une question que je pose a tous ceci n’est pas une affirmation : est ce que la foi ce n’est pas justement de croire que ce pourquoi nous avons prie nous l’avons obtenu pour le voir s’accomplir suite a ce qu’a dit notre Seigneur JÉSUS et de pas répéter nos prières ou nos vaines redites n’est ce pas pour cela que le SEIGNEUR dit que lorsqu’il viendra trouveras t’il la foi sur la terre rechercher la FACE du PÈRE bien sur mais pour la prière faisons nous preuve de foi si nous revenons dans sa présence redemander?ou bien faisons nous une erreur de croire que qu’il nous faut agir comme cette femme qui été obligée de casser les oreilles du juge en Luc 18 verset 1 a8 pour obtenir est ce que JÉSUS au contraire veut nous dire que notre PÈRE n’est pas comme ce juge auprès de qui il faut insister mais plutôt croire que nous l’obtenons dans sa grâce moi je m’interroge depuis un moment sur la notion de prière insistante comment le vivez vous frères et sœurs voila comprenez bien c’est juste une question de ma part bien aimes dans le SEIGNEUR
En lisant ta réponse, j’ai eu envi de te partager mon propre témoignage en la matière. Chrétienne depuis de nombreuses années, j’ai toujours aimé prier et beaucoup prié selon moi. Avec le Saint-Esprit, j’ai découvert que l’on pouvait prier sans cesse et je l’ai aussi expérimenté. Mais j’ai aussi decouvert que le plus difficile dans la prière pour moi c’était :
– de parvenir à conserver une vie constante de prière sur le long et le très long terme.
– de ne voir s’accomplir que très peu de ce pourquoi je priais.
Mais un jour, le Seigneur m’a enseigné deux ou trois choses qui on changées ma vie de prière.
Il m’a expliqué qu’en matière de prière comme de vie chrétienne, il fallait aller jusqu’au bout. Je le suis demandée alors comment je pouvais aller jusqu’au bout d’une prière, comment je pouvais savoir que j’étais parvenu au bout de ma prière ? Est ce que le Seigneur et moi étions d’accord sur ce qu’était ce bout?
Avant cela aller au bout d’une prière signifiait pour moi, avoir terminé ma phrase sans être distraite par quoique ce soit. Cela, je le faisais plus tot bien et de temps en temps cela portait du fruit, je voyais un accomplissement.
Le Seigneur me parlait de tout autre chose. Il m’a pris l’exemple d’une course à pieds et m’a posé une question. Dans une course a pieds, comment sais tu que tu es arrivée au bout ? Et moi de répondre lorsque je suis arrivee à la bande d’arrivee, lorsque je la voie et que je la touche, c’est bon, c’est fini.
Ensuite il m’a dit ceci, lorsque tu pries pour une chose, c’est la même chose, comment tu sais que tu es au bout de ta prière ? Et là , les yeux de mon entendement ce sont ouverts et j’ai répondu, ce qui aujourd’hui me semble d’une grande évidence : lorsque je vois l’accomplissement de ma prière. Donc tant que je n’ai pas vu l’accomplissement de ma prière ( atteins le marquage d’arrivée final de ma course), c’est que je ne suis pas allée au bout de prière (ma course). Pour moi, cela a été d’abord très amer comme constat, parce que j’ai découvert que pendant toutes ces années, j’avais commencé de nombreuses courses, sans jamais aller au bout pour certaines. Mais ensuite, c’est devenu comme du miel, ce secret parce que pour moi c’en était un, a bouleversé de nombreux aspects de ma vie de prière, m’a ouvert les yeux sur de nombreuses erreurs que je faisais et surtout m’a permis de revenir dans toutes les courses que j’avais abandonné sans le savoir.
Pour en venir à ta question : doit-on prier encore et encore pour la même chose ? Il me semble que c’est ce que nous voyons Jesus faire en Matthieu 26.38-43. Il a passé des heures dans la prière et l’agonie à demander une chose et même chose au Père. C’est ce que Hana la mère de Samuel a fait, prier et supplier Dieu toute ces années pour une seule chose un enfant.
Je répondrai oui, sans aucun doute et sans cesse, tant que l’on a pas vu ou reçu la réponse à cette prière. Personnellement, je prie pour de nombreux sujets certains plus difficile que d’autres. Et pour certaines prières, je rabache sans relache :).
Exemple pour le salut des membres de ma famille.
Avant de comprendre ce principe de jusqu’au bout, après avoir demandé leur salut au tout début de ma conversion, je priais une fois de temps en temps, selon les circonstances que nous traversions, lorsque j’y pensais. Aujourd’hui, j’essaie d’avoir une discipline pour les apporter au Seigneur tous les jours pour ceux qui ne sont pas sauvé. J’ai opté pour un cahier avec des listes de noms et je coche ou je barre les noms au fur et à mesure qu’ils viennent au Seigneur sans pour autant arrêter de prier, je peux répéter pendant 5mn, 10mn voir 30mn, la même chose, la même prière qui peut être celle-là « Eternel mon Père, visite les membres de ma famille, brise les forteresses qui les empêchent de voir briller la splendeur de l’Evangile, convaincs les de péché et de jugement et amène au salut au nom du Seigneur Jesus Christ ».
ou encore celle-ci, une action de grâce, « Merci mon Dieu, je te rends grâce et je bénis ton Saint Nom parce que tu visites ma famille pour l’amener à la repentance vèritable et au salut au nom du Seigneur Jesus Christ ».
Peu importe, je suis sur ma trajectoire et tant que je ne les verrais pas tous en Christ, ma course (ma prière) ne cessera pas sauf pour ceux qui décèdent, pour ceux où Dieu m’a donné une réponse ou une direction claire.
Le cahier est un moyen de garder une discipline personnelle et d’être encouragée, parce que l’on peut voir les noms barrés et prendre conscience que cela marche et tenir ferme dans cette course (prière) pas toujours facile.
Mon constat, les personnes pour lesquelles j’ai été une vrai « rabacheuse » sont venus au Seigneur rapidement et de façon extraordinaire pour la grande majorité.
Certaines courses se font sur quelques mètres comme dans la cour de récréation d’une école et d’autres sur de très longues distances comme le marathon de New York.
On ne s’y prépare de la même manière. On ne voit pas la ligne d’arrivée forcément de son point de départ. On ne sait meme pas pour certaines, si on va y parvenir (malaise, accidents, voir décès avant la ligne d’arrivée). Mais on se lance avec l’idée d’aller jusqu’au bout autant que cela ne dépend que de soi. Chaque foulée est comme une répétition de notre prière, et chaque foulée nous rapproche inexorablement vers la ligne d’arrivée. Peu importe que ce soit par de grande enjambée ou de toutes petites foulées, l’important, c’est de garder le rythme qui nous convient.
Certaines prières, sont des courses de quelques mètres, on a des réponses rapides, immédiates, d’autre sont un marathon, les reponses sont plus longues à venir, peut être même qu’on ne verra pas la ligne d’arrivée.
Et pour moi c’est cela la foi, courir avec ou sans la ligne d’arrivée sous les yeux en sachant qu’elle existe qu’on l’atteigne ou pas. On peut la saluer de loin et faire tout ce qui est en son pouvoir pour tenter de l’atteindre comme dans Hebreux 11.
De façon plus pragmatique, mon experience personnelle, me démontre que lorsque je prends du temps pour insister « lourdement » sur une seule et même prière, la réponse qui suit est au delà de ce que j’en attendais. Elle peut être oui ou non, mais il y a toujours quelques choses qui se passe. Et contrairement à ce que l’on pourrait penser, il est très difficile de prier pendant plus de 5mn une seule et même prière. Pour moi, cela me demande de faire preuve d’une grande violence sur moi pour rester concentrer, mais cela a aussi développer « mes muscles spirituels ».
Pour des sujets où, j’ai besoin d’une réponse rapide ou des sujets qui sont dans l’impasse depuis des années, lorsque j’applique cette méthode, tout semble se débloquer et j’ai une réponse. Cette forme de prière est pour moi la plus difficile car elle semble soulever toutes les forces des ténèbres et la chair. Mais son efficacité est sans pareille.
C’est un témoignage personnelle qui j’espère te sera utile. Tu peux aussi demander au Seigneur ce qu’il en pense avec insistance si nécessaire ;). Il te répondra de façon certaine.
Quelqu’un a dit un jour qu’il existait de nombreux livres sur la prière, écrits pour la majorité par des gens qui en avaient fait un sujet d’étude et non une pratique personnelle.
J’avoue que plus j’avance dans une pratique personnelle de la prière, plus j’abandonne les thèories pour suivre la voix de l’Esprit et je découvre qu’il n’y a pas une mais des multitudes de façon de prier, à nous de les trouver dans la prière (Lol!) et de les adapter aux sujets et circonstances devant nous.
Peut-on imaginer aujourd’hui une armée partir en guerre avec comme arme unique un pistolet pour chaque soldat ?
Pour moi, la Bible est une armurerie à elle seule, dans laquelle on trouve toutes sortes d’armes, instruments, outils pour mener à bien une guerre. Nous avons juste besoin du gardien de l’armurerie, le Saint Esprit et d’un entrainement au maniement de chaque arme pour gagner en efficacité.
Dans la Bible on voit toutes sortes de prière ; couché, assis, prostrée, debout, silence, murmure, à voix haute, cris, en agonie, seul, en groupe …. une richesse incroyable. La critique et les discours sont faciles lorsque l’on « étudie » la prière. Mais plus l’on prie et plus l’on se taie.
Avance dans ta vie de prière simplement, le Saint Esprit te conduira… à murmurer, crier, pleurer, agoniser, repeter mille fois la même chose ou pas, debout, assis, coucher, prostrer… Comme bon lui semblera et selon le besoin, la necessité.
Que la grâce du Seigneur Jesus Christ soit avec nous tous.
Lily O
Je trouve ton commentaire fort intéressant. Y a-t-il quelqu’un pour me le réécrire sans faute, avec la bonne ponctuation et quelques corrections de style pour que je puisse en faire un article… si tu es d’accord, Lily !
14 h: Merci à Patrice qui l’a fait !
Pour Lily: j’ai tenté de te joindre par mail mais ton mal n’est pas bon !
merci LILY pour avoir partager ton cheminement dans la prière très enrichissant ma sœur mais pour le passage en Luc 18 verset 1 a 8 il me semble je dis bien il me semble que JÉSUS notre SEIGNEUR veut marquer la différence entre ce juge et notre PÈRE dont ont n’aurait pas besoin de casser les oreilles pour notre prière en tous cas il est beau de pouvoir partager entre membres du corps DIEU te benisse
Tellement bien mais difficile a faire….
une question que je pose a tous ceci n’est pas une affirmation : est ce que la foi ce n’est pas justement de croire que ce pourquoi nous avons prie nous l’avons obtenu pour le voir s’accomplir suite a ce qu’a dit notre Seigneur JÉSUS et de pas répéter nos prières ou nos vaines redites n’est ce pas pour cela que le SEIGNEUR dit que lorsqu’il viendra trouveras t’il la foi sur la terre rechercher la FACE du PÈRE bien sur mais pour la prière faisons nous preuve de foi si nous revenons dans sa présence redemander?ou bien faisons nous une erreur de croire que qu’il nous faut agir comme cette femme qui été obligée de casser les oreilles du juge en Luc 18 verset 1 a8 pour obtenir est ce que JÉSUS au contraire veut nous dire que notre PÈRE n’est pas comme ce juge auprès de qui il faut insister mais plutôt croire que nous l’obtenons dans sa grâce moi je m’interroge depuis un moment sur la notion de prière insistante comment le vivez vous frères et sœurs voila comprenez bien c’est juste une question de ma part bien aimes dans le SEIGNEUR
En lisant ta réponse, j’ai eu envi de te partager mon propre témoignage en la matière. Chrétienne depuis de nombreuses années, j’ai toujours aimé prier et beaucoup prié selon moi. Avec le Saint-Esprit, j’ai découvert que l’on pouvait prier sans cesse et je l’ai aussi expérimenté. Mais j’ai aussi decouvert que le plus difficile dans la prière pour moi c’était :
– de parvenir à conserver une vie constante de prière sur le long et le très long terme.
– de ne voir s’accomplir que très peu de ce pourquoi je priais.
Mais un jour, le Seigneur m’a enseigné deux ou trois choses qui on changées ma vie de prière.
Il m’a expliqué qu’en matière de prière comme de vie chrétienne, il fallait aller jusqu’au bout. Je le suis demandée alors comment je pouvais aller jusqu’au bout d’une prière, comment je pouvais savoir que j’étais parvenu au bout de ma prière ? Est ce que le Seigneur et moi étions d’accord sur ce qu’était ce bout?
Avant cela aller au bout d’une prière signifiait pour moi, avoir terminé ma phrase sans être distraite par quoique ce soit. Cela, je le faisais plus tot bien et de temps en temps cela portait du fruit, je voyais un accomplissement.
Le Seigneur me parlait de tout autre chose. Il m’a pris l’exemple d’une course à pieds et m’a posé une question. Dans une course a pieds, comment sais tu que tu es arrivée au bout ? Et moi de répondre lorsque je suis arrivee à la bande d’arrivee, lorsque je la voie et que je la touche, c’est bon, c’est fini.
Ensuite il m’a dit ceci, lorsque tu pries pour une chose, c’est la même chose, comment tu sais que tu es au bout de ta prière ? Et là , les yeux de mon entendement ce sont ouverts et j’ai répondu, ce qui aujourd’hui me semble d’une grande évidence : lorsque je vois l’accomplissement de ma prière. Donc tant que je n’ai pas vu l’accomplissement de ma prière ( atteins le marquage d’arrivée final de ma course), c’est que je ne suis pas allée au bout de prière (ma course). Pour moi, cela a été d’abord très amer comme constat, parce que j’ai découvert que pendant toutes ces années, j’avais commencé de nombreuses courses, sans jamais aller au bout pour certaines. Mais ensuite, c’est devenu comme du miel, ce secret parce que pour moi c’en était un, a bouleversé de nombreux aspects de ma vie de prière, m’a ouvert les yeux sur de nombreuses erreurs que je faisais et surtout m’a permis de revenir dans toutes les courses que j’avais abandonné sans le savoir.
Pour en venir à ta question : doit-on prier encore et encore pour la même chose ? Il me semble que c’est ce que nous voyons Jesus faire en Matthieu 26.38-43. Il a passé des heures dans la prière et l’agonie à demander une chose et même chose au Père. C’est ce que Hana la mère de Samuel a fait, prier et supplier Dieu toute ces années pour une seule chose un enfant.
Je répondrai oui, sans aucun doute et sans cesse, tant que l’on a pas vu ou reçu la réponse à cette prière. Personnellement, je prie pour de nombreux sujets certains plus difficile que d’autres. Et pour certaines prières, je rabache sans relache :).
Exemple pour le salut des membres de ma famille.
Avant de comprendre ce principe de jusqu’au bout, après avoir demandé leur salut au tout début de ma conversion, je priais une fois de temps en temps, selon les circonstances que nous traversions, lorsque j’y pensais. Aujourd’hui, j’essaie d’avoir une discipline pour les apporter au Seigneur tous les jours pour ceux qui ne sont pas sauvé. J’ai opté pour un cahier avec des listes de noms et je coche ou je barre les noms au fur et à mesure qu’ils viennent au Seigneur sans pour autant arrêter de prier, je peux répéter pendant 5mn, 10mn voir 30mn, la même chose, la même prière qui peut être celle-là « Eternel mon Père, visite les membres de ma famille, brise les forteresses qui les empêchent de voir briller la splendeur de l’Evangile, convaincs les de péché et de jugement et amène au salut au nom du Seigneur Jesus Christ ».
ou encore celle-ci, une action de grâce, « Merci mon Dieu, je te rends grâce et je bénis ton Saint Nom parce que tu visites ma famille pour l’amener à la repentance vèritable et au salut au nom du Seigneur Jesus Christ ».
Peu importe, je suis sur ma trajectoire et tant que je ne les verrais pas tous en Christ, ma course (ma prière) ne cessera pas sauf pour ceux qui décèdent, pour ceux où Dieu m’a donné une réponse ou une direction claire.
Le cahier est un moyen de garder une discipline personnelle et d’être encouragée, parce que l’on peut voir les noms barrés et prendre conscience que cela marche et tenir ferme dans cette course (prière) pas toujours facile.
Mon constat, les personnes pour lesquelles j’ai été une vrai « rabacheuse » sont venus au Seigneur rapidement et de façon extraordinaire pour la grande majorité.
Certaines courses se font sur quelques mètres comme dans la cour de récréation d’une école et d’autres sur de très longues distances comme le marathon de New York.
On ne s’y prépare de la même manière. On ne voit pas la ligne d’arrivée forcément de son point de départ. On ne sait meme pas pour certaines, si on va y parvenir (malaise, accidents, voir décès avant la ligne d’arrivée). Mais on se lance avec l’idée d’aller jusqu’au bout autant que cela ne dépend que de soi. Chaque foulée est comme une répétition de notre prière, et chaque foulée nous rapproche inexorablement vers la ligne d’arrivée. Peu importe que ce soit par de grande enjambée ou de toutes petites foulées, l’important, c’est de garder le rythme qui nous convient.
Certaines prières, sont des courses de quelques mètres, on a des réponses rapides, immédiates, d’autre sont un marathon, les reponses sont plus longues à venir, peut être même qu’on ne verra pas la ligne d’arrivée.
Et pour moi c’est cela la foi, courir avec ou sans la ligne d’arrivée sous les yeux en sachant qu’elle existe qu’on l’atteigne ou pas. On peut la saluer de loin et faire tout ce qui est en son pouvoir pour tenter de l’atteindre comme dans Hebreux 11.
De façon plus pragmatique, mon experience personnelle, me démontre que lorsque je prends du temps pour insister « lourdement » sur une seule et même prière, la réponse qui suit est au delà de ce que j’en attendais. Elle peut être oui ou non, mais il y a toujours quelques choses qui se passe. Et contrairement à ce que l’on pourrait penser, il est très difficile de prier pendant plus de 5mn une seule et même prière. Pour moi, cela me demande de faire preuve d’une grande violence sur moi pour rester concentrer, mais cela a aussi développer « mes muscles spirituels ».
Pour des sujets où, j’ai besoin d’une réponse rapide ou des sujets qui sont dans l’impasse depuis des années, lorsque j’applique cette méthode, tout semble se débloquer et j’ai une réponse. Cette forme de prière est pour moi la plus difficile car elle semble soulever toutes les forces des ténèbres et la chair. Mais son efficacité est sans pareille.
C’est un témoignage personnelle qui j’espère te sera utile. Tu peux aussi demander au Seigneur ce qu’il en pense avec insistance si nécessaire ;). Il te répondra de façon certaine.
Quelqu’un a dit un jour qu’il existait de nombreux livres sur la prière, écrits pour la majorité par des gens qui en avaient fait un sujet d’étude et non une pratique personnelle.
J’avoue que plus j’avance dans une pratique personnelle de la prière, plus j’abandonne les thèories pour suivre la voix de l’Esprit et je découvre qu’il n’y a pas une mais des multitudes de façon de prier, à nous de les trouver dans la prière (Lol!) et de les adapter aux sujets et circonstances devant nous.
Peut-on imaginer aujourd’hui une armée partir en guerre avec comme arme unique un pistolet pour chaque soldat ?
Pour moi, la Bible est une armurerie à elle seule, dans laquelle on trouve toutes sortes d’armes, instruments, outils pour mener à bien une guerre. Nous avons juste besoin du gardien de l’armurerie, le Saint Esprit et d’un entrainement au maniement de chaque arme pour gagner en efficacité.
Dans la Bible on voit toutes sortes de prière ; couché, assis, prostrée, debout, silence, murmure, à voix haute, cris, en agonie, seul, en groupe …. une richesse incroyable. La critique et les discours sont faciles lorsque l’on « étudie » la prière. Mais plus l’on prie et plus l’on se taie.
Avance dans ta vie de prière simplement, le Saint Esprit te conduira… à murmurer, crier, pleurer, agoniser, repeter mille fois la même chose ou pas, debout, assis, coucher, prostrer… Comme bon lui semblera et selon le besoin, la necessité.
Que la grâce du Seigneur Jesus Christ soit avec nous tous.
Lily O
Je trouve ton commentaire fort intéressant. Y a-t-il quelqu’un pour me le réécrire sans faute, avec la bonne ponctuation et quelques corrections de style pour que je puisse en faire un article… si tu es d’accord, Lily !
14 h: Merci à Patrice qui l’a fait !
Pour Lily: j’ai tenté de te joindre par mail mais ton mal n’est pas bon !
merci LILY pour avoir partager ton cheminement dans la prière très enrichissant ma sœur mais pour le passage en Luc 18 verset 1 a 8 il me semble je dis bien il me semble que JÉSUS notre SEIGNEUR veut marquer la différence entre ce juge et notre PÈRE dont ont n’aurait pas besoin de casser les oreilles pour notre prière en tous cas il est beau de pouvoir partager entre membres du corps DIEU te benisse
merci, pour cette page je ne peux que louer mon Seigneur pour ce qu’il m’a rappelé.e