner, c’est tout autre chose, mais cela implique de regarder les choses, non avec notre chair (âme et sentiments), mais dans la vérité de Dieu !
Bonjour Cakpo,
Je reste perplexe sur un point, ceux et celles qui se sont remariés dans le Seigneur, comme en ont témoigné ici courageusement plusieurs, doivent-ils donc re divorcés ? et si oui que deviennent alors les témoignage comme quoi Dieu a agrée leur remariage ? et tous les signes de confirmations reçus etc ?
Je précise que je ne cherche pas à mettre la confusion mais que c’est à force de lire ici tantot oui tantot non, tantot ils sont adultères tantot Dieu les bénit, j’avoue que j’en perd mon latin…
merci pour ta patience et ton avis (les avis des autres sont les bienvenus aussi sourire)
Liliane
Michelle: Personnellement ma position est qu’ils doivent d’abord se repentir et reconnaître qu’ils ont agi par ignorance. Ensuite demander à Dieu ses directives: chaque cas est unique ! N’oublions pas que Paul a dit sur ce sujet:
1Co 7:15 Si le non-croyant se sépare, qu’il se sépare ; le frère ou la soeur ne sont pas liés dans ces cas-là . Dieu nous a appelés à vivre en paix. 7:16 Car que sais-tu, femme, si tu sauveras ton mari ? Ou que sais-tu, mari, si tu sauveras ta femme ?
Cela veut bien dire que tant qu’il n’y a pas remariage, il peut y avoir encore une chance que le conjoint inconverti se convertisse, même s’il est parti… Mais si le conjoint chrétien s’est remarié, cela n’amoindrit-il pas cette chance ? Qui désormais va prier pour son âme ? Donc chaque cas est spécifique, et nous pouvons avoir un jour de rudes comptes à rendre à Dieu si nous ne nous sommes pas repentis (= adultère) et si nous avons « manqué le but » (= péché), parce que nous avons préféré nos sentiments et les passions de la chair à l’obéissance à Dieu !
Alors, que chacun s’examine de près avec le Seigneur, et choisisse de lui obéir QUEL QU’EN SOIT LE COÛT ! il vaut mieux « des souffrances du temps présent » que la géhenne éternelle, non ?…
Hélas, Jésus n’a-t-il pas laissé entendre que lorsqu’il reviendrait: « Y aurait-il encore la foi sur terre ? ». L’incrédulité, telle qu’elle est décrite dans la Bible, c’est de ne pas croire TOUT ce que Dieu a dit, et de croire que ce qui cadre avec nos convictions, ou ce qui ne nous demande aucun sacrifice !
Je cite :
"" A quel moment y a-t-il » alliance » (sens premier du mot » mariage » dans l’Ancien Testament) entre un homme et une femme? ""
Réponse :
Dès l’instant de l’engagement de paroles !
on entre en alliance par des PAROLES,certainement pas des relations sexuelles
Dieu a fait alliance avec l’homme par SA PAROLE
Voir ALLIANCE& VOEUX ->1.ministere-alliance.com/…
REFLEXIONS A HAUTE VOIX….
En fait, mon obéissance à la Parole est liée à quelques éléments:
1- La capacité de recevoir la Parole, c’est-à -dire admettre qu’elle me concerne.
2- La parole de cet article est très difficilement recevable si je "traîne" des blessures de vie telles que rejet, abandon… avec son accompagnement de rébellion, opposition, etc… Une chair non guérie par le Seigneur ne peut accepter sa crucifixion comme ça…
3- Crucifier ma chair, non dans un esprit légal, mais selon la foi en la grâce de Dieu qui peut nous donner les moyens de l’obéissance.
Et seulement à ce moment là , je suis apte à entendre la voix du Seigneur concernant la circonstance que je vis: quelle décision prendre ? Quelque soit la décision: les thèmes développés dans l’article… et c’est vrai aussi dans tous les domaines de ma vie.
Il me parait impossible d’entendre Cette Voix si les éléments ci-dessus ne sont pas satisfaits. La chair se mêlerait à l’histoire et la conséquence serait pire …
Après le long fil de cet article, ce sont les conclusions provisoires que je tire pour moi. Si ces conclusions sont justes, cela explique le débat parfois houleux -> il s’agit de la crucifixion de notre chair et elle se débat, avec ses rejets et ses rébellions.
Concernant le point 2 ci-dessus, j’affirme qu’une chair qui n’a pas reçu la guérison du Seigneur peut difficilement, voire même impossiblement, accepter sa crucifixion. Peut-être que je me hasarde !
A ce sujet, je ne prétends pas dire une vérité. J’aimerai avoir l’avis de Michelle et d’autres à ce sujet….
pour Francois Grenier: Perso je pense que la chair "guérie ou pas" ne peut accepter sa crucifixion puisque les désirs de la chair sont contraire à ceux de l’Esprit. Ma chair elle ne souhaite qu’une chose se rouler dans la boue. Je ne pense pas que l’obéissance soit a la suite de la guérison (plutôt le contraire) par contre si on regarde du côté de l’orgueil…
1Co 7:15 Si le non-croyant se sépare, qu’il se sépare ; le frère ou la soeur ne sont pas liés dans ces cas-là . Dieu nous a appelés à vivre en paix. 7:16 Car que sais-tu, femme, si tu sauveras ton mari ? Ou que sais-tu, mari, si tu sauveras ta femme ?
En grec il n’y a pas de mots différents pour dire un homme ou un mari ; de même en français une femme (genre) et une femme (statut). Ceci explique les variations des traducteurs mais ne les justifie pas.
Ce verset (et suivants…) ne concerne pas des gens "dans une relation d’alliance de mariage", car cela contredirait l’Ordre du Seigneur cité au verset 10.
Il concerne des concubins – dont l’un des deux vient au Seigneur – et souhaite "régulariser" sa situation. C’est donc un conseil de PAUL – homme conduit par le Saint-Esprit.
Bien remarquer que le choix de la séparation ( pas du divorce) revient au NON-croyant… dans ce cas-là , Paul précise bien que le croyant n’est pas lié (n’est pas dans une relation d’alliance de mariage … ce qui le renverait au verset 10 et à l’Ordre du Seigneur)
– verset 8 : les célibataires et les veufs/ves
– verset 10 : les couples mariés- Ordre de Dieu
-verset 12 : les concubins dont l’un des deux devient croyant- conseil de Paul
Michelle: là , tu interprètes mal la Parole: car ce texte est entièrement écrit dans le contexte du mariage: on parle donc bien du conjoint non croyant ! Sinon, on est dans le cadre de la fornication, et DANS TOUS LES CAS, cette relation est interdite par Dieu !
Bonjour Laurence,
je vais répondre à ta question de la façon la plus claire possible. Mais avant, je voudrais rappeler une chose que les chrétiens ignorent :
Toute désobéissance à la parole de Dieu, même si elle est pardonnée par Dieu, occasionne à coup sûr une souffrance. Dieu utilise bien souvent la souffrance pour faire réaliser à l’individu coupable de ne plus jamais recommencer son acte, et que s’il reprenait, il souffrirait davantage. Il est écrit dans job :
"Par la DOULEUR aussi l’homme est repris sur sa couche, Quand une lutte continue vient agiter ses os.
Alors il prend en dégoût le pain, Même les aliments les plus exquis" ( Job 33: 19-20)
le texte dit que Dieu utilise la douleur pour reprendre l’homme. Il y a une chose que cette Eglise apostate des temps derniers veut ignorer et combattre : Elle souhaite que Dieu lui pardonne et qu’elle n’est aucune souffrance à endurer. Or cette conception de Dieu est fausse et anti-Biblique.
Quand Israel a désobéi au temps d’Esdras en épousant des femmes étrangères, Dieu a lui-même décidé de provoquer le divorce, en séparant hommes et femmes alors que ceux-ci ont eu des enfants. Il a par conséquent provoquer une souffrance délibérée. c’est comme s’il voulait dire que la désobéissance à sa parole ne restera pas sans souffrance.
Point n’est besoin de citer d’autres exemples de l’ancien testament : l’adultère de David et ses conséquences, la désobéissance d’Adam et ses conséquences etc…Dieu avait pardonné à ces personnes, mais n’empêche que ces personnes ont souffert.
Revenons maintenant dans le temps de la grâce ou les chrétiens pensent qu’après avoir péché, il suffit pour eux de fléchir le genoux en se repentant et qu’aucune souffrance ne sera la leur. Cette conception est erronée et causera leur perte.
Saul de Tarse a persécuté l’Eglise de Jésus-Christ et dans son ignorance, Dieu lui a pardonné. Mais cet homme a ramassé la souffrance malgré le pardon de Jésus. Jésus l’a frappé d’aveuglement et l’a humilié. Ensuite, il lui a pardonné. Cet expérimenté Paul a en suite enseigné avec la plus grande clarté que la souffrance sera la part des chrétiens. L’apôtre pierre a écrit :
"Ainsi donc, Christ ayant SOUFFERT dans la chair, vous aussi armez-vous de la même pensée. Car celui qui a SOUFFERT dans la chair en a fini avec le péché,
afin de vivre, non plus selon les convoitises des hommes, mais selon la volonté de Dieu, pendant le temps qui lui reste à vivre dans la chair" (Pierre 4:1-2)
Selon ce passage, la souffrance dans la chair nous amènera à faire la volonté de Dieu, pour ne plus vivre selon la convoitise des hommes.
Jésus dit à l’Eglise d’Ephèse :
"Je connais tes oeuvres, ton travail, et ta persévérance. Je sais que tu ne peux supporter les méchants; que tu as éprouvé ceux qui se disent apôtres et qui ne le sont pas, et que tu les as trouvés menteurs; que tu as de la persévérance, que tu as SOUFFERT à cause de mon nom, et que tu ne t’es point lassé." (Apoc 2:2-3)
Revenons maintenant à notre préoccupation à savoir si le chrétien remarié alors que l’autre conjoint vit encore, connaitra une vie paisiblement sans qu’aucune souffrance ne soit sa part.
Cela m’étonnerait fort bien Laurence. Il s’est remarié alors que l’autre conjoint vit encore. Bien-aimée laurence, ce mariage est nul devant la face de Dieu et n’a aucune valeur ! Admettons que ce chrétien se soit repenti. La repentance est un retour à la case de départ selon la Bible. Il vit dans une union illégale. Cela ne m’étonnerait pas du tout que Dieu lui dise d’arrêter cette union, peu importe la souffrance qu’il aura à subir. Pierre a clairement enseigné que la souffrance du chrétien est inévitable afin que celui-ci devienne obéissant à Dieu.(Pierre 4:1-2)
Je rappelle encore que tous les chrétiens qui pensent que sans la souffrance, ils seront perfectionnés et préparés au royaume céleste de Dieu sont dans l’erreur.
Le chrétien qui souhaiterait ne pas aggraver sa souffrance doit uniquement vivre dans la volonté de Dieu et cesser ses beaux discours vains. L’obéissance à Dieu diminue la souffrance et occasionne une paix véritable.
Une fois encore, si je me retrouve dans un cas de remariage, je lui demanderai quoi faire. s’il me dit: cesse cette union illégale, je le fais. S’il me dit reste, car ton premier mariage était illicite et non approuvé par moi, je reste.
Amitié
Je vous laisse un texte que j’ai trouvé sur un forum :
"Il est mentionneé dans Ephésien que le mariage est un mystère, puis-je savoir comment?
Pour répondre correctement à Médard, il faut commencer par définir ce qu’est un mystère : » une chose invisible, voilée à l’Homme naturel, une Réalité dont il faut une Révélation pour la connaître, et le SAINT-ESPRIT pour la comprendre. « . Ce mot se retrouve 28 fois dans le Nouveau Testament. Dans l’Ancien (texte grec de la Septante), on le retrouve 8 fois, uniquement dans le chapitre 2 de Daniel ; il y est soit omis, soit traduit par » secret » par Segond et Darby.
Rapporté au texte d’Éphésiens 5, Paul dit que c’est » relativement à Christ et à l’Église « . Il veut donc dire que la relation (il n’utilise pas le terme de mariage), entre l’homme (ἀνήÏ, en grec, est celui qui engendre) et la femme est L’IMAGE visible de la relation invisible entre Christ et l’Église.
Cela a pour conséquence que les chrétiens, dans le mariage, montrent ce qu’ils ont compris de la relation entre Christ et l’Église. Je laisse à chacun le soin de tirer les conclusions qui s’imposent… "
Nous connaissons tous la voie de Dieu concernant le mariage et le divorce, mais par-dessus, il faut AUSSI tenir compte que Dieu agit avec chacun d’entre nous de façon différente, de manière parfois bien déconcertante et contraire de ce qu’on attendait.
Lorsqu’ il y a véritable repentance de notre part, le Seigneur nous prend là où nous sommes tombés et Il construit ensuite selon Sa volonté dans le but de former Son Fils en nous et de nous utiliser.
Mais que toute décision soit prise »dans le Seigneur » (1 Cor. 7. 39.)
C’est obéir à ce qu’ Il nous dit dans la Parole mais AUSSI ET SURTOUT avoir une relation vivante et constante avec Lui, chercher SA volonté, savoir L’écouter et Lui obéir même s’Il nous fait passer par des chemins inhabituels.
Les voies de Dieu sont parfois bien inattendues et surprenantes.
Il arrive qu’Il choisisse les choses folles du monde pour confondre les sages, les choses faibles pour confondre les fortes, les choses viles et celles qu’on méprise pour réduire à néant celles qui sont, afin que personne ne se glorifie devant Dieu.
"O profondeur de la richesse, de la sagesse et de la science de Dieu ! Que Ses jugements sont insondables, et Ses voies incompréhensibles !" (Romains 11 :33).
L’alliance la plus précieuse qui soit, est avant tout celle que Dieu veut faire et fait avec chacun d’entre nous individuellement.
»Je traiterai avec elles une alliance de paix, et j’exterminerai du pays les bêtes sauvages; et mes brebis habiteront en sécurité au désert, et dormiront dans les bois. » (Ezékiel 34:25)
Je vais d’ici très peu de temps mettre un autre article sur le même sujet… certains couples remariés verront que, dans certains cas BIEN PRÉCIS ET TRÈS LIMITÉS, la Parole déclare qu’ils ne sont pas liés. De quoi réconcilier ceux qui sont certains que Dieu a approuvé leur remariage, mais mettre les autres face à leur responsabilité. Et je soutiens entièrement le dernier commentaire de Cakpo: ce n’est pas parce que Dieu a pardonné (sous réserve de réelle repentance) qu’il n’y aura pas des conséquences côté souffrance, si ce remariage n’était pas dans la volonté de Dieu ! C’est le fliming de réactions sur cet article qui m’empêche de finir l’autre article ! Un peu de patience, SVP !
Bonjour fille de roi,
Pour ta question, il me semble que mon commentaire à Laurence répond à la question. Sinon, tu as évoqué une chose importante à savoir le témoignage de certains remariés affirmant leurs bénédictions apportées par Dieu.
Tu sais, point n’est de rappeler tous les mariages illicites qu’il y a aujourd’hui : mariage pour avoir les papiers et on se sépare aussitôt, mariage forcé ou mariage illuminatis etc…, enfin toutes ces unions illicites non approuvées par Dieu doivent être refaites et l’auteur l’a bien mentionné. l’individu remarié peut avoir l’approbation divine dans ce cas comme certains témoignages.
Mais je dois aussi faire une remarque : je ne crois pas à tous ceux qui témoignent que Dieu a approuvé leurs choix et les a bénis. Je connais certaines personnes qui gagnent de l’argent par fraude et qui témoignent régulièrement que c’est grâce à Dieu qu’ils ont eu de l’argent, et que maintenant ils sont tranquilles, et que Dieu soit loué !
Tu vois, je ne crois pas à tous les témoignages dès lors que les choix opérés par les personnes ne sont pas établis sur les vérités Bibliques. Quant aux personnes qui viennent témoigner de leurs bénédictions sur les Blogs, je me réjouis de leurs bénédictions bien sûr, mais comme je ne sais pas vraiment les choix qui ont été les leurs dans le passé, je reste quand même un peu méfiant !
Amitié
Selon HVM les frères et soeurs remariés mais dont le premier conjoint n’est pas mort devraient donc divorcer pour obéir à n Dieu, quoi qu’il leur en coûte de souffrance pour eux-mêmes, lerus conjoints et leurs enfants.
J’ai écrit pour ma part ce que j’en pensais, mais je n’ai pas lu Michèle si tu étais d’accord ou non avec cette position d’HVM. A Liliane, sur ce même sujet, tu n’as pas dit non plus clairement par oui ou par non ce qu’il en est pour toi, selon ce que tu crois venir de Dieu. Peux-tu le faire ?
Ce sera finalement à chacun de retenir ce que l’Esprit lui aura enseigné de ce long échange, et d’en rejeter le reste.
Michelle: si j’ai largement dit ce que j’en pensais ! En résumé, se repentir, écouter Dieu et lui obéir quoi qu’il en coûte : ça, c’est le plan A de Dieu pour sa pleine bénédiction !
Je voudrai tout de même rappeler qu’en cas d’adultère du conjoint dans le premier mariage, l’alliance a été rompue de fait devant Dieu, et le divorce est à ce moment-là possible (Jésus l’a dit !), et le conjoint qui s’est gardé dans la pureté n’est plus lié. S’il ne l’est plus, il peut se remarier sans pour autant être dans l’adultère.C’était le cas de Laurence qui n’a pas cité cela dans son témoignage: son mari la trompait sans cesse et refusait même de s’en repentir. Elle a tout tenté durant sept ans, avant de choisir le départ.
Attention simplement à ne pas se saisir d’un soi-disant adultère (ou réel, mais qui a fait l’objet d’une vraie repentance de la part du conjoint), pour légitimer un divorce dont la vraie cause n’est pas l’adultère du conjoint, mais de toutes autres raisons, et ensuite aller se remarier en se pensant dans son plein droit : Dieu connaît les coeurs et leurs vraies motivations !
A Capko:
Excuse-moi mais j’ai du mal à te comprendre.
Voilà ce que tu écris: "S’il me dit reste, car ton premier mariage était illicite et non approuvé par moi, je reste"
Pourquoi demanderions au Seigneur son avis pour savoir si nous devons rester ou non dans un remariage APRES que celui-ci ait été contracté?
N’est-ce pas AVANT que ce genre de questions devraient être posées?
Et si nous les avons posées et en avons reçu une réponse, (et nous y sommes soumis) qui pourrait contester?
Bonne soirée
Bonsoir ,
je vois la réponse faite par Michelle à Yves et je comprends son sens. Mais je me pose une question : par exemple dans le cas de Laurence de quoi doit-elle demander pardon au Seigneur et se repentir : d’avoir divorcé ou de s’être remariée?
Si c’est d’avoir divorcé je comprends et cela parait juste. Mais si c’est de s’être remariée je ne comprends pas puisque selon son témoignage elle ne s’est remariée que parce qu’elle a été pleinement convaincue que c’était la VOLONTÉ exprimée par Dieu pour sa vie. Est-il possible que sur ce point ceux qui se sont remariés se soient trompés ou alors se retrouvent-ils dans le cadre de ce que dit Carole R sur la grâce de Dieu est son expression infiniment variée?
Michelle: Bien des confusions sont là parce que Laurence avait omis de dire que son premier mariage avait été marqué par l’adultère répétitif de son conjoint ! En ce cas, comme Jésus l’a dit (« SAUF POUR ADULTÈRE »), Laurence n’était pas liée et elle avait le droit légitime de divorcer, et dieu pouvait effectivement bénir son remariage: une repentance n’est pas plus nécessaire pour le divorce que pour le remariage, puisque devant Dieu elle marchait, elle, dans la justice.
Je dirai aussi que beaucoup de confusion – et de rébellion contre la Parole de Dieu – se répandent ici, car ON A ÉDULCORÉ, DE NOS JOURS, LA GRAVITÉ DE L’ADULTÈRE DEVANT DIEU ! – adultère du conjoint qui peut légitimer un divorce et annuler le premier engagement, mais aussi adultère quand le divorce, AUX YEUX DE DIEU, n’est pas légitime (même s’il y a séparation pour cause de mésentente lourde, brutalité, etc.) AUX YEUX DE DIEU et ne permet donc pas un remariage, sauf à tomber soi-même dans l’adultère, COMME JÉSUS L’A DIT !
Michelle: là , tu interprètes mal la Parole: car ce texte est entièrement écrit dans le contexte du mariage: on parle donc bien du conjoint non croyant ! Sinon, on est dans le cadre de la fornication, et DANS TOUS LES CAS, cette relation est interdite par Dieu !
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Non Michelle !
Ce qui est écrit est écrit et je n’interprète rien, même si cela te le parait ainsi, au premier abord.
Regarde dans le grec : il y a une note sur ces versets concernant les mots "MARI ou FEMME" de 1 Corinthiens 7, 12 et suivants.
Les trois versets 8, 10 et 12 s’adressent à des groupes de personnes différents :
Le verset 10 est un ORDRE du Seigneur
le verset 12 est un CONSEIL de Paul
Paul, pourrait-il contredire – par son CONSEIL – un ORDRE que le Seigneur Lui-même lui a demandé de transmettre de Sa Part ??
Il s’agit de lire avec intelligence et bon-sens, sans réagir immédatement contre !
Le concubinage EST fornication et le Seigneur ne peut pas donner un ORDRE concernant un état de fait bien répandu chez les Romains comme de notre temps – état de fait qu’Il réprouve!!
Cependant Dieu est bon et voit Sa créature embourbée dans le péché et la souffrance, conséquence de ce péché : Il alors donne un CONSEIL par la bouche de Paul, pour régler les situations de concubinage de NON-CROYANTS – dont l’un des deux vient à la repentance.
Que faire ??
Rompre la relation ??
Quitter le couple ??
Le CONSEIL de Paul est celui-ci :
1.
" si ton compagnon – NON-CROYANT – trouve que tu as un petit grain de folie… mais accepte que tu sois comme cela et ne veuille pas te lâcher, eh bien , toi qui est un croyant, tu n’a pas la possibilité de le laisser : il y des enfants issus de cette situation et Dieu prend en compte cela et parle de la sanctification (mise à part) de ce compagnon incroyant et de tes enfants, à cause de toi qui est croyant.
2." si ton compagnon – NON-CROYANT – trouve que tu as un petit grain de folie… mais refuse que tu sois ainsi et veuille te quitter, eh bien , toi qui est un croyant, tu te dois de le laisser partir : nous sommes appelés à marcher dans la paix.
Toi, le croyant, dans ce cas-là , tu n’est pas lié par une alliance de mariage (car tu étais en concubinage) et tu pourras te marier (car tu n’as jamais été marié.
Le choix de l’avenir est laissé au NON-CROYANT, pas au CROYANT !!
Cette compréhension – celle de ce qui est écrit – est cohérente avec toute la Parole de Dieu,
* que ce soit l’enseignement de Jésus dans les évangiles
* ou celui de Paul
* en passant par la compréhension de ce qu’est une Alliance de Sang, qu’est le mariage.
J’ajoute aussi, que l’on ne peut pas utiliser ce verset (1 Corinthiens 7 12 …) pour encourager le concubinage.
Je répète qu’il s’agit d’un couple de concubins NON-CROYANTS dont l’un des deux vient à la Foi et cherche à mettre sa vie en ordre.
Ce n’est pas non-plus, parce que Paul a donné un CONSEIL, que Dieu ratifierait comme juste la situation de concubinage.
Michelle: Désolée, Amour, mais tu ne peux tordre la Parole selon tes convictions: ce texte de 1Co est vraiment consacré aux rapports dans le mariage, et corrobore tout le reste de la Parole de Dieu…. JAMAIS, JAMAIS, tu ne trouveras dans la Parole de Dieu que le Seigneur va faire « avec » la fornication: elle est et reste condamnée: tu es sur une pente glissante et je refuse que tu poursuives sur ce terrain sur ce blog: tu affirmes des choses ABSOLUMENT non bibliques, absolument contre l’Esprit (Rhema) de ces textes. Et cela, je dis NON !!!!
Tu ne peux tordre la Parole au gré de ce que tu as envie d’y lire ! le concubinage ou le Pacs, dans la Bible, c’est GEHENNE, pas de compromis possible de Dieu sous prétexte d’amour sentimental: cela vient de l »humanisme, qui est d’origine diabolique ! Désolée, mais n’y reviens pas: je ne te mettrai pas en ligne… Avant d’écrire de telles choses, je te conseille de te mettre sérieusement devant l’Esprit de Dieu: car personne, même pas les plus rebelles à la Parole de dieu sur ce sujet, n’a même osé penser que Dieu pouvait « accommoder » des concubinages …
Réponse à Aline M
Psaume 25, 14
Le SECRET de l’Éternel est pour ceux qui Le craignent, pour leur faire CONNAITRE Son ALLIANCE
( conaitre est en hébreu le même que pour la relation sexuelle entre un mari et son épouse)
Ephésiens 5, 31
"C’est pour cela que l’homme laissera son père et sa mère et sera joint à sa femme; et les deux seront une seule chair".
Ce MYSTERE est grand ; mais moi je parle relativement à Christ et à l’Assemblée.
Matthieu 13,11 (# Marc 4,11 & Luc 8, 10]
Et les disciples, s’approchant, lui dirent : Pourquoi leur parles-tu en paraboles ?
11 Et lui, répondant, leur dit : C’est parce qu’à vous il est donné de connaître les MYSTERES du Royaume des Cieux; mais à eux, il n’est pas donné.
Le Mariage est un Mystere très grand – car il typifie CHRIST et l’EGLISE. Seuls ceux qui sont disciples peuvent entrer dans ce Mystère.
Pour Yves,
Si, j’ai donné ma position bien plus haut, mais c’est vrai qu’il y a foules de commentaires et cela je le comprends ( le peuple de Dieu est bien souffrant et malade, une vraie pagaille, quand je dis peuple de Dieu j’en fait partie bien entendu…sourire)
Donc plus haut je disais que devant le Seigneur, je sais que la première partie de cet article est juste puisqu’il reprend en tt point la parole de Dieu. Puis je disais NON au fait de donner une POSITION COLLECTIVE de re divorcer pour ne plus être dans l’adultère.
ceci parce qu’elle est dicté par un homme et qu’il appartient à Dieu seul de donner la marche à suivre à chacun après la repentance (la vraie).
Ma perplexité réside plus dans le fait d’un "tangage" avec tous les commentaires en résumé, pardon si je me trompe je suis humaine et prête à rectifier, mais si je fais le bilan résumé de tt ce qui a été dit il ressort que le remariage est un adultère (ca c’est juste c’est la parole de Dieu) puis il est soutenu de redivorcer pour réparer sinon les personnes persistent dans l’adultère (la parole de Dieu dit que les adultères n’hériteront pas du royaume) puis il est donné des témoignages de bénédictions et de consentement de Dieu lui même pour un remariage, bref c’est ce que je posais comme question et qui m’en fait perdre mon latin…
Si on est carré le remariage est adultère ( c’est biblique), donc on va en enfer (c’est biblique), donc il faut se repentir c’est biblique),Dieu haissant l’adultère il ne peut le bénir ( c’est biblique) donc il faut se séparer.
Si on écoute les témoignages Dieu a pardonné (c’est bibique) Dieu a relevé (c’est biblique) et Dieu a béni (c’est biblique)
Ce que je crois venant de Dieu c’est qu’Il donne Sa Paix quand on est dans Sa Volonté et son Obéissance, mais celà ne m’empêche pas de prier et d’aimer le peuple de Dieu et de prier régulièrement "Seigneur libère ton peuple – dont je fais partie…-".
Liliane
Si
Michèle tu appelles donc à la repentance, pour cause d’adultère, les couples divorcés-remariés dont le premier conjoint n’est pas mort. Tu dis ensuite qu’il leur faut écouter la voix de Dieu et lui obéir quoi qu’il leur en coûte. Mais en cela veux-tu dire, oui ou non, que ce que Dieu leur demande serait de divorcer ?
Tu parles d’un "plan A" de la bénédiction, mais la question de la repentance ce n’est pas une question de plan A ou B de bénédiction, c’est une question de vie ou de mort par rapport à cette situation de péché que tu invoques pour tous ces remariages. Comment pourrait-il y avoir repentance sans que cesse la situation qui en fait l’objet ? Donc sans que ces couples divorcent ?
C’est la logique du raisonnement de HVM à partir de sa lecture des textes. Oui ou non, est-ce aussi là ce que tu crois juste pour Dieu que ces personnes fassent ?
Michelle: J’ai rappelé entre-temps ci-dessus le seul cas où le divorce était légitime devant Dieu, l’alliance rompue, et donc le remariage permis. Comme je voudrai éviter d’être un perroquet, je rappelle aussi que Dieu peut pardonner certains égarements, même les plus graves (il l’a fait pour David !) quand la personne se repent, et décide d’obéir à Dieu selon ce qu’il lui indique. N’oublions pas que Bath Shera, quand David l’a épousée, était veuve (par la main de David, ça c’est vrai !). N’oublions pas non plus que David était sous la loi mosaïque qui permettait le divorce « à cause de l’endurcissement des coeurs », divorce qui n’est pas permis aujourd’hui pour les chrétiens. Et n’oublions pas qu’ensuite David a vu bien des malédictions s’abattre sur ses enfants !
Je ne veux pas présumer de ce que Dieu peut dire, mais s’il demande qu’on se sépare PARCE QU’UN REMARIAGE CONTRACTÉ ALORS QUE L’EX-CONJOINT VIT ENCORE (ET QUE LE DIVORCE N’A PAS ÉTÉ FAIT POUR CAUSE D’ADULTÈRE), SELON LES LOIS DIVINES, N’EST PAS UN « MARIAGE ». C’est, de fait, un concubinage et un adultère puisque la personne fait toujours une seule chair avec son premier mari. Ce cas, JE LE CROIS VRAIMENT, devrait de préférence pour tous conduire à une séparation, car un tel remariage ne peut être de la volonté de Dieu, et en aucun cas béni: Dieu ne se contredit pas.
Ne demande-t-on pas à un couple qui vit dans le concubinage de se séparer, même s’il y a des enfants, ou alors de se mettre en règle en se mariant ? Le problème, c’est qu’on ne peut se mettre en règle devant Dieu dans un remariage qui n’a pas été légitimé par l’adultère de l’ex conjoint.
Là où cela se complique, c’est que l’ex-conjoint, entre-temps, a pu lui-même se remarier, ou se mettre en concubinage, ou tout simplement être adultère puisque lui aussi était toujours spirituellement lié, malgré le divorce « officiel ». En bref, comme il est bien des choses cachées dans le désordre moral où les gens vivent aujourd’hui, SEUL DIEU peut connaître ce qui est juste dans ces situations plus que compliquées !
Je voudrai aussi rappeler que, si le remariage est réellement marqué par l’adultère, faute que le divorce antérieur puisse être agréé par Dieu, même si Dieu pardonne après une sincère repentance, en restant dans ces liens qui, aux yeux de Dieu, ne seront qu’un concubinage, le couple s’expose à beaucoup de souffrances… C’est pour cela que j’ai parlé de plan A, B, C…
Dans mon idée et en résumé, si je comprends bien la Parole, le plan parfait (A), c’est qu’il n’y ait pas de divorce du tout !!!! Seule légitimation: l’adultère du conjoint, et je suppose même un adultère répétitif qui n’a jamais fait l’objet de repentance puis que le Seigneur nous demande de pardonner à celui qui se repent (Lu 17)… sincèrement ! Ce qui implique qu’il s’agisse d’une chute sporadique, et non d’un état de fait permanent ! Ce qui implique aussi que le divorce soit demandé vraiment à cause de l’adultère, et non d’autres raisons, en particulier celle de partir avec une autre personne, ce qui fait de nous, d’office, des adultères ! (convoitise de quelqu’un d’autre alors que l’on est marié)
Le plan B serait de se séparer parce que la vie commune s’avère impossible, mais sans se remarier. Remarquons dans ce cas que pour les enfants, papa-maman sont toujours susceptibles de revenir vivre ensemble… et pour Dieu aussi ! La souffrance est moins grande pour les enfants, il n’y a pas de trahison (les enfants ressentent très bien la trahison d’un parent vis-à -vis de l’autre, et cela les marque à vie)
Le plan C: la personne s’est remariée. Mais elle s’est repentie devant Dieu, a confessé son incapacité à vivre seule, a été pardonnée par Dieu (MAIS NON APPROUVÉE !!!!): elle s’expose à bien des souffrances, et la souffrance et la confusion est déjà là pour les enfants.
Le choix d’obéir à Dieu, dans cette situation, et de se séparer de ce « concubinage » appelé remariage, peut ramener à de grandes bénédictions pour cause d’obéissance et de soumission à Dieu : car Dieu est riche en miséricorde, mais seulement pour celui qui se repent ET QUI REVIENT DE SES MAUVAISES VOIES. C’est difficile, mais c’est un acte de foi, c’est -à -dire de confiance en Dieu qui donnera la force d’affronter la déchirure
D’autres situations, comme celle de ne pas se repentir et de se trouver des tas de bonnes raisons pour légitimer un remariage peuvent mettre la personne, selon la parole de Dieu, dans un état d’adultère avéré: ce qui conduit à la géhenne, selon Apoc 21 et d’autres textes : pas de grâce quand la personne est, et demeure en état de péché. C’est encore plus grave pour un chrétien que pour un païen !!!! (Jn 15:22). Car le païen qui se trouve dans une telle situation n’a même parfois aucune conscience que ce qu’il fait n’est pas juste (et s’en fiche !), mais le jour où il se convertit, il va avoir une vraie repentance pour tous les péchés de sa vie. Tandis que chez un chrétien, il y a refus et rejet de la Parole de Dieu, donc ENDURCISSEMENT face au péché. Ce que décrit très bien Héb 3:12, 13, qui parle(pour des chrétiens !) de « se détourner du Dieu vivant… par la séduction du péché »
Chaque situation étant souvent complexe, c’est bien pourquoi il nous faut nous mettre sincèrement devant Dieu, sans tenter d’argumenter et de nous trouver de bonnes excuses si nous avons dévié du plan de Dieu, puis l’écouter en attendant sa réponse et lui obéir en confiance. Dieu ne nous demandera jamais de faire ce qui est au-delà de nos forces, mais il ne légitimera jamais non plus une situation considérée par Lui comme adultère. Il préparera toujours le moyen de sortir de l’épreuve… très fortifié !
Pour HVM, TOUS les couples re-mariés, alors que leur premier conjoint est encore vivant, filent tout droit en enfer sauf s’ils divorcent.
Que dire de tous ceux qui sont »purs » sexuellement parlant, les mariés, les célibataires et les veufs ( ou veuves ), mais qui commettent constamment l’adultère dans leurs pensées, leurs paroles et leurs actes parce qu’ils ne passent pas par la croix ?
Que dire de tous ceux qui auront écouté les conseils de HVM en divorçant et qui continueront à marcher selon leurs mauvaises pensées ?
Dieu dit qu’Il regarde au coeur et que seuls ceux qui ont le coeur pur, qui ont en eux le Fils d’ Amour, qui vivent intimement cette Alliance avec Lui seront sauvés.
Conclusion : est-ce que l’article est dans la volonté de Dieu ??
A: @Amour,
Votre commentaire n’est pas juste en ce qui concerne 1Cor.7:15 et vos histoires de concubinage ridicules !!! ???
Voici les explications que je met entre parenthèse dans les textes tel que je les comprends:
15 Si le non-croyant se sépare, qu’il se sépare; le frère ou la soeur ne sont pas liés (au péché de l’époux ou épouse non croyants) dans ces cas-là . Dieu nous a appelés à vivre en paix (sans être culpabilise car toujours une seul chair).
16 Car que sais-tu, femme, si tu sauveras ton mari? Ou que sais-tu, mari, si tu sauveras ta femme?
Ici, ces paroles sont bien adressé a un couple marié.
Le mot lié dans ce cas me semble pas être en relation avec l’alliance de mariage indissoluble de notre Seigneur, car Paul entrerait en contradiction avec lui même, car dans le même chapitre au verset 39, Paul dit:
39 Une femme est liée (mariage) aussi longtemps que son mari est vivant; mais si le mari meurt, elle est libre de se marier à qui elle veut; seulement, que ce soit dans le Seigneur.
Liliane a écrit :
"Si on est carré le remariage est adultère ( c’est biblique), donc on va en enfer (c’est biblique), donc il faut se repentir c’est biblique),Dieu haissant l’adultère il ne peut le bénir ( c’est biblique) donc il faut se séparer.
Si on écoute les témoignages Dieu a pardonné (c’est bibique) Dieu a relevé (c’est biblique) et Dieu a béni (c’est biblique)"
=> CQFD !! EXCELLENT, bravo !
Michelle: je crois que l’on n’a pas assez souligné, dans les témoignages de remariage, que certains, Dieu les avait vraiment bénis, car le divorce avait été légitimité devant Dieu, et selon sa parole, par l’adultère avéré de l’ex conjoint. Il est évident que si ce n’est pas le cas, ce ne peut être Dieu qui a « béni » le remariage : il y a situation d’adultère. Mais il est des cas très complexes, car il y a eu adultère ensuite ! Ou même parfois, celui qui a divorcé ignorait que son conjoint était dans l’adultère. Remarquons qu’en ce cas, son divorce n’était pas plus légitimé aux yeux de Dieu puisque le seul divorce permis est celui qui est fait POUR CAUSE D’ADULTÈRE ! Quel imbroglio dans lequel bien des chrétiens se trouvent aujourd’hui, du fait de l’endurcissement des coeurs (« la charité du plus grand nombre disparaîtra »), de l’édulcoration de la gravité du péché par une trop grande majorité de chrétiens, par l’ignorance de la vérité, ou pire, par le rejet et déni de la Parole de Dieu chez bien d’autres – leaders compris – quand cette parole vient déranger les plans personnels : « Ils aimeront le plaisir plus que Dieu » avertit Paul pour les derniers temps ! Relis les derniers commentaires ci-dessus
Chère Michèle, je complète mon dernier commentaire puisque je vois qu’entre temps tu as ajouté un paragraphe important à ton commentaire sur mon message précédent de 18h 13, je cite ta phrase :
(Michèle) "Je voudrai tout de même rappeler qu’en cas d’adultère du conjoint dans le premier mariage, l’alliance a été rompue de fait devant Dieu, et le divorce est à ce moment-là possible (Jésus l’a dit !), et le conjoint qui s’est gardé dans la pureté n’est plus lié. S’il ne l’est plus, il peut se remarier sans pour autant être dans l’adultère."
Voilà qui est plus clair pour moi, et aussi plus en accord avec ce que j’ai compris moi-même de l’enseignement de Jésus. Une bonne part de l’incompréhension entre les uns et les autres sur cet artcile est venu justement du fait que ce n’est absolument pas le point de vue qu’il soutien – qui exclut explicitement toute exception pour le remariage des divorcés après adultère du conjoint… Tu aurais du nous dire tout de suite que tu ne le partageais pas, cela aurait évité pas mal de réactions !
Reste la question d’un "redivorce" de tous les autres "remariés" considérés en situation d’adultère. Et là pour ma part je ne suis pas non plus convaincu que le "remède" proposé d’un nouveau mal soit une solution au premier mal…
Il faut admettre ici à mon sens que nul ne peut espérer vivre et se placer dans une situation de justice parfaite en "effaçant" de cette seule manière les erreurs de son passé. Car sans la grâce offerte par Dieu à celui qui s’est repenti sincèrement, il n’est pas possible d’être juste dans ce genre d’affaire.
A l’inverse c’est à une vie de paix que nous sommes appelés dès lors que nous recevons par la foi cette assurance du pardon. C’est là que pour ma part je considère comme dangereux l’appel général fait par HVM à l’autodestruction d’une famille pour se rendre juste par soi-même. Qu’en penses-tu ?
Michelle: tu écrivais ceci à 4 H du matin epndant que j’écrivais de mon côté dans ton dernier commentaire.. Donc relis tout… Mais je voudrai qu’on cesse de mettre le sentimentalisme en avant pour éluder la parole de Dieu ! Tu parles de « l’autodestruction des familles » ! Mais si les parents doivent aller dans la géhenne pour préserver une situation réprouvée par Dieu, où se trouve la véritable autodestructon ? Préfère-t-on le feu éternel aux « souffrances du temps présent », au nom de « Dieu comprendra » ? On en revient toujours au même point: séduction du péché ou choix de l’obéissance ? …
Merci Michèle d’avoir pris le temps de répondre de façon approfondie à mon commentaire de 22h48. Je crois que chacun y comprendra mieux ta pensée et la distinguera aussi de celle d’Henri Viaud-Murat sur la question.
Pour conclure je souscris pleinement à ce que, je te cite :
"dans le désordre moral où les gens vivent aujourd’hui, SEUL DIEU peut connaître ce qui est juste dans ces situations plus que compliquées !"
C’est bien pourquoi le mieux me semble être en effet que chacun s’en remette personellement à ce que l’Esprit lui montre plutôt qu’à une règle de purification charnelle fondée sur une doctrine et une éxégèse douteuses (à mon sens d’inspiration romaine), telle qu’HVM l’a proposée sans nuance à TOUS les remariés…
Bonne journée.
Yves
Bonjour Yves
(Yves du commentaire précédent)Tu as écris:"C’est bien pourquoi le mieux me semble être en effet que chacun s’en remette personellement à ce que l’Esprit lui montre plutôt qu’à une règle de purification charnelle fondée sur une doctrine et une éxégèse douteuses (à mon sens d’inspiration romaine), telle qu’HVM l’a proposée sans nuance à TOUS les remariés…"
100% d’accord avec toi!
Soit béni
Non, la main de l’Éternel n’est pas trop courte pour sauver, Ni son oreille trop dure pour entendre.
2 Mais ce sont vos crimes qui mettent une séparation Entre vous et votre Dieu; Ce sont vos péchés qui vous cachent sa face Et l’empêchent de vous écouter.
3 Car vos mains sont souillées de sang, Et vos doigts de crimes; Vos lèvres profèrent le mensonge, Votre langue fait entendre l’iniquité.
4 Nul ne se plaint avec justice, Nul ne plaide avec droiture; Ils s’appuient sur des choses vaines et disent des faussetés, Ils conçoivent le mal et enfantent le crime.
5 Ils couvent des oeufs de basilic, Et ils tissent des toiles d’araignée. Celui qui mange de leurs oeufs meurt; Et, si l’on en brise un, il sort une vipère.
6 Leurs toiles ne servent point à faire un vêtement, Et ils ne peuvent se couvrir de leur ouvrage; Leurs oeuvres sont des oeuvres d’iniquité, Et les actes de violence sont dans leurs mains.
7 Leurs pieds courent au mal, Et ils ont hâte de répandre le sang innocent; Leurs pensées sont des pensées d’iniquité, Le ravage et la ruine sont sur leur route.
8 Ils ne connaissent pas le chemin de la paix, Et il n’y a point de justice dans leurs voies; Ils prennent des sentiers détournés: Quiconque y marche ne connaît point la paix. –
9 ¶ C’est pourquoi l’arrêt de délivrance est loin de nous, Et le salut ne nous atteint pas; Nous attendons la lumière, et voici les ténèbres, La clarté, et nous marchons dans l’obscurité.
10 Nous tâtonnons comme des aveugles le long d’un mur, Nous tâtonnons comme ceux qui n’ont point d’yeux; Nous chancelons à midi comme de nuit, Au milieu de l’abondance nous ressemblons à des morts.
11 Nous grondons tous comme des ours, Nous gémissons comme des colombes; Nous attendons la délivrance, et elle n’est pas là , Le salut, et il est loin de nous.
12 Car nos transgressions sont nombreuses devant toi, Et nos péchés témoignent contre nous; Nos transgressions sont avec nous, Et nous connaissons nos crimes.
13 Nous avons été coupables et infidèles envers l’Éternel, Nous avons abandonné notre Dieu; Nous avons proféré la violence et la révolte, Conçu et médité dans le coeur des paroles de mensonge;
14 Et la délivrance s’est retirée, Et le salut se tient éloigné; Car la vérité trébuche sur la place publique, Et la droiture ne peut approcher.
15 La vérité a disparu, Et celui qui s’éloigne du mal est dépouillé. -L’Éternel voit, d’un regard indigné, Qu’il n’y a plus de droiture.
16 ¶ Il voit qu’il n’y a pas un homme, Il s’étonne de ce que personne n’intercède; Alors son bras lui vient en aide, Et sa justice lui sert d’appui.
17 Il se revêt de la justice comme d’une cuirasse, Et il met sur sa tête le casque du salut; Il prend la vengeance pour vêtement, Et il se couvre de la jalousie comme d’un manteau.
18 Il rendra à chacun selon ses oeuvres, La fureur à ses adversaires, La pareille à ses ennemis; Il rendra la pareille aux îles.
19 On craindra le nom de l’Éternel depuis l’occident, Et sa gloire depuis le soleil levant; Quand l’ennemi viendra comme un fleuve, L’esprit de l’Éternel le mettra en fuite.
20 Un rédempteur viendra pour Sion, Pour ceux de Jacob qui se convertiront de leurs péchés, Dit l’Éternel.
21 Voici mon alliance avec eux, dit l’Éternel: Mon esprit, qui repose sur toi, Et mes paroles, que j’ai mises dans ta bouche, Ne se retireront point de ta bouche, ni de la bouche de tes enfants, Ni de la bouche des enfants de tes enfants, Dit l’Éternel, dès maintenant et à jamais.
Bonjour à tous,
Michelle je viens de lire la réponse que tu m’as faite sur la position de Dieu sur le divorce-remariage et malheureusement je constate qu’elle diverge avec ce que dit d’une part HVM et d’autre part le nouvel article sur le sujet.
Il m’a semblé qu’au départ tu disais être pleinement d’accord avec HVM et pourtant ta réponse ne coincide pas avec son point de vue.
Lui condamne sans appel le remariage et en appel au divorce du second mariage. Il est très clair et ferme sur ce sujet.
Quant à l’auteur du second article il me semble qu’il dit quand même quelque part que le second mariage est carrément inexistant aux yeux de Dieu.
Il le dit au regard d’une analyse minutieuse des divers textes, je n’ai peut être pas bien lu mais il me semble cependant moins dogmatique et froid sur la conclusion que HVM renvoyant simplement les personnes dans un examen devant Dieu sans leur poser de joug dessus en leur disant quoi faire.
Hvm lui édicte des normes en disant aux gens quoi faire et cela je ne le comprends pas de sa part car c’est un rôle qui appartient à Dieu en réalité. Quand des responsables spirituels prennent ce genre de position, c’est qu’ils considèrent les gens comme des enfants qui ne savent pas chercher Dieu ni l’entendre. Ce que Dieu veut c’est des sacrificateurs qui dépendent de Lui, qui cherchent à faire Sa volonté en l’ayant entendu parce qu’ils l’auront non pas seulement "consulté" mais "cherché" car la bible nous montre la différence qu’il y a entre consulter Dieu et le chercher.
Dans le premier cas il est possible qu’on ne le trouve pas car Dieu n’est pas un diseur de bonne aventure qu’on consulte quand ça ne va pas.
Par contre quand on le cherche on le trouve toujours ; malheureusement le genre d’entremise que se permet HVM en édictant des normes de vie pour les disciples participent au fait que les brebis restent des moutons qui ne connaitront jamais la voix de leur Berger d’une façon personnelle.
c’est ainsi dans la plupart des enseignements d’HVM : il a dit les règles et ce serai ainsi et pas autrement puisqu’il y a mis le sceau pour tous il se donne le droit de dire au peuple de Dieu ce qu’il doit faire ou pas faire c’est préceptes sur préceptes règles sur règles.
Mais il me semble que cela ne correspond pas à la marche dans la nouvelle alliance cela met des jougs inutiles et fait écran au joug de Jésus dans les vies et sur les coeurs car pourquoi les gens iraient à Dieu puisqu’ils ont déjà trouvé des maitres à penser leur disant quoi faire?
Je me souviens il n’y pas longtemps d’une personne me disant être à bout et ne plus pouvoir supporter sa vie de couple; il y avait une réelle situation de souffrance qui se voyait ; il est facile de dire :"fais çi ne fais ça" mais Dieu m’a montré que ce n’était pas ainsi qu’il travaillait.
Dire à la personne que Dieu ne veut pas le divorce est une lapalissade car si c’est un chrétien il y a de fortes chances qu’il le sache.
Mais ce que j’ai compris c’est que pour voir la volonté de Dieu descendre dans la vie de ceux qui souffrent cela ne suffit pas de leur dire les règles car connaitre les règles n’a jamais eu la vocation de mettre la volonté de Dieu en marche dans une vie. J’ai fait ce qu’il me semblait juste dans cette situation : porter cette personne devant le trône car réellement vue ce qu’elle vivait elle n’avait plus la force de croire que ce qu’elle vivait pouvait changer mais dans la prière nous avons vu l’impossible devenir possible et cela sans redire les "règles" car dans des situations les coeurs ne sont plus en état qu’on leur dise juste les règles ; dans la difficultés plusieurs auraient plutôt besoin de voir le coeur de Dieu et de savoir qu’ils ne sont pas abandonnés de Celui qui a les clés du changement de leur situation.
Malheureusement l’église du Seigneur est devenue un tribunal où il y a maintenant plus de juges que d’avocats prêts à se tenir devant Dieu pour l’acquittement du coupable et l’effacement de la douleur de la peine et le rétablissement complet.
Regardons ou cela nous mène : on en est à la redéfinition de règles de la Bible pour chacun s’y conforme.
La preuve comme le dit le second article est le nombre de livres qui existent sur le sujet. Evidemment c’est un thème porteur puisque la société va dans le sens d’une dissolution de plus en plus facilitée des liens du mariage. Et on croit que ça nous donne le droit de légiférer sur les vies.. Rien que ça!
Dieu n’est jamais dépassé par les situations.
La Parole dit comme le rappelle Liliane que les adultères n’hériteront jamais dans le royaume de Dieu et le nouvel article que je trouve je le redis assez équilibré, dit que pour le Seigneur le second mariage sera toujours un adultère ne pouvant jamais être reconnu aux yeux de Dieu comme un mariage. Qu’allons nous faire? Dire aux remariés qu’ils sont destinés au feu de la Géyene? Personne ici n’y croit sérieusement n’est ce pas? Et pourtant c’est ce que dit la bible : ils n’hériteront pas le royaume des cieux. Il y encore beaucoup de choses dans ce sens que l’on pourrait relever où il serait bon d’admettre que nous ne savons pas quoi dire et que nous préférons à Dieu le droit de statuer sur la base de sa Parole dans les coeurs et les vies.
Malgré tout, l’approche du second article me semble plus conforme à la pensée de Dieu en Jésus même si ce n’est pas exactement parfait . On ne peut pas dire qu’il a vrai complètement sur tout mais il se rapproche davantage de quelque chose qui semble plus près du coeur de Dieu. car ce sujet est difficile pour ceux qui y sont mais on sent davantage dans ce second article le coeur et la marque de Dieu même si par endroits on sent aussi la main de l’homme mais au moins sur une bonne partie et au niveau de la volonté de l’auteur ce qui est moins d’être le cas pour hvm.
Et cela ressort de beaucoup d’articles d’HVM il se précipite trop vite dans cette action de vouloir dire au peuple de Dieu quoi penser de tel ou tel sujet et quand il est manifeste qu’il se trompe, on ne fait que constater que l’article a disparu.
Mais là comment lui dire qu’il se trompe quand il ne fait que citer les textes et leurs règles mais la vie chrétienne est loin d’être un texte et l’obéissance aux règles c’est bien plus que ça et c’est la raison pour laquelle elle ne peut faire l’économie d’une marche par l’Esprit et non par la chair et ses règles de fonctionnement.
Le nouvel article donne un autre éclairage à la situation. Le ton semble plus juste et certainement le reflet de l’intention de l’auteur ou on sent qu’il ne <cherche pas à édicter des règles mais à faire ressortir quelques traits généraux de ce que la Bible dit de la situation.
Et à chacun de chercher Dieu pour le reste cela me semble plus en phase avec une marche par l’Esprit dans la recherche d’une sanctification personnelle. C’est il me semble l’appel de tout sacrificateur devant Dieu.
Michelle : Il se trouve qu’en relisant tous les commentaires et le nouvel article mis en ligne sur le sujet, je me suis rendue compte qu’on n’avait pas vraiment traité le sujet: « Sauf pour adultère »… D’où un poids de culpabilité inutile sur des gens qui avaient vraiment divorcé pour adultère (et non pour d’autres raisons, l’adultère éventuel ou supposé ne servant que de prétexte à l’auto-justification). Oui je suis pleinement d’accord, car c’est la Parole de dieu, qu’un remariage après une séparation est devant Dieu une liaison adultère. Et je ne suis pas d’accord non plus avec le côté SYSTÉMATIQUE de la solution de HVM, puisque Dieu lui-même n’a pas exigé la même chose de David ! J’aimerais ne pas à avoir à répéter sans cesse les mêmes choses, simplement parce que l’on ne se donne pas la peine de lire jusqu’au bout mes commentaires. Moi, j’y ai passé une bonne partie de la nuit… justement pour tenter de clarifier le débat. Et je crois toujours que Dieu peut demander à des personnes vivant dans l’adultère de se séparer, et qu’Il bénira au-delà de toute mesure ceux qui lui obéiront ! Mais aujourd’hui, qui a encore vraiment gfoi en Dieu, avec un coeur d’enfant, et qui veut plier la Parole de Dieu à ses propres désirs ou convictions ? Dieu avait déjà répondu à cette question, pour notre temps, il y a 2000 ans en 2 Tim 4: 3,4 !!!!
Bonjour laurence.
tu as écrit :
"Pourquoi demanderions au Seigneur son avis pour savoir si nous devons rester ou non dans un remariage APRES que celui-ci ait été contracté?
N’est-ce pas AVANT que ce genre de questions devraient être posées?"
Laurence, comme c’est maintenant que j’ai la connaissance de cet enseignement, la prudence oblige à demander au Seigneur. l’enseignement que je reçois actuellement est tout nouveau pour moi et juste Bibliquement selon moi. je n’ai aucune confiannce dans nos églises actuelles et dans leurs enseignements car elles sombrent dans le someil et l’apostasie. Tous leurs enseignements cachent la vérité. Ce que je te dis là , je l’ai nettement reçu du Seigneur en vision. Il n’y a aucune vérité dans nos églises. Regarde bien les fruits des chrétiens et tu verras que les fruits qu’ils produisent sont ceux que les païent produisent.
Si quelqu’un pense qu’il peut encore tirer quelque chose de bon dans nos églises endormies, tant mieux pour lui. Moi, je ne leur fais aucunement confiance.
Le Seigneur m’a clairement dit : je t’enseignerai moi même. Et il le fait. je fais énormement de recherches personnelles. j’essaie de tout discerner à la lumière de la parole. je prie aussi beaucoup afin que Dieu me valide tout enseignement. Celui-ci, il l’a validé. Tout remarié ignorant devrait désormais soumettre son cas au Seigneur afin qu’il prononce un verdict et cela me parait juste.
Maintenant libre à chacun de mettre cet enseignement en pratique ou non. Que ceux qui veulent se remarier après avoir écouté cet enseignement le fassent. Moi, après l’avoir écouté maintenant, je ne me remarirai jamais.
Amitié à toi bien aimée en Christ !
Bonjour Capko,
Pas mal de confusions dans tes divers commentaires…
Tu dis que le Seigneur t’a dit qu’il t’enseignerait lui-même…
Rien d’exceptionnel, c’est ce qu’il fait avec chacun de nous quand son logos se fait Rhéma, quand il nous parle d’une façon ou d’une autre…
Les ministères ont été donnés au corps afin que chacun puisse, avec le ou les dons qu’il a reçu, servir à l’édification de ses frères et soeurs (voir ephésiens 4 et 1 corinthiens 12/13/14)
Que l’enseignement soit dispensé dans une assemblée "traditionnelle" structurée qui se rassemble entre 4 murs ou que l’enseignement soit dispensé sur la toile, les rêgles ne devraient-elles pas pas être les mêmes? (actes 17/11)
Dans un de tes commentaires, tu dis avoir été fiancé mais que la jeune fille ne supportait plus tes colères, et, lassée, elle a rompu vos fiançailles.
Tu dis ensuite que tu as rencontré une autre jeune fille qui t’apprécie pour "ta douceur"..
Je ne vois pas ni dans la première situation ni dans la seconde, la recherche de la volonté de Dieu!
Tu t’interroges même en ce qui concerne la suite de ta relation en disant "Dieu seul le sait"
(voici tes propos: "j’ai donc commencé à obéir à la parole de Dieu sans me poser des questions. j’ai rencontré une fille plus tard et j’ai fait tout le contraire de ce que je faisais avant. je lui pardonne tout. je l’aime. Parfois, elle me dit des choses blessantes, mais je pardonne quand même en lui manifestant plein de tendresses. Et cette fille m’a dit un jour: je n’ai jamais rencontré un homme comme toi. Tu es plein de grâces. je ne t’oublierai jamais ! j’ai remarqué que cette fille aime beaucoup ma présence comme nulle femme auparavant. la suite de l’histoire : Dieu seul le sais. l’histoire que je raconte est encore actuelle. Cette relation ira t’elle jusqu’au bout : Dieu seul le sais. Mais, je sais une chose : même si cette relation ne va pas au bout : ce ne sera plus ma faute car à cette fille, je lui pardonne tout et lui manifeste plein de tendresses.)
Si tu avais vraiment demandé à Dieu si cette jeune femme est celle qu’il te réserve, tu n’affirmerais pas: "Dieu le sait"!
Aussi, je te trouve bien zélé et bien présomptueux de déclarer que tu ne te remarieras jamais…
Ne te condamne pas par tes paroles, et ne sois pas juste à l’excès!
Shalom
Que celui qui revêt une armure ne se glorifie pas comme celui qui la dépose! 1 Rois 20.11
C’est au pied du mur qu’on voit le maçon. Il faut être sage face au mariage et se préparer véritablement et surtout être prêt à mourir car il n’y a pas d’alliance sans sacrifice, sans mort à soi même, sans don de sa propre vie.
Luttes au dehors, luttes au-dedans, nous tenons debout par la grâce de Dieu…
Voici un paragraphe intéressant trouvé sur
ERAL;EGLISE REFORMEE D’ALSACE ET DE LORRAINE
Date de parution : mai 2001
L’enseignement de Jésus:
Nous ne connaissons les paroles de Jésus qu’à travers le témoignage des auteurs néotestamentaires, ce qui impose une grande prudence à l’exégète. Toutefois, l’ensemble des critères historiques (attestation multiple, dissimilarité, cohérence) rende probable l’authenticité de l’enseignement de Jésus par rapport à deux questions liées au mariage.
La première tient à l’indissolubilité du mariage. Jésus radicalise le commandement interdisant l’adultère, d’une part en l’intériorisant : même un regard peut porter atteinte au mariage (Matthieu 5,27-28). D’autre part, et c’est un point beaucoup plus litigieux, il étend le commandement au mariage avec une divorcée (Matthieu 5,32b), voire au divorce lui-même (Matthieu 5,32a). En effet, en accord avec les esséniens de Qumran, mais contre l’avis unanime du judaïsme rabbinique, Jésus condamne le divorce. A la limite, une séparation pour cause d’impudicité de la femme est envisageable (Matthieu 5,32; 19,9), mais le lien du mariage subsiste même dans ce cas ; un soi-disant remariage d’un des deux époux avec un nouveau partenaire constitue proprement un adultère. Notons que, sur ce point, Paul suit fidèlement l’enseignement de son maître : » A ceux qui sont mariés, j’ordonne, non pas moi, mais le Seigneur, que la femme ne se sépare pas de son mari ; si elle est séparée, qu’elle demeure sans se marier ou qu’elle se réconcilie avec son mari, et que le mari ne répudie pas sa femme » (1 Corinthiens 7,10-11).
Ce principe va de pair avec la valorisation explicite du mariage : le mariage est voulu par Dieu depuis la création, c’est Dieu qui joint les époux l’un à l’autre. Implicitement, surtout dans le dialogue avec le judaïsme contemporain, la prédication de Jésus contribue également à renforcer la position de la femme (dans le droit romain, la femme pouvait divorcer de son mari, cf. Marc 10,12).
Yves ,
en voyant le lien que tu as fourni émanant de l’église réformée d’Alsace je n’ai pu m’empêcher d’aller regarder dans ce même artcile ce qu’ils disent de l’homosexualité : leur réflexion sur ce sujet est très intéressante. L’as-tu lue?
Les textes relevés sur le site conseillé par Yves (Lévi) semblent se contredire..
Voici un court extrait du paragraphe consacré au concubinage: "l’Eglise n’a théologiquement pas de raison de refuser la bénédiction aux concubins qui la demanderaient"
Très édifiant …
Shalom
Bien aimée Laurence,
Tu as écrit :
Si tu avais vraiment demandé à Dieu si cette jeune femme est celle qu’il te réserve, tu n’affirmerais pas: "Dieu le sait"!
Depuis quand j’ai reçu l’approbation divine que celle avec qui je suis maintenant m’a été révélée et qu’elle sera ma femme ? N’es tu pas entrain d’affirmer quelque chose que je n’ai pas dite bien aimée ? Cette jeune fille avec qui je suis dialogue aussi sur le Blog de Michelle et connait mes propos.
Je lui ai dit : marchons ensemble et cherchons la volonté de Dieu sur notre union. C’est ce que je lui ai dit. Elle aussi m’a dit pareil. A coté, je prie énormément pour savoir si Dieu est pour notre fréquentation. Peut-être que tu as compris autre chose que je voulais exprimer.
Tu as écrit ensuite :
"Aussi, je te trouve bien zélé et bien présomptueux de déclarer que tu ne te remarieras jamais…"
Bien aimée, pourquoi me remarierai-je ? Pourquoi devrais-je douter de cela alors que je sais que c’est un péché des plus graves maintenant. C’est comme si tu me disais que tu ne sais pas si à l’avenir tu tueras quelqu’un volontairement.
Aussi longtemps que je serai un chrétien, je ne ferai jamais cela, car j’ai trop peur du châtiment divin. Mes désobéissances du passé m’ont valu beaucoup de souffrances et j’ai énormément souffert. Donc je ne me remarierai pas. Cela n’intéresse pas. D’ailleurs à un moment donné bien avant de rencontrer celle-ci, me marier ne me disait même plus grand chose car mes déceptions conjugales étaient énormes. Paul nous a d’ailleurs déconseiller de nous marier à cause des tribulations que nous pouvons rencontrer. Mais voila que j’en rencontre une et j’en tombe amoureux. Gloire à Dieu ! Seulement, je souhaite beaucoup aimer celle-ci comme Christ aime son Eglise et ne plus recommencer mes bêtises du passé.
Amitié
Laurence et Fred:
J’ai trouvé ce paragraphe intéressant et en donne l’origine. Je ne conseille pas ce site, et n’y adhère pas non plus. Je n’ai pas chercher a lire ce qui se trouve sur ce site. C’est simplement intéressant de voir ce qu’ils ont trouvé sur l’enseignement de Jésus et l’indissolubilité du mariage.
Michelle, je regrette d’avoir mis ce lien. Pouvez vous l’enlever? Merci Yves L.
Shalom très Cher Yves (Lévi)
Comment des personnes qui mettent le concubinage au même plan que le mariage pourraient être fiables dans leurs positions ou enseignements?
Leurs positions concernant l’homosexualité et le concubinage les discréditent complètement.
Je suis entièrement d’accord de dire :
* que le mariage est l’engagement le plus sérieux que nous contractons (en plus du baptème)
* qu’il doit être honoré de tous
* que Dieu nous a demandé de ne pas désunir ce qu’il avait uni
* etc etc
Mais je ne peux cautionner les préceptes "secs" de HVM qui voudrait pousser les remariés à divorcer pour se mettre en règle avec Dieu (sauf si c’est vraiment le Seigneur qui le leur demande) et je ne peux non plus cautionner sa généralisation de l’indissolubilité du mariage puisque le texte biblique n’est pas aussi catégorique!
En qualité de maman (devenue chrétienne) j’ai inculqué des principes à mes enfants:
* se réserver purs pour son conjoint
* chercher la face du Seigneur pour connaître quel est celui qui lui est réservé (sans chercher par soi-même à tâton)
* considérer l’importance et la signification du mariage
* désirer devenir un "époux" ou une "épouse" selon le modèle biblique
Mais avant tout cela, ce qui m’a parru le plus important, c’est de leur "donner envie" de vivre une relation intimement amoureuse avec Jésus!
Bénédictions en Christ
A: @Amour,
J’ai écris: Votre commentaire n’est pas juste en ce qui concerne 1Cor.7:15 et vos histoires de concubinage ridicules !!! ??? au post du jeudi 4 décembre 2008 à 00:02
Veuillez me pardonnez moi d’avoir réagi. En méditant sur 1 Cor. 7, j’ai réalisé que c’est bien adressé à des groupes de personnes différents : … v8 A ceux qui ne sont pas mariés et aux veuves…v10 A ceux qui sont mariés…12 Aux autres…
Fraternellement, Yves L.
J’ai bien peur que ce le remède préconisé par HVM est pire que le mal ce qui est un comble.
Oui la famille est l’objet des attentions de notre créateur, qui préserve le couple et surtout les enfants.
Oui Dieu hait la répudiation, alors pourquoi se charger d’un nouveau péché en divorcant après un remariage.
Ne comliquons pas les choses inutilement, chaque situation est unique au yeux de Dieu et les généralités ne peuvent pas toujours régler les problèmes.
Notre Dieu ne tient pas compte des temps d’ignorance, il fait grâce, ne vous en déplaise et cela n’est pas à vil prix, puisqu’il sagit du sang du Fils unique de Dieu.
Rien n’est simple et au lieu d’encourager les couples à vivre dans la sainteté avec l’aide du Saint-Esprit.
^La différence à être sprituel et bibliqe c’est bien la différence entre l’Esprit de vie et la lettre qui tue.
Car cette lettre de HVM tue, j’aime bien ce frère et il a des études très inspirées, mais pour celle si je suis désolé il doit revoir sa copie à la lumière de l’Esprit de paix de Jésus.
je donne un avis , vous avez le droit de ne pas être d’accord et à me servir des versets, je ne désire ni vous convaincre, ni chercher querelle.
Mais je donne mon avis en toute liberté évangélique.
Philippe
Michelle: désolée, Philippe, mais ce n’est pas toi qui détiens la vérité sur ce qui est le bien ou le mal, et tu ne peux pas tourner la Parole de Dieu selon ce qui te convient et selon « ton avis « … c’est ce qu’a fait Adam et la mort est entrée dans le monde…Pour les versets, relis bien: il ya en a en pagaille et aucun ne vient confirmer « ton avis »… ni même laisser penser qu’il puisse être bon. Es-tu partisan d’envoyer des gens dans la géhenne pour un « humanisme » qui n’est pas de Dieu ? N’oublie jamais que s’il y a eu remariage (sauf dans les cas précis dont on a parlé, c’est qu’il y a eu trahison de la seule alliance que Dieu agréait: la première… La seconde n’est pas « unie par Dieu »: ôte toi cela de la tête car ce n’est en rien biblique !!!! et tu fais Jésus menteur…
Alors, HVM pourrait être qualifier de "Jean Baptiste" ?
Car selon beaucoup d’entre vous, il a déjà perdu sa tête ! YL
Jean-Baptiste avec Hérode et Hérodias
En Matthieu 14,1-4 nous trouvons l’histoire de Jean-Baptiste face à Hérode et Hérodias :
Hérode, à moitié iduméen et à moitié samaritain, était un despote païen immoral et buveur. Il avait cru bon de voler la femme de son frère Philippe, Hérodias. Jean-Baptiste affronta Hérode et Hérodias sur ce sujet et fut décapité pour ses convictions.
Qui a dit : « Ce que vous ignorez ne vous blessera pas. « ?
Au verset 4, Jean dit à Hérode :
… il ne t’est pas permis de l’avoir.
Matthieu 14, 4
Quelle loi ne le permettait pas ?
À quelle loi Jean se référait-il ici ?
Certainement pas à celle d’un mi-iduméen mi-samaritain.
Certainement pas à la loi des Romains, ou juste aux commandements juifs.
Jean connaissait les Lois universelles du Mariage qui s’appliquent à toute chair, et, à voir la colère que cela éveilla chez Hérodias, il est évident qu’elle connaissait ces lois, elle aussi. Il n’avait pas besoin d’organiser un séminaire d’une ou deux semaines pour enseigner cette vérité à ces païens. Ils savaient que ce qu’il disait était vrai, et ils n’aimaient pas cela !
Certains séminaires mettent des jours et des semaines à persuader les gens aujourd’hui que ces lois n’existent pas.
Ne le croyez pas !
Les séminaires cesseront, mais la Parole de Dieu est inscrite pour toujours dans les Cieux.
1.ministere-alliance.com/…
Michelle: merci Yves pour ce vigoureux rappel… Il y a des moments où je commence à me demander s’il reste des chrétiens qui veulent entendre la vérité ! Et on passe pour des sans-coeur, alors qu’on veut juste les sauver ! Exactement comme Jean-Baptiste qui appelait, non la condamnation, mais qui appelait à la repentance pour sauver… Et il criait: « Races de vipères ». Mots durs ? Non: vérité pour sauver .. quelques -uns l’ont été. ET MERCI POUR LE LIEN ! EXCELLENT RAPPEL DE CE QUE DIEU A DIT
Proverbes 30:5
Toute parole de Dieu est éprouvée. Il est un bouclier pour ceux qui cherchent en lui un refuge.[…]
2Samuel 22:31
Les voies de Dieu sont parfaites, La parole de l’Éternel est éprouvée ; Il est un bouclier pour tous ceux qui se confient en lui.[…]
Psaumes 18:30
(18 :31) Les voies de Dieu sont parfaites, La parole de l’Éternel est éprouvée ; Il est un bouclier pour tous ceux qui se confient en lui.[…]
Oui c’est un bouclier et cela nous protège du Malin que de la croire et de lui obéir sans discuter, et sans la tordre dans tous les sens pour nous justifier nous-mêmes !
Au fait qui est l’auteur de cet article et témoignage que tu as mis en lien ? Peut-il être repris ?
Michelle,
Personnellement, je ne connais pas l’auteur du lien que j’ai mis. C’est en relation avec les commentaires de @Amour que j’ai découvert le livre du pasteur J.Webb que j’ai beaucoup apprécié aux USA, et est partiellement traduit en français sur ce site.
En réagissant sur ce blog, je me suis trompé sur le commentaire de @Amour car j’ai aussi réalisé que je suis encore plein de préjugés et n’étudie pas vraiment les commentaires donnés (pardonnez moi)! Si HVM a perdu sa tête, Joseph Webb l’a déjà aussi perdu’ il y a longtemps! Je viens de lire un lien par un pasteur juif messianique qui le décapite aussi ! Pendant les derniers 12 ans, je me suis pas remis de ces enseignements, car ils semblent être justes même s’ils sont difficiles a accepter.
Néanmoins, l’amour de Dieu est tellement grand que je n’ai pas la prétention de donner la décision finale si une personne est sauvée ou non, même sur quelqu’un qui, apparemment ne vit pas selon les enseignements bibliques sur lesquels j’ai de grandes convictions.
Si je prend la question du remariage, j’étais arrivé à la conclusion que tous les remariés sont en état d’adultère d’après certain enseignants Ici, si je m’examine moi même, je ne pense pas que je serai sauvé si je suis jugé d’après mes propres jugements sur les autres ! Dois-je me taire? NON, mais le Seigneur m’a "tempéré". Dieu ne viole pas sa Parole, mais il donne des permissions qu’il nous est difficile de comprendre.
Paul a dû passer 3 ans de désert, car la façon dont il était zélé dans sa religion l’aurais amené a nullifié son amour pour Jésus (Serait-il devenu un évangélique légaliste à outrance ? ? ? si il n’avait pas été complètement reprogrammé – seul dans le désert à l’École de Jésus.
Aujourd’hui, je ne vais pas lancer de pierres à quiconque, car si le corps de Moise était disputé pas Satan, c’est que Satan réclamait ses droits, mais le fait que Moise connaissait Jésus, Satan n’a rien pu faire. Pour David, si il écrit que son âme ne resterait pas dans le séjour des morts ou ne verra pas la corruption (quelque chose comme cela?)… c’est qu’il avait atteint la connaissance du salut en Jésus – – – aussi Jésus est présent, – – – tout à travers l’ancien testament. Quelques un l’on trouvé, car Jésus se laisse trouver ! Beaucoup ne l’ont pas découvert car il ne l’ont jamais cherché ! La preuve: Hébreux 4.
Michelle: Non, on a bien montré qu’il était deux cas où les remariés n’étaient pas en état d’adultère: divorce pour adultère du conjoint et veuvage… Mais il est bien de rappeler que Satan, lui, connaît ses droits dans la Parole de Dieu, et qu’il les prend !!!! … Sauf quand ces droits ont été effacés… Mais nous avons vu qu’en cas de remariage non autorisé par Dieu, ses droits n’étaient pas effacés… et les enfants trinquent suite à la légèreté des parents !
Je crois avoir participé à un dialogue de sourds!!! Mais enfin, j’espère qu’un jour le Seigneur vous ouvre les yeux.
Au revoir Yves L.
Michelle: Quel dialogue de sourds: tu as apporté beaucoup de choses, conduite à de saines réflexions, dit ce que tu pensais… à chacun de tirer ses conclusions en sondant les Ecritures …
Dieu est riche en bonté et en miséricorde
Exode 33:19L’Éternel répondit : Je ferai passer devant toi toute ma bonté, et je proclamerai devant toi le nom de l’Éternel ; je fais grâce à qui je fais grâce, et miséricorde à qui je fais miséricorde.
Cette grâce de Dieu n’est pas un droit, elle ne dépend qur de Dieu seul.
Qui sait si dans un cas de remariage Dieu n’a pas fait grâce en pardonnant le couple en question.
dans le cas de la femme prise en flagrant délit d’adultère, il aurait été très biblique de condamner cette femme, et aucun de nous ne pourrait jeter la première pîerre car nous sommes tous des pécheurs, seul Jésus pouvait le faire et il ne l’a pas condamnée nous plus, alors qu’il eu été biblique de le faire.
Jésus lui a fait grâce.
Afin d’éviter de condamner des innocents, nous ferions mieux d’apprendre à exercer la miséricorde, nous n’avons pas autorité pour juger un frère ou une soeur.
Dieu prend plaisir à la miséricorde et non au jugement.
Et attention parce que le jugement est sans miséricorde pour qui n’a pas fait miséricorde.
La miséricorde triomphe du jugement.
Matthieu 7:1 Ne jugez point, afin que vous ne soyez point jugés.7:2Car on vous jugera du jugement dont vous jugez, et l’on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez
Il aurait été plus sage tout en rappelant les grands principes, souligner que la grâce de Dieu peut toujours s’exercer.
Philippe
Michelle: Jésus a pardonné à la femme adultère, mais lui a dit: « Va et ne pèche plus »… si elle avait continué dans l’adultère, elle se condamnait pour l’éternité.Pourquoi prendre à la légèreté la Parole de dieu ? Dieu pardonne celui qui se réent ET SE DÉTOURNE DE SON PÉCHÉ: c’est celui-là qui obtient miséricorde, pas celui qui s’endurcit par la « séduction du péché » (Héb 3:13)… après, quand on n’est plus capable de repentance, CE QUI INDUIT DE SE DÉTOURNER DU PÉCHÉ », on tombe sous le couperet de Héb 6:6. C’est l’apostasie de nos jours qui nous fait préférer une fausse grâce qui n’a jamais existé dans la Parole, à la vérité qui sauve et qu’i implique que l’on obéisse à la Parole…. Et si Philippe: « L’homme spirituel juge de tout ». Celui qui connaît la Parole a LE DEVOIR d’avertir, et c’est un acte d’amour, pas de condamnation !
Je ne suis pas du tout d’accod avec ce article. Il faut bien comprendre que Jesus parlait du mariage et du divorce a un public croyant. Mais cela ne concernait nullement les paiens. Il faut pas melanger la vie des paiens et la vie chretienne. Nous chretiens avons nos regles parce que nous sommes devenus de nouvelles creatures, mais ceux qui sont dans le monde sont soumis aux regles du monde. Donc, tout ce qu’une personne a pu commettre avant sa conversion comme peches ne peut pas etre considere puisqu’elle n’avait pas Christ en lui. Si c’est e cas, alors la crox n’a aucune importance et la conversion est nulle. One se convertit pour devenir nouveau et bannir le passe. Si quelqu’un a divorce qd il etait dans le monde, cela n’implique pas qu’il n’a pas le droit de se remarrier apres sa conversion. Son divorce dans le monde peut etre considere comme passe et caduque et son mariage ou remariage apres sa conversion comme »nouveau ».
Michelle : Holly, ce n’est pas d’être d’accord avec un article qui compte, mais avec Dieu: le maraige n’est pas une institution chrétienne, c’est une institution UNIVERSELLE, le premier ordre de Dieu à l’humanité. et cette union est sacrée, qu’elle soit ou non bénie pas un pasteur ! Où d’ailleurs as-tu vu dans la Bible que les pasteurs devaient célébrer le mariage ? NULLE PART: là encore, c’et un détournement: le mariage est un engagement devant Dieu et les hommes de s’unir POUR LA VIE. Il n’y a que dans les religions sataniques qu’un homme peut avoir plusieurs femmes, et que e mariage devient une institution sans valeur… . Désolée de te dire que ta « théologie » caresse certainement ton sentimentalisme ou ton vécu dans le sens du poil, mais ce n’est pas ce que Dieu a dit ! Alors, tu peux choisir de fabriquer ton évangile et de brûler, ou bien tu reconnais tes péchés devant Dieu, dans l’attente de son pardon, ET TU NE JOUES PAS AVEC LA PAROLE DE DIEU COMME TOUS LES APOSTATS HUMANISTES AUJOURD’HUI.
CES PAROLE SONT SÉVÈRES, NE S’ADRESSENT PAS QU’À TOI, MAIS JE VOIS Où VONT BEAUCOUP DE CHRÉTIENS QUI TORDENT LA PAROLE DAS LE SENS QUI LES ARRANGENT ET QUI TRANSFORMENT LA SAINTETÉ DE DIEU EN LAXISME HUMANISTE EN PENSANT QUE DIEU EST À LEUR IMAGE…: Ils vont en enfer, en se pensant sauvés !
Car les versets cités par Viaud Murat sont incontournables. » Si quelqu’un divorce, SAUF POUR ADULTÈRE, et se remarie, il est adultère ». Or les adultères n’hériteront pas du royaume ». Où as-tu vu Jésus ajouter: « bien sur, ceci n’est valable que pour les chrétiens, les païens font ce qu’ils veulent … », ou bien, « bien sûr, les mariages que vous avez contractés avant votre conversion ne comptent pas… les enfants non plus d’ailleurs: considérez-les comme n’existant pas et jetez lez à la poubelle. Puisque vous êtes pardonnés, que les enfants issus de ces mariages qui ne comptaient pas disparaissent …. Les serments que vous avez faits devant un maire n’ont aucune importance… que vous ayez juré d’être fidèle à votre conjoint jusqu’à la mort, vous pouvez en faire des confettis ! »…
Crois-tu que l’on peut se moquer de Dieu ? La parole donnée est sacrée, même chez les païens, et beaucoup d’entre eux, parce qu’is ont une conscience et un coeur intègre, le savent mieux que les chrétiens… Bien triste !
Les adultères ne peuvent plus etre pardonnés ???????
n y aurait il que les enfants prodigues qui puissent trouver grace ?
Michelle: bien sûr qu’ils peuvent être pardonnés… sous réserve de reconnaître ‘adultère, de s’en repentir, et le cas échant de sortir de la situation d’adultère ! Zachée s’est repenti de ses vols, mais il a accompagné sa repentance d’actes prouvant qu’il se repentait vraiment… Les repentances d’aujourd’hui sont trop souvent une simple formulation, mais le coeur n’est pas changé, l’homme se justifie soi-même et ce voit pas la gravité du péché, en particulier celui-là , avec le regard de Dieu. Pourtant, dans la Bible, l’adultère est un passeport pour l’enfer !… Mais avec l’apostasie ambiante, on pense que ce n’est pas grave puisque tout e monde le fait;.. Oui, mais tout ce monde va en enfer, qu’il se dise chrétien ou non, et en tant que chrétien il sera jugé encore plus sévèrement, précisément parce qu’il a les Ecritures… L’absence de crainte de Dieu est aspostasie… le fait de penser qu’on peut juste demander pardon à Dieu et continuer dans une situation d’adultère ? Je crois que beaucoup de chrétiens vont se trouver en train de grincer des dents dans l’abîme, en pleurant qu’on lui ait menti dans les églises. Mais qui les ont poussé à se donner des docteurs qui leur chatouillaient les oreilles (2Tim 4:3,4), au lieu de vouloir entendre la vérité ? Personne, sauf leur chair… Le chemin est très étroit. Seul Dieu connaît ceux qui ont eu une vraie repentance, et qui sont coincés dans des situations inextricables et irréparables: des situations où ils passent le plus souvent à côté du plan de Dieu …Roland, tu as une facheuse tendance à toujours défendre l’évangile de l’hypergrâce. Je te renvoie à tous les articles qui sont sur ce blog concernant la perte du salut pour les chrétiens… et je vas mettre en ligne un nouvel article de Ray Comfort. J’espère qu’il aidera à sauver quelques-uns de ces chrétiens laxistes et sans crainte de Dieu, qui pense que Dieu, dans sa bonté, a mis de l’eau dans son vin et ne respecterait pas Sa propre parole …
Ok Michelle,
apres lecture de ton texte , pour lequelle je te remercie d avoir pris tout ce temps précieux a me répondre,
Je dois etre tres pratique et je te pose sincèrement la question
COMMENT
puis je sortir de la situation dans laquelle je SUIS.
Ayant été répudié par ma première épouse qui a demandé le divorce et ayant maintenant une vie heureuse avec ma segonde épouse, nous avons 2 magnifiques ( gaillards )
Gabriel et Jonathan
qui marchent droit devant Dieu.
Nous sommes bénis
n avons aucune dette,
sommes en pleine santé
Comment pourrais je voir dans tout cela
de la culpabilité du mal
et du peché ?
Ou, comme tu le décris,
de l hypergrace et un faux évangile,
Non,, pour ma famille et moi, c est vraiment une BéNéDICTION,
en comparaison avec ce que nous constatons autour de nous,
dans ce monde de mammon en pleine dérive,ou nous cotoyons des gens remplis de problèmes de difficultés de maladies de craintes en un mot,,
de MALHEUR
alors,, nous nous montrons reconnaissants
envers Celui qui nous dispense tant de BIENFAITS.
Michelle: Mais si ta première épouse, païenne, a choisi le divorce pour partir, tu n’étais pas lié (1Co 7). Roland, tu ne lis pas de près tous ce qui est écrit, ou tu ne le comprends pas ! Et tu nous fais rabâcher… On a rappelé aussi que certaines situations étaient inextricables et irréversibles : il est évident qu’il y a des situations difficiles et irréversibles, car il y a des enfants, et que le premier conjoint s’est lui-mêem remarié, a des enfants, etc: quant on n’en est pas au troisième ou quatrième mariage !
. Mais tous feraient bien de se souvenir que les enfants SOUFFRENT AFFREUSEMENT DES DIVORCES DE LEURS PARENTS, qu’ils s’en sentent coupables, rejetés, et qu’ils reproduiront presque tous plus tard le même schema… Car on ne leur a certes pas inculqué la valeur de la parole donnée, ni de la famille en tant qu’église et reflet de l’alliance de Dieu avec les hommes. Heureusement que Dieu ne divorce pas d’avec son Église quand celle-ci marche de traviole: car Lui est fidèle même quand nous ne sommes pas, nous, fidèles à son alliance… mais jusqu’à un certain point, et sous réserve que nous nous repentions et que nous revenions à Lui de tout notre coeur ! Eh bien, dans le mariage, même seulement civil, Dieu a établi les mêmes règles
Toi qui dispose de toutes choses
et nous les donne chaque jour,
reçois O Pere,notre prière,
de reconnaissance et d amour !
bonsoir je vis avec mon copain on se marie l’année prochaine je vis avec lui et on n’ai pas de rapport celui je voulais savoir si c’est un péche
Michelle: je trouve surtout que vous jouez avec le feu !!!! La chair est faible … Pourquoi attendre de vous marier si vous êtes sûrs de vous ? Paul a dit: « Il vaut mieux se marier que brûler ! »
je ne comprend rien cela voudrait dire que celui qui a subie l adultere peut divorcer mais ne peut se remarier ?????
j aimerais avoir une reponse a cette question car ces tres important .
car celui qui est chretien et si son compagnon ou compagne le quitte , a ce moment il peut se remarier .
je trouve que cela est injuste
Michelle: Mira, STP, ne nous fait donc pas tout le temps répéter la même chose. Lis tous les articles, les commentaires… car tu n’a pas à écouter les hommes, mais Dieu ! Tout ce qu’il veut, c’est ton bien: il est juste, pas injuste ! c’est les hommes qui pensent injuste tout ce qui les privent de leur « droit » à faire ce qu’ils veulent. Oh oui, Dieu leur a laissé la liberté de faire ce qu’ils veulent, y compris ce qui va les conduire en enfer pour l’éternité. MAIS IL LEUR A AUSSI MONTRÉ LE CHEMIN DE LA VIE, et Il a payé le prix ! Ceci dit, nous avons répété au moins cent fois que Jésus avait dit que ce lui qui divorcé pour adultère n’était pas fautif: « Celui qui répudie sa femme, SAUF POUR ADULTÈRE…. « . Mais lis tout attentivement: il y a plusieurs articles, tous FONDÉS SUR LA PAROLE, et c’est la vérité qui sauve. Ce sujet est sans doute la plus grande des occasions de chute dans les églises aujourd’hui… Car les gens sont ÉGOàSTE et ne veulent pas voir la conséquences de leurs actes sur les autres, et se font un Dieu humaniste qui n’est pas le Dieu trois fois saint de la Bible !!!!
Je suis tout bonnement effrayé par la teneur de ces débats. Je n’y reconnais pas le souffle libérateur de Jésus, mais j’ai l’impression d’être dans la salle des délibérations du sanhédrin !
Expérience douloureuse. Il y a 5 ans j’ai rencontré mon ex-mari qui se disait "chrétien" et je me suis laissé séduire, (pauvre de moi!) il m’a mise en confiance et il m’a trahi 14 mois plus tard quand il m’a poussé à quitter mon foyer par sa violence. Il était prêt à tout pour retrouver sa maîtresse. Et il est allé jusqu’au bout de sa folie, et a demandé le divorce pour faute à mes torts exclusifs. Mais maintenant avec le recul, Dieu m’a permis de réaliser que pour moi c’est beaucoup mieux ainsi, car maintenant je suis "libre pour servir pleinemment Mon Sauveur et Mâitre Jésus-Christ"(galate). Alors qu’avec cet homme, je ne n’arrivais plus à y voir clair. Après m’être repentis, Jésus m’a pardonné mon erreur de choix de conjoint et à effacé mes larmes, guérit m’a profonde blessure dans mon coeur que j’avais permis à cet homme de me faire et il m’a pleinement consolé. cet homme vous a félicité pour votre mariage et prends votre défense lorsque l’on vous attaque, il juge certains hommes qui laisse des commentaires de "petits".
Qu’en penser ? Si mon commentaire ne passe, pas c’est pas grave. Je comprendrai. Salutations Fraternelles à tous les enfants de lumière.
C’est vrai que ce thème brulant réveille les passions. oup !
je béni Dieu pour ce sujet si délicat qui vient de m’eclaircir beaucoup sur le mariage , divorce et remariage à la lumière de la parole de Dieu!
Mais j’ai une question :1.si par exemple un homme veux épouser une femme divorcée mais tout en restituant la dot ou tous les biens donnés par le premier époux de la divorcée, que pensez -vous?
2.A quel moment se fait cette alliance de mariés, à la dot, aux autorités civiles, à la bénédiction nuptiale de l’église ou quand?
3.que pensez-vous pour de cas des mariages qui se font à l’absent de l’un des conjoints, soit le mari est dans un autre pays, mais par son consentement,de la femme qui est dans un autre pays ,de 2 familles, de l’églises, des autorités civiles qui approuvent, mais au moment oû l’un de conjoints veut rejoindre l’autre, l’un renonce ou demande le divorce sans avoir réellement consommé le mariage dans la logique de cohabitation ou de rapports sexuelles, Que pensez vous?
Michelle: Que de questions !!!!! à la première, comment peux-tu penser que les lois de Dieu pourraient être violées par des questions d’argent . Peu importe que tu sois africain: ce n’est pas l’argent qui fait ou défait l’alliance !!!! Pour la deuxième et la troisième: c’est le serment échangé entre les deux époux, devant témoins, librement, de se marier et d’être fidèles jusqu’à la mort qui est la véritable alliance. Peu importe que ce soit devant les autorités civiles ou religieuses… Les alliances de Dieu sont éternelles, et c’est sa Parole, scellée par le sang qu’il a versé par Jésus, qui compte (dans les anciennes alliances, c’étaient le sang d’animaux, ou la circoncision)… Mais tu soulèves trente six mille points auxquels seule la Bible peut te répondre. L’article ci-dessus t’éclaire…
dixit Michèle: "Je voudrai tout de même rappeler qu’en cas d’adultère du conjoint dans le premier mariage, l’alliance a été rompue de fait devant Dieu, et le divorce est à ce moment-là possible (Jésus l’a dit !), et le conjoint qui s’est gardé dans la pureté n’est plus lié. S’il ne l’est plus, il peut se remarier sans pour autant être dans l’adultère".
Ouf! j’ai passé des heures sur le forum pestant souvant convtre Michèle, HMV et d’autres. Je dois faire partie des "curieux caustiques" et mon commentaire sur un autre article a été compris comme un "crachat" par Michèle.
Je pourrais mieux aider mes clients chrétiens, remariés (et dont le premier conjoint est vivant) et qui sont totalement désemparés face à cet article qui les obligent pratiquement à divorcer (une incitation religieuse interdite en Suisse d’ailleurs, raison pour laquelle j’ai voté contre l’islam intolérant via… les minarets). Finalement c’était plus simple dans l’Ancien Testament: celui qui avait commis l’adultère était lapidé (donc mort…) et l’autre conjoint "innocent" pouvait se remarier sans problème. Je fais ici un peu d’humour même si cela ne semble pas être le point fort de ce forum. Toutefois je pense que l’on peut dire les choses sérieusement, clairement, avec Amour mais aussi humour. C’est ma mentalité.
Questions (pas besoin de répondre, j’ai déjà eu ma dose de fureur!):
1) si "notre premier amour" n’était pas dans le plan de Dieu? Ce qui est mon cas: mais on a reçu tellement de visions! Avec le recul je constate que j’ai été naïf même si ces visions ont été données par des chrétiens très connus!! Et reconnus encore aujourd’hui.
2) le texte de Michèle réconfortera les conjoints "innocents", mais que dire d’un conjoint qui se fait battre, violer?
L’autre Fred a failli ne pas se marier et est troublé. Idem pour Didierz. Capko semble vouloir dire OK mais donnez-nous des exemples bibliques.
3) comment HVM peut-il prétendre que les enfants issus d’un tel divorce "biblique" seront mieux et surtout,,, comprendont? Rien que les cas que je connais confirme le contraire.
Finalement, si HVM fait une "mise en garde préventive", comme certains le pensent, je trouve plutôt que cette mise en garde est accompagnée de "directives" brutables à suivre si on ne veut pas aller en enfer?!
Il me semble aussi comprendre (?) que Michèle, HVM et beaucoup d’autres partisans du non remariage s’adressent à ces ignobles divorces ou chaque prétexte permettrait une excuses. Il y a certes un libertinage croissant dans nos Eglises avec des dérives qui justifient ces positions aussi marquées. Mais pas marquées assez clairement avec l’Amour.
Je dis toujours qu’il y a la conséquence de nos inconséquences. Aussi bien dans un premier mariage qu’un 2ème ou un celibat.
J’avoue humblement que malgré mon intimité avec Dieu je ne fais que courir après la perfection… sans jamais l’atteindre.
L’Amour c’est aussi bien comprendre, et j’insiste, sur le fait qu’une parole dite avec douceur a plus d’efficacité qu’un Traité brutal. Et même à une personne prise en flagrant délit.
Il est passé 3heures du matin… mais je vais contacter cette famille avec 5 enfants, totalement découragée suite à l’article de HVM, et sur le point de divorcer. Personne ne doit dormir, et encore moins les enfants pour qui cette "annonce" est une révolte contre Dieu.
Concernant le mariage des membres du sanhédrin (donc de Paul) je vais contacter mon ami Alfred Kuen et d’autres docteurs remplis du Saint Esprit.
Mais je n’oublie pas les conjoints frappés, violentés.
Michelle: Je voudrai déjà que l’on remarque qu’il n’est pas question du divorce, mais du remariage ! Même Dieu divorce ! (Osée) La séparation n’a jamais été interdite dans la Bible, jamais ! Cela pour répondre au cas des épouses battues et violentées: je suis la première à leur conseiller de fuir, d’utiliser s’il le faut la force publique et les magistrats (pas interdits par la Bible, que je sache: voir Roms 13).
Alors ne mélangeons pas tout. Tous ces articles sont sur le remariage après un divorce, as sur le divorce !!!!!. Quand est-il « biblique », quand ne l’est-il pas… Maintenant, quand tout cela a eu lieu avant notre conversion, Dieu pardonne le péché; Mais est-il juste et normal que des chrétiens CONNAISSANT LA PAROLE, y compris des pasteurs, divorcent pour mésentente grave (permis par la Bible: « nous sommes appelés à vivre en paix »), mais se remarient ? En ce cas, ils choisissent volontairement l’adultère. Désolée, Paul, mais tu ne peux réécrire la Bible pour l’adapter à nos moeurs disloquées.
Maintenant, une fois ces situations installées, alors que l’on ignorait que c’était un lourd interdit de Dieu, quelle est la bonne option ? Casser le second mariage et jeter femme et enfant dehors ? HVM va jusque là . Moi je dis simplement qu’il faut reconnaître devant Dieu que l’on s’est mis dans une situation pécheresse, et chercher sa face pour savoir ce qu’il est juste de faire… Car Dieu pardonne le pécheur qui se repent.
Mais en tant que chrétiens connaissant les Ecritures, peut-on se remarier allégrement en se disant: « Dieu comprendra, Dieu pardonnera… » . C’est franchement se moquer de Dieu, et permettre à la chair d’avoir des droits prioritaires sur les lois divines… Et je crois que ceux qui conseillent cela auront de rudes comptes à rendre à Dieu !!!! Je crois que s’applique pour eux ce que dit Roms 1: « 32 Et, bien qu`ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font. »
Nous ne sommes pas là pour condamner, nosu sommes là pour sauver. Mais on ne sauve pas avec du mensonge humaniste !!!!
Bonjour!Mon frère vit depuis 40 ans avec sa femme sans relations à tous points de vue.Il reste avec elle par rapport à la Parole.Ils vivent ensemble tout en se supportant.Il espère toujours que le Seigneur touchera son coeur mais les choses trainent,et c’est un homme frustré,rejeté,….Mon frère marche dans la fidélité,je vous assure c’est un réel homme de Dieu!Au lieu d’attendre tant de temps n’aurait il pas dù divorcé et trouver une femme avec qui il aurait pu servir le Seigneur en toute liberté?Mais comme on dit"on ne sait jamais le Seigneur peut agir et toucher le coeur de sa femme….."Le problème est plus dans le temps qui passe et que rien ne se passe!Il était là avec nous toute à l’heure et on ne sait pas comment l’aider.C’est pas évident:La Parole dit ça alors….
Mais comment faire avec tous ceux qui souffrent dans leur couple et qui ne trouve pas de solutions pratiques?
soyez bénis!
daniel
Michelle: il faut toujours se demander quelle est la volonté de Dieu.
Clairement, Paul le dit, si ce n’est pas elle qui veut partir, il reste lié 1co 7). Il est délié si elle veut partir: il peut la laisser s’en aller
Tu vois, notre problème d’humanistes occidentaux, c’est qu’on veut le bonheur COMME UN DROIT ! C’est le propre même de l’humanisme. Comme si le bonheur sans Dieu pouvait exister, comme si c’était le mariage qui devait répondre à ce besoin ! Moi je lis dans ma Bible que c’est Jésus seul qui nous donne la paix et la joie
Nous sommes là avec notre sentimentalisme et notre DROIT au bonheur en matière de mariage. Mais qu’en fait-on, de ce droit au bonheur, quand on est confronté à un couple ou une femme chrétienne qui a un enfant atteint de trisomie, légume, mourant, drogué à vie: ils le jettent par la fenêtre pour satisfaire leur droit au bonheur ? Et que fait-on de ces familles persécutées pour leur foi dans les pays musulmans et à qui on prend tout: ils jettent leur foi à la poubelle parce qu’ils ont DROIT au bonheur ?
C’est bien là tout notre problème: notre égocentrisme forcené qui nous fait mettre notre « droit au bonheur » au-dessus des lois divines. Pour aller brûler en enfer ?
Quand Jésus nous dit que le disciple doit RENONCER À LUI-MÊME, c’est précisément qu’il doit clouer à la croix tous ses droits et leur préférer l’obéissance à Christ: au final, c’est lui le grand gagnant: il perdra des faux bonheurs éphémères mais il va gagner le ciel, et déjà , sur terre, cent fois plus ! Dois-je rappeler ce que Christ a dit:
Marc 10:28 Pierre se mit à lui dire ; Voici, nous avons tout quitté, et nous t’avons suivi. 10:29 Jésus répondit : Je vous le dis en vérité, il n’est personne qui, ayant quitté, à cause de moi et à cause de la bonne nouvelle, sa maison, ou ses frères, ou ses soeurs, ou sa mère, ou son père, ou ses enfants, ou ses terres, 10:30 ne reçoive au centuple, présentement dans ce siècle-ci, des maisons, des frères, des soeurs, des mères, des enfants, et des terres, avec des persécutions, et, dans le siècle à venir, la vie éternelle.
L’Eglise apostate d’aujourd’hui a mis la barre beaucoup trop bas pour recevoir la vie éternelle, beaucoup trop bas, en raison de son humanisme sentimental, qui vient bien entendu de la chair, et qu’elle prend pour de l’amour ! Certainement pas l’amour AGAPE qui consiste mettre sa vie sur l’autel pour servir autrui
Bien sûr que pour ton frère c’est très dur; Bien sûr qu’on ne peut qu’avoir de la compassion pour lui. Mais sa situation est, de fait, la situation de milliers de femmes chrétiennes qui souffrent en silence, MAIS QUI SAVENT QU’ELLES N’ONT PAS LE DROIT DE QUITTER LEUR MARI POUR « REFAIRE LEUR VIE ». Comme si on pouvait « refaire sa vie » !
Si Dieu n’a pas incliné le coeur de ta belle soeur pour qu’elle s’en aille d’elle-même , c’est qu’il y a une espérance pour son salut… et peut-être est-ce pour ton frère le meilleur chemin pour en faire un vrai disciple que le Seigneur ait trouvé ! Et que c’est là qu’il le sert le mieux. Je ne vois pas pourquoi on croit que servir Dieu, c’est devenir pasteur avec une épouse ou un époux prophète ou évangéliste. Je n’ai pas vu cela dans ma Bible. Servir Dieu, c’est être à son service LÀ Où L’ON EST !
Ton frère a seulement besoin d’encouragement dans sa foi. Car garder la foi avec un conjoint inconverti, c’est un combat de tous les jours… Et souvent on y devient de formidables intercesseurs, ce qui est le plus grand ministère qu soit: je connais beaucoup de femmes dans cette situation: elles ont les ministères cachés les plus efficaces qui soient ! Bien sûr, elle souffrent: mais leurs larmes pour la conversion de leur époux sont des perles précieuses pour Dieu
J’ai longtemps cherché la volonté de Dieu concernant ma situation et mon projet de remariage. Mais plus j’avançais, moins j’étais en paix.
J’ai fini par laisser tomber, et depuis que j’ai fait en actes récemment, la paix m’est revenu.
Et là , j’ai toutes les réponses de la part du Seigneur que j’attendais.
J’ai encore de l’amertume de mon passé emplis de frustrations et de ressentiments, de l’amertume d’être seul chez moi sans compagne. Je prie le Seigneur pour que j’en sois complètement guéri. Et d’un autre coté je loue le Seigneur car si je n’avais pas vécu ce passé, je ne serai pas venu à Lui. Et puis finalement, je suis pas si seul que cela, ce serait oublier notre Père Céleste.
Si tout était à refaire, j’aurais dit non! Car je ne serai pas arrivé au Seigneur sans ces épreuves. j’aurai réussi ma vie, peut-être eu une rollex à 40 ans, mais raté la vie éternelle avec Dieu.
Mariage, remariage? Non! Plutot : Que Sa volonté soit faite.
Je suis plus d’avis de Michelle qu’Henri Viaud Murat, pour les couples remariés, c’est de demander au Seigneur. Quel est Ta volonté??
Que veux Tu que nous fassions pour nous mettre pour que nous soyons agréable à Tes yeux et que nous soyons digne d’être reconnu comme Tes enfants?
N’oublions pas que Sa sagesse surpasse largement au dessus de toute sagesse additionnée dans ce monde.
C’est alors que nous comprenions mieux les différentes exhortations de l’apôtre Paul comme :
1 corinthiens 7.28
Si tu t’es marié, tu n’as point péché ; et si la vierge s’est mariée, elle n’a point péché; mais ces personnes auront des tribulations dans la chair, et je voudrais vous les épargner
1 Corinthiens 7:29
Voici ce que je dis, frères, c’est que le temps est court; que désormais ceux qui ont des femmes soient comme n’en ayant pas.
1 Corinthiens 7:27
Es-tu lié à une femme, ne cherche pas à rompre ce lien; n’es-tu pas lié à une femme, ne cherche pas une femme
Ce n’est pas facile mais ce que je sais c’est que le » bonheur » essentiel n’est pas dans le mariage mais dans une relation particulière avec Jésus Christ, l’Époux de l’Église qu’il faut développer dans ces temps périlleux de la fin à cause des tentations.
Je crois aussi que lorsque nos yeux sont réellement fixés sur Lui et qu’il devient notre centre d’intérêt principal, il s’occupe de toute le reste.
Et là aussi, ce n’est pas facile.C’est un combat de tous les jours.
Actes 14:22
C’est par beaucoup de tribulations que nous devons entrer dans le royaume de Dieu.
Il faut se rappeler aussi que le Dieu de toute consolation aime son peuple et qu’il ne donne jamais des épreuves au-dessus de ses forces
Aucune tentation ne vous a éprouvés, qui n’ait été une tentation humaine ; et Dieu est fidèle, qui ne permettra point que vous soyez tentés au-delà de vos forces, mais avec la tentation il vous en fera trouver l’issue, afin que vous la puissiez soutenir. (1 corinthiens 1.13)
Sois béni
Citation
" Moi je dis simplement qu’il faut reconnaître devant Dieu que l’on s’est mis dans une situation pécheresse, et chercher sa face pour savoir ce qu’il est juste de faire… Car Dieu pardonne le pécheur qui se repent. "
Oui Dieu est un Dieu qui pardonne… mais pas à n’importe quel prix : confesser son péché EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEET abandonner ce dit péché.
Si Dieu dit que je suis adultère – "re"mariage en étant divorcé ou bien en épousant un divorcé – comment puis-je réellement recevoir Son Pardon si je reste dans l’adultère ????????????
Je voudrais une réponse cohérente, si c’est possible !
Je fais référence à ce que Jésus dit à la femme samaritaine :
VA ET NE PÈCHE PLUS !
Elle avait eu 5 hommes dans sa vie et le seul mari reconnu comme tel parait être le premier (celui de son alliance je pense ?)
L’adultère dans l’enseignement de Jésus est considéré comme un acte mais aussi et surtout ! un ÉTAT.
J’ai l’impression de légèreté dans le fait de devoir chercher Sa Face pour savoir ce que l’on doit faire !
Ne devons-nous pas tout simplement abandonner notre péché ??!!
Michelle: Où vois-tu qu’il y a de la légèreté dans le fait de rechercher la face de Dieu ? Si peu le font vraiment… parce qu’ils n’ont pas envie d’entendre ce que Dieu leur dirait !!!!! Nous parlons de ces situations inextricables et irréversibles dans lesquelles des enfants sont impliqués, pas de l’adultère fait en cachette alors que le couple est toujours existant. Franchement, je doute qu’il y ait des réponses toutes faites; Jésus n’a pas dit à la Samaritaine d’aller retrouver son premier mari, lequel s’était fort probablement remarié entretemps. Mais il est évident que sa conversion aller impliquer de quitter cet homme avec qui elle vivait dans la fornication ! Cela dit, on a tant débattu sur le sujet que tu ferais bien d’aller lire tous les commentaires: on ne va pas recommencer à zéro et tout répéter ! Personnellement, je pense que Dieu peut demander à certains couples de se séparer, à d’autres, parce que les enfants sont là , de ne plus faire chambre commune… mais en seront-ils capables ?… Eh oui, il n’y a pas à tortiller avec la Parole: beaucoup de situations de remariés sont de fait des situations d’adultère ! Mais seul Dieu peut mettre SON ORDRE dans des situations franchement inextricables !
c’est un sujet difficile pour moi ,par rapport à ce que je traverse,en fait je ne sais même pas quoi faire…mari parti…pour une autre femme…avec des mensonges…des ruses..et surtout une vérité lu sur un blog…dans mon coeur encore tant de question…moi qui croyait que mon mariage était bati sur le ROC….je ne sais que faire…on parle d’adultère…et lui dit que non…bibliquement je dirai OUI tout de meme…plus la force de me battre..et honnetement je me vois pas le reprendre non plus…dans le mariage il faut tout de meme "un climat de confiance"….enfin c’est là l’état de mon coeur
Bonne fêtes à vous tous
Dieu vous bénisse
Liliane: je connais bien ta situation, nous avons eu affaire ici même à ton « mari » oui il est adultère oui il t’a trahi non la bible ne lui donne pas raison!! arrête de te battre et…laisses l’Eternel se battre pour toi…tu as un Papa Céleste Puissant , c’est lui qui a ouvert la mer rouge , alors ton mari est entrain de faire un bras de fer avec Dieu lui même.
Ce qui suit n’engage que ma propre personne mais la parole de Dieu est claire le divorce est possible et tu es libre dans la mesure où c’est ton mari qui t’as trompée, c’est lui qui a rompu l’alliance pas toi!!
maintenant te dire de le reprendre à mon sens avec sagesse biblique c’est un peu tôt…d’abord il faudrait qu’il y ait demande de sa part avec REELLE REPENTANCE et ensuite que l’Eternel t’en convainc et te…guérisse…
Tu trouveras toujours ici du soutien et aucun jugement sois en assurée.
me concernant…et bien désolée..je ne le reprendrai nullement…comme je l’ai dit il faut avoir aussi un climat de confiance…nous sommes humains..avec nos sentiments..nos caractères aussi…et oui nous ne sommes pas parfaits…j’ai parcouru mainte et mainte fois la Parole concernant ce genre de situation…j’ai énormément prier,crier à Dieu(remarque je suis intercesseur pas difficile cela pour moi)…je l’ai laissé partir…parce que le motif n’était pas le meme que ce que j’ai lu..;tout n’a pas été dit non plus…maintenant je ne veux pas faire Son Procès..que Dieu lui montre…je pense avoir prise ma décision…meme si mon coeur est encore balancé en fait…situation délicate..surtout que j’étais si heureuse en toute chose..malgré les hauts et les bas..encore une fois nous sommes humains…en fait ce qui me fait le plus mal..c’est ce sentiment de m’être faite avoir durant 20 ans…là c’est terrible..;sachez le que cela…non pas une culpabilité…mais comme une perte de temps en fait…je sais pas comment l’expliquer…Je parcours et médite la Parole chaque jour…je prie le Seigneur afin qu’Il me donne enfin la bonne décision à prendre et à mettre en pratique…et non Liliane…que Dieu me pardonne mais nullement je ne le reprendrai…
Soyez bénis
Michelle: je pense que plusieurs auront à coeur de porter avec toi ce fardeau. La rtrahison est toujours terriblement douloureuse, le rejet aussi. Sois bénie et que Dieu guérisse ton coeur. Effectivement, tu es en situation ou tu es libre de tes choix. Fais ce que ton Dieu te demandera de faire: il sera avec toi
Je n’ai jamais dit que tu devais le reprendre…sourires
Bonjour,
J’ai une question par rapport à ma situation personnelle. Je me suis mariée à l’age de 19 ans (j’étais musulmane à l’époque) avec un homme non chrétien. Notre mariage a duré 6 ans puis je l’ai quitté. Il était pour la pratique de l’échangisme que je détestais (et ne participais pas aux échanges). Il y a eu donc de l’infidélité répétée de sa part, mais je dois dire qu’avant de le quitter je l’ai aussi trompé. Depuis que je l’ai quitté je vis seule et je suis convertie à Christ et baptisée depuis 1994. J’ai maintenant 49 ans et je voulais savoir :
Du fait qu’il m’a été infidèle, normalement, je ne suis plus liée à lui. Mais qu’en est-il de ma propre infidèlité vis-à -vis de lui, avant de divorcer ? J’ai demandé pardon à Dieu et me suis repentie. Puis-je envisager le re-mariage sans tomber sous le jugement de Dieu ?
Merci pour votre réponse.
Michelle: Pour ce qui est de l’ancien mariage, il est évident que tu n’es plus lié. Non seulement ton mairi était adultère, mais il voulait te contraindre à l’adultère et dans le cadre de pratiques particulièrement perverses. Pour tes péchés, puisque tu t’es vraiment repentie devant le Seigneur, tu es pardonnée. Pour un futur mariage, tu es libre… mais ne fonce pas tête baissée ! Demande au Seigneur de te confirmer si c’est son plan pour toi …
Merci Michelle pour votre réponse. Je ne vais pas foncer tête baissée ; pour l’instant, ce n’est pas dans mes projets de me re-marier, mais c’était juste pour savoir, au cas ou…
Très bonnes fêtes !!
Amelie
Bonsoir,
Oui en effet Amélie, ne fonce pas tête baissée comme te le conseille Michelle.
Demande au Seigneur de te revéler son plan parfait pour toi.
Dans mon cas, le seigneur m’avait demandé si je voulais me remettre avec mon ex mari.
Je lui avais répondu: Non vu qu’il a une compagne et un enfant avec elle.
Je lui ai donc fait comprendre que je souhaitais demeurer eunuque pour le royaume des cieux.
Il m’a répondu en me disant qu’il validait ma volonté et que c’était aussi SA VOLONTE.
Quelques jours après, j’ai été sévèrement tentée par 2 fois et le malin me disait: bah non, ton ex mariage est nul, parce que…, parce que…, tu peux donc te remarier , en plus tu as ton ex-copain que tu as quitté le mois passé, tu as vu toutes les qualités qu’il a? tous les cadeaux qu’il te faisait? il est prêt à s’engager avec toi,il te convient…(séduction du malin)
Mais j’ai persisté et signé en chassant ces pensées trompeuses et en reconfirmant au Seigneur ma volonté de rester seule jusqu’à son retour même si mon ex-mari venait à mourir avant moi.
Alors là , je ne te dis pas tous les contacts que j’ai eu. Mon portable n’a pas chômé.
Tous les anciens amants, tous les anciens "amis", tous les anciens fiancés sont ressortis de terre et se sont fait connaitre à moi par des sms , coups de téléphone persistants et insistants.
Mes réponses étaient alors toutes négatives bien sûr mais axées sur la parole, histoire de planter la graine de la parole de Dieu dans leur coeur.
Ils ont presque tous laché prise et je ne réponds plus du tout au récalcitrant car dialogue de sourds.J’espère quand même que la graine de la parole que j’ai semée en eux va germer.
Depuis, je vis dans la joie et la paix, avec pour seul but de plaire à mon Seigneur et plus à un homme.
Le Seigneur a circoncis mon coeur dans ce domaine et dans bien d’autres domaines de ce monde.Je suis une nouvelle création en Christ.C’est formidable parce que tout coule de source dans ma vie, je ne me force pas avec telles ou telles résolutions, je pense que c’est le Seigneur qui agis en moi vu la transformation qu’il a opéré en moi.
Je suis la même, j’ai le même corps, mais j’ai le "cerveau" complètement changé et tout neuf. Les choses de ce monde qui comptaient à mes yeux n’ont plus aucune valeur.Je suis plus axée sur les choses d’en haut de façon tout à fait naturelle.
Ceux qui ont vécu cette transformation "Repentance-pardon-sanctification" comprendront de quoi je parle. C’est une chose merveilleuse que je souhaite à tout le monde.
J’ai eu toutes ces revélations après avoir été délivrée dans un séminaire de michelle et je bénis le Seigneur pour ce qu’il accomplit à travers elle en libérant les âmes.
Depuis ce séminaire, ma vie a changée, le Seigneur la transforme chaque jour qui passe et tout ce que j’ai à faire, c’est juste de lui obéïr.
Jour après jour, il me fait des revélations par son Esprit Saint qui vit en moi.Je suis capable de dire today que le Seigneur me parle car j’entends sa voix par son Esprit en moi.C’est extraordinaire!!!!
Le Seigneur est occupé de m’aider à marcher dans la sanctification sans laquelle on ne pourrait faire partie de son épouse qui sera enlevée.
Le Seigneur m’a revélée la place qu’il m’a destinée dans son épouse et je lui dit un grand MERCI.
Il m’a également revélée que la maladie de mon fils était un châtiment, un passage obligé pour qu’il puisse me récupérer et me ramener dans le chemin étroit (marche dans la sainteté) qui mène à lui.
Maintenant que je le sais, je lui dit Merci de tout mon coeur vu comment j’étais perdue, carrément égarée dans la vie de ce monde.
Alors Amélie, écoute bien la revélation que le Seigneur te fera pour ta situation car il ne reviendra pas tant que le nombre de saints composant son épouse ne sera pas complet.
Dieu vous bénisse!!!
Michelle, il ya 2 semaines, le Seigneur m’avait fait écrire un message pour toi mais je n’avais pas osé te l’envoyer. Tu veux que je te l’envoie dans ton mail privé?
Michelle: bien sûr: tu as mon mail: michelle@michelledastier.org
Je lis régulièrement vos réflexions pour être bénie par vous tous.
Je suis anéantie !
Je pense presque être au bord du suicide !Je n’ai plus d’espérance !
Je me suis mariée avec un chrétien que je croyais être vraiment chrétien mais il s’est avéré être pire qu’un païen, j’étais aussi naïve étant restée vierge jusqu’à mon mariage, je n’ai pas pensé qu’il ne m’aimait pas. Il menace de me quitter parce que je ne pratique pas la fellation qui pour moi est une perversion .
Je suis triste parce que avec le recul je pense l’avoir épousé par culpabilité d’un passé et l’ayant vu rétrogradé j’ai voulu le secourir.
Après mon mariage j’ai constaté qu’il aimait toujours son ancienne petite amie qu’il venait de quitter et qu’il m’a épousé pour l’oublier.Il buvait de l’alcool en pensant à elle et revenait en pleurant à la maison.
Ma culpabilité s’est décuplée et aujourd’hui je ne sais plus. Il commence à revenir à Dieu mais me dit qu’il ne restera pas avec moi seulement pour un temps car il se sait immature, fragile pour se responsabiliser.Je porte toute la charge du foyer c’est moi qui travaille…
J’ai mal je me sens coupable parceque s’il me quitte il sera encore plus poussé à l’adultère, je n’ai pas envie d’être une pierre d’achoppement,je ne veux pas qu’il meure en enfer ? je doute tout d’un coup de ce mariage.Etait-ce Dieu qui le voulait ou aurais-je du le laisser avec sa petite amie avec qui il forniquait, peut-être Dieu avait-IL un plan pour eux ?. Mais j’envisage peut-être une séparation car je n’arrive plus à m’édifier spirituellement, je me sens morte à l’intérieur.Je n’ai plus de témoignage par rapport à lui.Nous avons du déménager.
( Violence du à l’alcool, tapage nocturne etc…)
De plus j’ai le souvenir maintenant de quelqu’un que j’avais aimé mais avec qui je ne me suis pas mariée parce qu’il n’était pas converti en apparence mais cette personne correspondait à ce que j’avais demandé à Dieu.( Origine juive, …).Satan peut-il nous envoyer quelqu’un qui correspond autant à ce que nous pouvons demandé ?
Peut-on être aussi séduit ?
Je ne me réunie pas encore je recherche une assemblée.Je n’ai pas d’ami(e). Je me sens bien seule !
Merci !
Michelle: Perle rare, il te faut vraiment apprendre à remettre cette situation au Seigneur et t’abandonner à Lui en Le laissant décider de ce qui est juste et quel est son plan pour toi. Tu es peut être en effet tombée dans une sorte de piège: tu as cru épouser un chrétien et tu t’es retrouvé devant un faux chrétien, alcoolique, impur, et sans doute adultère, en tout cas en pensée.
Tu n’es pas la seule chrétienne qui soit tombée dans ce piège. Mais maintenant tu es devant des FAITS:
1 – Toi, tu es mariée, donc liée, et tu ne dois même plus penser à cet autre homme: sinon, c’est toi qui tombes en pensée dans la trahison ! Et tu feras, de fait, la même chose que ton mari.
2 – Tu as donné ta vie à Christ: elle ne t’appartient pas et tu dois considérer les pensées de suicide comme un moyen de reprendre ta vie pour l’envoyer en enfer ! Donc combats tes envies de suicide comme un très grave péché !
3: Tu dis toi-même que ton mari reviens à Dieu: tu as donc une espérance
4 – Si ton mari se montre violent et dangereux, tu as parfaitement le droit de te séparer de lui: c’est le remariage qui t’est interdit. Tu n’as pas à trembler que ton mari repartes avec son ex copine : s’il choisit de retourner à son vomi, c’est qu’il l’aurait sans doute fait de toute façon. C’est Dieu qui peut le sauver, SI TON MARI LE VEUT. Mais tu ne le sauveras pas en tentant de le retenir par tous les moyens, et surtout s’il continue à être alcoolique: en ce cas, la violence s’accroît inexorablement, et c’est ta propre vie qui est en danger: une femme meurt tous les trois jours en France de la violence conjugale. En tout cas, tu es en situation d’être ferme: Dire NON à ses exigences sexuelles qui te dégoûtent. Dire non à son alcoolisme. Dire non à la violence, et lui mettre avec fermeté le marché en main: ou il arrête, ou il part !… Et s’il part, tu le remets au Seigneur: c’est Lui qui s’en occupera. Parfois il faut passer par des situations chocs pour que les personnes, fassent le bon choix !
5 – Tu as effectivement besoin de l’aide et de la prière d’amis chrétiens. Dis dans quelle région tu es: peut-être certains des lecteurs pourront-ils te guider vers une bonne église ou se rapprocher de toi
PS: l’esprit de culpabilité, cela se chasse ! Si tu a s demandé pardon au Seigneur pour tes péchés, tu es blanche: point final. L’esprit de culpabilité permet au diable de vous manipuler… et aux autres aussi: c’est fou ce que les gens savent bien vous manipuler quand vous avez ce sentiment de culpabilité. Alors, chasse le au nom de Jésus, et recommence chaque fois qu’il revient !
Merci Sauvée pour ta belle exhortation. Je suis d’accord avec toi : il faut écouter et suivre la direction du Seigneur et lui obéir et rester ferme jusqu’au bout. "Le monde passe et sa convoitise aussi ; mais celui qui fait la volonté de Dieu demeure éternellement" (1 Jean 2:17).
Que Dieu vous bénisse!
Merci pour tout !
J’habite dans le 92.
Michelle: il y a des quantités de personnes et d’églises dans le coin. Désires tu que je te mettes en contact avec quelqu’un ?
A la suite du message émouvant de Léana de cette nuit, et de la réponse de Michelle, remarquable et complète, je veux juste ajouter un petit mot de compassion ( au sens étymologique ) : je ne connais qu’un moyen pour sortir des difficultés, toujours le même, mais il est souverain : consulter Dieu, et obéir à son Esprit.
Se repentir pour toutes les fois où l’on n’a pas su le faire, et désormais, Lui "remettre son sort" et Le laisser agir…( Ps. 37,5 )
Il m’est arrivé au début de ma marche avec Dieu, d’être tellement surprise de la pensée de Dieu, que je ne comprenais pas, ne pouvais y croire, parfois suis passée outre, et… m’en suis repentie ! C’est TOUJOURS Dieu qui a raison ! Et dans sa bonté totale, Il veut TOUJOURS notre bien !
Il faut apprendre à marcher par l’Esprit de Dieu, même pour des détails du quotidien, qui s’avèrent avoir leur importance.
C’est notre secret le plus précieux, et il n’est jamais trop tard pour cela.
Les frères et soeurs en Christ sont une grande bénédiction, certes, mais "les conseilleurs ne sont pas les payeurs" – les humains sont faillibles – Jéhovah-Shammah, Lui, est toujours là , connaît nos secrets les plus intimes, nous aide à surmonter ce qui paraît insurmontable, ne se trompe, ni ne nous trompe, jamais.
Courage, Léana, prendre l’habitude de consulter Dieu et de Le suivre ouvre toujours des portes de bénédiction.
Et Jésus s’appelle Emmanuel, "Dieu avec nous"…
Michelle, dans ta réponse au commentaire d’Amélie du jeudi 24 décembre 2009 à 16:15, tu dis "Pour un futur mariage, tu es libre…"
Je note dans ce qu’expose très justement Henri V.M à l’appui des Écritures, qu’il n’est nullement permis de se remarier quelle que soit la cause du divorce….
Michelle: c’est bien parce que HVM ne détient pas à lui seul toute la vérité que nous avons mis trois articles sur le même sujet et sondé les Ecritures… Alors, lis bien les évangiles, ce que Jésus a dit sur le sujet ( « SAUF POUR ADULTÈRE » ) et 1 Co 7 (« conjoint inconverti qui choisit librement de partir« ): et tu verras qu’il y a effectivement deux exceptions qui font que la personne n’est plus liée. Nous n’allons pas les rabâcher sans cesse ! Nous n’avons pas à être plus rigides que les Ecritures: c’est en rajouter et cela nous sort de l’arbre de vie !!!!
mon post 22.12.09 et ta réponse:
Honnêtement je peine à comprendre que tu me comprennes. Je sais qu’il est bien question de remariage ici et j’ai insisté (et je le fais encore) sur le fait que la Bible condamne ces chrétiens qui divorcent et se remarient en invoquant le Pardon de Dieu et pour mes motifs visant plus à satisfaire la chair que le reste !
Pourquoi donc aurais-je besoin de réécrire la Bible pour l’adapter à nos moeurs? Je n’en ai jamais eu l’envie, Dieu merci!
HVM a fait le pas de dire brutalement qu’un couple remarié devait se divorcer si l’un des ex-conjoints était encore vivant. Dans l’AT (et Dieu ne change pas) c’était plus "simple" le conjoint adultère (et pas d’autres motifs) était lapidé. Le conjoint "innocent" pouvait se remarier. Ceci démontre bien la position de Dieu face à l’adultère et la mise à mort du conjoint "innocent" lui permettait ainsi de se remarier. Nos moeurs actuelles ne vont pas dans la direction d’une lapidation mais de là à ce que HVM prétende une solution radicale, contraire à la Pensée de Dieu dans l’AT, est une chose qui ne devrait pas être permise. Elle provoque des souffrances inutiles mais surtout non bibliques à mon avis. C’est vrai pour le pasteur qui se divorce afin d’avoir de la "chaire fraîche" et tous les autres libertins. Mais on ne peut pas se permettre d’écrire un article catégorique sans aucune compassion. Ou alors dire qu’il y a eu "lapidation spirituelle" si on veut rester dans la Pensée de Dieu.
Dans un autre contexte c’est comme Jérome P. qui démolit Pierre Gilbert sur la base de quelques commentaires. Déjà sa critique sur la "fausseté" du Bug de l’An 2000. Oui, il n’a pas eu un bug mondial… mais des milliers d’informaticiens ont constaté qu’à partir de cette date des virus et autres chevaux de Troie pouvaient passer à travers les filtres. Il est indéniable – et je sais de quoi je parle – qu’à partir de cette date les ordinateurs mondiaux ont connus une instabilités toujours inexpliquées. Et lorsque je vois les reproches de conspirations envers Pierre Gilbert je constate aussi que de nombreux articles allant dans le même sens sont sur ton blog.
Personne n’est parfait mais il est regrettable de trouver des gens qui démolissent des ministères à cause d’une ou plusieurs erreurs. Nos écrits peuvent anéantir des familles, des personnes qui ont plutôt besoin de consolation et d’aides. Encore une fois, je ne parle pas de ces remariages libertins et charnels.
HVM pourrait être cité à comparaître devant un Tribunal pour incitation à divorce pour motifs religieux. Si cela devait se produire il devra assumer et avec des preuves bibliques sans équivoques et claires. Toi tu es plus nuancée, par Amour et sans pour autant diluer la Parole.
HVM ne fait de loin pas l’unanimité dans le monde chrétien. Il rédige pourtant d’excellents articles qui tiennent la route avec La Parole. Mais il ne détient pas le monopole de la compréhension biblique, les autres non plus et moi y compris.
Michelle: en tout cas, moi, j’aime beaucoup ton commentaire, qui, à lui seul et sur tous les points que tu as soulevés, mériterait quelques discussions, non pour lapider, mais pour édifier !
Liliane Oui et Amen à ton commentaire Paul!! paix à ton âme et bénédictions profondes sur toi et tous les tiens!!
Michelle en ce qui concerne
– 1 Cor 7 ("conjoint inconverti qui choisit librement de partir"), je lis
7.15 Si le non-croyant se sépare, qu’il se sépare; le frère ou la sœur ne sont pas liés dans ces cas-là . Dieu nous a appelés à vivre en paix.
Il est bon de préciser que celui à qui il est permis de se séparer est le non-croyant.
– pour l’adultère, il est écrit :
Matthieu 5.32 Mais moi, je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour cause d’infidélité, l’expose à devenir adultère, et que celui qui épouse une femme répudiée commet un adultère.
Une femme répudiée même sans raison biblique (adultère) ne peut se remarier puisque celui qui l’épouse commet un adultère, et bien que cela paraisse injuste, elle est donc "condamnée" à rester seule…
Michelle: Tu jettes la confusion … On a discuté cent fois sur ce sujet. Où AS-TU VU QU’IL S’AGISSAIT DE RÉPUDIATION EN 1 CO 7 ???? On parle du départ volontaire d’un conjoint non converti … Et Jésus parle de quelqu’un qui a DIVORCÉ POUR CAUSE D’ADULTÈRE, nullement de répudiation, qui est un troisième cas… Quand on mélange tout, on ne se même pas d’enseigner les autres !
Ah oui c’est vrai, effectivement c’est un autre cas, ce qui ne change rien à mon commentaire de Matthieu 5.32
Oui Michelle !
J’aimerai bien être mise en contact avec quelqu’un.
Merci.
(mon post 26.12.09) Ce soir mon épouse et moi discutions de la Position de Dieu face à nos souffrances, nos incompréhensions, notre désir de lui plaire tout en sachant que nous sommes tous et toutes pêcheurs. Mon épouse a toujours le sentiment qu’elle doit avoir atteint un stade de perfection plus élevé pour témoigner, aider d’autres. Avec Amour et humour je lui ai dit qu’à ce stade… personne ne pourrait jamais témoigner aider d’autres personnes.
Elle me reproche souvent mes positions radicales vis à vis des homosexuels chrétiens, de la pédophilie alors que je lui loin d’être parfait. Pas un seul jour ou je peux dire à Dieu: "Chouette, aujourd’hui je n’ai rien à demander pardon. J’ai été parfait!" Mon travail implique de prendre des positions notamment sur la question des homosexuels chrétiens et de la pédophilie en général. Chaque année je reçois des cartes ou l’on me souhaite "pleins de bénédictions". Mais plus nous approchons de la Fin, j’ai l’impression que je suis toujours plus "plein de transpiration"! J’en arrive même à témoinger que je prêche un Evangile de transpiration et d’épreuves, ceci en opposition aux Evangiles de prospérité, de bonne santé, de bien être et j’en passe.
Cette année je ne vous souhaite pas "plein de bénédictions" car finalement notre Père sait se dont nous avons besoin. Mais si, dans votre intimité avec notre Dieu, dans la lecture de sa Parole, dans le fond de vos épreuves… vous transpirez, vous devez vous accrocher, je reste convaincu que vous et moi vivrons le Véritable Evangile. Celui de l’Espérance de la Vie Eternelle, celui ou nous savons que Dieu est présent à nos côtés. Notre véritable bénédiction ne se traduit pas par un bon compte en banque et une santé formidable,ou une réduction de nos impôts (je suis principalement fiscaliste – lol). Notre véritable Bénédiction est cette Grâce merveilleuse de connaître le sens de notre vie et de réaliser, trop faiblement, que nous sommes sauvés. Parfois, Dieu nous accorde d’autres bénédictions. Et dans nos temps sombres qu’il est merveilleux de savoir que le Créateur veut une réelle intimité avec nous. Souvent des gens me disent "Qu’est ce que je ferais sans vous!". Ma réponse est immédiate: "qu’est ce qu’un être humain pourrait faire sans Dieu, Père, Fils et Saint Esprit. Moi, Madame, Monsieur? Je ne pourrais rien faire!".
Si vous êtes sincères, Dieu s’approche toujours de vous… et en 2010 aussi!
p>Michelle: Oh, il n’est pas inutile et encore moins interdit de bénir tout le monde. Jésus en s’élevant de la terre a béni:
Luc 24:50 Il les conduisit jusque vers Béthanie, et, ayant levé les mains, il les bénit. 24:51 Pendant qu’il les bénissait, il se sépara d’eux, et fut enlevé au ciel.
Sur le blog de Henri Viaud-Murat ,l article
"le couple selon Dieu" est relié a un autre article sur le mariage plus précisement:
CE QU ENSEIGNAIT L EGLISE PRIMITIVE A PROPOS DU MARIAGE"(bloghenriviaudmurat.wordp… donc voici quelques extraits:
dl etude enseignements de 8 théologiens et docteurs remarquable de l eglise primitive,en ce qui concerne le mariage,le divorce et le remariage.Nous verrons ensuite de quelle manière ces enseignements ont commencé à etre CORROMPUS,pour aboutir à la confusion actuelle.
Hermas a été contemporain des derniers apotres de Jesus-Christ.Il a vécu à la fin du premier siecle et au début du second.Il a beaucoup insisté sur la PURETE du MARIAGE dans l ouvrage qu il a écrit vers l an 90,institué"Le Pasteur"…..
("Le Pasteur"d Hermas,4:1-10)
Justin Martyr(100-165)…….a écrit un ouvrage celebre,"l Apologie des Chretiens"…..(1re Apologie:15à
Clément d Alexandrie(150-vers 216)
———————————-
théologien grec qui mourut en martyr…
(Ecrits divers2:23-145:3)
Origene(185-vers 254):ce grand théologien fut
———————prolifique.Il a beaucoup
lutté contre les hérésies.Il est mort à la suite des tortures qu il a subies…..
(commentaire sur matthieu:14)
Basile le Grand(329-379):né a Césaré et élevé a Athénes,il fut l un des plus grands docteurs de l eglise.Il fut un grand défenseur de la foi…(Amphilochius:199)
Ambroise de Milan(340-397):est considéré
—————————comme l un des 4
principaux docteurs de l eglise primitive….
(sur les devoirs du clergé:1:257 et 3:89-Abraham:1:57-59-commentaire de luc 8:5)
Jérome (347-vers 420):a traduit le bible en latin (la vulgate)Il a beaucoup lutté contre les héresies……(lettre:55-48)
Augustin(354-430):considéré comme le plus grand théologien depuis le temps des apotres de Jésus-Christ et jusqu à la reforme….
Ceux que l on a appelés les"Pères de l Eglise n étaient pas toujours d accord,sur tous les points de la doctrine chretienne.MAIS une étude comparative de leurs enseignements sur le mariage,le divorce et le remariage,nous revèle UNE VERITE FONDAMENTALE:les grands théologiens et docteurs du passé ont exprimé UNE QUASI-UNANIMITE en ce qui concerne la doctrine biblique du MARIAGE,du DIVORCE et du REMARIAGE.PENDANT des SIECLES,les CHRETIENS
ONT VECU AU BENEFICE de CET ENSEIGNEMENT.
Voici,pour résumer,les PRINCIPES FONDAMENTAUX sur LESQUELS TOUS ETAIENT D ACCORD;
———————————–
LE MARIAGE est UNE ALLIANCE POUR la VIE,que SEULE la MORT de l UN des CONJOINTS PEUT BRISER. Les RELATIONS SEXUELLES sont RESERVEES au COUPLE MARIE. Le DIVORCE NE PEUT
ETRA ADMIS que pour UNE SEULE RAISON:l adultère,la fornication ou l impureté sexuelle de l un des conjoints.
Le REMARIAGE N EST JAMAIS APPROUVE.Il EST CONSIDERE COMME UN ADULTERE.
TOUT MARIAGE AVEC UN CONJOINT DEJA DIVORCE CONSTITUE AUSSI UN ADULTERE.
Cet enseignement fondamental a été reconnu comme le seul acceptable dans l immense majorité des églises chrétiennes,depuis les temps apostoliques,et jusqu à l époque de la Reforme,au début du 16e siecle.On peut dire que durant 15 siecles,depuis CHRIST et les APOTRES,l ENSEIGNEMENT de l église concernant le MARIAGE a été,dans son ensemble,remarquablement UNANIME et CONSTANT.
Toutefois au cours des siècles,meme si les grands principes continuaient a etre affirmés,on a pu assister à un certain assouplissement des pratiques pastorales.Le REMARIAGE des DIVORCES continuait à etre condamné,mais il a fini par étre "Toléré"..
..le grand humaniste Erasme de Rotterdam(1469-1536)fut le premier érudit de stature internationale à INTRODUIRE des GERMES de CORRUPTION dans la PURE doctrine du MARIAGE
MARTIN LUTHER(1483-1546):contemporain d ERASME
———————–a été influencé par
l autorité et l esprit persuasif de ce dernier.LUTHER finit par admettre lui aussi que le LIEN du MARIAGE POUVAIT ETRE ROMPU,en Cas d ADULTERE de l un des conjoints.Puis,il alla plus loin,et admit que le conjoint innocent POUVAIT se REMARIER,dans certaines conditions.IL DEVAIT plus tard REGRETTER cette ERREUR,dont les CONSEQUENCES à long terme devaient etre désastreuses pour toutes les eglises issues de la reforme.
Toutefois,MALGRE le COMPROMIS de LUTHER,la GRANDE MAJORITE des DENOMINATIONS protestantes
et évangéliques a CONTINUE à ENSEIGNER la SAINTETE du MARIAGE et l IMPOSSIBILITE du REMARIAGE des DIVORCES,JUSQU AU MILIEU du 20e siecle.
A partir des années 5O (1950),de plus en plus de responsables protestants et evangéliques ONT DELIBEREMENT REJETE la PROHITION du REMARIAGE des DIVORCES,notamment en cas d adultère de l un des conjoints.Cette position
finit par etre adoptee officiellement par la quasi-totalité des eglises protestantes et evangéliques.
Aujourd hui ,les choses sont allées tellement loin que le mariage chrétien ne veut plus dire
grand-chose.Le taux de divorces au sein de l eglise est le meme,et parfois meme plus important,que le taux des divorces dans le monde
Avec Jesus-Christ,il nous est possible de marcher par l esprit comme il a marché,et de satisfaire pleinement le Seigneur dans toutes ses exigences.Si concernant le mariage,le divorce et le remariage,beaucoup jugent la volonté du Seigneur si difficile
voire impossible à accomplir, c est uniquement
parce qu ils n ont pas compris le message de la croix,ni de quelle manière ils peuvent laisser vivre Christ en eux.
Frères et Soeurs,les conséquences du péché sont toujours la mort.Réalisez que l EVANGILE qui est PRECHE AUJOURD HUI est trop souvent
un"AUTRE EVANGILE"que CELUI du SEIGNEUR JESUS-CHRIST.On annonce un AUTRE JESUS,et l on recoit un AUTRE ESPRIT que le SAINT-ESPRIT!
Cela devient tellement courant que la plupart des chrétiens de nom finissent par accepter comme entièrement normal ce que le SEIGNEUR
considere toujours comme UNE ABOMINATION!
L appel qui retentit en cette fin des temps reste le meme:c est l appel à la REPENTANCE.
C est l appel au retour à la PURE PAROLE de DIEU.La grace du Seigneur est toujours disponible.Dieu est toujours pret à pardonner,si nous nous repentons et si nous quittons le chemin ténébreux sur lequel nous sdommes engagés.
………Remarque:nous sommes reconnaissant au pasteur américain Stephen Wilcox pour ses recherches historiques,dont nous nous sommes partiellement inspirés pour la rédaction de cet article.on peut consulter ce travail en anglais à l adresse suivante:
http//www.mariagedivorce.com/mdebook.pdf
(pour lecture complete article "CE QU ENSEIGNAIT l EGLISE PRIMITIVE A PROPOS DU MARIAGE"…….voir blog de Henri Viaud-Murat
Quand nous considérons que le mariage est une alliance de sang comparé à l’alliance entre Christ, l’époux, et son Église, sa fiancée, nous comprenons combien le mariage est une sainte alliance devant Dieu.
Certains se hâtent de dire : sauf pour cause d’infidélité …certes puisque c’est biblique concernant cette exception pour divorcer, laquelle exception accordée n’implique pas qu’il est permis de se remarier selon Matthieu 5.32.
Seulement quand nous lisons le pourquoi de cette dérogation permise par Dieu : "à cause de la dureté de vos cœurs"…, nous y voyons immédiatement le manque de pardon et de patience face à l’infidélité…ce qui n’est guère glorieux pour un enfant de Dieu…
Le Seigneur malgré l’infidélité constante d’Israël ou de l’Eglise est resté fidèle à Son alliance. Il ne répudie pas mais appelle à la repentance inlassablement…
Devant l’importance de ce sujet, j’invite mes frères et sœurs à écouter l’enseignement de Shora que nous avons eu lors de la conférence, qui sera diffusé sur Radio2Vie ce samedi 2 Janvier à 20h30 :
http://www.radio2vie.org/ :
La relation entre l’Epoux et l’Epouse _ samedi 2e partie inédit.
Fraternellement en Christ.
Michelle: merci pour le lien. Mais une remarque: Matthieu 5:32 parle bien du remariage. Jésus dit clairement « expose à l’adultère » (en cas de remariage !), et « d’épouser une femme divorcée ». Et ceci est corroboré par les autres passages parallèles… Donc, ne mélangeons pas tout !
Oui on est d’accord Michelle, en cas de ramariage. Donc celui qui épouse une femme divorcée commet un adultère de même que la femme répudiée qui se remarie suivant la fin du verset.
En fait ils sont tous deux adultères.
Michelle: sauf si leur divorce a été occasionné par l’adultère de l’autre ! En ce cas, ils ne sont plus liés. Et sauf comme le dit 1Co 7 si c’est le conjoint non converti qui a fiat le choix unilatéral du divorce: là non plus l’autre n’est pas lié. Quand on n’est pas lié on est libre devant Dieu.
Gloireà Dieu, tout ceci a été répété je ne sais combien de fois ! Tu devrais commencer par manifester un peu plus d’amour pour les webmaster et aller voir tout ce qui a été dit au lieu de voler notre temps (et celui des lecteurs) parce que, toi, tu ne veux pas prendre de ton temps !
Je n’ai laissé les commentaires ouverts sur ce sujet UNIQUEMENT POUR LES TÉMOIGNAGES: il y a des situations extrêmement douloureuse. Pas pour nous faire répéter tout le temps la même chose. Dieu n’a pas fait de nous des perroquets; Alors, sois gentille: ou bien tu as un témoignage à apporter, ou tu te contentes de lire les commentaires de ceux qui avaient réellement des choses nouvelles à dire ou des témoignages à apporter .
quelle dureté de coeur dans tout ce que j’ai lu. Où est le message d’Amour du Christ.
Quand on évoque le Royaume de Dieu, très concret et très abstrait à la fois, notre monde qui en fait est transformé par la parole de Dieu. Il demeure en apparence le même, mais infiltré de l’intérieur par l’Amour.
Chaque individu se change lui-même. Pour que le Royaume advienne, il faut que les hommes le désirent. La parole de Jésus n’existera que si elle est reçue. Le message d’amour ne se réalisera que si les hommes veulent bien aimer…
trois lignes d’un excellent roman de Schmitt..
« j’apprécie que ce Yéchoua n’assène rien sans faire appel à la liberté de ses interlocuteurs. Quelle différence avec les prêtres qui vous assomment de dogmes, les philosophes de raisonnements, les avocats de rhétorique. Yéchoua ni n’impose, ni ne raisonne ni ne convainc. Il sollicite une disponibilité intérieure, une porte que nous consentons à ouvrir et à cette condition là , propose son message qui nous offre une vie différente. Quelle étrange douceur… »
Quand je vous lis, je ne lis que menaces, opprobres, jugements, haine et mépris.
Où est le massage d’Amour du Christ dans ce que vous assénez.
Qui êtes-vous pour poser des jugements tels que ceux de votre article, alors que Christ ne le faisait pas ….
Je vous salue fraternellement
Marie-Claire
Il semble que tu mélanges humanisme, tolérance et AMOUR divin qui rime avec vérité, alors que les deux premiers riment avec mensonge.
Où vois-tu ici: « menaces, opprobres, jugements, haine et mépris. ». C’est de la Bible dont tu parles et c’est exactement comme si tu disais qu’elle est « menaces, opprobres, jugements, haine et mépris. »…
Ce qui démontrerait que tu n’a rien compris à ce qu’est l’amour de Dieu, TROIS FOIS SAINT !!!!!
La vérité libère, le mensonge tue.
Tu devrais méditer sur ceci:
Jérémie 23:29
Ma parole n’est-elle pas comme un feu, dit l’Éternel, Et comme un marteau qui brise le roc ?[…]
Si tu vois de la dureté, de la méchanceté, du mépris, de l’opprobre et de la menace quand on se contente de rappeler ce qui est écrit, c’est probablement que tu ne supportes pas la vérité et que tu t’es fabriqué un dieu qui mettrait de l’eau dans son vin en fonction des circonstances. Où a-tu vu la moindre chose dans la Parole qui permette de penser cela ?
Hélas, cette adaptation de la parole de Dieu à nos propres convictions est le propre de beaucoup de ceux qui se pensent chrétiens aujourd’hui et qui ne veulent plus de la « saine doctrine » (2Tim 3 et 4). La Bible appelle cela de l’apostasie !
Tu cites un roman bien humain: « » j’apprécie que ce Yéchoua n’assène rien sans faire appel à la liberté de ses interlocuteurs ».
Non Yeschua NE FAIT PAS APPEL ! Il la respecte, cette liberté que Dieu a donnée à l’homme, car il est écrit (et Jésus respectait parfaitement la Thora)
Deutéronome 30:19
J’en prends aujourd’hui à témoin contre vous le ciel et la terre : j’ai mis devant toi la vie et la mort, la bénédiction et la malédiction. Choisis la vie, afin que tu vives, toi et ta postérité,[…]
Oui, Jésus respectait la liberté que Dieu a laissé à l’homme de se perdre ! Et c’est ce qu’on voit partout, en Jn 6 (où des disciples préfèrent partir, et Jésus ne les retient pas), en Mt 19, où Jésus laisse partir « tout triste » le jeune homme riche car celui-ci préfère ses biens terrestres à la vie éternelle …. et Jésus ne laisse planer aucun doute sur son sort : »Il sera très difficile aux riches d’entrer dans le royaume »… Pourtant il est écrit:
Marc 10:21
Jésus, l’ayant regardé, l’aima, et lui dit : Il te manque une chose ; va, vends tout ce que tu as, donne-le aux pauvres, et tu auras un trésor dans le ciel. Puis viens, et suis-moi.[…]
Oui, il l’aimait, mais il lui a juste dit ce qu’il devait faire pour avoir la vie éternelle, et ne l’a pas empêché de se perdre quand le jeune homme a refusé la condition dite par la Parole de Dieu incarnée…
u es comme beaucoup, tu nivelles la Parole de Dieu au niveau de TA PROPRE PERCEPTION DU BIEN ET DU MAL (cela, c’est l’héritage adamique), au lieu de hausser ta perception du bien et du mal, dans l’humilité, en reconnaissant que ce que Dieu appelle mal, c’est mal ! POINT FINAL.
Jésus a dit que le remariage était adultère, sauf quand les deux étaient libres (on ne parle pas de divorce prononcé un Maire franc-maçon, évidemment, mais des conditions CLAIREMENT ÉTABLIES par Jésus Lui-même: on ne va pas en reparler), donc libres SELON DIEU, pas selon les hommes. Qu’est -il écrit:
Apocalypse 21:8
Mais quant aux timides, et aux incrédules, et à ceux qui se sont souillés avec des abominations, et aux meurtriers, et aux fornicateurs, et aux magiciens, et aux idolâtres, et à tous les menteurs, leur part sera dans l’étang brûlant de feu et de soufre, qui est la seconde mort.[…]
Version Semeur Apocalypse De Jean 21:8
Quant aux lâches, aux infidèles, aux dépravés, meurtriers et débauchés, à ceux qui pratiquent la magie, à ceux qui adorent des idoles et à tous les menteurs, leur part sera l’étang ardent de feu et de soufre, c’est-à -dire la seconde mort.[…]
Version Segond 21 Apocalypse 21:8
Quant aux lâches, aux incrédules, [aux pécheurs,] aux abominables, aux meurtriers, à ceux qui vivent dans l’immoralité sexuelle, aux sorciers, aux idolâtres et à tous les menteurs, leur part sera dans l’étang ardent de feu et de soufre. C’est la seconde mort. »[…]
Version Louis Segond Hébreux 13:4
Que le mariage soit honoré de tous, et le lit conjugal exempt de souillure, car Dieu jugera les impudiques et les adultères.[…]
Jacques 4:4
Hommes et femmes adultères, ne savez-vous pas que l’amitié du monde est inimitié contre Dieu ? celui donc qui voudra être ami du monde, se rend ennemi de Dieu.[…]
1Corinthiens 6:9
Ne savez-vous pas que les injustes n’hériteront point le royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères,[…]
Bon, tu devrais dire à Paul et à Jean qu’ils avait un langage ne comportant que « que menaces, opprobres, jugements, haine et mépris. »
C’est terrible, ce rejet de la Parole de Dieu au profit de croyances tolérantes baptisées amour, mais qui sont la pire des haines puisqu’elles envoient les autres et soi-mêem, dans la géhenne…
Alors, un dernier passage, au cas où tu serais encore apte à entendre ce que l’Esprit dit aux Églises (puisque c’est la Parole de Dieu, et non mes convictions)
Roms 1:32 Et, bien qu’ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font.
Justement, Paul vient de parler d’immoralité sexuelle, d’injustice, de déloyauté …
Tu devrais demander à Dieu s’il a changé de position face au remariage, juste pour ne pas déplaire aux hommes ….