(déjà publié en 2014) Une vision de « Daniel », qui nous est rapportée par Rebecca Brown
« Jésus leur répondit : Prenez garde que personne ne vous séduise.
Car plusieurs viendront sous mon nom, disant : C’est moi qui suis le Christ.
Et ils séduiront beaucoup de gens.
Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres : gardez-vous d’être troublés, car il faut que ces choses arrivent.
Mais ce ne sera pas encore la fin.
Une nation s’élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.
Tout cela ne sera que le commencement des douleurs.
Alors on vous livrera aux tourments, et l’on vous fera mourir ; et vous serez haïs de toutes les nations, à cause de mon nom.
Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres.
Plusieurs faux prophètes s’élèveront, et ils séduiront beaucoup de gens.
Et, parce que l’iniquité se sera accrue, la charité du plus grand nombre se refroidira. » Matthieu 24:4-12
En suivant les nouvelles dans les journaux, à la radio ou à la télévision, vous noterez que cette prophétie de Jésus s’accomplit ici et là chaque minute.
Elle ne relève plus du futur.
C’est Daniel qui parle :
Pendant que je lisais ce passage dans Matthieu, un ange me fit une fois de plus monter au-dessus de la terre.
Il me dit : Viens, je vais te montrer ce que Satan fait en ce moment
Je regardai en bas et l’ange me désigna un endroit du doigt avant de rajouter : « Regarde ce qui sort du ventre et de la bouche de Satan. »
Je vis alors un nuage sortir de sa bouche et recouvrir la terre entière.
L’ombre de ce nuage était projetée sur toute la planète.
Je m’informai à l’ange quant à la nature de ce nuage.
Il se contenta de me dire : Regarde bien.
Ce que je fis.
Je remarquai que le nuage était fait de ce qui ressemblait à une multitude d’insectes.
Ces insectes descendaient sur l’Amérique pour envahir les églises et les maisons de chrétiens à grandeur du pays.
Je notai également qu’ils ne s’en prenaient pas aux non-chrétiens.
Lorsque ces insectes atterrissaient sur ce qui me semblait être un peu plus que les deux tiers des Chrétiens,
Ils rampaient jusqu’à leurs oreilles pour entrer en eux.
» Que sont ces choses ? Que font-elles ? » demandai-je à l’ange.
» Chaque créature qui ressemble à un insecte est en réalité un démon. » me dit-il.
« Ce sont les démons des désirs de la chair, » ajouta-t-il.
« Ils se nourrissent des désirs charnels des êtres humains pour grandir. »
C’est de ces désirs dont Paul a parlé aux Galates.
« Car la chair a des désirs contraires à ceux de l’Esprit, et l’Esprit en a de contraires à ceux de la chair ;
Ils sont opposés entre eux, afin que vous ne fassiez point ce que vous voudriez.
Si vous êtes conduits par l’Esprit, vous n’êtes point sous la loi.
Or, les œuvres de la chair sont manifestes, ce sont l’impudicité, l’impureté, la dissolution, l’idolâtrie,
la magie, les inimitiés, les querelles, les jalousies, les animosités, les disputes, les divisions, les sectes, l’envie, l’ivrognerie, les excès de table, et les choses semblables.
Je vous dis d’avance, comme je l’ai déjà dit, que ceux qui commettent de telles choses n’hériteront point le royaume de Dieu. » Galates 5:17-21
J’étais grandement surpris de constater le nombre de Chrétiens dans lesquels les démons entraient.
» Comment est-ce possible ? » demandia-je à l’ange. » Comment ces démons s’introduisent-ils dans si tant de Chrétiens ? «
A quoi il répondit : » A cause de leurs désirs. »
» Mais… ne désirent-ils pas Dieu et les enseignements de Jésus ? » demandai-je.
Il répartit : » Oui et non. »
» Je ne comprends pas « , répondis-je.
» Nous vivons la dernière heure, » me dit-il. » Il est déjà minuit. «
» Ah bon ? Alors qu’est-ce qui va arriver ? »
» Regarde ! » s’exclama l’ange. » Regarde ! Regarde comment ces démons envahissent ces Chrétiens. »
J’étais tout simplement abasourdi. » Comment est-ce possible ? »
Il se retourna pour me jeter un regard. » Ne connais-tu pas l’état de l’église de Dieu et de Son épouse ? «
» Bien sûr que si, je sais que les croyants sont faibles, » répliquai-je.
A quoi il ajouta :
– » Oui, de plus en plus faibles. »
– » Mais ils louent Dieu, ils lèvent leurs mains, ils paient la dîme et essaient tant bien que mal de mener une vie pieuse. »
L’ange déclama de façon solennelle :
… Malheur à la terre et à la mer ! car le diable est descendu vers vous, animé d’une grande colère, sachant qu’il a peu de temps. Apocalypse 12:12
» Je connais ce passage » dis-je, » mais ne parle-t-il pas d’un temps qui arrivera après l’enlèvement de l’église ? «
L’ange me regarda, l’air courroucé.
» Tu ignores donc qu’après l’enlèvement, vous n’aurez nul besoin de lire ceci ?! Non !
Cela se passe maintenant, aujourd’hui même, sur terre.
Satan accroît en force chaque jour. Regarde donc l’Église.
Elle est divisée sur les plans politique, théologique, et sur tout.
Les Chrétiens vivent dans les plaisirs de la chair plutôt que dans ceux de l’Esprit.
Ils ont rendu acceptables les péchés les plus abominables qui soient.
Les gens ne savent même plus ce qu’est le péché !
Les pasteurs et les dirigeants désobéissent sans freins à l’ordre de Dieu dans Ézéchiel 44:23.
« Ils enseigneront à mon peuple à distinguer ce qui est saint de ce qui est profane, ils lui feront connaître la différence entre ce qui est impur et ce qui est pur. » Ézéchiel 31:44:23
Les pasteurs ne parlent plus du péché ; ils n’enseignent plus le peuple à le reconnaître.
De plus, le cœur de l’homme est si corrompu (Jérémie 17 :9) qu’il pense marcher avec Dieu alors qu’il marche dans la chair.
Les Chrétiens pensent entendre Dieu alors qu’ils ne perçoivent que la voix de leurs désirs pécheurs.
» Je vois… Mais que font ces démons dans leur vie ? » demandai-je.
Ils veulent détruire tout ce qui est de Dieu.
Ils trompent les gens en leur faisant croire qu’ils entendent la voix de Dieu alors que ce n’est en réalité pas le cas.
Ils préparent une voie pour les faux enseignants et les faux prophètes que Satan a déjà placés au sein de l’église.
Ils sèment la zizanie dans le Corps de Christ.
Ils soulèvent les frères contre leurs propres frères, les sœurs contre leurs sœurs.
Comme il est écrit dans Matthieu,
« …Alors aussi plusieurs succomberont, et ils se trahiront, se haïront les uns les autres… » (Matthieu 24 :10)
Ils ont pour mandat de détruire les mariages et les familles, de déchiqueter l’église et de soulever frères et sœurs les uns contre les autres.
Ils rendent les gens frustrés entre eux, les offensent et leur font croire des mensonges sur les autres.
Ils leur donnent de faux souvenirs, de fausses visions et un discernement erroné.
Ils leur mentent pour leur faire croire que ces mensonges leur viennent de Dieu.
Ils ont comme mandat d’accomplir 2 Timothée 3:1-7:
« Sache que, dans les derniers jours, il y aura des temps difficiles.
Car les hommes seront égoïstes, amis de l’argent, fanfarons, hautains, blasphémateurs,
rebelles à leurs parents, ingrats, irréligieux, insensibles, déloyaux, calomniateurs,
intempérants, cruels, ennemis des gens de bien, traîtres, emportés, enflés d’orgueil,
aimant le plaisir plus que Dieu, ayant l’apparence de la piété, mais reniant ce qui en fait la force.
Éloigne-toi de ces hommes-là .
Il en est parmi eux qui s’introduisent dans les maisons, et qui captivent des femmes d’un esprit faible et borné,
chargées de péchés, agitées par des passions de toute espèce, apprenant toujours et
ne pouvant jamais arriver à la connaissance de la vérité. » 2 Timothée 3 :1-7
Je me retournai une fois de plus pour voir ce que ces démons faisaient.
Ils entraient et sortaient en rampant des oreilles, du nez, de la bouche et des yeux des gens.
Ils les éloignaient de l’Esprit de Dieu.
En conséquence, ces personnes ne désiraient plus rien qui vienne de l’Esprit de Dieu dans leur vie.
Ils ne voulaient que ce qui plairait à leur chair.
L’ange m’adressa la parole. » A cause de ceci, Dieu a honte de Son Église. «
Je regardai l’ange et dis : » Je sais qu’il se produira un réveil bientôt.
Je sais que Joël 2 :28 dit que » l’Esprit sera répandu sur toute chair. «
Il me répondit : » Oui, cela arrivera, mais seule une poignée de croyants sera prête à endurer la souffrance nécessaire à recevoir ce réveil.
Dieu veut donner à Son Fils une épouse sans tache ni rides.
Présentement, l’église a vraiment un choix difficile à faire. «
Puis l’ange me montra une vallée remplie d’une multitude de personnes.
Christ, d’un côté, se tenait avec ses anges et de l’autre, Satan et ses démons faisaient de même.
Je remarquai aussitôt que les épées des anges n’avaient pas de gaine.
Leurs épées étaient dégainées ; ils semblaient prêts à se battre.
A l’autre versant, Satan et ses démons se glissaient entre les gens, lesquels ne criaient pas à Dieu, mais regardaient aux hommes.
Ils cherchaient un leader, pas Dieu.
Je vis de grandes églises s’affaisser dans cette bataille.
Je vis des prophètes, des pasteurs et des dirigeants agissant dans la chair, et non selon l’Esprit de Dieu.
Je demandai à l’ange : » Pourquoi, pourquoi les anges ne se battent-ils pas pour protéger le peuple ? C’est leur rôle ! »
» Ils ne désobéiraient pas à Dieu.
Si vous invoquez le nom de Dieu, Il enverra Ses anges.
Dieu a des anges guerriers pour tout le monde.
Il a des anges qui se battront pour vous et votre famille, vos amis, votre maison, votre emploi, voire votre pays.
MAIS tant que les Chrétiens continueront à regarder à l’homme plutôt qu’à Dieu, ils tituberont et tomberont.
Tant qu’ils marcheront dans la chair, Dieu n’enverra aucun ange pour se battre pour eux.
Mais s’ils marchent selon l’Esprit, ils peuvent invoquer et supplier Dieu d’envoyer des anges guerriers à leur rescousse pour que ces démons insectes se tiennent loin d’eux. «
» Les Chrétiens veulent voir et sentir des choses excitantes.
Ils veulent que le Saint-Esprit se manifeste spectaculairement à eux.
Par conséquent, ils finissent par tomber dans la chair pour avoir ce qu’ils veulent.
Ils veulent tellement que les désirs de leur cœur s’accomplissent qu’ils en sont à se tromper eux-mêmes.
Et ceci est particulièrement vrai avec les parents.
Ils sont tout simplement incapables de croire que leurs enfants peuvent faire le mal.
Pour accomplir les désirs de leur chair, les gens sont prêts à accepter n’importe quelle prophétie qui vienne de la chair en particulier celles qui se rapportent à la richesse, la célébrité, la puissance, le succès, etc.
Leurs désirs sont si intenses qu’ils ne sont même pas disposés à demander au Seigneur s’ils sont sur la bonne voie. «
« Car il s’élèvera de faux Christs et de faux prophètes; ils feront de grands prodiges et des miracles, au point de séduire, s’il était possible, même les élus. » (Matthieu 24:24)
L’ange récita ce passage lentement sur un ton solennel.
Prêtez l’oreille aux paroles de notre Dieu !
Même le plus aguerri des Chrétiens peut être trompé !
Les plus pieux, les plus consacrés peuvent être trompés ! Oui, même l’élite !
» Reste-t-il encore de l’espoir ?! » m’exclamai-je.
– « Dieu est si compatissant qu’il y a toujours de l’espoir. »
Toutefois, chaque Chrétien doit être disposé à se prosterner face contre terre et à s’humilier devant Dieu pour Lui demander de le préserver de la tromperie et surtout de lui révéler s’il y a quelque tromperie dans sa vie.
Comprends bien que n’importe qui peut se faire tromper, peu importe sa force en Christ !
Satan opère toujours par le mensonge.
Aucun être humain n’est en soi assez fort pour résister aux mensonges de Satan.
Même les anges qui jour et nuit côtoyaient la présence de Dieu ont cru en son mensonge !
Seul Dieu peut vous en préserver, mais vous avez la responsabilité de continuellement Lui demander de le faire.
Demandez-Lui d’envoyer ses anges guerriers pour se battre pour vous, votre église et votre pays.
Il les enverra, mais il vous faut le Lui demander.
Après avoir vu et entendu ces choses, j’étais perplexe. Mon épouse et moi avons connu beaucoup de persécutions, tout comme beaucoup d’autres chrétiens que nous connaissons.
En y pensant bien, très peu de personnes enseignent comment lutter et se défaire des désirs de la chair.
Et pour l’avoir fait, elles sont devenues des cibles privilégiées de Satan.
Les Chrétiens sont si vulnérables à tous les mensonges que leur racontent ceux qui les entourent !
Cela me fait penser à un passage :
« Rappelle ces choses, en conjurant devant Dieu qu’on évite les disputes de mots, qui ne servent qu’à la ruine de ceux qui écoutent.
15 Efforce-toi de te présenter devant Dieu comme un homme éprouvé, un ouvrier qui n’a point à rougir, qui dispense droitement la parole de la vérité.
16 Évite les discours vains et profanes ; car ceux qui les tiennent avanceront toujours plus dans l’impiété, et leur parole rongera comme la gangrène.
17 De ce nombre sont Hyménée et Philète,
18 qui se sont détournés de la vérité, disant que la résurrection est déjà arrivée, et qui renversent la foi de quelques-uns.
19 Néanmoins, le solide fondement de Dieu reste debout, avec ces paroles qui lui servent de sceau : Le Seigneur connaît ceux qui lui appartiennent ; et : Quiconque prononce le nom du Seigneur, qu’il s’éloigne de l’iniquité.
20 Dans une grande maison, il n’y a pas seulement des vases d’or et d’argent, mais il y en a aussi de bois et de terre ; les uns sont des vases d’honneur, et les autres sont d’un usage vil.
21 Si donc quelqu’un se conserve pur, en s’abstenant de ces choses, il sera un vase d’honneur, sanctifié, utile à son maître, propre à toute bonne œuvre.
22 Fuis les passions de la jeunesse, et recherche la justice, la foi, la charité, la paix, avec ceux qui invoquent le Seigneur d’un cœur pur.
23 Repousse les discussions folles et inutiles, sachant qu’elles font naître des querelles.
24 Or, il ne faut pas qu’un serviteur du Seigneur ait des querelles ; il doit, au contraire, avoir de la condescendance pour tous, être propre à enseigner, doué de patience ;
25 il doit redresser avec douceur les adversaires, dans l’espérance que Dieu leur donnera la repentance pour arriver à la connaissance de la vérité,
26 et que, revenus à leur bon sens, ils se dégageront des pièges du diable, qui s’est emparé d’eux pour les soumettre à sa volonté. » 2 Timothée 2:14-26
Il est temps que l’Église arête de se disputer et de se déchirer sur des points de doctrine.
Le péché est péché.
La couleur noire est noire, tout aussi bien que le blanc est blanc.
Dieu n’a jamais voulu que nous soyons divisés.
Nous devons tous partager la même foi, le même corps, la même pensée.
Il n’y a qu’un seul Dieu, un Fils de Dieu et un seul Saint-Esprit.
Nous devons tous ensemble bâtir le royaume de Dieu plutôt que de le détruire au bénéfice de nos désirs charnels.
Nous ne devons pas en venir à nous diviser et nous haïr.
Nous ne voyons jamais le bien en quelqu’un, mais toujours le mal.
Tout homme a du bien et du mal en lui !
Jésus nous a enseigné qu’un royaume divisé contre lui-même finira par s’écrouler.
Décidons-nous aujourd’hui : voulons-nous avoir des anges guerriers qui se battront pour nous ?
Décidons-nous à dire à Satan : Loin de moi Satan au nom de Jésus ! Va-t’en, je veux servir Dieu ! «
Quel genre de vase voulez-vous être dans le royaume de Dieu ?
La triste vérité est que votre cœur PEUT vous tromper. Vous POUVEZ croire que Dieu vous parle alors que votre chair ou un démon attaché à votre chair le fait. Vous pouvez vous tromper et être trompé! Oui votre cœur PEUT vous tromper.
Êtes-vous prêt à vous prosterner devant Dieu et à Lui demander de vous montrer si vous êtes sur le droit chemin, en vous disposant à objectivement accepter Sa réponse ?
Certaines personnes ne sont jamais désireuses de savoir qu’elles se trompent parce que la vérité est trop douloureuse.
Quel genre de vase voulez-vous devenir dans le royaume de Dieu ?
Êtes-vous disposé à vous prosterner devant Dieu et Lui demander de vous montrer si vous avez été trompé, sans avoir peur de connaitre la vérité ?
Beaucoup ne le feront jamais de peur à avoir à affronter la vérité. De tels individus tomberont promptement sous le joug des démons.
Oui, vous pouvez devenir un vase d’honneur dans le royaume de Dieu.
Le Seigneur n’exige pas de vous la perfection, mais la repentance.
Par ailleurs, vous devez avoir en vous les fruits de l’Esprit, à savoir l’amour, la joie, la paix, la tempérance, la fidélité, la douceur, la bonté et la maitrise de soi.
Nous avons cessé d’aimer, nous ne vivons pas la joie de Dieu et la plupart des familles ne connaissent pas la paix dans leur foyer,
les frères et les sœurs ne se tolérant pas, nous oublions de faire preuve de gentillesse,
Il ne reste presque plus de bonté en nous, peu d’entre nous sont fidèles à leur parole, moins encore à la dîme de Dieu.
Comme il est dit dans Galates 5:24,
» Ceux qui sont en Christ ont crucifié la chair, ses passions et ses désirs. »
Si nous voulons vivre dans l’Esprit comme nous le recommande Galates 5:25, nous ferions mieux de commencer à marcher par l’Esprit.
Arrêtons de nous provoquer les uns les autres.
Cessons de nous convoiter.
Où est l’amitié selon Dieu dans l’église ?
Où est le pardon ?
Si quelqu’un vous a autrefois fait du tort, cette personne ne peut-elle être pas pardonnée ?
Le passé est passé.
A partir de ce jour, débutons une vie nouvelle en Christ.
Ne vous y trompez pas : on ne se moque pas de Dieu.
Vous RÉCOLTEREZ ce que vous semez.
Rappelez-vous ceci : Pardonnez, pardonnez et continuez à pardonner !
Puis oubliez !
Voilà le message que Dieu vous adresse.
Enterrons le passé une bonne fois pour toutes.
Sortons de la vallée de décision et rangeons-nous du côté de Dieu et de Ses anges guerriers.
Une note de Rebecca :
Durant ces dernières semaines, j’ai remarqué que nombre de personnes cèdent brusquement et complètement aux mensonges du diable.
Ce problème m’a beaucoup préoccupée jusqu’à ce que Daniel reçoive sa vision.
Maintenant je comprends.
Céder aux désirs charnels ouvre une porte au mensonge de l’ennemi.
Laissez-moi vous donner quelques exemples concrets.
Supposons un moment que vous vous soumettiez à un soi-disant prophète. Vous lui permettez de vous imposer les mains et de faussement prophétiser que vous deviendrez très riche. Vous acceptez cette prophétie parce qu’au fond de vous, vous avez le désir charnel de vous enrichir et de mener une vie aisée, une vie de facilité et d’importance. En acceptant cette fausse prophétie, vous acceptez ce démon dans votre vie.
Dès ce moment, vous croirez entendre la voix de Dieu et recevoir de Lui des visions, mais ces » révélations » vous précipiteront vers votre destruction, car vous tenterez coûte que coûte à accomplir la fausse prophétie.
Voilà pourquoi l’église succombe si facilement aux méthodes d’enrichissement rapide. Les gens croient recevoir de Dieu l’ordre de s’impliquer dans de telles choses à cause des fausses prophéties qu’ils ont reçues. Mais en réalité, ils entendent la voix des démons ou celle de leur propre chair. En cédant aux passions de la chair, vous finirez par tomber dans le grand piège de l’idolâtrie.
On parle d’idolâtrie lorsque l’on vénère une chose/personne plus que Dieu.
Que de fois ai-je vu des enfants détruire leurs parents parce que ces derniers leur donnent plus d’importance qu’à Dieu !
Les parents sont si convaincus que leurs enfants ne feraient jamais rien de mal qu’ils leur permettent de commettre toutes sortes de péchés, croyant ainsi les aider à réussir dans la vie.
Dieu agit plus souvent dans nos échecs que dans nos réussites. Nous devons d’abord faire preuve de fidélité avec le peu que nous avons avant de recevoir plus.
Malheureusement, la plupart des enfants veulent débuter la vie avec autant d’aisance que leurs parents, en oubliant qu’il a fallu plus de trente ans à ces derniers pour en arriver là.
Nous ne pouvons pas fermer les yeux sur les principes de la Parole de Dieu ! Tenter de le faire, c’est de l’idolâtrie.
Une des réalités les plus dures que vous aurez à avaler de votre vie est de découvrir que vous avez été trompé !
La seule façon de vaincre le mensonge/l’égarement est de s’humilier et de demander au Seigneur de vous révéler les mensonges dont vous êtes victime, et ce, peu en importe le prix !
Plus d’une fois, j’ai été trompée. Que c’est douloureux ! Mais à chaque fois que cela se produit, Dieu me brise (façonne) et m’apprend d’importantes leçons.
Pourquoi Dieu permet-Il que nous soyons dans l’erreur ? Je crois personnellement que c’est le moyen le plus rapide et le plus efficace pour nous briser.
Il est, à mon humble avis, deux livres que tout chrétien se doit de lire. Et je ne plaisante pas.
Le premier est Protection from Deception, par Derek Prince, et Thus Saith The Lord, par John Bevere.*
(« Le remède de dieu contre le rejet », et « ainsi parle l’éEternel »)
Le livre de John Bevere vous aidera à discerner les vraies prophéties des fausses.
Il est vital pour tout Chrétien de le lire.
Procurez-vous ces ouvrages à la fin de cette lettre ou à votre librairie chrétienne locale. S’il vous plait, lisez-les !
Nous sommes dans les derniers temps, bien-aimés.
Les temps difficiles s’annoncent.
Nous prions de tout cœur pour chacun de vous afin que vous soyez fortifiés, protégés et équipés pour marcher victorieusement dans les jours à venir.
merci ma soeur pour ce message.Le 17mars 2006 à quatre heures du matin je suis attaqué dans un rêve.Le diable vient et prenant toute sorte de déguisement, il essaie de me seduire.Le Saint Esprit m’ayant averti,je commence à chasser Satan au nom de Jésus, et les demons obeissaient et partaient.comme il était toujours démasqué, à la fin il envoi une meute de gros chiens noir et là je me suis reveillé.Au reveil je reçois cette parole:" Mon peuple,Satan vous a réclamé pour vous cribler comme le froment.Mais toi,ne te laisse pas intimider ni effrayer, ni décourager.Combattez pour vos frères,vos enfants,vos époux et vos maisons,car c’est là que vous aurez la paix
L’idée de pouvoir discerner les vrais des faux prophètes m’a toujours préoccupé. Concrètement, le problème est que lorsqu’un vrai ou faux serviteur de Dieu vient dans une assemblée ou ailleurs, ceux qui le font venir le présentent toujours sous le meilleur jour. Voici ma question: Comment discerner les vrais des faux serviteurs de Dieu et ne pas tomber dans des panneaux, aussi subtils soient-ils?
La deuxième chose que je désire vous demander c’est où puis-je depuis la Suisse me procurer le livre de John Bevere qui parle des vraies et fausses prophéties? Je p0eux aussi bien lire en allemand et en anglais.
Michelle: première question: Jésus a répondu: A LEURS FRUITS. Deuxieme question: RDF
Voici un extrait du chapitre deux , verset dix-huit et dix-neuf , qui trotte depuis hier dans la tête, quand j’ai lu une grande partie de cet article.
Maintenant, je vous le livre, étant poussé à le faire, avec tout le respect que je dois à Rebecca Brown.
Que personne, sous une apparance d’humilité et par un culte des anges, ne vous ravisse à son gré le prix de la course; tandis qu’il s’abandonne à ses visions, il est enflé d’un vain orgueil par ses pensées charnelles, sans s’attacher au chef, dont tout le corps, assisté et solidement assemblé par des jointures et des liens, tire l’accroissement que D.ieu donne.
La description de l’unité du corps de Christ, son épouse, fait référence par les liens et les jointures solidement assemblés, à ce qui préfigurait la Tente d’Assignation et le Tabernacle, avant que le grand roi David, roi d’Israël, eut la vision de construire une maison à l’Eternel D.ieu des armées.
Nulle part dans la Bible, il est fait mention d’une manière explicite que nous devons demander à D.ieu, d’envoyer lutter pour nous, des anges combattants !
Il faut rendre à César ce qui est à César et à D.ieu ce qui est à D.ieu !
Nous devons laisser à l’Eternel D.ieu, le soin de diriger toutes choses, quand nous l’invoquons comme notre Père Céleste, par son Fils unique Bien-Aimé Jésus-Christ de Nazareth, notre Seigneur.
Et Il prendra toutes les mesures adéquoites pour agir au mieux de nos intérêts, si nous l’invoquons par le nom précieux qu’il nous a donné et que L’Esprit de D.ieu nous pousse à utiliser devant le trône de la grâce, celui de l’Agneau immolé, assis à la droite du Père, celui de Jésus-Christ notre Seigneur et Sauveur.
Il est le Rois des rois, forcément un roi sans armées, n’est pas ce qu’il dit !
Heureusement, le D.ieu d’Israël n’est pas un homme pour mentir, ce qu’Il dit, Il le fait !
De grâce laissons-le agîr, notre responsabilité est seulement comme Moïse de nous tenir dans la prière en invoquant son nom, soutenus et assemblés solidement dans ce but.
N’enfonçons pas non plus des portes ouvertes,
qu’il y ait des divisions dans l’Eglise, qu’est le corps de Christ, depuis le début cela existe, nous le voyons dans la Bible entière !
Mais que cela devienne récurrent, c’est un signe de l’Apostasie qui vient sur ce monde, comme le prédit les prophéties.
Il serait plus sage de pousser les gens, à s’instruire de la Parole de D.ieu qu’est la Bible par une consécration et une lecture quotidienne de la Bible, si possible !
Que de vouloir obliger expressément la lecture de livres profanes ( profanes par rapport à l’inspiration divine de la Bible), quoiqu’écrits par des chrétiens.
Hier, par contre, j’ai lu un article inquiétant, sur plus de cinq cent mille cerceuils en plastique, stockés aux Etats-Unis d’Amérique du Nord, en prévision d’une promulgation de la loi martiale, qui s’appliquerait sur tout le territoire.
Partout où il y a densité de population, il y a des camps concentrationaires et la construction de chambres méttalliques, qui semblent être des chambres d’exterminations pour les récalcitrants, au nouvel ordre mondial !
De sinistres chambres comme celles employées sous le troisième reich allemand !
Il ne faut pas oublier que l’un des plus grands partis Nazis se trouve aux U.S.A.
La Bête qui était blessée à la tête qui était comme morte, revient à la vie !
Ce qui impressionne aussi, en lisant les épîtres de l’apôtre Paul, c’est la lutte incessante, contre:
– L’impudicité, l’immoralité ambiante, c’est-à -dire inhérente au monde antique et à ses cultes.
– Les fausses doctrines !
– Les divisions
– Les vains discours, les Philosophies, et les généalogies sans fin !
Il en est de même aujourd’hui !
Gare donc, aux portes ouvertes !
Invoquons l’Eternel D.ieu des armées, le seul vrai D.ieu, notre Juste Juge.
Il est le Fidèle et le Véritable, le Rois des rois, le Seigneur des seigneurs.
Et c’est Lui qui combat pour nous, laissons-le agîr à sa guise, on n’est pas dans le secret de D.ieu !
Il est le Maïtre, on ne peut projeter une vision de ce qui est de son ressort !
Le combat sprituel est de dénoncer les puissances, les autorités, les principautés et les esprits méchants dans les airs !
Dénoncez le prince de ce monde , la puissance de l’air, au TOUT-PUISSANT ! le Saint de Sion, au D.ieu d »Israël, au Père des lumières, notre Créateur !
Par Celui qui a vaincu le Monde, Jésus-Christ de Nazareth, notre Seigneur et Sauveur.
Affectueusement et fraternellement en Christ, Jésus de Nazareth.
Boris Mestchersky.
LE SEIGNEUR PARLE MAIS LE COEUR DES CHRETIENS EST DEVENU AUSSI DUR QUE LA PIERRE.
L’EAU DE LA PAROLE NE FAIT QUE COULER SUR ELLE.
LE PEUPLE DE DIEU A DES YEUX POUR VOIR ET IL NE VOIT PAS, DES OREILLES POUR ENTENDRE MAIS IL N’ENTEND PAS.
JESUS REVIENT BIENTà–T ET IL SEPARERA LES BOUCS ET LES BREBIS
L’HEURE EST GRAVE. PRIONS, PRIONS….
C’est étrange…
A chaque fois que j’ai entendu le nom de R. Brown, j’ai ressenti un malaise, bien que je ne connaisse absolument pas le contenu de son enseignement, ni ce qu’est sa vie.
Si on en croit certains lien du web qui paraissent bien étayés mais sans preuve absolue (comme la plupart du temps), sa vie n’est pas tout à fait claire… (Google est notre ami… !!!), c’est le moins que l’on puisse dire.
Maintenant, est-ce une persécution (médisance) envers une fidèle servante du Seigneur ou est-ce la vérité ?
Alors que l’enseignement ci-dessus reste adéquat (selon moi… hum, je ne suis pas docteur de l’Eglise), je reste avec ce malaise qui fait que je n’irai pas plus avant dans la lecture des écrits de cette personne.
J’ai decouvert avec bcp de plaisir ce site avec ses nombreux articles,preches, etudes, remplis de l’Esprit.
Plusieurs des articles, notamment ceux rediges par Ravenhill, Wilkerson et bien d’autres encore, sont de veritables pepites d’or, dans ces temps de grande tromperie et d’apostasie.
De meme que les articles de mises en garde contre fausses doctrines, courants et mouvances qui ne sont pas de Dieu dans l’Eglise, merci. Je trouve courageux que des gens comme sur ce site, se levent et denoncent dans l’amour, mais aussi dans la sagesse et la fermete, des individus qui derapent a certains moments de leur vies dans leur enseignement de la Parole, notamment comme l’exemple nous est donne de Todd Bentley (que Dieu le benisse au passage et le ramene dans toute la verite).
Ainsi, c’est avec beaucoup d’etonnement que je decouvre cet article publie par Rebecca Brown et son mari Daniel sur ce blog. Si vous effectuez des recherches les plus basiques (google search en anglais) sur la vie de Rebecca Brown (qui n’est d’ailleurs pas son veritable nom, elle n’est autre que Ruth Bayley dont la licence de docteur a ete revoquee par decision de justice) ou son mari, vous verrez la quantite d’informations officielles concernant les serieuses controverses personnelles, doctrinales, et spirituelles generees par certains de ses livres, affirmations, et meme sur leurs vies… Vous pouvez lire a la lumiere de la Parole, et sur de nombreux sites le danger qu’ils ont representes dans le passe pour des gens non affermis, et d’ailleurs il a ete prouve que beacoup de fausses infos et intox ont ete utilisees dans ses livres…
Voici juste un lien encyclopedique et autobiographique de Wikipedia, en Anglais, je pourrais vous transmettre 30 liens supplementaires…
en.wikipedia.org/wiki/Reb…
S’il vout plait, prenez le temps de vous informer sur ce cas, je n’ai moi-meme pas pour habitude de mettre en garde les gens contre certains auteurs ou enseignants chretiens, mais je le fait concernant Todd et Rebecca.
Bien que l’article ne presente pas directement de dangers specifiques en lui-meme, aux vues de l’historique de R. Brown, je questionne la veracite de leurs rencontres angeliques, et le fait de demander a Dieu d’envoyer ses anges guerriers, Paul ou Jesus nous montre un autre type de priere (je connais aussi l’exemple de Daniel et son jeune, mais nul part n’a t’il prie que Dieu envoie ses anges guerriers).
Vigilence mes amis, et conservez la recherche de l’excellence dans vos choix d’auteurs et articles…
Fraternellement,
Maverick
j’avais écrit tout un texte mais j’avoue que les discussions sont inutiles.
Merci pour ces messages,
Que Dieu éclaire nos coeurs et protège ceux qui lui appartiennent
fraternellement, ghislaine
Je ne pense pas que REBECA nous demande de priez DIEU pour qu’il envoie des anges pour commbatre pour. Mais je crois plus qu’elle voulais nous dire, que quand nous prions notre SEIGNEUR JESUS-CHRIST qu’il envois des anges pour combatre pour notre famille etc…et elle a raison. Elisée a dit: SEIGNEUR ouvre lui les yeux afin qu’il voit les anges. En plus ce qu’elle dis si nous regardons bien autour de nous c’est ce qui se passe dans le milieu evangélique. Le message date de septembre 2004, 4 ans apres il semblerai qu’elle ai raison. le plus important est priez DIEU pour qu’il nous garde et relever ceux qui sont tombés.
Michelle: BIEN SàœR QUE NOUS POUVONS PRIER DIEU POUR QU’IL ENVOIE SES ANGES… et quand nous prions Dieu, de toute façon, il envoie souvent ses anges ! Où dans la Bible, cela est-il interdit ? Jésus Lui-même a dit qu’il pouvait prier le Père pour qu’il envoie des des légions d’anges et « qu’Il les enverrait » s’il le demandait… La seule chose qui est importante est: Cette prère est-elle justifiée dans la situation ? Jésus n’a pas prié le Père d’envoyer des légions d’anges pour lui éviter la croix, car il a choisi d’obéir…
Voici un site avec des infos inquiétantes (mais anciennes) sur Rebecca Brown.
http://www.vigi-sectes.org/evang...
J’avoue ma perplexité quand à cet article, et sur le fait qu’il y ait un article de cette personne sur ce blog. J’avais déjà eu la même perplexité avec un article de Rick Joyner. Est-ce leur place ici? C’est tellement difficile de savoir à qui faire confiance, alors si les sources de ce blog ne sont pas dignes de confiance à 100%, je suis dubitatif…
A part cela oui, il y a urgence, il y a le feu dans la maison église, et c’est pas vraiment le feu du réveil.
Michelle: l’essentiel Patrick est d’examiner le texte (comme les gens de Bérée), quelle que soit la personne qui l’annonce: nous n’avons pas à juger les hommes, mais leurs écrits. Beaucoup d’écrits de Rick Joyner sont remarquables et parfaitement bibliques… Si nous n’acceptons l’évangile que de gens parfaits, il n’y aura personne pour l’annonce’r. Par contre, cela ne cautionne pas d’autres écrits qui ne serait pas conformes à la Parole ! Ici, la discussion est ouverte si certaines affirmations ne sont pas conformes à la Parole de Dieu… Le contraire est aussi vrai: si nous acceptons n’importe quelle affirmation parce qu’elle vient de personnes considérées comme « blanc_bleu », sans les mettre à la lumière des Ecritures, nous serons en grand danger: car tout le monde peut se tromper. Même Pierre a dérapé et a dû être repris par Paul (Gal 2:11)
A mon humble avis je pense que c’est là que vient le moment de ne pas se confier en l’homme. La bible nous dit d’examiner toute chose et RETENIR CE QUI EST BON! C’est pourquoi nous avons besoin de CONNAITRE la PAROLE et de nous confier au Saint Esprit pour nous enseigner toute chose et nous conduire dans toute la vérité(Jean 14v26)Nôtre devoir n’est pas de juger tel ou tel orateur mais ses enseignements, les examiner à la lumière de la Parole. Pendant quelques temps je courrai a droite et a gauche ecouter differents orateurs et j’achetai des livres en pagaille en croyant que celà augmenterai ma connaissance de la Parole mais ce qui en a résulté c’est une profonde confusion et des doutes. Tout celà parceque je ne lisais plus la Bible et quand je la lisais celà ne me faisait rien. Aujourd’hui je crois qu’on passe plus de temps à juger les enseignants que leur enseignement. Soit on fait confiance et on dit "amen" à tout, soit on rejette tout car ils ont fait telle ou telle erreur dans leur vie. Des fois ce qu’on appelle "malaise" ne vient pas de Dieu mais de nôtre incrédulité ou de nôtre rationnalisme! Pas toujours mais çà arrive! Alors revenons à La parole, à l’enseignement du Saint-Esprit. Sans rejetter les enseignements d’hommes et femmes de Dieu mais en examinant toute chose. Si nous rejettons tous les enseignements que les ministères nous apportent alors même plus la peine d’aller à l’église car personne ne peut dire qu’il a un pasteur parfait qui ne fait pas d’erreur dans la vie. Attention a ne pas juger, mais pourquoi ne pas plutot prier pour eux si on voit qu’ils sont dans l’erreur? Car nous sommes aussi responsables étant donné que nous DEVONS prier pour ceux qui nous dirigent. Il y a tellement de sites internet qui dénoncent tel ou tel ministère, même si parfois ils ont raison, mais devons nous faire confiance à tout ce qu’ils affirment? parfois on juge et on rejette alors que peut etre se sont ils dejà repenti de ce qu’on les accuse et ont repris le chemin de la vérité.. et nous faisons l’oeuvre du diable car c’est lui l’accusateur des frères, et si nous faisons ses oeuvres il devient nôtre père! alors n’ajoutons pas foi à tout esprit mais examinons toute chose a la lumiere de la parole et RETENONS CE QUI EST BON.
Il y plus de dix ans j’ai lu un livre de Rebecca Brown (je me souviens plus du titre) . Ce livre n’était, pour moi, pas inspiré de D.ieu, car après l’avoir lu vous avez l’impression que le diable est tout puissant et que Christ ne pourra pas nous protéger. J’ai vu un couple nouvellement convertis qui venait de lire ce livre ils étaient "mort de peur", j’ai bien eu du mal à les remettre sur pieds. Oui il faut prendre ce qui est bon et rejeter le reste, mais encore faut-il discerner. Demandons à notre Père au nom de Jésus Christ de donner le don de discernement à ceux de ses enfants qu’ils ne l’ont pas encore.
Eh bien moi je me suis convertit il y a plus de 10 ans déjà en lisant entr’autre des livres de Rebecca Brown ! C’est sûr que ça déménage…
Tout ce que je puis dire est que cela ne m’a jamais traumatisé ni même fait peur, au contraire, ça a contribué a m’enflammer pour le Seigneur et a monter au combat avec lui. Car il faut bien se rendre compte qu’il s’agit d’une guerre bien réelle, et c’est le message qu’elle tente de faire passer.
Non, pour ma part je n’ai pas eu l’impression que le diable est tout puissant après cela…
Et moi, en commençant de les lire il y a dix-sept ans, j’ai ouvert les yeux sur les réalités spirituelles dans lesquelles je m’étais aveuglément englooutie avant d’être convertie, j’ai appris à prendre les armes, et à vaincre… Cela ne m’a jamais fait peur parce que ces réalités m’ont paru évidentes, comme m’a paru évidente la puissance que Jésus nous avait transmis pour infliger des défaites sévères au monde démoniaque…
Ce livre de R. Brown est surement celui qui parle de la conversion d’une ancienne sorciere. C’est vrai que ce livre déménage et j’ai moi même eu du mal avec ce livre au debut et puis j’en ai lu d’autres avec des témoignages concordants. Le danger est peut être de concentrer nôtre attention sur le pouvoir des ténèbres(qui est bien réel) plutôt que sur la Toute puissance de Dieu. Le ministère de délivrance lui même effraie certains chrétiens car certains ont peur du diable et des démons. cette peur ne vient pas de Dieu car Il est amour et "la crainte n’est pas dans l’amour" dit la bible. Il y a aussi des eprits de peur qui viennent et même quand on lit la bible! je me souviens avoir eu peur a plusieures reprises rien qu’en lisant la Parole! C’etait pas la crainte de Dieu, qui est un respect profond de Dieu et de ses commandements. mais j’avais peur de tomber, d’aller en enfer, d’etre seduit par des fausses doctrines etc.. et ceci même en lisant la bible! Mais n’ayons pas peur car "ceux qui se confient en l’Eternel sont comme la montagne de Sion, elle ne chancelle point, elle est affermie pour toujours"!! La condition est de se confier en Dieu.
Il y a plus ou moins 15ans , j’ai lu " Arrachée aux démons " de Rebecca Brown, dans le même temps un livre d’un pasteur africain qui était passé par l’occultisme aussi mais en Afrique.
Rebecca refusait alors, avec discrétion, toutes projections visuélles, de ces expèrience dans le monde occulte, des sorcières et autres.
Tandis que cet aficain allait jusqu’à nommer les démons, tout en décrivant, comme si nous le vivions devant lui, comme au cinéma, son expèrience, nous rendant participant de faît.
Dans ce qui nous occûpe, dans cet article j’ai l’impréssion et je suis profondément dérrangé, par le décalâge qu’il y a entre ce que les épîtres et tout le Nouveau-Testâment nous révéle de la volonté de D.ieu notre Père et du combat spirituel; et ce que Rebecca Brown nous laisse comme vision.
Mon intervention allait dans ce sens, nous ne ouvons donner des ordres à L’Eternel D.ieu des armées, nis à ses anges, Il est le Roi des rois, le chef sûpréme de ses armées, l’invoquer au nom de son Fils unique Bien-Aimé Jésus-Christ de Nazareth, nous ûffît, pour que ce métte en brânle toute la machinerie de guerre, qui nous viendra en secours, mais il ne nous appartient pas de visionner par nous-même, de tel évènements.
l4Eternel D.ieu d’Israël, peut dans certaines circonstances révèler par une vision la réalité spirituélle, mais comme l’Anciénne-Alliance le décrit, dans des circonstances particulières et des moments appropriés.
En Christ-Jésus,
Boris Mestchersky.
Oui, dommage pour cet article de Rebecca Brown. Comme certains internautes, j’ai ressenti le même trouble en lisant "il a libéré les captifs". Comme Maverick, je dirai vigilance et même alarme. A lire les sites la concernant. De même que pour Todd Bentley dont les pratiques et les enseignements sont infiniment dangereux. Quant à Rick Joyner, si au départ, ses enseignements étaient parait-ils bons, aujourd’hui il n’est plus à prouver qu’il est un faux prophète comme les prophètes de Kansas City. voir le site d’Andrew Strom :http://www.revivalschool.com/
C’est vrai qu’en y réfléchissant bien et en priant à ce sujet, ces trois personnes ont des enseignements inquiétants et quand même, il faut le dire, il faut être plutôt crédules pour les avaler. Je le dis en toute humilité, ayant lu les livres de Rick Joyner. En fait, ses livres ressemblent au voyage du Pélerin de Bunyan. Mais Bunyan a eu l’honnêteté de dire qu’il s’agissait d’allégories….
Conseillez-vous de lire "Il est venu libérer les captifs" ? Moi personnellement je préfère conseiller vos livres, madame d’Astier. J’ai connu le monde de l’occultisme et je me retrouve plus dans vos livres que ceux de Rebecca.
Mais de toutes façon nous sommes d’accords sur le but de ce message.
Michelle: mes livres n’excluent pas les autres… bien heureusement !
Venez à MOI , vous tous qui êtes fatigués et chargés et je vous donnerais du repos …. Paroles de Jésus !!!!
Ne cherchons pas ailleurs ce que nous pouvons avoir en LUI …Merci , Jésus , pour ce que tu nous a enseigné … Il y a souvent bien des intérrogations mais restons attachés au cep et le reste est de moindre importance ….car IL est là !!!!
Je lis beaucoup de commentaires qui nous préviennent de Rebecca Brown. ok, mais est-ce que le message que son mari donne a été vraiment bien lu?
Car oui, il a été donné il y a 4 ans et nous nageons en plein dedans, combien l’oppression spirituelle est de plus en plus grande ; combien sont plus intéressés à leur propre confort, désir, bénédiction que l’on recherche à droite et gauche , plaisir de la chair au nom de Dieu. Oui, Dieu est Amour et Il nous chérit et chacun de nous est précieux pour Lui, mais nous devons tous soumettre jour après jour nos désirs, émotions etc à Jésus pour que Lui fasse ce qu’il veut avec nous
je crois que, oui, l’ennemi vient nous sussurer à l’oreille pleins de choses qui sont contraires à L’Esprit de Dieu en nous incitant à vivre par la chair. Nous voulons être bénis, nous voulons faire plaisir à Notre Roi? Alors, soumettons-nous à Dieu, résistons au diable et il fuira loin de nous. Fléchissons le genou devant la sainteté de L’Eternel, obéissons-lui quoi qu’il nous en coûte et que le jour, où nous serons devant Lui, Il nous dise « bon et fidèle serviteur entre dans la joie de ton maître »
Amitiés en Christ
Bonjour,
les désirs de la chair, oui, peuvent être excités.
Mais voir des démons partout ne se rapporterait pas a de la psychologie ? (c’est pas ta faute)
une autre question : si des livres nous aide vis a vis des prophecies, c’est bien, mais pourquoi ne pas pointer vers la bible?
soyez bénis
T
Bonjour,
Merci pour cette article, personnellement je trouve que les livres de Rebecca Brown sont excellents. Ils ont su me guider dans ma jeune foi chrétienne dans l’importance de la sainteté et m’ont montrer que l’intimité avec Dieu était sans limite, car au dela du témoignage relatif au satanisme, le fond de ses écrits parlent beaucoup de cela. Ensuite, ceux-ci enseignent de manière très pratique les bases du combat spirituel, combien de personnes ont été bénies, délivrées, grâce aux enseigements de ces livres? ils sont sans doutes si nombreux qu’on aurait du mal a les compter! combien de personne ont fait de la sainteté leurs fer de lance et d’une relation intime avec Dieu un principe de vie suite à la lecture des ces livres, beaucoup sans doute…Bien sûr la Parole ne parle que de ça, mais je trouve, AYANT LU CES LIVRES que ceux-ci sont de remarquables manuels de vie chrétienne, la persévérance dans l’épreuve, la soumission à Dieu, le fait de regarder à Dieu plutôt qu’aux hommes, beaucoup de bonnes choses! Ensuite Rebecca a dénoncé très tôt ouvertement les dérives chrétiennes et beaucoup de doctrines permicieuses dans ces livres…un autre point est que beaucoup de personnes (je ne leurs jêtent pas forçemment la pierre) parle d’elle sans vraiment connaitre ses écrits, entrer dans une librairie chrétienne et demander si ils connaissent Rebecca Brown, vous allez voir beaucoup de monde faire un pas en arrière, sans connaître quoi que se soit de ceux-ci…un exemple (sans aucun jugement, ni critiques)plus haut on cite Rebecca comme l’auteur de "arrachée aux démons" or Rebecca n’est pas l’auteur de ce livre c’est une sataniste devenue chrétienne, une anglaise qui s’appelle Doreen Irvin, ce qui donne d’ailleurs beaucoup de crédit au témoignage d’Elaine dans les livres de Rebecca puisque qu’elle a vécu beaucoup de choses similaires. (Ce livre est épuisé) ensuite un autre exemple à cette adresse: http://www.voxdei.org, j’aime beaucoup ce site, mais dans un article consacré à "il est venu délivrer les captifs" l’auteur dit que Rebecca a écrit que Satan peut lire dans nos pensées…or sans relire tous ses livres, il me semble que Rebecca dit justement le contaire, que Satan ne peut PAS lire dans nos pensées, ce qui justement a permis à Elaine de se convertir "au nez et à la barbe de son maître Satan.(Dans un autre enseignement elle dit juste que dans certains cas de satanisme très profond et avec la permission de la personne un démon pourrait lire dans les pensés, mais c’était après l’écriture de cet article) A noter que Jack Chick, son premier éditeur est aussi beaucoup persécuté parce que dans ses tracts d’évanglisation il n’hésite pas à parler de l’enfer et dénonce le catholisisme avec force et courage. N’oublions pas qu’elle a menée à Christ une épouse de Satan et que le diable doit lui en vouloir pour ça…Je vous conseille les DVDs d’une conférence sur le sîte http://www.editions-roidesrois.com.
En conclusion, c’est avec toute humilité que je me suis permis de vous donner mon avis. Amitiés et bénédictions. Even
Michelle: hi! hi! hi ! Je crois que quand certains entrent dans les librairies chrétiennes pour demander des livres de Michelle d’Astier de la Vigerie, il doit y avoir des clients qui font trois pas en arrière, quasi terrorisés…rien de nouveau sous le soleil
Il y autant de différence entre les livres de Rebecca ey les livres européen, que entre les films américain et les films français. Trop d’effets spéciaux !! Quand je lis la Bible je ne retrouve pas ce qu’écrit Rebecca !
J’ai participé à pas mal de libération sans avoir jamais connu de tel scène comme la peau d’un enfant enlevée devant ces parents. Oui j’ai assisté à des manifestations démoniaque mais sans les effets spéciaux de Rebecca. Peut-être que ma ville n’est pas assez importante pour que Satan déploie tout l’arsenal. Plus sérieusement, le Nouveau Testament parle de démons et de libération mais rien comme le dit Rebecca. Les seuls qui ont trinqués, sont ceux qui voulaient faire comme Paul mais qui n’avaient pas accepté Christ.
Pour finir je crois que Satan peut lire nos pensées, la Bible ne dit pas si oui ou non il le peut ou ne le peut pas, c’est à chacun de part ces expériences de se faire une opinion. Mes expériences mon montré que Satan peut lire dans nos pensées, c’est mon opinion et je n’ai pas de verset Biblique pour me conforter ou non dans cette voie mais affirmer au monde, par un livre, que Satan ne peut pas lire dans nos pensées sans versets Biblique pour appuyer cette affirmation c’est dangereux …
Michelle: Dans la mesure où Jésus dit que celui qui convoite une femme est déjà adultère, il pourrait sembler évident, ou au moins donner l’impession, que Satan a accès à nos pensées. Mais personnellement, je crois qu’il ne peut pas les « lire », mais qu’il sait admirablement se servir de tous nos sens pour orienter nos pensées vers des passions, et nous faire chuter dans le péché par la tentation. Il voit aussi ce qu’on voit, ce qu’on regarde..il lui est assez facile de savoir à quoi nous exposons nos pensées ! Mais l’homme reste libre de dire OUI ou NON à la tentation, et il a le contrôle de ses pensées (Ph 4:8). Dans la mesure où la Parole répète que c’est Dieu qui juge des pensées du coeur, que c’est Lui qui sonde les reins (ce qu’il y a de plus profond dans l’homme), que Lui seul connaît le coeur de l’homme, la Bible dit ainsi clairement que SEUL Dieu peut lire les pensées de l’homme
Bonjour Boris M.
Je respecte ton inquiétude et tes réserves. Tu essaies d’être prudent. C’est une bonne démarche !
En ce qui concerne ta préoccupation à savoir si nous avons à prier Dieu pour qu’il envoie des anges, mon avis est plutôt Oui. Je vais essayer de le prouver. Mais j’avoue que seul le Saint-Esprit pourra te convaincre et te le révèler. Jésus a dit :
"J’ai encore beaucoup de choses à vous dire , mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
Quand le consolateur sera venu , l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu , et il vous annoncera les choses à venir." (Jean 16:12-13)
D’après cet enseignement du Seigneur, les choses qui nous seront révélées ne sont pas seulement celles que Jésus a lui-même directement enseignées et rapportées par les Saintes Ecritures. D’après Jean 16:12-13, le Saint-Esprit devra nous révéler ultérieurement des choses que Jésus n’a pas enseignées étant dans la Chair.
Si le Saint-Esprit vient nous révéler des choses qui ne sont pas sorties de Jésus étant dans la Chair, est- ce que nous devrions les accepter puisque ces choses ne sont pas clairement écrites dans la Bible ? Oui évidemment !
Par exemple, il arrive que certains Chrétiens prient momentanément le Saint-Esprit alors que nullement dans la Bible, nous ne voyons une prière directement adressée au Saint-Esprit ? Est-ce que ces chrétiens sont dans l’erreur et iront en Enfer ? Je ne crois pas.
Même si cela ne se trouve pas directement mentionné, je crois que le Saint-Esprit leur a révélé que cela est possible d’après Jean 16:12-13. Mais en quoi prier directement le Saint-Esprit est mauvais ? le Saint-Esprit n’est-il pas Dieu ?
Rébécca Brown dit de prier Dieu pour qu’il envoie des anges. Ce type de prière, il est vrai n’est pas directement mentionné dans le N.T.. Mais à mon sens, il est parfaitement juste et découle de Jean 16:12-13.
Pourquoi à mon sens, il est vrai ? Lisons cette prière de David :
"Que leur route soit ténébreuse et glissante, Et que l’ange de l’Eternel les poursuive!" (Psaume 35:6)
Dans cette prière David s’adresse à Dieu et demande que l’ange de l’Eternel les pousuivre.
En quoi est-il donc étonnant que le Saint-Esprit révèle à Rébecca de prier Dieu pour qu’il envoit des anges combattre pour nous ?
Que Dieu vous bénisse !
Michelle : hum, hum, hum ! C’est avec ce type de choses que les catho ont inventé « Marie mère de Dieu »… Justement, on ne doit rien AJOUTER A LA PAROLE, comme prier le Saint-Esprit: nulle part tu ne vois les apôtres le faire. Le consulter, certainement ! Bien sûr, ce ne sont que des nuances, et elles ne vont pas contre l’ESPRIT DE LA PAROLE….Jésus a dit qu’il pouvait prier le Père pour qu’il envoie ses anges: nous sommes ses imitateurs et il est notre modèle: cette phrase nous suffit. Par contre, en aucun cas nous ne pouvons prier les anges ou les invoquer « car ils n’obéissent qu’à la voix de Dieu »… Dieu enverra ses anges quand nous l’en prions SI NOTRE DEMANDE EST AGREEE PAR LUI ! Jésus a dit en Luc 9 et Mc 9 et Mt 17 qu’il fallait prier le Père dans certaines délivrances difficiles: quand on chasse les démons, on s’adresse aux démons, quand on prie, on s’adresse à Dieu au nom de Jésus. Il peut nous envoyer des anges…
Misery, comme te le dit Michelle, satan ne peut pas lire dans les pensées. Par contre, il a 6000 ans d’expérience de la nature humaine (il essaie de deviner). Concernant Rebecca, elle a reconnu s’être trompée sur certains points dans son premier livre. Les suivants sont 100 % bibliques. Tout disciple engagé dans la délivrance pourra confirmer que ce qu’elle dit est exact et pas exagéré. C’est la réalité que nous vivons et c’est un terrible combat.
Pour en revenir à la prophétie, mon avis est qu’elle est exacte.
Que la paix et la grâce de Jésus Christ soient dans le coeur des lecteurs.
Jabi
Vous dites : "Dans la mesure où Jésus dit que celui qui convoite une femme est déjà adultère, il pourrait sembler évident, ou au moins donner l’impression, que Satan a accès à nos pensées. Mais personnellement, je crois qu’il ne peut pas les "lire".
Je ne vois pas la différence entre avoir accès à nos pensées et les lire.
Comment Satan peut-il nous accuser de nos péchés commis en pensée s’il ne peut pas les connaître ?
Proverbes 16:30
Celui qui ferme les yeux pour se livrer à des pensées perverses, Celui qui se mord les lèvres, a déjà consommé le mal.
Apocalypse 12:10
Et j’entendis dans le ciel une voix forte qui disait : Maintenant le salut est arrivé, et la puissance, et le règne de notre Dieu, et l’autorité de son Christ ; car il a été précipité, l’accusateur de nos frères, celui qui les accusait devant notre Dieu jour et nuit.
Sincèrement merci de nous permettre de nous exprimer et encore mille fois merci de prendre le temps de répondre!
Excusez-moi, mais quelle est la différence entre prier et consulter le Saint-Esprit? Pour ma part, je demande au Seigneur que son Saint-Esprit me révèle quelque chose dans une situation donnée et le Saint-Esprit me répond…
Michelle: ta prière est juste ! Jésus a demandé que l’on prie LE PERE en son nom …
C’est étonnant, quand on suit les commentaires, comment on peut arriver à partir du message de R Brown, arriver à se poser des questions sur "est-ce que satan peut lire nos pensées"!
Personnellement, je ne sais pas même si je pense que la réponse est non.. mais l’important n’est pas de savoir s’il peut lire nos pensées ou pas; l’important est de savoir que Dieu le peut et il le fait! Il nous sonde et nous connait et si on a de mauvaises pensées c’est à Lui que nous devons rendre compte.
satan peut influencer nos pensées, c’est vrai, mais rappellons-nous quand Pierre a repris jésus quand il disait qu’il devait mourir et ressuciter; Jésus a dit: "arrière de moi, SATAN! tu m’es en scandale; car tes pensées ne sont pas celles de Dieu, mais celles des HOMMES." (Matthieu 16v23) Il ne dit pas que ce sont les pensées du diable mais celles des hommes! Même s’il dit arrière de moi SATAN! donc oui, satan peut nous transmettre des pensées, nous les "insinuer", mais c’est les pensées de l’homme qui sont contraires à celles de Dieu avant tout! elles sont même traitées de "diaboliques" puisqu’elle viennent de la chair!
quand on lit çà on trouve plus d’excuse à dire "c’est satan qui me donne ces pensées" car elles viennent de notre propre fond! c’est pourquoi nous sommes appelés à rendre toute pensée captive à l’obéissance de Christ et revêtir la pensée de Christ selon la Parole! de plus, en disant que satan peut lire nos pensées et qu’il nous accuse de celles-ci, celà voudrait dire qu’il est omniscient et omniprésent et même omnipotent! hé bien non, il ne peut pas être aux côtés de tous les chrétiens du monde entier en personne et lire leurs pensées en permanence, c’est plutôt le rôle des démons car eux, ils sont plusieurs et même trés nombreux. ils ne lisent pas dans les pensées, du moins je suis d’avis que non, mais ils connaissent les hommes, ils savent ce que sont nos pensées car ils savent ce qu’est la chair, et la pensée des hommes! ils ont eu des millénaires pour nous étudier, et ils savent surtout que nos pensées sont différentes de la pensée de Dieu. pas besoin de les lire pour le savoir: la bible le dit.. donc rendons à Dieu Sa place de Tout-Puissant et à satan sa place de créature, créée par Dieu et non son égal!
Que Satan ou ses démons puissent nous voir et nous entendre, je n’en doute pas.
Qu’il puisse essayer de nous influencer, je n’en doute pas non plus.
Mais qu’il puisse lire mes pensées quand je suis dans le secret de ma chambre pour prier, je dis non.
S’il peut influencer, il n’a pas autorité: entre lui et moi, il y a la Croix!
C’est moi qui ai autorité sur mes pensées et je peux leur commander de "s’aligner sur les pensées de Christ".
Et enfin, puisqu’il peut m’entendre, je peux lui donner des ordres, et exiger qu’il déménage, au nom de Jésus!
Enfin, comme dit l’autre, on peut laisser les oiseaux voler au-dessus de nos têtes, mais on n’est pas obligé de les laisser y faire leur nid… même pas sur notre "casque du salut"!
JY
Le problème dans vos réponses, c’est qu’il n’y aucun verset Biblique pour les appuyer, mais vous avez le droit, comme je l’ai dit plus haut, de croire que Satan ou ses démons ne puissent pas lire nos pensées.
Moi je crois que si, ce qui me fait plus sur mes gardes. Par contre, quand je prie ou que je suis dans ma chambre ou dans une assemblée, je l’entends mais comme le dites, à moi d’empêcher que les oiseaux fassent leur nid.
En tout cas merci à tous, j’apprécie autant lire vos commentaires que les textes. C’est un site excellent, car d’habitude sur les sites on peut lire des textes mais sans pouvoir donner notre avis ou poser des questions. Que D.ieu vous bénisse
J’apporte un petit rectificatif: R. Brown n’a pas dit que satan ne peut pas lire nos pensées, elle a dit ‘les démons ne peuvent pas lire nos pensées’. Ce n’est pas la même chose.
Si la bible ne donne aucune réponse tranchante à ce sujet, j’ai réfléchi à la question et la réponse n’est pas un formel oui ou un formel non.
D’abord, je ne sais pas si tous les lecteurs ont tous la même interprétation du mot ‘satan’, pour certains ce sera ‘l’ennemi de Dieu’ et pour d’autres ‘des agents de satan’ (humains sur terre), ses anges de lumière, son armée avec sa hiérarchie.
En Angleterre, on m’a dit qu’il y a des ‘psychic fairs’ dans les pubs. Ce sont des sortes de spectacles avec des magiciens et des sorciers, un peu comme le 31 décembre à la télé en France. Ils font des tours de magie, avec des cartes et autres choses et ils montrent qu’ils peuvent en effet lire dans la pensée des gens, c’est-à -dire d’inconvertis. Ils utilisent pour cela des dons occultes, peut-être de la télépathie, je ne sais pas.
J’ai aussi appris que les sorciers peuvent aussi lire les pensées des gens en injectant un esprit espion (à leur service) dans la personne pour la contrôler. Ils peuvent aussi sortir en esprit pour pouvoir la contrôler partout. Comme les sorciers font de plus en plus leurs agissements en sortant en esprit, ils peuvent aisément contrôler certaines personnes (même ceux qui se disent Chrétiens) en se faisant passer inaperçus. Je ne sais pas s’ils peuvent utiliser des dons occultes de lecture des pensées lorsqu’ils sont sortis en esprit. Peut-être que les Africains pourraient confirmer ou infirmer.
Cependant, R. Brown dit clairement que Dieu est souverain et que si nous Chrétiens nés de nouveau avons besoin de délivrances (j’ajoute ici ‘d’un contrôle sur nos pensées’), c’est que satan a des droits et qu’il nous appartient de demander à Dieu de nous les dévoiler. Par conséquent, si nos pensées sont lues et donc contrôlées, c’est que l’ennemi a un droit. Si nous sommes complètement délivrés, avons aucune porte ouverte, toute l’armure du Chrétien, marchant dans l’Esprit et l’obéissance, je pense qu’un mauvais esprit ou un agent de satan ne peut pas lire dans nos pensées ou entrer en nous pour contrôler nos pensées, il reçoit un message brouillé. Donc, théoriquement, l’ennemi ne peut lire dans nos pensées sauf si Dieu et nous-mêmes le permettons ou l’avons permis.
Bonjour à tous, voilà , mon message s’adresse particulièrement à Boris Mestchersky. J’aimerais juste savoir où as-tu lu cet article sur plus de 500 milles cerceuil stockés? je souhaite aussi le lire! peux-tu nous donner le lien? STP.
Je trouve ton intervention édifiante! c’est vrai qu’il faut se méfier un peu, lorsqu’on commence à invoquer des anges, car il y a une doctrine qui circule actuellement sur l’invocation des anges! comme tu le dis, Dieu reste Souverain, Il sait mieux que nous ce qui nous faut! notre job est de Lui obéir, de prier, et Lui s’en charge du reste! peu importe lequel des anges combat pour nous, guériers ou protecteurs, nous, restons dans l’obéissance, et perseverrons dans la prière.
NB: n’oublie pas pour le lien concernant l’article que tu as lu.
Sandra
Re-bonjour à tous,
j’interviens une fois de plus suite aux messages laissés par certaines personnes, portant à dénigrer la personne de Rebecca Brownç! N’oubliez pas une chose le Diable n’aime pas ce qui dérange!
Avez-vous bien lu les livres de Rebecca? surtout le premier, "il est venu libérer es captifs" ce livre expose en plein jour les oeuvres du Diable et des démons! alors, tous ses agents font tout leur possible pour disqualifier sa personnalité!
Pour avoir lu au moins 4 livres de Rebecca, j’ai la ferme assurance que cette femme sert réellement le Segneur! TOUS ses livres m’ont édifié, et amenée à une dimension supérieur dans le combat spirituelle! n’oubliez pas que la plus grande ruse du Diable, c’est de faire croire aux gens qu’il n’existe pas! et pour lui, démolir une personne, serait synonime de disqualifier ses enseingements!
Vous qui jugez cette femme uniquement sur base de ce que vous avez lu sur elle, qui a écrit les écrits que vous avez lu?
Elle au moins elle a cette humilité là de reconnaître quand elle se trompée, et le dit dans ses prochains livres! c’est tout à fait normal, sachez que NUL n’est pas parfait, SEUL Jésus l’a été, tous les serviteurs essaint de faire leur mieux pour servir le Seigneur, mais avec le Seigneur, nous apprenons tous les jours! comme elle l’a dit dans son article, même un chrétien le plus aguérri peut être trompé par le Diable, qu’il-y-a-t-il de mal dans cet article? vous cataloguez les gens, ce qui vous empêche de comprendre le véritable message qui est passé!
Comme la Bible le dit, vous êtes mal à l’aise qu’elle décapite les démons dans ses livres, car vous préférez entendre ce qui chatouillera vos oreilles, comme par exemple croyez et vous serez bénis"… Je me souviens de la prédication d’une femme qui disait que la seule chose gratuite dans la Bible est le SALUT! le reste à un prix à payer! avec Dieu, tout ce qu’on peut avoir, on doit le mérité, on doit payer un prix. d’ailleurs, dans Ses 7 lettres aux églises, Jésus rappellait toujours que "Celui qui vaincra, celui qui vaincra…" et que vous les lâches, c’est l’étang de feu.
Croyez-vous qu’on peut vaincre sans combat? ou encore, peut-on combattre si on ne connait pas les stratégie de l’ennemi? il va nous assomer!!! c’est ce que tente de vous expliquer Rebecca dans ces livres!
sachez que tout le monde n’a pas le même ministère! elle est appelé a exercer des combats, vous, vous êtes appelé à chante, à évangeliser, etc. Alors, please, cessez de continuer à dénigrer sa personnalité! son message n’a rien de méchant en soi!, plus vous fermez vos oreilles, plus votre coeur s’endurci!
Ne jugez pas, et vous ne serez point juger, car on vous jugera de la même manière que vous jugez les autres.
soyez bénis dans le Seigneur
Bonjour, j’ai remarqué que, dans l’écriture, le Père a envoyé le Fils Jésus, et Jésus dit qu’il enverra le Saint esprit.
Donc, à mon sens, Le Saint Esprit est soumis au fils, qui est soumis au Père..Donc, Le Saint esprit ne peut être prié seul, tout comme prier Le père se fait au nom du Fils….Ils sont indissociables…C’est mon avis…Le Saint esprit convainc de péché, révèle Jésus, Le Père….
Voilà ce que j’ai cru comprendre
Bonne soirée, Sophie
Bonjour Even,
Il est un fait c’est que je me suis trompé, Il sagit bien de Doreen Irvin, pour " Arrachée aux démons ", autant pour moi !
Mais en ce qui concerne le rêste, qui sommes-nous ? Pour ôser diriger les saintes phalanges et légions, des créatures célèstes, que sont les anges !
Ils ont un chef, que dis-je, Le Roi des rois, qui les conduit au combât, au grés de sa seule volonté, en tous cas aux mieux de ses et de nos intêrets, Car tout concoûr au bien de ceux qui aiment D.ieu.
Faisons donc, une entière confiance à L’Eternel D.ieu d’Israël, Il ne sommeille ni ne dort, Celui qui veille sur nous !
Il est le Bon Berger, car Il prend soin de ses brébis, de son troupeau, Il se met en peine, pour eux et elles !
De quelle manière, savoir le pourquoi du comment; et en plus, non content de cela, le dirîger, me semble d’une arrogance !
L’adâge qui dit :- Nul n’est mieux servît que par soi-même, ne s’applique nûllement içi.
Nous avons un Souverain Sacrificateur du D.ieu Trés-Haut, en la personne de Jésus-Christ de Nazareth, L’Agneau immolé pour nous et assit à la droîte du Père, dans sa Gloire, qui intercéde pour nous et combât pour nous, Il est notre Vaillant Héros.
Pour Sandra, bonjour aussi, C’est dans un article de Blogdeï, que j’ai lu cette information.
L’important ce n’est pas de savoir qui a écrit et envoyé, ni de qui est la vision, tout le monde peut se trômper ! On d’accord, mais Il faut réctifier ce qui est tôrdu, et içi je perçoit un malaîse, avec tout le réspect que je doît, mais le repect d’abord, à Celui qui est notre Père et à son Fils Bien-Aimé, Jésus-Christ de Nazareth.
Sa Parole est une lumière sur notre sentier, soyons des hommes faîts ! sà chons à la lumières de la Bible discérener se que et bien de ce qui est mal !
C’est une promésse de la Nouvelle-Alliance,pronnoncée par le prophéte Jérémie, ou Ezéchiel, je confons souvent l’un pour l’autre.
Fraternelles salûtations en Christ-Jésus, mon Sauveur et mon Roi.
Boris Mestchersky.
Désolé d’avoir jeté un doute sur Rebecca Brown. Mais c’est devenu un réflexe d’aller chercher des infos sur les auteurs, tellement je suis devenu méfiant avec plusieurs. Je demande pardon pour cette méfiance et pardon à mes frères et soeurs que j’aurais troublé par mon commentaire précédent.
Il est effectivement juste d’examiner ce qui est dit plutôt d’accepter ou de refuser des paroles selon qui les dit, même si c’est plus facile comme critère.
Je ne l’avais pas dit: je suis à 100% d’accord avec cette vision.
Michelle : il est en effet intéressant de voir que toute la discussion a dévié sur Rebecca Brown, et non la vision qui n’est pas d’elle: il semble que les chrétiens aiment bien les polémiques sur les personnes;.. En l’occurrence, c’est la vision qui est intéressante !
Bonjour Boris, sois béni.
J’ai pris pour habitude de scrupuleusement contrôler mes sources, surtout lorsque j’écris. D’où la petite rectification au niveau du livre de Doreen. Jacques nous dit que ceux qui enseignent seront jugés plus sévèrement et comme dans ce blog on s’enseigne tous un peu mutuellement, il s’agit d’être prudent, et si on ne se corrige pas les uns les autres, qui le fera? c’est donc avec amour que je relève les éventuelles erreurs et c’est valable aussi pour moi…
Concernant les anges, il y a pour moi, une grosse différence entre commander aux anges et prier le Père dans le nom de Jésus pour qu’il nous envoie ses anges. Les chrétiens, qui commandent aux anges, feraient bien de s’assurer à quels anges ils parlent parce que les seuls anges sur lesquels nous avons autorité sont les anges déchus, les diables, les démons. Même Jésus, lors de son arrestation, a dit qu’il pourrait prier LE PERE pour qu’Il lui envoie des anges…si jésus (dans son corps de chair) ne l’a pas fait, a combien même, nous qui devons suivre son exemple parfait, ne le feront pas. Par contre évidemment, si un ange vient nous visiter physiquement, il est logique que nous avons à lui répondre parce que nous sommes dans sa présence directe, mais je pense que malgré cela cet ange devra être éprouvé avant quoi que se soit (si on peut relever la tête):-)
Parler à des anges, en étant dans leur présence directe, relève de la plus grande prudence car les avertissements sont multiples dans la Parole: "Satan lui-même se déguise en ange de lumière" (2 Cor. 11:14), "Mais si quelqu’un, même nous ou un ange du ciel, vous annonçait un évangile différent de celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit anathème ! Nous l’avons déjà dit, et je le redis maintenant : si quelqu’un vous annonce un évangile différent de celui que vous avez reçu, qu’il soit anathème !" (Galates 1 8-9)
Je crois que le Saint-Esprit m’a déjà conduit à prier Dieu pour que ses anges combattent pour moi, je me souviens qu’au début de ma vie chrétienne avec tout mon lourd bagage spirituel et quand des démons venaient m’étrangler dans mon lit, après les avoir chassés dans le nom de Jésus, je demandais régulièrement que Dieu envoie des anges dans mon appartement.(Entre autres prières) Je crois que ce type de prières est juste parce que soumis au Père.
Bonjour Michelle
La discussion reste donc ouverte. Vos prudences sont respectables. Cependant, examinons les faits par la Bible.
La Bible enseigne clairement que la révélation de la parole de Dieu n’est pas terminée selon Jean 16:12-13. Il reste des vérités à révéler. Je n’invente rien. C’est ce qui est écrit. Jésus dit:
"J’ai encore beaucoup de choses à vous dire , mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
Quand le consolateur sera venu , l’Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu’il aura entendu , et il vous annoncera les choses à venir." (Jean 16:12-13)
Le passage dit qu’il nous conduira dans toute la vérité. En effet, ce que nous connaissons de l’Ecriture n’est que partiel. Le Saint-Esprit se chargera de complèter nos connaissances selon Jean 16:12-13. Je mets en garde que si quelqu’un invente des doctrines soi-disant venant du Saint-Esprit comme Todd, il aura affaire à Dieu.
Je poursuis donc. Selon Jean 16:12-13, les vérités ne sont pas terminées. Cette affirmation est Biblique. Le problème qui demeure est que lorsque le Saint-Esprit envoit des vérités, certains chrétiens les rejettent systématiquement soi-disant que la Bible n’a pas mentionné cela. Nous avons par exemple la vision de Daniele rapportée par Rebecca et qui demeure inacceptable pour beaucoup de chrétiens car ils ne veulent simplement pas admettre que des chrétiens puissent recevoir des démons. Ils ont le droit de douter d’une révélation d’un serviteur réputé. Mais Dieu n’acceptera pas l’attitude qui conteste seulement à douter et sans prier Dieu pour savoir si les révélations des Serviteurs sont vraies. Le Seigneur veut qu’on lui soumette les doutes et qu’il nous éclaire. Ne pas le faire est de l’Orgueil. Certains chrétiens peuvent avoir une apparence sage en disant: je ne trouve pas ceci dans la Bible. Mais Dieu sait que ce sont de purs orgueilleux qui ne lui soumettent pas leur doutes pour qu’il les éclaire. J’espère que Michelle a compris que je ne la vise pas. Je parle de ceux qui contestent la vision de Daniele et des chrétiens en général.
En ce qui concerne prier le Saint-Esprit, tu penses Michelle qu’il ne faut pas le prier, mais qu’on peut le consulter. Tu as écrit :
"Justement, on ne doit rien AJOUTER A LA PAROLE, comme prier le Saint-Esprit: nulle part tu ne vois les apôtres le faire. Le consulter, certainement !"
Mon avis est que dès lors qu’on peut le consulter, on peut le prier. Mais seulement de façon momentanée et ponctuelle car dans la Bible la majorité des prières sont adressées au Père et à Christ. Prier le Saint-Esprit tout le temps est antiscripturaire. Pourquoi je crois qu’on peut s’adresser au Saint-Esprit de façon ponctuelle ?
Dans la Bible, les apôtres prient parfois un Seigneur sans mentionner lequel Seigneur il s’agit. Est-ce le Père, le Fils ou le Saint-Esprit ? Par exemple dans 2 cor 12:8, on lit : " Trois fois j’ai prié le Seigneur de l’éloigner de moi…"
Or que dit la Bible ? La Bible dit:
"Or, le Seigneur c’est l’Esprit; et là où est l’Esprit du Seigneur, là est la liberté" (2 cor 3:17)
Est-on blâmable d’avor adressé une prière de façon ponctuelle au Saint-Esprit ? Je ne crois pas, car la Bible le décrit comme le Seigneur. Par contre on est blâmable lorsqu’on le prie exagéremment car la Bible lui confère une proportion "moindre invocation" à son égard. Pour ma part, je respecterai les proportions Bibliques.
Pour en venir à linvocation des anges, je ne dis pas qu’il faille invoquer un ange. On invoque que Dieu le Père, Dieu le Fils et Dieu le Saint-Esprit. Enfin, on invoque que Dieu. J’ai dit qu’il est juste de prier Dieu pour qu’il envoit ses anges combattre pour nous. comme David a dit:
"Que leur route soit ténébreuse et glissante, Et que l’ange de l’Eternel les poursuive!" (Psaume 35:6)
Pour finir, en ce qui concerne les types de prières, je pense que seul le Saint-Esprit est celui qui nous révélera les multiples prières et les astuces de prier, car la révélation n’est pas terminées selon Jean 16:12-13. Mon affirmation que la révélation n’est pas terminée est scripturaire. Mais je mets en garde quiconque nous apporte une fausse révélation au nom du Saint-Esprit. Dieu le retranchera.
Fraternellement !
Michelle : Capko, tu es en danger… Ce que Jésus n’avait pas dit, les apôtres l’ont dit après la Pentecôte et Jean CLOT la Bible par l’Apocalypse et dit solennellement de ne rien ajouter. Ce que l’esprit de Dieu peut enseigner entre dans la RÉVÉLATION DE LA PAROLE … laquelle est quasiment sans limite, mais ne peut en aucun cas AJOUTER des doctrines nouvelles, ou RETRANCHER quoi que ce soit à la Parole de Dieu… Capko, l’apostasie commence exactement par là … tu prends un verset sorti de son contexte, et tu commences à faire ton propre évangile…SOLA SCRIPTURA: c’est ta seule sauvegarde…
Cakpo,
Tu ajoutes:"Or le Seigneur,c’est l’Esprit…"
(2 Cor 3:17)
Mais chacun sait que "Dieu est Esprit"
et que "ceux qui l’adorent,l’adorent en Esprit et en Vérité".
Quand on prie,on prie "par" l’Esprit ou "en"
Esprit.On ne prie pas l’Esprit.
Je me trompe?
Michelle: dans la majorité des bibles, le mot esprit dans ce passage n’a pas de majuscule. Il s’agit de connaître Dieu par son esprit régénéré, lequel peut ainsi être en union avec l’Esprit de Dieu (1Co 6:17), et non prier Dieu avec son âme, c’est-à -dire des sentiments humains entachés de non-connaissance de Dieu et d’incompréhension de qui est Dieu…
JY
Bonjour à tous,
qu’il est marrant de vous lire discuter sur le fait qu’on doive prier le Saint-Esprit ou pas! les trois ne sont-ils pas UN? Lorsqu’on prie le Père au nom de Jésus, qui agit? pas le Saint-Esprit? est-ce le Père ou Jésus Lui-même qui descendra en personne agir??? lors des délivrances, qui agit? nous commandons à un démon de sortir au nom de Jésus, qui le fait sortir? pas le Saint-Esprit? pourtant son nom n’a pas été évoqué! lorsque nous demandons au Père de nous purifier, qui agit? pas le Saint-Esprit? alors, pourquoi toutes ces polémiques? il suffit de dire "Seigneur aide-moi", le Saint-Esprit agira tout suite, si nous sommes en danger!
le Saint-Esprit n’est-il pas l’Esprit de Jésus qui agit? pourquoi polémiquer?
En ce qui concerne les anges, une fois de plus, cela relève du domaine exclusif de Dieu! Lui seul peut décider à quel moment envoyer les anges! d’ailleurs, nous ne savons presque jamais lorsque c’est le Saint-Esprit ou les anges qui a agit dans une situation donnée!
Michelle: justement, l’autorité est au Père, qui l’a remise à Christ… Bien sûr, ils sont UN, mais chacun a une fonction bien précise et complémentaire. Un mari et une femme sont un mais, si j’ose cette comparaison, c’est au mari que tu demanderas de l’aide pour déplacer ton frigidaire, plutôt qu’à son épouse…. Est-il donc si difficile d’obéir à Christ qui a dit de s’adresser au Père en son nom ? Alors le Saint-Esprit intervient …. Mais l’expérience démontre que ceux qui ne s’adressent qu’au Saint-Esprit finissent par invoquer d’autre esprits (2Co 11:4), et ne voient même pas la différence ! Le chemin de l’obéissance est étroit, mais il est le seul qui mène à la vie et qui nous garde…
j’ai oublié: pour Rebecca, comme je l’ai dit, tâchez, svp, à mieux connaître quelqu’un avant de juger. Cette dame sert sincèrement le Seigneur avec tout son coeur! qui de vous, qui critiquez sa vision ou ses livres, nous a fait part d’un seul petit morceau d’un message qu’il aurait reçu de Dieu?
C’est pas parce qu’elle a fait un impair dans ses commentaires que vous devez la cataloguer. A la fin, vous n’avez rien retenu de son message.
Lorsque vous lisez Apoc 16: 13-14, le Seigneur dit ceci: « Et je vis sortir de la bouche du dragon, et de la bouche de la bête, et de la bouche du faux prophète, trois esprits impurs, semblables à des grenouilles.Car ce sont des esprits de démons, qui font des prodiges, et qui vont vers les rois de toute la terre, afin de les rassembler pour le combat du grand jour du Dieu tout puissant. »
Là , effectivement, il y a des esprits impurs qui sont de plus en plus libérés par SAtan dans ces derniers temps pour détourner au maximum les Chrétiens de Dieu, n’est-ce pas cela l’Apostasie?
( 2 Thessaloniciens 2 : 8-9).
L’apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de MIRACLES, de signes et de PRODIGES MENSONGERS, et avec toutes les séductions de l’iniquité pour ceux qui périssent parce qu’ils n’ont pas reçu l’amour de la vérité pour être sauvés.
Ne sommes-nous pas en plein prodiges mensongers? toutes ces méga-church qui font soit-disant des miracles?
tâchez, svp, par votre incrédulité, de vous faire endurcir les coeurs!
soyez bénis et ouvrez les yeux!
Cakpo ,
Jamais la bible ne parle de "DIEU le Fils" ou de "DIEU le Saint Esprit" , elle nous parle du "Fils de DIEU " ,et de " l’Esprit de DIEU " ce qui est quand même bien différent !!!
Elle nous enseigne qu’il y a un seul DIEU , un seul Seigneur , et un seul Esprit ; et aussi que Dieu est Esprit ,que DIEU est SEIGNEUR …
Sandra ,
Nulle part dans la bible il n’est question d’invoquer ,de parler ou de prier l’Esprit .
Comme l’a dit Jean Yves , on parle , on prie, on chante "par l’Esprit".
Dieu nous a fait à sa ressemblance…Pour ma part ,je n’ai jamais vu quelqu’un s’adresser à mon esprit, ou à l’esprit de quiconque ….On s’adresse à la personne !!! C’est tellement plus simple et plus logique !
Effectivement ,nous devons dire :"Seigneur Jésus , aide moi!".Là , nous sommes dans sa volonté !!!
Michelle,
Je n’ai pas "dérapé" !!!
Que le Seigneur vous bénisse !
J’ai lu que j’étais en danger, après mon commentaire.
Si tel est le cas, puisse le Seigneur m’ouvrir les yeux afin que je ne sois pas égaré. Je désire de tout mon coeur connaitre la vérité. Puisse le Seigneur me conduire dans l’humilité afin que je puisse écouter les remarques des frères.
Que Dieu vous bénisse !
Il y a un passage dans la bible avec une situation de prière au saint esprit: c’est Ezéchiel 37.9 "Il me dit: Prophétise, fils de l’homme et dis à l’esprit; Ainsi parle le Seigneur, l’Eternel: Esprit, viens des 4 vents, souffle sur ces morts, et qu’ils revivent!"
C’est un peu maigre pour justifier la prière au SE, surtout que là c’est l’Eternel qui dirige et non l’homme.
Pour Capko: actuellement il est admis par beaucoup que des nouvelles révélations doivent encore venir. Ceux qui disent cela s’appuient sur Daniel 12.4 "…la connaissance augmentera." Mais c’est déjà accomplis par Jean dans l’Apocalypse qui interdit de rajouter quelque chose (ap 22.18).
J’ai aussi constaté que ceux qui prnnent ces nouvelles révélations trouvent aussi normal que seuls certains initiés, ou "géants" spirituels accèderaient à ces révélations. C’est de la foutaise, dangereuse foutaise!
C’est aussi l’esprit du monde qui nous fait croire que l’homme progresse, qu’il s’améliore au fur et à mesure des siècles, qu’il devient moins sauvage parce que la connaissance augmente. Alors c’est vrai que la connaissance scientifique augmente, mais pour le reste, je crois que l’on vit dans un monde à la méchanceté inégalée. On a aussi progressé pour cacher cela.
Le retour à la bible, au Seigneur qui a tout accompli,vaut mieux que ces pseudo-révélations. Par contre il est bon que notre connaissance de Dieu et de sa parole augmente. Il a beaucoup à nous révéler, mais c’est Lui le seul géant spirituel, notre grand Dieu.
Jésus est la Parole faite chair.
Les Ecritures renferment les lois, les prophéties et les événements du NT consignés par les disciples.
Jésus n’est pas les Ecritures ; Jésus n’est pas du papier.
Mais Jésus est le Verbe du » je suis celui qui est « , de celui qui est 3 fois saints.
L’Esprit de Dieu est son Esprit.
Saint – Esprit console-moi !
En quoi est-il incorrect de prier l’Esprit de Celui qui est? Dieu parle au travers des Ecritures mais aussi par son Esprit aux travers de nous et des autres, ne l’enfermons pas, comme on l’a déjà fait dans des murs ou dans un livre.
Rien ne doit être rajouté dans le livre de l’Apocalypse, mais ne faisons pas taire l’Esprit en nous qui rajoute à notre esprit pour nous en toutes choses pour notre bien.
Allons-nous comparer une sollicitation de Dieu (ou de son Esprit) comme un rêve, une direction ou une vision, aux Ecritures? Daniel à quoi pouvait-il comparer ce qu’il recevait? A l’Epitre de Jacques??? Ezechiel à l’Evangile de Jean ???… Nous collaborons avec l’Esprit Saint, nous devons lui demander car Dieu est l’Esprit.
L’Esprit qui vit en nous est le même que Celui de Dieu, non ? Dieu nous parle à travers son Esprit
L’Esprit de Dieu (en nous) parle à l’Esprit de Dieu (en Lui).
On demande à Dieu = à son Esprit = demander à l’Esprit de Dieu en nous.
Saint Esprit révèle-moi le Père, révèle- moi Jésus, révèle-moi tout mensonge et révèle- moi La Vérité! Saint Esprit envoi ton feu sur tout ce qui n’est pas de toi en moi et autour de moi !
Saint Esprit envoi-moi les Anges de Yahvé Sabaoth pour me porter et me protéger aujourd’hui !
Saint Esprit console mon cœur avec l’amour du Père, l’amour qu’Il a pour moi dans son âme !!!
Ca surprend que Dieu est une âme? Mais on est fait à son image !!!
Esaïe 42.1 Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J’ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations.
…
Psaume 139 : 23 – 24 Sonde-moi, ô Dieu, et connais mon cœur ; éprouve-moi, et connais mes pensées. Regarde si je suis sur une mauvaise voie, Et conduis-moi sur la voie de l’éternité !
Ne perdons pas la simplicité d’un cœur d’enfant.
Soyons simple dans les choses compliquées.
Michelle: je ne fais que lire ce qui est écrit, et constater que ceux qui prient le Saint-Esprit systématiquement finissent pas ne plus s’adresser au Père, ni même prononcer le nom de Jésus, et que l’on voit un véritable mouvement apostat dans ceux qui s’adressent totu le temps au Saint-Esprit pour demander son feu, etc: il est clair que beaucoup récoltent « d’autres esprits » que « celui qu’ils ont reçu » (2Co 11:3). Il y a donc un GRAND DANGER CACHÉ. Alors, puisque le Seigneur nous dit instamment de « garder sa parole » et que Lui-même s’est toujours adressé au Père, JAMAIS au Saint-Esprit, et nous a demandé de nous adresser au Père en son nom, sommes-nous à ce point devenus des rebelles pour passer outre à ses commandements et pensons-nous cela sans conséquence ? Nous n’avons pas à faire marcher notre logique, nos raisonnements, nos croyances ou nos convictions: c’est le début de tous les dérapages vers les hérésies: nous avons à obéir…
Bonjour tout le monde. Je vais reproduire un passage tiré du livre de Dereck Prince "protection contre la séduction" justement cité plus haut, je trouve qu’il explique bien pourquoi il ne faut pas prier le Saint-Esprit. Il y a tout un chapitre consacré aux abus concernant le Saint-Esprit, je vais cité les choses les plus pertinentes dans le cadre de notre discussion, je vous conseil vivement d’acquérir ce livre: JE CITE P.26:
"Je vais vous faire une autre déclaration qui va vous surprendre. Je n’ai trouvé nulle part dans l’Ecriture un exemple de prière adressée à l’Esprit saint. De ce que je comprends, personne, dans l’Ecriture, n’a jamais prié le Saint-Esprit. Il serait bon que vous vérifiez vous-même, mais j’ai soigneusement cherché, et je n’ai trouvé aucun exemple dans ce sens. Vous vous demandez peut-être: "pourquoi cela?" Ma réponse est que nous nous trouvons devant "le protocole" divin. De nos jours, nous attachons si peu d’importance au protocole dans les affaires humaines que nous ne réalisons même pas qu’il en existe un dans les cieux. le protocole définit la relation maître-serviteur. Lorsque le serviteur du maître de maison vous sert, vous ne vous adressez au serviteur, mais au maître de maison. On demande au maître de maison de dire à son serviteur ce qu’il doit faire. Il serait maladroit de commander directement le serviteur en présence de son maître, dont c’est en fait le rôle.
Je pense que ce protocole a cours dans les cieux. Lorsque nous comprenons la relation entre le Saint-Esprit, Dieu le Père, Dieu le Fils, nous comprenons que nous ne donnons jamais d’ordre à l’Esprit saint. Lorsque nous désirons son action en notre faveur, nous adressons donc notre demande au Père ou au Fils." (fin de citation)
Plus loin l’auteur cite le passage d’Ezéchiel 37 concernant les ossements et il explique que l’auteur ne priait pas mais prophètisait et il répétait ce que Dieu lui-même disait, ce qui est différent. En fin l’auteur dit ne pas faire "grand cas" de l’erreur que de faire des prières à l’Esprit-Saint, mais si il était toujours vivant, je pense qu’aujourd’hui, il en ferait "grand cas" quand on voit les proportions que prennent ces erreurs dans nos églises aujourd’hui ! je pense que si on ne dévie pas d’un millimètre de la Parole, on ne dévira pas d’un kilomètre.
Ensuite, dans quelle confusion nous mettent ces erreurs ! l’autre jour, dans une église après toute une louange et prière adressée au Saint-Esprit, l’orateur a dit "merci Saint-Esprit, toi qui a réssucité Lazare…"
Voyez la subtilité avec laquelle la Gloire qui revient à Jésus lui ai volée…il n’y a qu’a, pendant qu’on y est, "gommer" toute les fois où Jésus apparait dans la Bible après son baptème et le remplacer par le Saint-Esprit…(je grossis un peu pour expliquer)
l’autre jour j’expliquais cela à une soeur et elle me disait: "oui, mais le Saint-Esprit est mon ami, il est mon compagnon et je veux lui parler" et elle a ajouté "tu ne connais pas la Personne du Saint-Esprit" (comme une condamnation) je lui ai simplement dit que je n’était pas sûr que le Saint-Esprit voulait être son ami, mais que par contre celui-ci voulait faire de JESUS son ami…(entre autres choses !) et que c’était normal pour moi que je connaisse pas la personne du Saint-Esprit, (à part ce que la Parole dit de lui), mais que par contre il m’avait faire connaître le Père et le Fils! (Il ne parlera pas de lui-même)
Bien-sûr, le Saint-Esprit est omniprésent dans ma vie et il vital et on reconnait son Action, on le "connait" par ses manifestations en étant prudent!". Alors maintenant dois-je dire: "merci Saint-Esprit parce que tu me fais connaître Jésus" ou alors " Merci Seigneur d’avoir envoyé ton Saint-Esprit pour que je puisse te connaître" ?
j’imagine qu’à la lumière de la Parole tout le monde connait la réponse…
pour terminer je cite juste un verset sans plus de commentaires. (ouf..!)
Apocalypse 22:17 L’Esprit et l’Épouse disent: Viens. Que celui qui l’entend, dise aussi: Viens. Que celui qui a soif, vienne; et que celui qui voudra de l’eau vive, en reçoive gratuitement
J’en viens à 2 Corinthiens 3:17, toutes les Bibles françaises issues du "texte reçu" les vieilles Bibles protestantes: Bible martin, Ostervald, de Genève et la King-James mettent une majuscule à Esprit. Pour comprendre ce verset il convient de lire tout le chapitre car ce verset en est l’aboutissement. Il parle en effet du ministère de "l’esprit", notre esprit qui nous rend capable de connaître la gloire de Dieu, indispensable pour avoir part à la nouvelle alliance, mais aboutit par une brillante conclusion: Le Saint-Esprit est Dieu et une personne ! ensuite c’est plus clair dans les vieilles versions, je cite Martin 1707:
"3:17 Or le Seigneur est cet Esprit-là : et où est l’Esprit du Seigneur, là est la liberté."
Avec le mot "cet" c’est plus clair. Néanmoins la version King James est la plus claire a mon sens pour saisir toutes les suptilité de ce passage. Ce passage ne constitue en aucun cas une licence pour prier le Saint-Esprit, car dans tout les contextes où le mot Seigneur est utilisé dans une prière dans le nouveau testament il sagit soit du Père ou du Fils pour qu’ils agissent par leurs Esprit.(corrigez-moi si vous trouvez autre chose.)
Concernant les versions de la Bible je vous conseille vivement ce site:
http://www.bibliorama.fr/ (prendre: "Expos" et ensuite "le scandale des Bibles new-âges"
Bonne journée, soyez bénis.
Even
Michelle: Merci vraiment beaucoup, Even. Tu viens montrer que je ne suis pas seule à dénoncer cette très grave dérive, et que d’autres, avant moi, ont tiré la sonnette d’alarme, et pas des moindres ! J’ignorais que Derek Prince avait déjà crié: ATTENTION !
J’aime bien citer Dereck Prince pour ce sujet délicat car c’est un auteur reconnu dans le milieu charismatique avec un ministère fondé sur une puissante action du Saint-Esprit. Souvent, lorsqu’on expose ceci, on passe pour des espèces de retrogradres qui ne veulent plus rien entendre du Saint-Esprit, ce qui bien-sûr est complétement faux. Even
Michelle: il est symptomatique que les adeptes de la prière systématique directe au Saint-Esprit prennent de haut ceux qui ne les suivent pas: ce dédain même, qui reflète l’orgueil et le manque d’amour, démontre que ce n’est pas le Saint-Esprit qui les guide et les transforme, mais un tout autre esprit… hélas ! Car je connais bien de mes amis qui sont tombés dans ce piège, perdent toute humilité, toute douceur, et se retrouvent dans des sortes de « clubs spirituels » pour élite… Pas grand différence avec l’esprit qui règne dans la Franc-Maçonnerie, au final ! Oui, bien terrible fruit…
Vous êtes complètement dans l’erreur de penser que l’on ne peut prier le Saint Esprit.
Il y a des vérités Bibliques que Dieu choisit d’annoncer de façon sous-jacente ( cachée). Pourquoi ?
Juste pour nous éviter son abus. Il veut montrer par là qu’il n’interdit pas. Mais le fait qu’il annonce cette vérité de façon sous-jacente nous évité son abus. C’est le cas du Saint Esprit.
Le Saint Esprit est notre Dieu et révélateur de la personne de Jésus
Dans Ezé 37, Dieu ordonne à Ezéchièle de s’adresser directement au Saint-Esprit.
Le Saint-Esprit donnait clairement des ordres aux apôtres en disant » Mettez-moi à part Paul et Barnabas … «
Est-il difficile de comprendre que ces faits que je viens de citer montrent implicitement qu’on peut prier le Saint Esprit ? Le prier à majorité est par contre un abus car la Bible l’aurait fait savoir explicitement.
A ce sujet, Derek Prince que j’admire est dans l’erreur concernant le Saint Esprit.
Il m’arrive de prier ainsi : » Saint-Esprit, je te prie de me révéler Jésus, Saint-Esprit, montre moi la vérité « . Mais à majorité, je ne prie que Jésus et le père.
Maintenant, je vous pose une question . Est-ce que j’irai en enfer en priant ainsi ?
Derek Prince ainsi que vous-même n’oserez jamais me dire avec certitude : tu iras en enfer si à la fin de ta vie, tu prie toujours comme ça.
Mais si je vous dis que je prie parfois le Bouda, mais qu’à coté je prie Jésus et son Père, vous me direz tout de suite que si je continue ainsi, j’irai en enfer.
Si vous n’êtes pas capable de me dire avec certitude dans le cas ou je prie parfois le Saint-Esprit que j’irai en Enfer, taisez-vous simplement au lieu de chercher à avoir raison à tout prix. Soyons humble ! Il y a des serviteurs de Dieu aussi brillants que Derek Prince qui prient le Saint Esprit. Iront-ils en Enfer ?
Maintenant je vous pose la question : Est-ce que j’irai en enfer si je persiste à prier par moment le Saint-Esprit en lui disant de me révéler Jésus ?
Michelle: Nulle part tu ne verras que l’on a écrit que « l’on irait en enfer en s’adressant au Saint-Esprit », juste que ce n’est pas scripturaire et donc que l’on s’expose à attirer d’autres esprits… Mais ou bien tu te mets au-dessus de la Parole de Dieu, ou tu penses qu’elle est parfaite et que TU AS TOUT PLEINEMENT EN JÉSUS-CHRIST… Je n’ai pas vu écrit que tu « avais tout pleinement dans le Saint-Esprit ». Insidieusement, on diminue Jésus au profit du Saint-Esprit, mais la mission principale du Saint-Esprit EST DE GLORIFIER JÉSUS ! Alors, si n’ni le Père, ni le Fils, ni le Saint-Esprit ne sont en accord avec tes prières, les exaucent-Ils ?… cherche la réponse dans les Ecritures, et surtout cherche la face de Dieu !
En fait l’Esprit-Saint est le doigt de Dieu, et en ce sens que là on se dispute sur des tournures de phrases, ex :
Pére je te demande de me guider par ton Esprit Saint au Nom de Jésus-Christ.
OU
Saint Esprit toi qui, nous guide, merci de me guider au Nom Jésus-Christ.
ou même encore
Pére je te demande de me guérir au Nom Jésus-Christ.
OU
Saint-Esprit merci (toi qui a ressuscité mon Sauveur Jésus-Christ) d’oeuvrer en moi à la guérison en me donnant les bienfaits accompli victorieusement par Jésus-Christ mon Sauveur et Seigneur.
En fait ces priéres son identique sauf sur un point c’est à dire que les deuxiéme mette l’accent sur l’Auteur de l’action.
Dans le combat c’est pareil, Dieu va agir par son Esprit et ses Anges, alors ex :
Pére je te demande de me oindre du sang de ton fils Jésus-Christ.
OU
Saint Esprit merci de me oindre du sang de Jésus-Christ
Au Nom de Jésus-Christ je chasse tout démons qui m’attaquent.
OU
Pére je te demande que soit bruler par le feu de ton Saint Esprit les démons qui sont autour de moi au non de Jésus-Christ.
voilà encore des priéres identiques !
Mon coeur n’est pas à être orgueilleux, et je voulais seulement expliquer qu’on peut s’adresser à l’Esprit pour se soumettre à lui et lui DEMANDER de nous aider à prier, ect…
Il est quand même en nous !
Lui demander de m’aider est, dans mon coeur, la facon d’honorer sa présence, de me rappeler que je ne suis pas seul, qu’il est là , que le Consolateur et là , et de me soumettre à Dieu le Pére et de vivre en Jésus-Christ par Lui.
Mais ce sont de faux débats, car si on est là à se tirer dedans pour des facons de prier avec notre propre coeur on va pas gagner contre celui qui nous ment.
Dieu est le Pére
Jésus Christ est notre Sauveur et Maitre
l’Esprit est là pour nous consoler, guider…
Merci Pére, Merci Jésus.???
Nous confessons que Jésus-Christ est notre Sauveur et Seigneur, ressucité par l’Esprit, envoyé par le Pére pour nous réconcilier avec Lui,
Nous confessons que nul ne viens au Pére que par Jésus-Christ lui en qui nous avons la redemption et la rémission de nos péchés par son Sang …
Nous confessons que nous avons le salut par Jésus-Christ, la vie eternelle…
Au Nom de Jésus-Christ on prie le Pére
Au Nom de Jésus-Christ on chasse l’ennemi ect …
Soyez benis 🙂
Michelle: où vois-tu que l’on se dire dedans: on se contente de te ramener au SOLA SCRIPTURA;.. mais tu préfères tes raisonnements. Tu es libre…
Bonjour Scilo,
Oui, le Saint-Esprit parle, répond, envoie…
en fait, à chaque fois que Dieu parle, que ce soit par une personne ou dans notre esprit, c’est l’Esprit qui parle, mais de la part du Père et du Fils (Il ne parlera pas de lui-même). En fait, si tu lis attentivement, tu verras que le dialogue va seulement dans un sens, on pourrait SUPPOSER que des personnes le priaient et qu’il répondait, mais c’est FAUX, tu pries Dieu, Père, Jésus, Seigneur… Et Dieu te répond par son Saint-Esprit, donc l’Esprit a dit…, pas plus dur que ça!
Et, honnêtement dans la pratique, dans le feu de l’action, d’une délivrance ou lorsque tu pries pour un malade, le Saint-Esprit te dirige sans que tu demandes rien ou pendant que tu pries pour la personne, pourquoi? parce que tu sers Jésus. La plupart du temps lorsqu’on reçoit un parole de connaissance, c’est au moment où on s’y attend pas…mais pas toujours, on doit parfois demander au Seigneur qui nous répond par son Saint-Esprit. C’est Jésus qui construit son Eglise (Sans moi, vous ne pouvez rien faire…) Alors, dire que le Saint-Esprit est le remplaçant de Jésus presqu’en imaginant celui-ci ne plus rien faire au ciel c’est un peu fort…comme l’avancent certains ne voulant jurer que par l’Esprit. (Façon de parler) le Saint-Esprit est une personne et Dieu mais il est l’exécuteur! voilà un exemple d’humilité!
Oui, c’est le Saint-Esprit qui a dit "mettez-moi à part Paul et Barnabas" de la part de Jésus qui construit son église. Personne n’a dit que tu irais en enfer si tu pries le Saint-Esprit, mais tu risques d’être séduit et si, malgré les avertissements répétés de ce même Saint-Esprit, tu persévères par orgueil dans l’erreur , il se peut que tu te retrouves loin, très loin de Jésus et la conséquence serait une phrase terrible de ce même Jésus qui, oui, te conduirait en enfer.
Je trouve que Jésus est quand même mieux placé que nous pour parler de son Esprit: "Il ne parlera pas de lui-même."
je te propose de faire un petit test, je vais prier pour toi avant (c’est déjà fait quand tu liras ces lignes): A la suite d’une bonne louange à Jésus, tu sens la présence de Dieu par son Esprit ? n’est-ce pas ? ça c’est de l’acquis. Alors, après invoque le Saint-Esprit à voix haute comme beaucoup de personnes et peut-être que tu sentiras une autre présence et là , il y aura problème, puisque le Saint-Esprit est déjà là et honore toujours la louange à Jésus.
C’est un peu "tiré par les cheveux" mais fais-le honnêtement et tu verras. (Moi ce que je lis dans la Parole me suffit, mais j’ai vécu des expériences un peu similaires à ce que je te propose)
pour Rolland, merci pour ta réponse. Je ne trouve pas que ce sont les mêmes prières, c’est de la théologie inversée! Par exemple, quand on prie pour des personnes: Nul ne vient à Christ si le Père ne l’attire… alors dans ce cas: "Père, je te demande d’attirer X à Christ, que ton Saint-Esprit lui révèle Jésus et son péché, dans le nom de Jésus, amen." c’est quand même mieux que de tourner en rond le poing fermé en disant: "touche, Saint-Esprit", touche, Saint-Esprit…" ou alors de dire " Saint-Esprit, touche cette personne, révèle-lui Jésus, dans la volonté du Père".. etc.. on n’y comprend plus rien…:-):-):-) soyez bénis dans le nom de Jésus. Even
BOOUF…
Je me suis fatigué de lire tout ce qu’il y a au-dessus.
Pour la prière, je me conforme au "Notre Père" et je rajoute souvent "au nom de Jésus" et je prie aussi Jésus car il est le médiateur entre Dieu le Père et les hommes. Pour le reste je vous laisse dans vos débats, tout en constatant que ceux qui prie trop le saint-Esprit en viennent petit à petit du but original de l’Evangile.
Pour les anges, c’est biblique, et comment et c’est même négligé dans l’Eglise et dans nos vies. Il ne s’agit pas de leur rendre un culte, bien sûr.
Pour la "prise de possession" de territoire, de ville ou de région au Nom de Jésus: je n’y crois pas. Jusqu’à preuve du contraire, les démons ont le droit divin d’y être. La seule autorité qui diminuent (et espérons, annulent) cette influence est la Parole de Dieu proclamée dans la puissance du Saint-Esprit lorsqu’on l’annonce aux HOMMES. Il faut donc prier pour le ministères et pour l’Eglise: des prières positives (pour) et non des prières négatives (contre). Oui cette dernière pensée n’est pas dans la Bible mais relisez les Actes des Apôtres et les lettres de Paul.
Je me suis intéressé à la vie de R. Brown en me disant qu’elle a bien pu faire des erreurs au début de son ministère. Comme médecin elle s’est retrouvée confrontée aux oeuvres des ténèbres.
Elle a pris sous sa coupe ET DANS SA MAISON une femme habitée de nombreux démons.
En même temps, elle débutait et tâtonnait dans ce qu’il convenait de faire. Cela a duré longtemps et les résultats ont été moins que concluant.
A partir de là rien d’étonnant:
– Si l’on commence à prier contre les puissances de ténèbres, elles se manifestent et si la personne n’est pas rapidement libérée,cela fait des dégâts. La police a retrouvé l’appartement de R. Brown sale, jonché de débris, un vrai capharnaüm semble-t-il !
A titre personnel, une personne comme cela a habité chez moi pendant plus de deux ans. Je peux vous dire que les dégâts dans sa chambre (on ne permettait pas que cela dépasse cette limite) étaient immenses. La chambre était gris noir et tout était à changer, y compris le mobilier.
– De plus R. Brown chatouillait les esprits mauvais avant éventuellement d’apprendre à les chasser. Alors là , expérience faite, c’est une catastrophe ! Ces esprits se révèlent, bien évidemment, et pour de bon ! La violence et la destruction se déchaînent, les mensonges affluent avec sa cohorte de moqueries, de manipulations de torsion des Ecritures, etc, etc…
Qu’a fait alors R. Brown: comme médecin, elle a donné des médicaments et des drogues, ceci de plus en plus. Sa protégée a d’ailleurs fini aux urgences avec des taux sanguins de Demerol (un analgésique narcotique) qui auraient pu tuer un boeuf. R. Brown s’est vue retirée son autorisation de pratiquer dans un Etat et pour un certain temps.
Je peux vous dire que les démons sont plus forts que tous les médicaments et toutes les drogues lorsqu’ils se manifestent-expérience faite.
Mme Brown a du vivre un enfer.
Ceci dit, j’admet totalement que l’on puisse apprendre, se repentir de ses erreurs.
Tout ça pour vous dire, Mme D’Astiers me l’autorisera, j’espère, qu’on ne fait pas joujou avec ce domaine de la délivrance.
Michelle: je confirme ! D’une part, dans des cas aussi lourds, il n’est pas biblique d’être seul (mais on ne peut pas toujours avoir l’aide requise), on a au moins besoin de soutiens dans la prière, et personnellement j’évite de prendre les cas lourds chez moi : l’absence de recul et de repos nous fait perdre parfois un précieux discernement, car ces « cas lourds » sont si demandeurs et si effrayés par leur propre état qu’ils ne vous laissent même pas respirer !
Je confirme aussi qu’il faut impérativement qu’ils s’impliquent directement dans leur propre délivrance, et ne se laissent pas contrôler par les démons comme des marionnettes… un retour permanent à la prière, à la confession de ses péchés et des péchés des pères, et à la repentance, sera donc un élément indissociable pour libérer rapidement ces captifs, au lieu de les laisser vous « faire tourner en bourrique » des mois durant …
Oui il y a là de grandes erreurs de commises, erreurs par lesquelles nous passons quasiment tous quand nous apprenons à faire de la délivrance sans aucune aide d’aînés… ce qui n’est évidemment pas biblique, mais qui est hélas, la majorité des églises ne pratiquant pas la délivrance, le lot de ceux qui veulent obéir à Christ dans ce domaine, avec ou (le plus souvent) sans le consentement de leurs responsables chrétiens. Mais c’est eux qui sont justes, pas leurs responsables …
Jésus a dit, dans un cas similaire: NE L’EN EMPÊCHEZ PAS.. (Lu 9:50). L’ordre est toujours d’actualité !
AH ! Encore une chose.
J’ai lu plus haut que le premier livre de R. Brown a provoqué la peur chez certains lecteurs.
Ce livre n’est que le reflet de son expérience: elle a laissé beaucoup de place aux pouvoirs de l’adversaire dans son récit de la "délivrance" d’Ellaine, plutôt qu’au Seigneur. Il est donc normal qu’il puisse provoquer la peur chez certains, au vu de ce qu’ai écrit plus haut. C’est regrettable !
Mon expérience en très bref: j’ai été amené à prier contre les démons qui habitent une personne. Certains se sont manifestés et c’est pas triste…
Comme je débute dans ce domaine, je ne savais plus que faire, sinon demander la protection du Seigneur (qui me l’a donnée jusqu’à ce jour).
J’en suis arrivé à la conclusion qu’on ne peut rien faire, pour ce genre de situation, sans la collaboration volontaire de la personne pour laquelle on prie, au moins un peu pour commencer la délivrance et se débarrasser des plus gros "os".
Seigneur, accorde-lui la repentance !
La Bible annonce les vérités bibliques de trois façons :
1) Soit elle annonce de façon directe une vérité. Ici, le message annoncé n’a pas besoin d’être interprété. Exemple : Dieu a créé la terre et les humains.(Genèse1)
2) Soit elle annonce indirectement une vérité. Dans ce cas de figure, il faut prendre une ou plusieurs passages Bibliques et en suite déduire la vérité qui s’y trouve.
Par exemple, nous les Protestants, nous admettons que le Saint-Esprit est Dieu. Cette vérité est annoncée par la Bible de façon indirecte. La Bible ne la mentionne pas directement. En effet, aucun passage de l’Ecriture ne nous dit explicitement que l’Esprit-Saint est Dieu. Vous chercherez dans toute l’Ecriture et vous n’y trouverez pas mentionné explicitement. En sorte que les témoins de Jéhovah et les Musulmans nous disent : » d’où avez-vous vu mentionner dans la Bible que le Saint-Esprit est Dieu ? «
Mais pourtant, nous, communautées issues de la Réforme Protestante, nous admettons cette vérité. En effet, lorsque nous rassemblons plusieurs textes, nous déduisons aisément cette vérité, même si elle n’est pas annoncée directement, et nous en sommes convaincus.
3) La troisième façon de la Bible d’annoncer une vérité est l’annonce d’une vérité de façon imagée. C’est le cas des paraboles et des visions allégoriques telle que la révélation de l’Apocalypse. Ici, la vérité est bien cachée et nécessite purement une action directe du Saint-Esprit pour être révélée. Une compréhension littérale des vérités imagées est une erreur. L’Esprit de Dieu doit apporter nécessairement la compréhension.
Tels sont les trois caractères des messages apportés par la Bible. Cette façon de procéder est intentionnelle et voulue de Dieu pour deux raisons principales:
La première raison est que Dieu ne préfère pas que toute vérité de l’Ecriture soit annoncée littéralement. Dieu est Esprit et veut aussi que certaines vérités soit comprises en Esprit, et non à une simple lecture littérale.
La deuxième raison est que pour restraindre l’utilisation de certaines vérités Bibliques, il préfère l’annoncer indirectement. Il n’interdit pas l’usage, mais préfère la modération. Connaissant bien les humains qu’il a créés, il sait qu’ils n’abuseront pas d’une vérité apportée de façon indirecte.
Lorsque nous affirmons que prier le Saint-Esprit n’est pas interdit, nous nous appuyons sur certains passages de l’Ecriture et nous faisons aisément une déduction, grâce au Saint-Esprit qui nous enseigne les choses cachées.
Et si vous persistez toujours de nier que Dieu annonce des vérités de façon indirecte, je vous prie de me sortir un passage de la Bible qui dit que le Saint-Esprit est Dieu. Il n’existe aucun !
Mais pourtant, nous les Eglises issues du Protestantisme, nous admettons cette vérité et nous la prêchons. Si vous persistez à nous dire "SORA SCRIPTURA" pour nier la prière à l’Esprit-Saint, nous vous demanderons de nous sortir les passages Bibliques qui attestent sans interprétation particulière les doctrines fondamentales sur lesquelles se fondent notre foi Chrétienne.
Comme Derek Prince semble pour vous une référence, je désire retirer votre attention sur une des doctrines enseignées par D. Prince dans son livre intitulé » Démonologie « . Dans ce livre, il affirme qu’un Chrétien né de nouveau peut avoir un démon en lui.
Cette vérité, pour être crue, souffrira énormement car aucun passage de l’Ecriture ne l’enseigne explicitement.
Admettre cette vérité, c’est admettre qu’elle est annoncée indirectement, car aucun passage de l’Ecriture ne la sous-tend sans ambiguité.
Ainsi, réfléchissez mille fois avant de débattre sur les vérités de la Bible, car elles ne sont pas apportées toutes de façon littérale. Et revêtons-nous un peu d’humilité lorsque nous débattons avec les frères.
Michelle: je me contente de regarder les fruits, comme Jésus nous y convie. Je n’ai aucune CERTITUDE qu’il ne faut jamais prier le Saint-Esprit, je constate seulement que ceux qui ne prient pratiquement plus que le Saint-Esprit, au lieu d’obéir humblement à Jésus qui nous a dit de prier le Père en son nom, finissent à l’évidence par prier d’autres esprits… Car il n’y a plus de conviction de péché (première mission du Saint-Esprit), plus de recherche de sanctification et de mort à soi-même, mais plus que la recherche de sensations, de manifestations et de puissance… Personnellement, j’ai choisi d’obéir à Jésus qui n’a JAMAIS dit de prier le Saint-Esprit et ne l’a jamais fait, pas plus que les apôtres… Car s’il est des choses que les textes effectivement suggèrent, nous devons toujours garder pour modèle Jésus et les apôtres, car sinon, tous les dérapages sont possibles… Cela, c’est la sagesse, et l’obéissance… Je veux me souvenir de ce que disait le prophète Esaie:
8:20 A la loi et au témoignage ! Si l’on ne parle pas ainsi, Il n’y aura point d’aurore pour le peuple.
La réponse que tu viens de donner( en rouge) est déja plus sage que les précédantes. Lorsqu’on a pas la certitude sur un sujet, il est plus sage de donner une opinion sur le sujet, sans aller plus. C’est à cela que Dieu nous appelle pour éviter les querelles entre les frères et les frustrations.
Que le Dieu de notre Seigneur Jésus-Christ veille sur nous et nous renforce dans la crainte de l’Eternel. Amen !
Michelle: eh bien, j’ai le souci d’avertir et d’alerter les chrétiens sur le fait que beaucoup jouent avec un feu étranger lorsqu’ils prient systématiquement le Saint-Esprit, en oubliant la PORTE, Jésus. Vous avez le souci de la rhétorique, j’ai, je pense, avant tout le souci des âmes, et j’en vois beaucoup se perdre dans l’apostasie, séduites… On parle le même langage, sans parler le même langage… du moins, c’est ce qu’il m’apparaît ! Ceci dit en toute courtoisie
Bonjour, mon seul soucis est d’éviter à mes frères et soeurs de tomber dans certaines fausses doctrines qui m’ont conduit pendant des années! Que Dieu vous bénisses!
Comme vous aurez pu le constater j’ai beaucoup parlé de Rebecca B mais peu du texte "L’Ombre qui Plane Sur Notre Pays".
Je tenais à dire que j’ai suivi le conseil de lire les livres de Derek PRINCE et John BEVERE et je conseil à tous d’en faire autant, car en effet ces deux livres sont très important pour le sujet dont il est question.
Quand je lis un livre d’un serviteur de D.ieu je vérifie toujours dans la Bible et avec la prière avant de porter un jugement.
Pour répondre à Scilo, Derek était un homme, et comme tout homme, il était capable de se tromper. D’ailleur lui-même le répète souvent dans ces livres. Maintenant qu’il est décédé je crois que nous pouvons dire que lui aura été fidèle jusqu’à la mort à D.ieu.
Que Dieu vous bénisse tous et qu’il vous protège.
Pour Scilo, Bonjour,
Réponse à la question posée !
Dans la Bîble, les questions posées, d’une manière définitive, sans espoir d’une réponse pertinante, sont l’apanage des ennemis de l’Eternel D.ieu d’Israël !
Car ils sont ignorants, perdus dans l’ aveuglement de leur arrogance.
Donc laissons leur, le plaisir de la joute verbale, comme ceux de l’Aréopage d’Athènes, ces vains discoureurs !
lettre de l’ apôtre Paul aux Hébreux, chapitre 6, versets quatre à huit :
Car Il est impossible que ceux qui ont été une fois éclairés, qui ont goûté le don céleste, qui ont eu part au Saint-Esprit, qui ont goûté la bonne parole de D.ieu et les puissances du siècle à venir et qui sont tombés, soient encore renouvelés et amenés à la repentance, puisqu’ils crucifient pour leur part le Fils de D.ieu et l’exposent à l’ignominie.
Lorsqu’une terre abreuvée par la pluie qui tombe souvent sur elle, produit une herbe utile à ceux pour qui elle est cultivée, elle participe à la bénédiction de D.ieu; mais, si elle produit des épines et des chardons, elle est réprouvée et près d’être maudite
( ce qui n’est pas rien), et on finit par y mettre le feu.
L’esprit de D.ieu, nous convainc… ( premièrement )
…de justice, de péché et de jugement.
Sa fonction est de nous conduire, ( nous éclairer ) dans toute la vérité, puis de nous consoler,( nous donner un temps de rafraîchissement), et de crier en nous " ABBA ! Père ( nous persuader ainsi, que D.ieu est notre Père ), çà c’est pour la bénédiction !
La malédiction, c’est le doute des responsables du Temple de Jérusalêm, leur endurcissement devant l’évidence, c’est le péché contre le Saint-Esprit, leur combat est stérile et inutile, contre la vérité !
Leur fin est la perdition éternelles, l’étang de feu et de souffre leur est réservé, où ils y sont jetés et brûlés, c’est l’enfer !
Cela répond-il à ta question ?
Bien à toi,
Boris Mestchersky
Bonjour Cher Boris
Je n’ai pas très bien compris ton commentaire. Est-ce que tu voudrais bien être un peu précis ? Tu as certainement quelque chose d’intéressant à dire.
A part cela, quelque chose me gêne beaucoup dans les réponses de la femme qui écrit en rouge. Je la trouve manquant beaucoup de sagesses. Elle dirige ce blog et manque énormement de sagesses. Pourquoi je dis cela ?
Il est recommandé aux Serviteurs de Dieu de répondre aux adversaires avec douceur, ce qui est un exellent témoignage pour un Serviteur de Dieu et pour la foi en Christ. Il est écrit dans 2thim 2:24-25
"Or, il ne faut pas qu’un serviteur du Seigneur ait des querelles ; il doit, au contraire, avoir de la condescendance pour tous, être propre à enseigner, doué de patience;
il doit redresser avec douceur les adversaires , dans l’espérance que Dieu leur donnera la repentance pour arriver à la connaissance de la vérité" (2thim 2:24-25)
Il doit redresser avec douceur les adversaires, voila ce qui est recommandé à un Serviteur de Dieu. Ce Blog ne manquera certainement pas d’avoir des adversaires comme tout Blog, qui sont soit de bonne ou mauvaise intention. Mais quelque soit leur intention, la parole de Dieu nous recommande de leur répondre avec douceur (2thim 2:24-25)
Je lis souvent les réponses de Michelle et elles n’ont rien à avoir avec 2thim 2:24-25. Ce sont des réponses amères, remplies d’orgueil et manquant terriblement d’amour pour les aversaires. Elle a tendance à obliger de façon sous-jacente ses adversaires à penser comme elle, et elle n’hésite pas à les dénigrer en cas de forte opposition, ce qui évidemment est un super mauvais témoignage. A quoi ça sert d’avoir des connaissances Bibliques et refuser d’obéir à la parole de Dieu ? Je ne trouve aucune humilité dans ses réponses en cas de forte opposition. Certes, elle émet des articles intéressants et a certainement la connaissance de la Parole de Dieu. Mais ses réponses amères à ceux qui pensent différemment comme elle me laisse penser à un manque d’amour et à la non mise en pratique de la parole de Dieu. Jésus dit:
"Mais moi, je vous dis : aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent , faites du bien à ceux qui vous haïssent , et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent" (Math 5:44)
Je ne trouve pas que sur ce Blog, les réponses en rouge bénissent ceux qui maudisse Michelle. A quoi ça sert de connaitre la Bible et ne pas la mettre en pratique ?
Ma remarque n’est que mon avis.
Michelle: bien, continuez en paix votre conversation privée sur mon blog… aucun problème ! Cela restera confidentiel
C’est suite à ta question Scilo, d’aller en enfer, si tu persistais à invoquer la mauvaise personne, de t’entêter à agir contre l’Esprit de D.ieu, du D.ieu d’Israël, C’est ce qu’affirme ce passage que j’ai pris et tout l’Evangile de l’apôtre Jean !
Comment interpréter autrement la prière du " Notre Père" ?
Que L’Eternel D.ieu d’Israël t’éclaire, par sa seule Parole révélée, qu’est la Bible !
Par son Fils unique Jésus-Christ de Nazareth !
C’est vrai, je ne suis pas toujours d’accord non plus, sur la manière de Michelle, d’intervenir, et elle sait !
Mais ce blog a le mérite d’exister, parce qu’il véhicule des articles intérressants, et soulève des questions profondes.
Qu’il permet par la pusillanimité de Michelle, d’échanges parfois musclés, mais qui édifient!
Salutations,
Boris Mestchersky
Michelle: de toute façon, je ne me reconnais franchement pas dans ce descriptif: amère ? sûrement pas ! Orgueil ? je suppose que tout le monde en a, mais dès qu’une femme répond avec vigueur à ceux qui tordent la Parole de Dieu, elle est taxée d’être orgueilleuse: le monde ecclésial trouve normal que les femmes soient des carpettes sans voix ! Quant à manquer d’amour ?
je suppose que pour scilo, l’amour, cela consiste à faire des bisous mouillés le dimanche matin, ou bien, comme indiqué en Luc 6:26 devenir un faux prophète; c’est à dire toujours dire aux gens ce qu’ils ont envie d’entendre et les brosser dans le sens du poil ! On n’a franchement pas la même conception du mot amour.
Et pour parachever ce portrait, je manipule tout le monde… mais c’est de Jézabel qu’il parle ! Pas grave, depuis dix-sept ans que je suis dans le ministère, on m’a donné tous les attributs possibles : seuls ceux qui ne font rien passent à travers les cribles de la critique dite « chrétienne »
Heureusement, j’ai des centaines d’amis… Parce que ce que l’on sème, on le récolte: je donne beaucoup, je reçois beaucoup. Je donne beaucoup d’amour, je reçois beaucoup d’amour… ça, c’est un langage évangélique basique pas assez cérébral, probablement, pour Scilo, qui lui, préfère l’anonymat pour venir cracher sur la main de celui ou celle qui ne lui a jamais rien fait ! Chacun sa manière d’être chrétien !
Au fait, Scilo, je raye tes liens vers ton blog à vendre, de toute façon non chrétien, et qui n’éclaire en rien qui tu es…. Apparemment, tu ne venais sur le blog de cette horrible et méprisable Michelle que pour te faire une pub gratuitement à mes dépens ! (Oh non ! Je ne veux pas te prêter des sentiments aussi ras les pâquerettes … : « l’amour ne soupçonne point le mal »)
Si l’on attend la perfection des hommes (ou des femmes) qui servent Dieu, on aura plus qu’à attendre le Ciel… et passer notre temps terrestre dans "notre coin sombre" comme dit un vieux cantique de l’armée du salut.
Mme d’Astier est une personne entière… et le mot est faible. J’apprécie même si elle est prompte à écrire des choses qui peuvent paraître dures, mais tout compte fait, qui sont profitables. Personnellement, j’en ai marre de la guimauve…
Le seul point qui me fait souci: c’est que je n’ai jamais vu une personne qui s’expose comme elle le fait ! JAMAIS.
Elle s’expose aux critiques, aux rancoeurs, etc.. des hommes. Mais plus, elle doit mener pour cela un combat spirituel qui me dépasse…
La seule attitude que nous devrions avoir: prier pour elle afin que le Seigneur lui multiplie la foi, la consolation, la fermeté et la santé.
Cher Boris,
l’Esprit du Seigneur nous mettra les choses en place si nous sommes vraiment sincères et si nous avons de la crainte devant Dieu. Je reste donc à l’écoute du Seigneur pour tout éclaircissement ! Que Dieu nous accorde une écoute obéissante !
Affection à toi, en Christ !
Pour Scilo:
Cela t’arrive-t-il de demander pardon pour ta méchanceté gratuite ? Il parait que c’est chrétien…
Pour Scilo:
Dans ma bible Thomson, il y a aussi des réponses ECRITES EN ROUGE, CELLE DE JESUS! je cite à nouveau ces paroles que j’ai précédemment rappelées à une personne qui usait des mêmes arguments que vous, à l’encontre de Michelle, sur ce blog, suite à l’article sur les crimes et erreurs de l’église catholique.
Voilà les paroles de Notre Seigneur:
"race de vipères", "hypocrites", "jusqu’à quand vous supporterai-je", "conducteurs aveugles", "vous êtes remplis d’hypocrisie et d’iniquité", "génération adultère et incrédule", et même: "Arrière de moi Satan" à Pierre! C’est très fort!
Oseriez-vous dire que Jésus manquait de sagesse, d’amour, qu’Il était orgueilleux et méchant???
Il parlait selon la Vérité, et cela ne peut pas plaire à notre orgueil!
Je le redis, ces personnes auxquelles Jésus s’adressaient, n’étaient ni pires, ni meilleures qu’aucun d’entre nous!
Ces paroles, lorsque je lis ma bible, je les prends aussi POUR MOI, car la Parole est un miroir où je peux voir l’état de mon coeur et de mon âme!
Je n’ai jamais ressenti les réponses de Michelle comme empreintes d’orgueil, de suffisance, de mépris!
Au contraire, Le Seigneur lui a mis à coeur le souci des âmes des perdus (pas seulement des païens, car beaucoup de "chrétiens" se croient à tort sauvés, malheureusement!).
Sommes-nous si orgueilleux que nous n’acceptions pas d’être repris pour notre bien!
C’est sûr que l’orgueil en prend un sacré coup!
Il ne suffit pas d’arborer "un vernis chrétien" pour faire illusion, on ne se moque pas de Dieu…
Je vois souvent, sur ce blog, des personnes qui viennent surtout pour se défouler, critiquer, imposer leur manière de voir MEME SI ELLE EST EN CONTRADICTION TOTALE AVEC LA PAROLE, et se plaindre ensuite d’avoir été évincés (souvent après plusieurs avertissements!!).
Michelle répond SELON LA PAROLE! Mais nous avons fâcheusement tendance à arracher quelques pages de notre Bible et ne retenir que celles qui nous "caressent les oreilles"…
Michelle: GLOUPS ! Il y a longtemps que je n’avais pas vu un commentaire aussi encourageant !… en ce moment, ce sont plutôt les sifflements
Bonjour Michelle, j’aimerais moi aussi vous adresser un encouragement.
Au début de ma nouvelle vie chrétienne, j’ai été très mal enseigné, mais Dieu voyant mon amour pour sa Parole m’a conduit à corriger cela.
Votre blog a été un des moyens par lequel il a agi. Je trouve que votre manière de reprendre, censurer, exorter avec autorité et doctrine convient tout-à -fait. Dieu lève des sentinelles et ceux-là même qui autrefois étaient séduit, se lèvent pour défendre la Parole. Je fais désormais partie de ceux-là , je prêche LA PAROLE et rien que la Parole dans la vérité et tant pis pour ceux qui ne veulent pas entendre, je ne me laisserai plus contaminer par une once de compromis, cependant j’essaye de parler avec sagesse et amour, mais aussi durement quand cela est nécessaire. Je ne sais pas Ce que l’avenir nous réserve et si des personnes nous tueront "croyant rendre un culte à Dieu" mais je me sens animé d’un saint zèle pour dénoncer toute hérésie.
Cela porte du fruit: autour de moi beaucoup de personnes s’étonnent qu’on leur ai menti à se point le plus souvent involontairement. Alors courage, votre blog lève des vocations avec la bénédiction de Dieu. Tant pis pour les hypocrites, les méchants, ceux dont les oreilles restent fermées, continuons à prier et prêcher la vérité car cela vaut vraiment la peine! Que Dieu vous bénisse! (voir 2 Timothée 3-4) EVEN
Je dis AMEN à ton commentaire, Even!
J’étais dans le même état que toi, il y a encore peu et Dieu, qui a vu dans mon coeur la soif de la Vérité de la Parole, de la saine doctrine et de la simplicité de Christ m’a conduite sur le blog de Michelle! Cela a été un vrai rafraîchissement pour ma foi!
Dieu répond toujours au malheureux qui crie à Lui!
Voici mon expérience:
Pendant quelques temps, j’ai bu aux eaux empoisonnées de doctrines pernicieuses. Dans mon église, j’avais rejoint un groupe de chrétiens judaïsants qui s’étaient remis à pratiquer la loi mosaïque.
Depuis ma conversion, j’ai toujours eu à coeur Israel, et je pensais trouver un groupe de prière et d’intercession pour Israel.
Nous étudiions la Torah en hébreu, pratiquions le shabbat, nous abstenions des aliments impurs, et tout ce qui va avec…et plus je grandissais en connaissance intellectuelle de la Parole, en "sanctification personnelle par la pratique des ordonnances de la Loi", plus je sentais mon coeur se déssecher!!! Bref, je mourrais spirituellement!
De plus, beaucoup de "fruits" que portaient ce groupe me semblaient ne pas être ceux de l’Esprit! (et pour cause: critique, jugements arbitraires, condamnation, mise à l’écart de ceux qui osaient émettre un avis contraire à ce qui était enseigné…)
Le Seigneur dans sa fidélité continuait de me montrer combien j’étais dans l’erreur, par des versets de la Parole et dans ma relation personnelle avec Lui.
Et puis un jour, les écailles de mes yeux sont tombées!
Gloire à Dieu!
J’ai dû quitter cette église, puisque ce groupe, dirigé par l’épouse du pasteur, et donc avec l’accord de ce dernier, m’ont textuellement dit que j’étais "possédée par un esprit de mensonge et égarée, que je n’avais rien compris et que je mélangeais tout!!!!!"
Au fond de moi, je savais que c’était Dieu qui m’avait montré toutes les hérésies qui se pratiquaient dans ce groupe, mais j’ai été ravagée spirituellement!
Vous imaginez, "l’autorité spirituelle" de l’église vous disant cela!!!
J’ai traversé des moments atroces de solitude, peur, déprime totale, culpabilité d’avoir "abandonné mon assemblée", et j’en passe!
Jusqu’à ce que je trouve Michelle et son blog!
Les enseignements que j’y trouve sont équilibrés et éclairés à la lumière de la Parole, et Michelle, conduite par l’Esprit Saint!
Effectivement, ceux qui viennent avec un esprit de dispute, avec un coeur qui n’est pas droit, et des motivations bien peu à la Gloire de Dieu ne peuvent que se sentir agressés lorsque la Parole de Vérité leur est annoncée!
Mais qu’ils sachent que l’esprit qui les anime "suinte" au travers de leurs commentaires… qui n’édifient personne!
Alors, courage Michelle!
Je prie pour vous..
En tous cas, ici, on est certain de pouvoir
vérifier le niveau de crucifixion de notre
chair, de notre susceptibilité, de notre zèle amer, de notre goût du dernier mot…
Et, c’est mon dernier mot, Michelle!
(enfin… pour aujourd’hui.)
Shalom
JY
Chère Michelle
Nous seront jugés en fonction de ce qui est écrit et non en fonction des encouragements des individus. Soit sûr d’une chose Michelle : Quand tu agiras mal au cours de ta marche chrétienne, Satan poussera beaucoup de gens à te féliciter afin que tu sois perdue. C’est pareil pour moi aussi. Quand j’agirai mal, il enverra beaucoup de gens à me féliciter afin que je demeure dans mon péché. Il est expert en cela. La seule façon pour nous d’être sûr que nous sommes sur la bonne voie, c’est de mettre rigoureusement en pratique les commandements de Jésus. Nous pouvons aussi prier afin que le Seigneur nous confirme ou infirme nos erreurs.
Bien aimée Michelle. Soit sûre d’une chose : le Diable désire ta perte. Il désire également ma perte et il usera de tous les moyens possibles pour nous perdre, s’il peut. Il est capable d’envoyer des démons écrire sur ton Blog pour te renforcer dans le péché au cas ou tu en commettras un.
J’ai fréquenté une Eglise à Saint Denis à Paris experte dans l’Evangile de la prospérité. Un Faux Evangile évidemment. Il arrivait au pasteur de cette Eglise de lire les lettres d’encouragement de certains chrétiens et pasteurs qui le félicitent pour son œuvre. Un pasteur lui a écrit : » Dans un pays hostile à l’Evangile comme la France, tu as pu réunir jusqu’à 5000 membres. Félicitation ! « . Je suis allé sur un site de Todd Bentlay, ou de nombreux chrétiens lui écrivent et lui disent combien ils ont trouvé réconfort et guérison dans ses messages. Ces encouragements contribuent à l’enfoncer dans son apostasie afin qu’il soit perdu définitivement. Mais qui produit ces encouragements ?
J’ai lu dans un Témoignage authentique ou le Seigneur dévoilait les astuces du Diable. Le Diable envoient des démons qui inspirent aux chrétiens d’encourager habilement un Serviteur de Dieu dans son péché afin que celui-ci demeure dans le mal. Nombreux de ceux qui nous encouragent sont nos pires ennemis, car ils refusent de nous dire la vérité. Parmi les plans du Diable, il envoie des démons écrire sur des Blogs pour encourager un Serviteur dans l’erreur en lui citant des versets sortis de son contexte.
Je me rappelais qu’au début de ma conversion, je commettais des péchés et certains chrétiens trouvaient que j’étais bon et m’encourageaient de façon sous-jacente. Je me suis entêté dans mon péché et j’ai du en souffrir énormément. J’ai reçu un jour une vision ou Dieu me montrais que j’allais tout droit en Enfer si je continuais. J’ai commencé alors à suivre rigoureusement la Bible et à ne plus me reposer sur des paroles humaines. Ce même Dieu qui m’avais révélé que j’étais sur le mauvais chemin à commencer à m’encourager car je commençais à pratiquer sa parole.
Bien-aimée Michelle, avant de te faire me reproche, j’avais bien réfléchi avant de la faire, car je t’ai lue plusieurs fois sur ce Blog. Et j’ai soumis mon constat au Seigneur, et à ce sujet, il m’a franchement parlé, ce qui m’a poussé à écrire. J’ai bien mentionné dans mon reproche que tu émettais des articles intéressants et que tu connaissais la Parole de Dieu, ce qui veut dire que je ne te classais pas en catégorie de faux prophètes. Cependant, les commentaires que tu émets pour beaucoup sont en violation de la parole de Dieu. J’ai pu constater que beaucoup ont été frustrés et sévèrement traités, mais pourtant, ils n’avacaient que leurs opinions. Si j’avais un Blog comme le tient, je ne permettrais certainement pas toutes bêtises, mais je ferai des remarques et des censures avec beaucoup de douceur et avec amour envers les ennemis, simplement parce que Jésus l’a recommendé. J’ai pu apprendre du Seigneur que toute personne chrétienne, même si elle nage dans la bonne doctrine, du moment ou elle ne porte pas du fruit, elle sera coupée. Je reçois moi aussi des reproches de certains frères, lesquels sont énormément bénéfiques. J’arrête içi et sache que je t’aime après tout, désirant énormément ton bien.
Affection pour toi dans le Seigneur !
Michelle: je ne cherche pas les encouragements, même si parfois cela fait franchement du bien. Et c’est vrai que je suis parfois brusque… au troisième ou … 60 ème commentaire de personnes qui bombardent mon blog avec des doctrines pernicieuses et dangereuses: il y en a beaucoup qui arrivent très insidieusement, comme des serpents. D’autres se croient dans la vérité, mais ils n’en confessent pas moins des doctrines mensongères, et parmi les plus dangereuses, car elles paraissent « évangéliques »: des doctrines humanistes de faux amour, de tolérance, de sentimentalisme, de compromis… et de fausse douceur. Car Jésus était toujours « doux de coeur » même quand il prenait son fouet et chassait les marchands du temple: cela fait partie de l’humanisme que de confondre la douceur – qui va avec la patience ÉCLAIRÉE – avec la mièvrerie.
Quand tu vois défiler des centaines de commentaires par mois, tu perçois aussi parfois, comme par une seconde nature (mais c’est du discernement qui vient de l’expérience) l’esprit malsain qui rôde en arrière-plan et que le lecteur peut ne pas toujours percevoir immédiatement, s’il n’est pas habitué.
Je pourrais jeter bien des commentaires qui arrivent: ils n’édifient personne. Mais quand j’ai des doutes, je laisse le commentaire, mais généralement, les commentaires suivants sont plus que parlant !
Et puis laisse -moi le droit de me tromper (je suis vraiment contente quand je m’aperçois que je me suis trompée et que la personne était droite !), le droit d’être fatiguée, parfois submergée, malade… Aujourd’hui par exemple, je suis entourée de dizaines et dizaines de cartons: mon déménagement vient d’arriver et je suis bien trop épuisée pour continuer à défaire mes cartons, et je n’ai pas la santé pour le faire ! Mon mari, lui, n’arrête pas de faire des réparations, mais nous sommes épuisés, tous les deux ! Il va nous falloir des jours et des jours avant d’arriver à bout de tous ces cartons, car il faut en même temps créer les places de rangement… Il me faut aussi tenir le blog en parallèle, préparer le séminaire de la fin de semaine, faire des courses, la lessive, la cuisine… et prendre le temps de louer Dieu ! À 67 ans, on rame !
En tout cas, n’oublie jamais que si j’ouvre les commentaires, avec le travail harassant d’enseignement ou de « redressement » que cela me donne souvent, c’est parce que mon seul souci est de recentrer les chrétiens sur la saine doctrine, alors qu’une grande partie d’entre eux a aujourd’hui été abreuvée à un évangile apostat, et parfois ne sait même plus où est la vérité !
je suis entièrement responsable de ce qui s’écrit sur ce blog, et quelle responsabilité aurais-je devant Dieu si je laissais des âmes être souillées par des choses pernicieuses. Mieux vaut parfois prendre le risque de passer pour une méchante, vilaine, sans coeur, dure (j’en passe), que de cautionner ce qui pourrait conduire des brebis faibles à leur perte. Ma réputation n’est plus à faire: je passe pour une personne dangereuse auprès de beaucoup ! Pas grave: Dieu a fini par me donner un front d’airain, et mon seul souci est de faire au mieux ce qu’Il me demande de faire. Évidemment que Satan cherche par tous les moyens à me perdre et à couler ce blog, et tu sais quel est son moyen le plus subtil ? me faire émousser la vérité, pour paraître plus douce et pour ne pas déplaire à certains !…
Réfléchis-y !
Michelle,
Quand tu fermes les commentaires pour cause de séminaire,quelles sont les conséquences?
Je pense que nous lisons et réfléchissons plus au lieu de commenter.
Un mariage et un déménagement(!) ne méritent-ils pas au moins autant de considérations.
N’as-tu donc pas droit au repos ou a une petite "vacance" dans ce genre de cas?
Je pense que personne ne t’en voudrait,et que nous serions même heureux de te voir prendre soin de ta santé.
Ce n’est qu’une question que je pose,pas un conseil que je veux donner.
Que le Seigneur te bénisse et te fortifie,ainsi que Claude.
jy
Que le Seigneur Jésus te bénisse ainsi que ton Epoux ,pour la Gloire de Jésus notre SAUVEUR
Lors d’une conversation avec Yahvé – comme nous en avons tous – Il m’a révélé que le diable pouvait lire les pensées, car les pensées c’est l’esprit qui "parle" (qui s’exprime), et satan étant un esprit, il entends les paroles de l’esprit, sauf si Le Père l’interdit.
Ceci m’a soulagé car quand j’ai bcp culpabilisé sur des blasphèmes qui ne pouvaient venir que de moi si satan ne pouvait lire dans mes pensées…
Ceci dit, "preparer la guerre" de Rebecca Brown a été fondateur pour ma foi et ma vie en Yeshua.
NB :
Lors d’une EMI-NDE, Allan Rich a dit avoir vu les pensées de l’ambulancier qui conduisait…
Bien à vous tous.
Thierry
Michelle: Thierry, il existe des esprits de blasphèmes qui viennent généralement d’héritages ancestraux: on fait souvent des délivrances de cet esprit qu se loge dans la langue. Dans la mesure où Jésus a dit que celui qui convoitait une femme était déjà adultère, cela tend à prouver que Satan peut en effet lire les pensées PÈCHERESSES: Nos pensées ont un impact dans l’invisible et les démons peuvent voir cet impact quand cet impact envoient nos pensées… dans le deuxième ciel, et non le troisième (SAINTETÉ). D’ailleurs Paul nous exhorte à avoir le contrôle de nos pensées (Ph 4 :8). Quand nous péchons par nos penses, nous ouvrons des portes à Satan (Eph 4: 25, 26)… Il est donc aisé de comprendre que Satan peut entendre les pensées souillées, les fantasmes, etc… Si les chrétiens savaient cela, peut-être seraient-ils plus vigilants !
MICHELE,je vois que c’est parce qu’il y a peu d’ouvrier de DIEU que les ouvriers de satan et ses démons peuvent se concentrer et attaquer ceux qui obeissent à JESUS,vu l’état de l’armée de DIEU,SURTOUT DANS NOTRE PAYS DE fRANCE,ne nous trompons pas d’adversaire,et pour que satan soit battu à plates coutures unissons nous!Je choisi la justice de DIEU,c’est pourquoi je choisi de combattre aux cotés des soldats de DIEU en tant que soldat,et pour cela JESUS me parle,m’averti du moindre danger parce qu’IL m’a promis que là ou IL m’enverrait IL serait à mes cotés,à cause de LUI je peux reconnaitre le soldat courageux du déserteur,ce dernier étant beaucoup plus répandu,ayant pourtant recu la méme parole de JESUS que les premiers:ALLEZ DE PAR LE MONDE,délivrer les captifs,prier pour les malades afin que DIEU les guérisse,enseigner pour en faire des disciples,ALORS qu’il en soit ainsi et tant pour ceux qui ont peur QU’ILS RESTENT CHEZ EUX!PLUS DE DISCOURS MAIS DES ACTES comme tu le fais Michéle malgré la fatigue et les coups de l’adversaire et sus à l’énnemi et son armée vaincue.POUSSONS CE CRI DE GUERRE:JESUS EST VAINQUEUR POUR TOUJOURS! courage chére soeur et VICTOIRE,puisque nous nous sommes levées pour gagnées,pour remporter la victoire.APOCALYPSE.6verset2.
Je vais droit au but.
Je suis né dans un petit village , et croyez moi les livres de R.BROWN m’ont ouvert les yeux sur ceux qui nous étaient interdits sans explication. Ma famille était très mystique.Dans ses livres j’ai reçu toutes les réponses à chaque interdit. Que DIEU la bénisse.
Que la gloire soit rendu a Dieu.
Il n’y a plus de condamnation pour tous ceux qui sont en Jésus Christ.
Veux-tu bien savoir si REBECCA BROWN sert DIEU alors la réponse est si simple:
Demande à JÉSUS CHRIST par la prière .
Voilà le numéro de téléphone de DIEU:
Jérémie 33:3
si tu veux allez bien loin demande aussi:
* Quel est l’état d’âme de REBECCA BROWN
* QUEL EST SON IDENTITÉ?
Dieu est souverain et selon sa promesse dans Matthieu 7:7 si tu t’appuies pour ne citer que ça, tu aura la réponse. Tu auras sûrement la réponse. idem pour la question du Saint Esprit
Osée 4:6
MON PEUPLE EST DÉTRUIT, PARCE QU’IL LUI MANQUE LA CONNAISSANCE,JE TE REJETTERAI,ET TU SERAS…
DIEU A UNE CONNAISSANCE INFINIE.
DIEU AVAIT DONNE AU ROI SALOMON TOUTE LA CONNAISSANCE ET SAGESSE QUE PERSONNE SUR LA TERRE EN A EU.
MAIS LE ROI DAVID ÉTAIT L’HOMME SELON SON CÅ’UR (LE CÅ’UR DE DIEU) PARCE QU’EN TOUTE CHOSE IL CONSULTAIT DIEU.JE VOUDRAI DIRE PAR LA QUE:
IL EST BIEN DE NOUS TRANSMETTRE CE QUE DERECK A ÉCRIT MAIS AS-TU DEMANDE A DIEU DE TE RÉVÉLER LA RÉPONSE A CETTE QUESTION ?
LE DIABLE CONNAIT L’HOMME TRÈS BIEN ET EST LE PÈRE DE MENSONGE C’EST POURQUOI LA CONSULTATION DE DIEU DANS TOUTE CHOSE EST CAPITALE.
JE VOUDRAI POSER UNE QUESTION ET LANCE UN DÉFIS A TOUTE PERSONNE!
CONNAIS-TU RÉELLEMENT TON IDENTITÉ?
QUI ES-TU RÉELLEMENT?
ES-TU CELUI QUE LES GENS PENSENT OU ES-TU CELUI QUE TU PENSES QUE TU ES?
SI TA RÉPONSE EST OUI
ALORS
TU ES ENCORE DANS LA DISTRACTION.
ENTRE EN PROFONDEUR DANS LA PRIÈRE,
CHERCHE DE TOUT TON CÅ’UR LA FACE DU SEIGNEUR,
C’EST ALORS QUE TU AURAS UN TÉMOIGNAGE DANS TA VIE ET DE TA VIE ET CELUI DE TON ENTOURAGE.
C’ÉTAIT CELUI QUI SERT DIEU DANS UN MINISTÈRE DE COMBAT SPIRITUEL.
QUE DIEU VOUS BÉNISSE.
Michelle: Alain, à qui parles-tu, de fait ?
Que la grâce et la paix de l’Eternel soient avec vous tous, frères et soeurs en Christ-Jésus. Amen.
Je viens simplement vous dire qu’étant née de nouveau le 1er trimestre 2006, et sortant du catholicisme, j’ai pu vers la fin 2006 et début 2007, lire les deux livres de Rebecca Brown: Il est venu libérer les captifs et Préparer la guerre. Je peux vous assurer que celà a été bénéfique pour moi, et, aussi prendre l’ampleur consciente du monde spirituel, de son enjeu, et aussi de réaliser totalement que mon salut est en Jésus-Christ, mon Seigneur et Sauveur Personnelle. Celà , m’a emmener à lire ma Bible, plus sérieusement, avec respect et crainte. Sachez que durant l’année 2006, je n’ouvrais quasiement pas ma Bible; pourtant, j’ai fais en août 2006, quittant Paris pour Abidjan (que je ne connaissais pas)faire ma toute 1ère délivrance.Et malgré, celà , c’était comme si j’étais dans les nuages, ne prenant pas ces choses là sérieusement. Avec les livres de Rebecca Brown qui as suscité une sorte d’alarme dans mon coeur, de commencer à connaître sérieusement la Parole de Dieu, à m’en remettre totalement à Lui. C’est seulement à partir de ce moment, que j’ai commencé à accepter que le Seigneur me brise, me façonne en douceur, et irrévocablement selon Sa Volonté. Par la suite, vers la fin de l’année 2007, le Seigneur Jésus-Christ m’a béni pour aller suivre et participer à la convention de Rébecca Brown, de Michelle Dastier, et de William Schnoebelen. Je n’ai pas eu peur, ni ressenti aucun malaise durant cette convention, j’avais une paix en moi, et j’étais attentive surtout. C’est même à cette occasion, que j’ai vu Michelle Dastier pour la toute première fois et aussi acheter plusieurs de ses livres se trouvant au stand . J’ai été enseignée et grandie par tous ses enseignants et de leurs livres… Là où j’ai ressentie un malaise pour la première fois c’est quand j’ai quitter Paris pour participer à une convention de Chrétiens avec de Grands Hommes de Dieu venus pour la plupart d’Agentine au Stade de Rouen, c’était en mai 2007. J’en suis repartie vide, désséchée, mais je gardais l’espoir dans le Seigneur pour être enseigner par Son Esprit, et aussi aux contacts de mes aînés en Christ Serviteurs et Servantes de Jésus-Christ. Et fin 2007, Dieu m’a exauxée. Alléluia !!!
Je suis dans une très grande église à Saint-Denis ou il y a plus de 8ooo à 9ooo membres. C’est dans cette église locale que j’ai reçu la nourritures de lait car j’étais charnel, enfant en Christ, et maintenant, j’apprends à marcher selon l’Esprit, crucifiant mon vieil homme et apprenant à revêtir mon nouvel homme ressucité en Christ chaque jours (ce qui n’est pas facile pour moi, débutante dans ma marche avec Le Seigneur).
Dans 1 cor 2: 12 à 16, il est écrit:
Or nous, nous n’avons pas reçu l’esprit du monde, mais l’Esprit qui vient de Dieu, afin que nous connaissions les choses que Dieu nous a données par sa grâce. Et nous en parlons, non avec des discours qu’enseigne la sagesse humaine, mais avec ceux qu’enseigne lEsprit, employant un langage spirituel pour les les choses spirituelles.
Mais l’homme naturel n’accepte pas les choses de l’Esprit de Dieu, car elles sont une folie pour lui, et il ne peut les connaître, parce que c’est spirituellement qu’on en juge. L’homme spirituel au contraire, juge de tout, et il n’est lui-même jugé par personne.
Car Qui a connu la pensée du Seigneur, Pour l’instruire?
Or nous, nous avons la pensée de Christ.
Aujourd’hui, le Seigneur m’apprends à "manger" la nourriture solide,et je l’en remercie de tout coeur. Mon souhait est que Dieu est des serviteurs et servantes en france de la trempe de Michelle Dastier, car elle au moins n’est pas dans la compromission. Et tout ce qui est écrit dans le livre de Tite, me fait favorablement penser à Michelle Dastier, attachée à la vraie Parole de Dieu, telle qu’elle a été enseignée, afin d’être capable d’exhorter selon la saine doctrine et de refuter les contraditeurs, qui viennent ici, sur son blog dédié à la seule gloire du Seigneur Jésus-Christ. C’est seulement depuis quelques semaines que je suis sur ce blog, et j’ai constaté avec beaucoup de tristesse et d’incompréhensions, les circoncis (des chrétiens né de nouveau, je présume aussi), beaucoup de gens rebelles encores, de vains discoureurs et de séducteurs, auxquels il faut fermer la bouche. car, ils peuvent nous bouleverser en mettant la confussion, à nous, bébés spirituels, telle que moi… Je suis heureuse et rassurée de voir que Michelle Dastier se conforme totalement à la vraie Parole de Dieu, et reprends quand il le faut sévèrement tous ces circoncis, afin qu’ils aient une foi saine, et qu’ils ne s’attachent pas à des fables judaïques et à des commandements d’hommes qui se détournent de la vérité.
Je dois continuer de m’affermir par la Parole écrite de Dieu, et je dois aussi apprendre à éprouver tout esprit ( donc apprendre à utiliser les armes de Dieu; à user de l’autorité du Seigneur Jésus-Christ, face aux démons), et aussi apprendre à louer et à adorer DIEU, encore plus que ce que je fais présentement, et à ne plus murmurer face aux épreuves, en étant patiente… J’apprends grâce d’abord au Seigneur, ensuite aux enseignements et afin aux témoignagnes des frères et soeurs en Christ qui conforte l’Ecriture et glorifiant Notre Seigneur Jésus-Christ.
Je te remercie Père, pour les exhortations de Ta fille, Michelle Dastier, et continue de l’affermir et de l’élever plus profondement dans la connaissance de Ta Parole Ecrite, dans le nom de Ton Fils bien-aîmé, JESUS-CHRIST, mon Seigneur et Maître. Amen.
Pardonnez-moi, d’avoir été si longue, et dites-moi, comment sais-t’on qu’il est temps de quitter son église locale, qui, prêche beaucoup l’évangile de prospérité, qui construit sur un immense terrain une mégachurch pour des millions d’euros( hors dehors, il y a encore beaucoup de perdus à qui il faut apporter la bonne nouvelle…), et où d’ailleurs, je suis de moins en moins nourris spirituellement, ( suis insatisfaite et affamée)car nous y entendons beaucoup de choses plaisantes et flatteuses. Je prie le Seigneur de m’enlever de là et de me mettre dans une vraie église où est prêché l’Evangile de JESUS-CHRIST Crucifié et Ressuscité, toute la saine doctrine… J’attends que Père me le révèle dans le nom de Jésus, et surtout dans Sa Volonté. Amen.
Jocelyne Armelle
Michelle: Lis Jean 10, une parole sur laquelle les pasteurs ne prêchent jamais (sauf ceux qui ne cherchent pas à retenir leurs brebis, mais au contraire à les rattacher à Jésus seul. )
10:1 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui n’entre pas par la porte dans la bergerie, mais qui y monte par ailleurs, est un voleur et un brigand.
10:2 Mais celui qui entre par la porte est le berger des brebis.
10:3 Le portier lui ouvre, et les brebis entendent sa voix ; il appelle par leur nom les brebis qui lui appartiennent, et il les conduit dehors.
10:4 Lorsqu’il a fait sortir toutes ses propres brebis, il marche devant elles ; et les brebis le suivent, parce qu’elles connaissent sa voix.
10:9 Je suis la porte. Si quelqu’un entre par moi, il sera sauvé ; il entrera et il sortira, et il trouvera des pâturages.
Note que Jésus peut nous faire sortir de certaines bergeries, quand l’herbe y devient empoisonnée ! Note aussi qu’il parle de paturages au plurile: certaines églises nous apprennent un temps, mais ensuite, leur nourriture en reste au biberon alors que nosu avons besoin de solide (c’est le cas le plus courant des églises locales), ou la nourriture devient frelatée (entre autre, évangile de prospérité: POISON VIOLENT !)…De plus en plus courant , hélas !
Et puis, Jésus, Lui, a estimé que douze à vraiment former comme disciples était déjà une immense tâche. Comment un pasteur qui prétend mener 8000 brebis pourrait-il en faire des disciples ? Plus grand que Jésus ? 150 fois plus grand ? Beurk ! Qu’il démontre déjà qu’il est apte à faire un seul vrai disciple de christ (et non de lui-même), à l’envoyer dans sa mission (au lieu de l’enfermer), et on parlera de vrai pasteur !…
Si tu l’as à coeur, fuis. Il est un temps où il faut arrêter de n’être que des dîmes ambulantes, pour entrer dans sa vocation et son élection !
Je rends grâce à mon Seigneur Jésus-Christ pour vos conseils judicieux, et basés sur la lecture de: Jean10:1-9. Effectivement, je pataugeais déjà , depuis plusieurs mois à ce sujet, si je devais quitter mon église locale, où j’avais appris à faire mes premiers pas avec le Seigneur, en lisant et écoutant Sa Parole…ou pas??? Je me sentais redevable, et reconnaissante envers mon église locale, du Pasteur,et moins de mon Seigneur et Sauveur, JESUS-CHRIST.
Quand, je me suis sondée sérieusement, j’ai vu que j’étais en décalage dans mon attitude tantôt consciente,ou inconsciente, et charnelle par rapport au pasteur. Je commençais à regarder plus à l’homme, au Pasteur; qu’à mon Seigneur Jésus-Christ; insidieusement, l’image de la croix, s’estompait tout doucement.
Autour de moi, beaucoup de mes frères et soeurs en Christ matures ou bébés spirituels sont de beaucoup dans la chair… On ne nous apprend pas véritablement à crucifier notre chair… En revanche, nous avons un évangile positif; de puissance; de résultat; de prospérité, etc… qui donne beaucoup d’espérance dans nos petits coeurs, pour tout celà .
Quant à moi, je me suis vue, venant vers le Seigneur Jésus-Christ, seulement, pour avoir que de bonnes choses. Souffrir, ou partager la souffrance ou la tristesse du Seigneur, je ne voulais surtout pas en entendre, ni indirectement le comprendre: < Le serviteur n’est pas plus grand que le Maître>. Et quand, j’avais de petites épreuves de la vie, je murmurais après le Seigneur; je devenais amère et rebelle… Je demande pardon sincèrement au Seigneur Jésus.
C’est avec les DVD d’enseignements du Pasteur Mamadou Karambiri (convention de pâques 2008, tenu à Lausanne-Suisse) sur les thêmes de: La puissance de la croix; Crucifié avec Christ; Reconnaître le Ressuscité, que j’ai prise conscience du réel danger que j’encourais.
Au troisième trimestre 2008, Je sentais en moi, que j’étais en danger, où j’allais vers un danger certain : l’ENFER, car j’étais encore bien trempée dans les oeuvres de la chair. Le Seigneur m’a fait la grâce de m’ouvrir les yeux sur les conséquences terribles des oeuvres de la chair: 1 corinthiens 6:9 , où l’apôtre Paul parlait à des chrétiens (non à des paîens)! je remercie encore le Seigneur d’avoir par Son Esprit-Saint tiré la sonnette d’alarme en moi. Et je suis reconnaissante au Seigneur Jésus-Christ de m’avoir lavée, sanctifiée, et justifiée par Son Precieux Sang Versé à la croix de golgotha, et par l’Esprit de Dieu: 1 cor 6:11; Amem,Amen.
Je sais maintenant et de manière sure, que je dois sortir de cette église locale, mais j’emporterai avec moi, beaucoup de tristesse pour tous mes frères et soeurs en Christ, leaders ou non, de ne pas prendre conscience du danger, sur ces problèmes qui sont là dans l’église, et qui sont hélas, la triste réalité de nouveaux convertis, et anciens parfois. Certaines choses ne sont pas évoquées directement, ni misent à la lumière de la Parole, aux brebis, telles que: le concubinage; les relations sexuelles hors mariages (impudicité, débauche); mensonges; cupidité; ivrognerie, injustice, idolâtre etc… N’hériteront point du royaume de Dieu.
Les brebis ne veulent pas écouter, ils se leurrent, et sont plus attachés au "culte" de la personne du pasteur, qui suscite énormément de ferveur,malgré lui, je présume!?( avec une structure pyramidale)… Bien entendu, on doit aimer et respecter nos conducteurs, tout en gardant notre passion, notre totale amour pour CHRIST, et celà sans partage!!!. Et quand c’est l’inverse… je m’en pose des questions… si cette atmosphère vient de Dieu??! Encore, merci, et c’est en paix, que je vais continuer à chercher une vrai église du Seigneur où l’on prêche fidèlement et véritablement Sa Parole, sans abus spirituel…
Que la paix et la grâce de Dieu le Père, Dieu le Fils Jésus-Christ en communions avec le Saint-Esprit, soient avec vous, Michelle Dastier, ainsi que votre époux. Amen. Jocelyne Armelle
Je suis en train de lire les bouquins de Rebecca, je suis en train de finir vase d’honneur. Je me suis posé tellement de questions en la lisant que je suis venu chercher des avis sur le web, et je suis tombé sur votre site.
Je ne pense pas que Rebecca soit sataniste, elle proclame vraiment Christ, le Diable ne s’auto-flagellerait pas.
Par contre certaines interprétations de La Parole me dressent les cheveux sur la tête. Là où j’ai eu le plus gros doute c’est quand elle s’est mise à matérialiser les images utilisées par Paul dans Eph 6-17 : la vérité pour ceinturon, la justice pour cuirasse, le bouclier de la foi etc. Rebecca affirme que face aux satanistes, elle lève littéralement le bras de haut en bas pour brandir son bouclier qui la protège des armes de ses ennemis. Elle fait même une description détaillée de ces armes qui lui seraient apparues en songe à elle et à une de ses amies. On se croirait dans Buffy contre les vampires. J’ai du mal à croire que notre Père a besoin d’armes physico-spirituelles pour nous défendre. Même toutes les fois où elles doit oindre les objets d’huile, je crois que notre Père peut intervenir simplement si nous le lui demandons sans que nous ayons besoin de faire intervenir des objets physiques dans ce combat spirituel….
Elle a peut-être voulu faire sensass pour vendre beaucoup, mais elle a regardé trop de séries américaines et elle connaît mal les réalités des combats spirituels (c’est du moins une impression que j’ai).
Ceci dit, je conseille vivement de lire ses bouquins car au-delà des scènes hollywoodesques mal justifiées par des versets bibliques, les enseignements par contre sont ceux d’une personne qui connaît vraiment la Bible et qui en a réellement compris le message. Elle a vraiment compris comment on s’approche de Dieu, l’importance de l’obéissance à Dieu au lieu de lui donner des ordres, l’importance de la prière, la sanctification etc….Qu’elle y croie elle-même ou pas, ses enseignements aident vraiment à se rapprocher de Dieu par l’obéissance totale.
Moi je m’attarde peu sur les joutes d’elles et ses amies (comme dans Buffy) contre les démons, mais je me nourris abondamment des enseignements qu’elle donne au-delà de ces hisotiires.
Michelle puis-je me permettre de vous demander si vous pensez que le bouclier de la foi existe pour de vrai et que nous pouvons le brandir, en levant le bras de bas en haut, quand nous nous retrouvons face aux ennemis spirituels?
j’aimerais savoir si c’est possible de trouver le livre: »thus saith the lord » en version française. et si c’est le cas, j’aimerais savoir son titre en français car je suis hypper nulle en anglais. merci pour tout. que dieu vous bénisse.
Liliane: « Ainsi parle le Seigneur » est disponible en Anglais uniquement sur le Site Amazone, quant au Français je ne sais, avis à d’autres…
Michelle: Parles-tu du livre de John Bévère ? Il est en Français et porte effectivement le titre: « AINSI PARLE L’ETERNEL »… Remarquable ! tu le trouves à la CLC ou RDF
Depuis 9 ans, ma sœur s’est éloignée de nous , qui a nous ignorer ou nous insulter, quand elle nous rencontrait dans la rue. Nous avons prier mais nos cœurs étaient remplies de colère. Et voyant que les choses ne s’arrangeaient pas. Nous nous sommes tourner vers des méthodes occultes,et mensongères. Et je crois que ces dernières ont eux un impactes sur chacun d’entre nous. J’en est prie conscience en lisant le livre de rebecca brown. Ainsi j’ai fais le lien entre nos actions insouciantes et différents événements bizarre de nos vies. Je convois donc beaucoup mieux l’Amour du Seigneur et le déni concernant l’existence de satan du . Et donc j’ai une requête a formulée , que vous prier pour ma sœur Pascale, car nous ne sommes assez nombreux, un peu d’aide sera le "bien venu". Je vous avoue que en écrivant ce mot , j’ai eu un moment de honte et la peur d’être juger,vue les autres commentaires.Cependant je sais que rien de bon ne de sort de la honte et la peur ,et que demander est le meilleur moyen de partager et d’atteindre la vérité divine.
Liliane: Chère Esther, n’as-tu pas des frères et soeurs en Christ près de toi ? pour te soutenir et fortifier ta Foi et ta marche en Christ ? si non, situes nous ta région afin que tu puisses être mise en relation avec des Chrétiens solides et affermis, (si dans ton coin nous en connaissons bien sûr) en attendant la honte et la peur ne viennent pas de Notre Papa Céleste ce qui vient de LUI est le dégoût du péché, le désir ardent de s’en détourner : LA REPENTANCE et le feu d’Amour Divin qui efface tout péché CONFESSE ET ABANDONNE et qui SURPASSE TOUTE CHOSE.
Pour Toi aujourd’hui Ephésiens3:14-19
…Oui vous serez à même de connaître cet amour qui surpasse tout ce qu’on peut connaître , et vous serez remplis de toute plénitude de Dieu » (version Semeur)
Sois Bénie dans la plénitude de Notre Papa Céleste
Mes chers et cheres Frs. et Srs. en christ, je suis chretien nouveau-Nee,je vous parle concernant notre soeur en christ ReBecca-Brown,croye-moi de tout mon coeur cette Femme,est une bonne instrument de DIEU,Tous les choses qu,elle denonce dans ses livres sont vrais,celle ou celui qui ne veut pas croire a ca, temmpis pour lui,elle obeit a son Maitre de denoncer les oevres mauvais de santa.Merci que l,ETERNEL VOUS BENISSES TOUS,AMEN
Qui est Dieu ?
Dieu est l’Existence.
C’est d’ailleurs pour quoi son nom "Yahweh" signifie "Je Suis".
A Moïse, sur le mont Sinaï il dit:
"Je Suis l’Existence"
Tu diras aux fils d’Israël: "l’Existence" m’a envoyé vers vous.
Comprendre ce qu’est l’Existence
L’existence comprend absolument tout. L’univers entier avec sa matière, celle qui est inerte comme celle qui est vivante et animée. L’existence comprend l’univers que l’on perçoit comme ce qui nous échappe. L’Existence est tout ce qui existe. Tout ce qui "Est".
La matière vivante et animée est spécifiquement la vie. La vie fait partie de l’existence mais dans l’existence il y a autre chose que la vie. Car quelque chose peut exister sans être animé de vie. L’Existence est donc au dessus de la vie. L’Existence est plus grande.
Une pierre existe mais ne vie pas. Elle est inanimée. Mais sur volonté de Dieu, elle peut changer de statut. Elle peut sur ordre être modifiée, sous un temps relatif. Pour occuper une autre fonction dans l’univers.
Une pierre contient en son sein de l’énergie. Une énergie incommensurable, contenue, maîtrisée, réglée, ordonnée. Malgré sa petitesse, elle fait partie intégrante de l’Existence universelle. C’est une parcelle de Dieu. Une partie intégrante de Lui. Puisque elle est là . Elle existe.
Le Tout-puissant
Ainsi, Dieu est bel est bien Tout-puissant, immortel et indestructible. Parce que l’Existence est toute puissante, immortelle et indestructible.
Ce qui explique aussi que l’Existence est un Dieu invisible. En effet, par quoi illustrer l’Existence sans être forcément réducteur de sa puissance…
Pas d’idole, pas de statue a ordonné Dieu. Une idole, c’est l’image de quelque chose d’existant qui omet le reste de l’Existence. C’est donc un dieu faux.
Nous relirons donc la Bible en comprenant le mot "Dieu" par "Existence", comme nous le ferons avec le mot "Jésus" pour "Vie". La vie fait partie de l’existence et l’existence et à l’origine de la vie. L’un et l’autre sont étroitement liés, mais sont foncièrement différents.
Avec cette lumière, faites un premier essai : lisez Jean 14.
Comprenez vous mieux maintenant un des grands secrets du Royaume des Cieux ? Alors vous êtes monté d’un étage. Vous avez gravi une marche. Vous avez gravi un "Ciel". Un des multiples "Ciels" du Royaume des Cieux…
De nouvelles questions soulevées
Peut-on avoir une relation personnelle avec l’Existence ?
Est-il possible d’avoir une relation personnelle avec l’Existence comme nous l’aurions avec une personne physique dans la vie de tous les jours ? Peut-on communiquer avec l’Existence ? L’Existence est-elle à l’écoute ? L’Existence peut-elle nous parler ? L’Existence peut-elle être notre amie ?
L’Existence peut-elle nous frapper ? Pourquoi l’Existence nous frapperait-elle ? L’Existence peut-elle nous abandonner ? Comment l’Existence peut-elle nous conduire ? L’Existence peut-elle nous guider ? Doit-on écouter l’Existence ? Comment écouter l’Existence ?
A t’on un avenir avec l’Existence ? Peut-on avoir confiance en l’Existence ? L’Existence peut-elle nous aimer ? L’Existence peut-elle nous sauver ?
Que Dieu (l’Existence), nous révèle ce qu’il est impossible de découvrir par soi même.
Et qu’il nous fasse exister en son sein.
Michelle: Tes raisonnements alambiqués me mettent très mal à l’aise: Pourquoi déformes-tu la Parole de Dieu ? Dieu n’a pas dit: je suis l’Existence, il a dit JE SUIS: on n’ajoute rien à la parole de Dieu;.. Ensuite tu fais toute une construction intellectuelle autour de cela, mais il y manque le RHEMA et l’on voit, au final, que tu ne connais ni le Père, ni le Fils ! Alors,demande au Seigneur un coeur d’enfant, car il n’a révélé ces chose qu’aux enfants mais les a cachées aux intelligents… C’est écrit !
je trouve que toutes ces discussions ne sont que des disputes des mots qui, au lieu d’edifier ceux qui lisent, finissent par ronger comme la gangrene et jeter le trouble dans l’esprit des nouveaux convertis et des gens non affermis.
en ce qui concerne d’abord le fait de prier ou non le saint esprit: la verite qui devait etre dite l’a deja ete. a savoir que les ecritures n’enseignent nulle part que nous devrions explicitement adresser nos prieres au saint esprit. toutefois, je voudrais attirer l’attention sur le fait que dans nos prieres nous invoquons le saint esprit. nous lui demandons de nous diriger, de nous combler, de nous parler… et ce n’est ni un peche ,ni contraire a l’esprit des ecritures. ensuite j’ai senti que l’on separait le saint esprit de jesus et de Dieu, ce qui est une erreur grave par rapport aux ecritures et a la revelation: le Saint Esprit c’est jesus chrit ressuscite, c’est l’Esprit de jesus (jn 14:17-19); et jesus c’est Dieu, car vous ne pouvez dissocier jesus de Dieu, ils sont un ; car Dieu est esprit et jesus est la manifestation physique de ce Dieu invisible. toutes les ecritures de genese a l’apoc parlent de lui; et le saint esprit , c’est Dieu EN NOUS, C’EST CHRIST NOUS.
j’ai voulu etablir cette verite suffisamment demontree dans la bble pour refuter une erreur grave insinuee par EVEN parlant fierement du saint esprit comme D’un esprit destine a faire de jesus notre Ami.
Mon frere, tu es grandememnt dans l’erreur et tes paroles dissimulent un melange dangereux du vrai et du faux. et tu ajoutes concernant 2 cor 3:17 quelque chose de plus grave: comme quoi, citant une version biblique, le terme Esprit utilise se rapporte a notre esprit et non a l’Esprit du seigneur. ce chapitre fait parallelisme entre le ministere de la lettre (de la loi,des ecritures) et le ministere de L"Esprit;entre l’ancienne alliance (Moise) et la nouvelle alliance, car le signe distinctif entre l’ancienne et la nouvelle alliance ,c ‘est le SAINT ESPRIT."car la lettre tue et L"Esprit vivifie". or notre esprit qui est en nous ne donne pas la vie, mais c’est le saint esprit, le seigneur qui donne la vie a notre esprit en venant en nous. et troisiemement tu fais une affirmation contradictoire disant que Saint esprit est DIEU alors que plus haut parlant a une soeur tu disais qu’il n’etait pas son ami mais qu’il voulait faire de jesus son ami; insinuant donc qu’il Dieu, une personne a part entiere destinee a faire de jesus, Dieu aussi, notre ami.par rapport a ceci ma question est celle-ci: il ya combien de DIeu? Dieu le pere, Dieu le fils, Dieu le saint esprit? non. il n’ y a qu’un seul Dieu qui est JESUS CHRIST DE NAZARETH et tous les noms de Dieu que NOUS connaissons, elohim,el-shaddai, jehovah-raah, jehovah rapha, il s’agit toujours de la meme personne,de Dieu manifeste EN chair , de la parole faite chair, de jesus de nazareth, l’alpha et l’omega.et ceux qui ont la grace de voir le saint esprit dans une vision ou en songe savent que l’Esprit c’est le Seigneur Jesus christ.
toutefois je soutiens sans restrictions que nos prieres , nos louanges, notre adoration doivent etre adressees au pere et fils d’apres les ecritures, sans condamner le fait que dans pratique certaines prieres lui sont adressees sans etre en contradiction avec l’esprit des ecritures.
Bonjour à tous, j’ai été comme ça conduit à lire cette révélation de la saoeur Daniel avec le soutien de Rebecca… Vraiment il n’y a rien à ajouter… Vraiment Que Dieu noous sauve… Moi,je veux je le veux et je désire ardement être délivré de la multitude des mensonges de Satan qui a infecté ma conscience et certainement m’empêche d’être agréable à Dieu comme il le veut… Au fait je le dis car je sais combien j’ai des progrets à faire dans ma vie spirituelle. Merci à Ces soeurs…
please I want to contact Rebecca can it be possible ? I need help .
Liliane: Sorry, we haven’t her adress, but You can cry to God He known what you have need!!
Hi, you can contact them at
http://www.harvestwarriors.com/
Be blessed an Jesus-Christ
En regardant les commentaire, et ayant récemment lu les ouvrages de Rebecca Brown. Eh oui, j’ai l’impression de voir Michelle dans de situations similaires, avec à dos les satanistes, et … les chrétiens.
Il est bon pour ma part, que j’ai été amené à éplucher ses ouvrages et je n’ai pas été choqués ou très peu choqué. J’ai surtout été édifié et amené à me sanctifier de manière plus sérieuse encore. Par contre, j’ai eu cet impression de salement passer dans une lessiveuse. Le Seigneur agit et opère dans ma vie d’une manière assez abrupte et douce à la fois. J’ai pu constater que certaines attaques "viscérales" de la part de chrétiens même engagés et emplis de bonne foi contre moi, et aussi contre ceux qui parlent de délivrance, sont l’œuvre même du diable.
Personnellement, j’ai franchi ce pas, et j’en ferai d’autres en totale obéissance à Dieu.
Libre à ceux qui restent dans la lettre qui tue, dans l’intellectuel qui est l’orgueil de l’homme, et dans de raisonnements qui démontrent une tiédeur vis à vis du Seigneur. (Et je les pardonne, en espérant un jour que ces hommes puissent voir cet esprit qui les animes et le dénoncer eux-même)
Oui c’est pas facile, et depuis, je prend encore plus conscience qu’il faut marcher pleinement dans La Parole de Dieu et non faire les choses à moitié ni au quart.
Je ne suis pas là pour inviter à lire les ouvrages de Rebecca, mais juste savoir qu’il faut comprendre que c’est d’une part une aventure qui n’est pas des moindres ni légère. Et d’une autre part, qu’on prenne conscience que le malin peut faire du mal énorme en utilisant des chrétiens de bonne foi. J’ajouterai qu’il faut lire toute la suite des ouvrages, car il est intéressant de connaitre les œuvres du malin (afin de ne pas périr faute de connaissance), et de voir aussi de voir les excellents fruits, les erreurs et corrections évoqués au fur et a mesure des ouvrages. Il est important aussi que nous avons besoin de sanctification sérieuse avant de nous lancer dans ce genre d’entreprise qu’est le combat spirituel, d’avoir une réelle relation avec le Seigneur, fait d’écoute et de persévérance.
Ceci dit, les ouvrages de Michelle sont tout excellents aussi. Et je remercie le Seigneur pour lui avoir donné la force, l’inspiration pour les avoir écrit et publié.
Pour finir, sachons qu’en étant serviteur et disciples de Dieu, nous sommes pas sans défauts, et nous pouvons aussi faire des erreurs. Et nous devons tous nous appuyer sur Dieu, qui est parfait! Mais remercions aussi le Seigneur pour que chaque erreur servent de leçon. Aussi, j’appelle à ne pas vous fier aux sentiments ni aux faux sensations. Surtout quant il n’y a pas la conviction derrière. (pour ceux qui jouent aux spirituels par exemple)
Psaume 118:8 Mieux vaut se confier en l’Eternel, que de se confier en l’homme.
(je voulais dire au début concernant Michelle "avec sur le dos" plutôt que "à dos".
j’ai juste supprimé l’expression …heu un tantinet familière pour ne pas blesser ceux qui sont de cette origine…sourires repose toi Fred, prend soin de toi ….
Remarquable initiative. savoir que je ne suis pas la seule à m’inquiéter de ces jours là me soulage! Esperons que Le Tout Puissant nous aidera à surmonter ces difficultés.
Boris Mestchersky, pourquoi est-ce que tu écris toujours "D.ieu" et pas Dieu.
Michelle: tous les Juifs écrivent D.ieu, par respect pour le nom imprononçable de Dieu, et pour rappeler que le Dieu d’Israël est différents des dieux païens
Rika,
C’est comme le dit Michélle, qui peut écrir et dominer son nom ?
Il nous a donner la domination et la responsabilité par le premier Adam, qui reçoit de D.ieu le fait de donner un nom à chaque animal, a chaque éspèce vivante sur la terre, mais personne n’a le dessus sur D.ieu, absolument aucune créature ne peut avoir cette pérverse prétention.
C’est aussi parceque pour le peuple juif c’est la seule manière de leur témoigner que le D.ieu de la Thora et les prophêtes, est toujours vivant et d’actualité, et qu’il n’a rien avoir avec les pogroms, les génocides et les atrocités des siècles passé les concernant et concernant les peuples qui ont souffert du dieu des catholiques, voir des othodoxes et autres pseudo-monothéïstes.
Fraternelles salutations,
Boris Mestchersky
merci
Nous avons besoin du Sgnr plus que jamais dans ces temps pour nous guider a commencé par moi…
Que Dieu nous accorde la Grace de ne pas se laisser se distraire et ma prière pour l’Eglise ojourd’hui est que Dieu l’aide et la préserve et qu’elle redevienne comme l’égise primitive qui avait une crainte et un amour véritable pour Dieu.
Qu’Il le fasse!
Dieu nous bénisse.
merci;bien-aimé,que le Seigneur bénisse la sr Rebecca.C’est vrai,les temps sont devenus difficiles et l’enfer se déferle sur la terre.Mais gardons aussi cette parole "tout ce qui est né de Dieu triomphe du monde et la victoire qui triomphe du monde ,c’est notre foi"tenons fermes et affermissons les pieds de ceux qui faiblissent;c’est aussi notre role en tant que sentinelle de nos frères et soeurs en Jésus-Christ
ce que rebecca brown a dit peut paraitre un vraissanblable, mais c’est vrai . je susi content de tout ca, je crois dans tout ces choses .bonne travail mes freres et mes soeurs. mon pere, Dieu vous benira, que Dieu vous benisse.merci.
Rebecca tout d’abord je tient a te féliciteret a t’encourager pour les efforts que tu déploies pour avertir les uns et et les autres sur les mystères du monde spirituels.Ton histoire m’a beaucoup marqué et je regrette le fait que certains la prennent comme de la fiction.Dans tous les cas il est claire que nous vivons les temps de la fin et je me joins à toi pour attirer l’attention du monde entier sur les dangeers d’une vie menée sans JESUS-CHRIST
Je remercie Rebecca Brown pour son livre ‘Il est venu liberer les captifs", la lecture de ce livre a ete un determinant et un vrai tournant dans ma vie car c’est en le lisant que le voile s’est dechire pour moi. Arrivee a la fin du livre j’ai compris QU’EN DEHORS DE JESUS IL N’Y A PAS DE SALUT et que tout ce qui est en dehors des Jesus mene a la perdition. Ce livre ma aussi ouvert les yeux sur des realites spirituelles que je ne soupconnais pas et d’autres que je devinais mais dont je n’arrivais pas a saisir la vraie portee. A la fin du livre je me suis repentie et ai prie et demande au Seigneur Jesus d’entrer dans ma vie, apres ca j’etais comme sur un nuage pendant plusieurs jours tellement j’etais heureuse de connaitre LA VERITE et je ne cessais de parler de Jesus a tous. Par la suite le Seigneur ma dirigee et fait de moi son enfant. Vingt ans plus tard je poursuis ma marche avec le Seigneur et le livre de Rebecca est toujours dans ma bibliotheque (je l’ai rachete apres avoir perdu le premier). J’aime son appel au combat spirituel, aspect peu enseigne dans nos assemblees (enfin, celles que j’ai frequentees, evangeliques, baptises et meme ADD.
Je ne suis pas surprise que son livre ait recu tant de critiques et qu’elle soit si controversee, l’ennemi ne supporte pas ceux qui denoncent ses oeuvres de tenebres..rien d’etonnant. Entre temps certains predicateurs, vrais charlants et faux-chretiens sont d’adules des masses chretiennes et leurs ministeres pas souvent remis en question, ni analyses a la loupe.
Nous prions Dieu le Père au nom de notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ (Jn. 16:23). Le ministère des anges n’a pas pris fin avec la réception ou la venue du Saint-Esprit le jour de la Pentecôte. Dans le NT, les anges jouent un rôle important dans la conversion des âmes (Héb.1:14). La Bible déclare que les anges campent autour de ceux qui craignent l’Eternel (Ps.34:7, Actes 12:11 et Actes 27:23). Ils assistent à nos réunions de prière ( 1 Cor 11:10). Dans l’Apocalypse, Dieu agit par l’intermédiaire des anges. Mais nous ne demandons pas à Dieu de nous envoyer des anges. Car il peut intervenir à notre faveur sans passer par des anges. Personnellement, j’ai trouvé la vision de notre soeur Rebecca de prophétique. Ceci parce qu’elle nous dit que Satan a été précipité sur la terre à la suite du combat qui l’a opposé à Michel et ses anges (Daniel 12:1 et Apoc.12:12). Si cette vision vient de Dieu, je dirai que Christ est à la porte. Et que nous verrons l’apparition de l’antéchrist, car Satan lui donnera son pouvoir et son trône juste après qu’il ait été précipité sur la terre. (Apoc.12:18 et Apoc 13).Dans le même temps, nous assisterons aussi à la troisième guerre mondiale et à la persécution de l’Eglise. Mais l’Eglise sera enlevée avant le déversement de la colère de Dieu sur la terre. A voir ce qui se passe à travers le monde, je crois que nous sommes à fin de toutes choses (1 pierre 4:7). Au lieu de remettre en question cette vision de la soeur Rebecca, il faudrait plutôt demander à Dieu si elle vient de lui; afin de bien nous préparer. Je sais que beaucoup de chrétiens croient que l’Eglise sera enlevée avant les 7 ans de la tribulation. Mais je doute fort de cette interprétation, car la Bible nous dit que le jour de l’Eternel, cà d de la colère de Dieu viendra comme un voleur dans la nuit (1 Thess.5:2-3). Dans ces passages, l’enlèvement de l’Eglise et le jour de la colère de Dieu sont mis ensemble. Soyez tous bénis au nom de Jésus-Christ.
Les anges n’ont aucun rôle dans la conversion ! Tu ne verras cela nulle part ! C’est notre foi ou notre incrédulité qui sont déterminants …
Héb 1:4 dit: 1:4 devenu d’autant supérieur aux anges qu’il a hérité d’un nom plus excellent que le leur.
Rien a voir avec l’évangélisation ! Le ministère des anges est un ministère de protection (gardien), ou de messagers (Gabriel), ou de guerre (apoc 12, Dan 10, etc)
LA LOI mosaïque a été promulguée par des anges
Actes 7:53
vous qui avez reçu la loi d’après des commandements d’anges, et qui ne l’avez point gardée !…[…]
Galates 3:19
Pourquoi donc la loi ? Elle a été donnée ensuite à cause des transgressions, jusqu’à ce que vînt la postérité à qui la promesse avait été faite ; elle a été promulguée par des anges, au moyen d’un médiateur.[…]
Mais pour l’évangile:
1Pierre 1:12
Il leur fut révélé que ce n’était pas pour eux-mêmes, mais pour vous, qu’ils étaient les dispensateurs de ces choses, que vous ont annoncées maintenant ceux qui vous ont prêché l’Évangile par le Saint Esprit envoyé du ciel, et dans lesquelles les anges désirent plonger leurs regards.[…]
Tu vois, c’est clair: même les anges sont curieux de l’évangile, mais pas chargés de le dispenser: c’est nous qui le sommes, et je pourrai y ajouter une trentaine de passages qui confirent cela.
Dieudonné, quand on veut se mêler d’enseigner de manière péremptoire, il faut accepter d’être repris quand on se trompe, sinon c’est une démonstration d’orgueil….
Donc quies-t- pour dire ce qu’il faut faire avec Rebecca: je n’aime vraiment pas ton ton arrogant !
Bonjour Michelle,
penses-tu qu’un ange bien que l’ange Gabriel existe peut porter des messages venant de DIEU sans l’intermediaire de JESUS CHRIST puisque la bible elle- meme a si bien dit que seul seul JESUS CHRIST, LE FILS UNIQUE de DIEU est notre intermendiaire.
soyez benis
Mais un messager n’est qu’un serviteur. La Bible dit qu’ils ‘obéissent qu’à la voix de Dieu. Lis ceci:
Apoc 19:9 Et l’ange me dit : Écris : Heureux ceux qui sont appelés au festin des noces de l’agneau ! Et il me dit : Ces paroles sont les véritables paroles de Dieu.
19:10 Et je tombai à ses pieds pour l’adorer ; mais il me dit : Garde-toi de le faire ! Je suis ton compagnon de service, et celui de tes frères qui ont le témoignage de Jésus. Adore Dieu. -Car le témoignage de Jésus est l’esprit de la prophétie.
59 – C’est Lui qui détient les clefs de l’Inconnaissable.
Nul autre que Lui ne les connaît.
Et Il connaît ce qui est dans la terre ferme, comme dans la mer.
Et pas une feuille ne tombe qu’Il ne le sache.
Et pas une graine dans les ténèbres de la terre, rien de frais ou de sec, qui
ne soit consigné dans un livre explicite.
[Coran Surah 6.Al-Anaam, Verset 59]
Ne sais tu pas que le coran est une copie faslsifiée de l’Ancien Testament ? Satan étant le singe de Dieu, il utilise des paroles similaires, puis glisse dedans son ivraie portelle … et tu vois le résultat: misère, peur, guerres, mertres abominables, viols, pédophilie, polygamie…
Non je ne sais pas ça, et ce n’est pas comme ça que je vois les choses. La misère, la peur, la guerre, les meurtres etc ne viennent pas de la parole de Dieu mais de la façon dont certains hommes interprètent les choses.
J’ai cité un passage magnifique du coran sur la grandeur de l’omniscience de Dieu, et vous l’avez réduit à la ça…
Parce qu’on te dit la vérité ????? On n’a pas à réduire le coran: il se réduit très bien tout seul à un série d’ordres de meurtre contre tous ceux qui ne pensent pas comme les musulmans, à un rabaissement nauséeux de la femme, à la promesse d’un paradis lupanar pour les assassins de femmes et d’enfants …
Il n’est qu’à voir LA DÉMONSTRATION DE LA MISE EN PRATIQUE DU CORAN ! On le voit partout… Et si tu arrives à expliquer pourquoi les populations musulmanes fuient dans les démocraties de souche judéo- chrétienne pour y trouver de quoi survivre et être en paix, tu commenceras à te poser les bonnes questions !!!
Quant à ton pasage (infime) du Coran, c’est une bien pale copie de ce que tu peux trouver dans des centaines de passages de la bible. Lis simplement les psaumes, et tu verras que ces paroles du Coran sont copiées quasiment mot pour mot de psaumes qui ont été écrit 1500 ans avant par David !
Va lire les PROPHÈTES de la Bible, va lire les Evangiles, va lire Moïse, salomon, Esaïe, Jérémie et tout le NT: tu ne verras parler que de paix, d’amour, mais aussi de jugement du Dieu trois fois saint envers les assassins, les polygames, les pédophiles, les voleurs, les menteurs (le Coran permet le mensonge!), etc… Tu verras parler de grâce, celle de Dieu, pour l’éternité, d’amour du prochain, … pas de couper les pieds et les mains , etc…
Si tu cherches l’amour divin, ne t’accroche pas à un bout décrit au milieu de flots de religiosité culpabilisante et meurtrière… va chercher Celui qui est l’amour !
Tu as ta foi et je la respecte. Par contre ta compréhension des textes coranique je la balaye en te disant que moi je trouve la paix chaque jours dans l’islam, et c’est pas parce que le coran dans son contexte appelait les croyants à combattre les gens qui se rebellaient contre la parole du Divin que ça fait de moi une personne qui n’a pas trouvé celui qui est amour.
Tu sais le prophète Noé avait eu une mission de la part de Dieu des plus difficiles qui était de sauvé mais aussi d’abandonné une partie du monde, le prophète Mohamed n’avait t’il pas non plus comme mission de rétablir l’ordre mais qui cette fois ci était celui de la vérité et du bon comportement.
Aussi ça m’étonne quand tu dis que le coran appel à couper les pieds…tu me montrera ce passage si tu le retrouve 😉
Sinon l’islam n’appel pas au meurtre, faut faire une effort de compréhension du texte coranique !
Coran > Sourate Al-Baqara> Verset 84
Et rappelez- vous, lorsque Nous obtînmes de vous l’ engagement de ne pas vous verser le sang (par le meurtre), de ne pas vous expulser les uns les autres de vos maisons. Puis vous y avez souscrit avec votre propre témoignage.
Coran > Sourate Al-Baqara> Verset 85
Quoique ainsi engagés, voilà que vous vous entretuez, que vous expulsez de leurs maisons une partie d’ entre vous contre qui vous prêtez main forte par péché et agression. Mais quelle contradiction! Si vos coreligionnaires vous viennent captifs vous les rançonnez alors qu’ il vous était interdit de les expulser (de chez eux). Croyez- vous donc en une partie du Livre et rejetez- vous le reste? Ceux d’ entre vous qui agissent de la sorte ne méritent que l’ ignominie dans cette vie, et au Jour de la Résurrection ils seront refoulés au plus dur châtiment, et Allah n’ est pas inattentif à ce que vous faites.
Coran > Sourate An-Nisâ’> Verset 29
à” les croyants! Que les uns d’ entre vous ne mangent pas les biens des autres illégalement. Mais qu’ il y ait du négoce (légal), entre vous, par consentement mutuel. Et ne vous tuez pas vous-mêmes. Allah, en vérité, est Miséricordieux envers vous.
Coran > Sourate An-Nisâ’> Verset 30
Et quiconque commet cela, par excès et par iniquité, Nous le jetterons au Feu, voilà qui est facile pour Allah.
Coran > Sourate An-Nisâ’> Verset 92
Il n’ appartient pas à un croyant de tuer un autre croyant, si ce n’ est par erreur. Quiconque tue par erreur un croyant, qu’ il affranchisse alors un esclave croyant et remette à sa famille le prix du sang, à moins que celle-ci n’ y renonce par charité. Mais si (le tué) appartenait à un peuple ennemi à vous et qu’ il soit croyant, qu’ on affranchisse alors un esclave croyant. S’ il appartenait à un peuple auquel vous êtes liés par un pacte, qu’ on verse alors à sa famille le prix du sang et qu’ on affranchisse un esclave croyant. Celui qui n’ en trouve pas les moyens, qu’ il jeûne deux mois d’ affilée pour être pardonné par Allah. Allah est Omniscient et Sage.
Coran > Sourate An-Nisâ’> Verset 93
Quiconque tue intentionnellement un croyant, Sa rétribution alors sera l’ Enfer, pour y demeurer éternellement. Allah l’ a frappé de Sa colère, l’ a maudit et lui a préparé un énorme châtiment.
Coran > Sourate Al-Mâ’ida> Verset 27
Et raconte- leur en toute vérité l’ histoire des deux fils d’ Adam. Les deux offrirent des sacrifices; celui de l’ un fut accepté et celui de l’ autre ne le fut pas. Celui-ci dit: « Je te tuerai sûrement « . « Allah n’ accepte, dit l’ autre, que de la part des pieux ».
Coran > Sourate Al-Mâ’ida> Verset 28
Si tu étends vers moi ta main pour me tuer, moi, je n’ étendrai pas vers toi ma main pour te tuer: car je crains Allah, le Seigneur de l’ Univers.
Coran > Sourate Al-Mâ’ida> Verset 29
Je veux que tu partes avec le péché de m’ avoir tué et avec ton propre péché: alors tu seras du nombre des gens du Feu. Telle est la récompense des injustes
Très intéressantes, tes sourates, va donc les donner aux terroristes !
Tu sembles être bien ignorant des sourates qui disent le contraire et des haddiths sanguinaire ….
Au fait, c’est qui les « croyants » dans l’Islam ? Seulement les musulmans, tous ceux qui CROIENT EN JÉSUS-CHRIST, et dans le DIEU D’ABRAHAM, D’ISSAC ET DE JACOB sont considérés comme des infidèles qu’il faut tuer pour avoir le paradis-lupanar d’Allah…
Dis donc Issa, es-tu naïve, ? Incroyablement aveugle ? Ou viens tu juste ici pour te moquer ?
Car si tu crois qu’avec quelques sourates comme ceci tu vas toucher ceux qui ont rencontré Jésus-Christ c’est de l’utopie. Nous, on sais en qui on a cru, et l’on voit tous les jours sa main dans notre vie ! Lui nous parle, parce qu’il est vivant ! Mahomet est mort et n’a pas fait une nce de bien dans sa vie, il n’a jamais guéri un malade, mais il a massacré des milliers de gens juste par appétit de conquête et amour de l’argent et de la ppuissance terrestre, il a violé des centaines de femmes ou de fillettes parl les captives, en sur de ses quelques treize femmes..
Pour n’importe quelle personne de bon sens, pas aveuglée par sa religion, il est l’exmple même d’un homme qui aurait dû passer devant des juges (appliquant les lois des pays civilisés !) et finir en prison, tant il était nocif ! C’est ce que l’on fait aujourd’hui avec des gens qui se comportent d’une manière aussi immorale et si sanguinaire ….
Tu peux arrêter ta litanie coranique. Elle ne peut nous interesser justement que pour en démontrer l’hypocrisie et le côté nocif.
Tu vois, tu cites unesourate:
Coran > Sourate Al-Mâ’ida> Verset 27
Et raconte- leur en toute vérité l’ histoire des deux fils d’ Adam. Les deux offrirent des sacrifices; celui de l’ un fut accepté et celui de l’ autre ne le fut pas. Celui-ci dit: » Je te tuerai sûrement » . » Allah n’ accepte, dit l’ autre, que de la part des pieux « .
La Bible dit de ne rien ôter ou rajouter à sa parole, sauf à voir son nom coupé de l’arbre de vie. La moitié de ta sourate est rajoutée par rapport à la Bible : « Celui-ci dit: » Je te tuerai sûrement » . » Allah n’ accepte, dit l’ autre, que de la part des pieux « . ». Caïn n’a pas parlé, il a tué son frère. Point final. Et Dieu n’a pas dit: « Allah n’ accepte, dit l’ autre, que de la part des pieux « . Car le vrai Dieu n’a pas à se justifier devant les hommes. Lui seul connaît le coeur des hommes, et lui seul savait ce qu’il y avait dans le coeur d’Abel et dans le coeur de Caïn…
C’est ainsi que tout est tordu dans le Coran par rappport à la vérité, et qui vous fait accepter un faux dieu…
Tu dis:
« moi je trouve la paix chaque jours dans l’islam »
J’ai rencontré des centaines d’ex musulmans. Jamais aucun n’a parlé de « paix dans l’Islam ». J’ai vécu dans des pays arbes et voyagé dans beaucoup d’autres, que ce soit en Asie, au Moyen Orient ou en Afrique. S’il y a une chose que je n’ai jamais rencontré, c’est la paix parmi les musulmans. Tu sais pourquoi ?
Parce que le seul qui puisse nous donner la paix, c’est Jésus, en nous réconciliant avec le Père éternel par son sang versé pour chacun de nous.
Oui, cela, c’est la vraie paix, celle que tu n’as jamais connue ! Et arrête de nous faire croire le contraire: nous avons tous fait partie du monde avant de rencontrer Christ et c’est seulement là que nous avons connu la vraie paix. Celle du monde n’est qu’illusion, fuite, et se termine en terreur devant la mort.
Jean 14:27
Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix. Je ne vous donne pas comme le monde donne. Que votre coeur ne se trouble point, et ne s’alarme point.
Exode 22 2 Si le larron est trouvé faisant effraction, et est frappé à mort, celui qui l’aura frappé ne sera point coupable de meurtre. 3 Mais si le soleil était levé sur lui, il sera coupable de meurtre. Le voleur fera donc restitution; s’il n’a pas de quoi, il sera vendu pour son vol. 4 Si ce qui a été dérobé est trouvé vivant entre ses mains, soit bœuf, soit âne, soit agneau, il rendra le double.
@Ici tu peux voir dans l’Exode que tuer le voleur est concevable
38. Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu’ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d’Allah. Allah est Puissant et Sage.
39. Mais quiconque se repent après son tort et se réforme, Allah accepte son repentir. Car, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.
@Dans le Coran il est effectivement écrit de couper la main aux voleurs mais aussi de pardonner à celui qui se repend sincèrement et qui ne récidivera pas . Tu sais dans les textes biblique tu trouvera aussi des textes un peu cru et pourtant…
Dans la Bible, aucun homme ne fut trouvé digne d’appliquer ces lois-lui-même… car tous les hommes sont voleurs, tous les hommes sont adultères, tous les hommes sont menteurs, tous les hommes sont des meurtriers (Jésus a dit que le seul fait d’être en colère contre notre frère faisait de nous des murtriers, dans notre âme).
Le peuple d’Israël n’a fait qu’une lapidation en 2000 ans !!!! et il s’est trompé de cible !
Et c’est justement ce que Jésus a démontré: qu’aucun homme n’était digne de pouvoir lapider qui que ce soit (ou couper les mains, etc…) en disant:
Jn 8: 7 Comme ils continuaient à l’interroger, il se releva et leur dit : Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle.
9 Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu’aux derniers; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu.
Le problème des relgieux musulmans, c’est qu’il faut d’abord tuer leur conscience pour qu’ils soient de « bons religieux musulmans »
Oui Dieu a demandé dans certains cas à son peuple de massacrer certaines populations, celles qui auraient pu les contaminer par leurs coutumes abominables, comme tuer leurs propres enfants. On voit cela dans l’AT, pour qu’Israël puise conquérir la terre que Dieu lui avait donné pour toujours mais que des … voleurs avaient prise pendant qu’Israël était en captivité en Egypte. (c’est la même chose aujourd’hui ! Sauf que les musulmans n’ont pas pris cette terre pendant les 2000 ans où Israël a été exilé, mais se précipite pour la reprendre maintenant qu’Israël est revenu !)
Mais le Nouveau Testament nous interdit de tuer, et démontre que seul un Dieu trois fois saint a le droit d’exercer la justice. Et Il l’exerce. L’Islam lui sert pour l’instant pour corriger les pays démocratiques qui se sont éloignés du Dieu d’Israël, mais Dieu fera s’écrouler l’Islam de l’intérieur … à son heure. Et l’heure est proche. Dans les pays musulmans, il y a des vagues de réveils chrétiens. Bientôt, face à l’horreur sanguinaire véhiculée par l’Islam, ce sera un tsunami. Amen pour eux ! Ceux-là trouvent vraiment la paix !
Voila j’ai lu un peu de Moïse de David 😉 http://benjamin.lisan.free.fr/jardin.secret/EcritsPolitiquesetPhilosophiques/Bible/VersetsViolentsDeLaBible.htm
Tu vois y’a pas que le Coran qui peux être dur . Faut juste accepter que l’homme doit faire un effort de compréhension pour dissocier le bien du mal peut importe les écrits .
Jésus est dans mon cœur et Mohamed aussi, tout comme chaque prophètes de Dieu qui sont nos exemples à suivre 😉
S’approcher de l’amour c’est beau et ça l’est d’autant plus avec la vérité !
Si Jésus était dans ton coeur, Mohamed n’y serait pas !!!! Car Jésus est DIEU, LE PÈRE ÉTERNEL, LE DIEU TROIS FOIS SAINT. Tu ne connais même pas du tout Jésus, sinon tu saurais que c’est un blasphème que de penser qu’un mort impur et méchant peut partager un coeur avec un Dieu trois fois saint, qui est amour…
Quant aux « versets violents », je t’ai répondu ci-dessous !
et quant à : Faut juste accepter que l’homme doit faire un effort de compréhension pour dissocier le bien du mal peut importe les écrits .
Oups ! C’est justement parce que l’homme ne sait pas ce qui est vraiment le bien et ce qui est vraiment le mal que le vrai Dieu a dit et répété:
« À MOI LA COLÈRE, À MOI LA RÉTRIBUTION »
Tu trouve cela tout au long de la Bible, sous diverses formes. Les versets violents que tu voix, c’est ce que l’homme risqu en péchant, mais c’est DIEU QUI VA L’APPLIQUER !
Rien n’arrive sans que le Père l’ait voulu, a dit Jésus. Même pas un oiseau qui tombe…. Alors ne parlons pas de tsunami, de tremblements de terre, de famines, de guerres, de misères….
Parlant de la justice de l’homme , Dieu dit:
Jacques 1:20
car la colère de l’homme n’accomplit pas la justice de Dieu.
1 Thessaloniciens 5:15
Prenez garde que personne ne rende à autrui le mal pour le mal; mais poursuivez toujours le bien, soit entre vous, soit envers tous.
Et le prophète Isaïe a annoncé quelque chose qui hélas, touche aujourd’hui le monde entier, musulmans compris:
Esaïe 5:20
Malheur à ceux qui appellent le mal bien, et le bien mal, Qui changent les ténèbres en lumière, et la lumière en ténèbres, Qui changent l’amertume en douceur, et la douceur en amertume !
Quand les musulmans déclarent qu’avoir quatre femmes c’est bien, ils changent la lumière en ténèbres, puisque le Créateur n’a pas fait quatre femme pour un homm et ordonne que chaque homme quitte sa famille pour s’attacher à SA femme !
… Tu prends la charia et les haddiths, c’est une compilation d’inversions de ce que Dieu a appelé bien ou mal, une compilation de cruautés permises et soit-disant bénies d’Allah… mais qui vont envoyer tous ces malheureux « croyants » en enfer !
CAR DIEU LEUR A DONNÉ UNE CONSCIENCE, ET ILS ÉCRASENT LEUR CONSCIENCE POUR CROIRE AUX PROMESSES UTOPIQUES D’UN LIVRE ÉCRIT PAR UN HOMME QUI LUI-MÊME NE SAVAIT RIEN DE CE QUI EST LE BIEN OU LE MAL ! … et qui pratiquait surtout le mal !
Bonjour,
J’ai l’espérance de voir mes commentaires validés, ça me rassurera de voir qu’un frère musulman et une sœur chrétienne peuvent chercher l’amour de Dieu tout en étant de confession différente.
Que la paix la miséricorde et la bénédiction de Dieu soit sur toutes les personnes qui parcourent ce blog.
Si j’ai atterris ici c’est pas par hasard, j’ai beaucoup aimé l’article.
Merci
Le problème n’est pas que les Chrétiens aiment les Musulmans: nous avons ordre de les aimer et de les arracher du feu
Le problème est que le Coran ordonne aux Musulmans d’exterminer les Juifs et les Chrétiens
Le salut vient des Juifs , a dit Jésus. Pourquoi tu ne crois pas Jésus qui est la vérité ?
J’arrête ces discussions stériles. Il est clair que tu ne cherches pas la vérité
MICHELLE : : Issa j’ai supprimé ton comeuentaire .tes longs discours pour faire passer l.Islam pour une religion de paix et d’amour sont si tristement absurdes qu’on se demande comment des gens intelligents peuvent avaler cela
Dans ce cas efface tout, vois tu, tu ne laisse pas place au débat. Tu es le maitre de ton blog 😉
salam
Non: tu es le prototype de tous ceux qui sont aveuglés par l’Islam… et le Nouveau Testament nous ORDONNE d’éviter les discussions qui ne servent à rien et ne sont que le support de disputes de mots. Tu as pris tes responsabilités en venant ici: tu croyais convertir qui ? Je n’ai jamais vu aucun VRAI chrétien (il y a beaucoup de faux chrétiens !) partir se fourvoyer dans l’Islam. Quand on a rencontré celui qui est la vérité, on sait ce qu’est et qui est la vérité…
Je me suis donné beaucoup de mal et de temps pour te répondre; Si cela ne t’a pas touché, cela peut en toucher d’autres ! Je n’ai aucune raison de rayer mon travail ! Ecoute plutôt ce que MJ te dit !
Bonjour Issa,
Je n’interviens que tardivement dans ta discussion avec Michèle, mais tiens quand même à le faire.
Si tu veux comparer l’islam au christianisme, alors prends les bons repères : le Nouveau Testament.
Tu te bases sur l’Ancien Testament pour montrer la violence de Dieu? tu te trompes, car Dieu a créé une nouvelle alliance avec les hommes en donnant son Fils Jésus pour sauver TOUS CEUX qui accepteraient HUMBLEMENT de ne pas être capable humainement de réaliser la Loi de Dieu sur ses propres forces et capacités humaines.
L’Ancien Testament est pour nous un rappel de l’oeuvre de Dieu pour mettre à part Son Peuple, dans lequel Son Fils viendrait apporter la délivrance de l’esclavage du péché dans lequel Satan avait placé le monde, et dont tu fais partie..
Si tu veux venir discuter avec nous alors apprends à connaître nos valeurs, notre foi notre Dieu et étudies le Nouveau Testament.
Tu prétends apporter la vérité, et tu ne sais même pas que le Coran est un négatif de la Parole de Dieu? Écrit 2 millénaires après la Bible? Et pour toute justification tu déclares que tu ne vois pas les choses comme ça.
Il ne s’agit pas de la manière dont tu vois les choses. Il s’agit de la Vérité :
Bible : début de la transmission écrite 2000 ans avant Jésus. Coran rédaction entre 632 et 634 après Jésus.
Le fait que tu balaies d’une simple phrase cette Vérité, montre que la Vérité ne t’intéresse pas, seulement la défense d’idéologies humaines.
Si tu cherchais la vérité, alors tu serais capable de connaître les autres, au lieu de les dominer de ta simple connaissance considérée comme suffisante pour en imposer aux autres.
Tu n’as pas « cité un passage magnifique du coran sur la grandeur de l’omniscience de dieu » tu as cité un ersatz, une copie d’un écrit qui vole l’omniscience de Dieu : le coran.
Tu demandais ironiquement à Michèle le passage du coran qui appelle à couper les pieds.
Tu sais Michèle est très occupée, alors à sa place je te donne ce passage :
Sourate Al-Maidah
( au nom du dieu clément et miséricordieux?????????????)
verset 33 : Voici la récompense de ceux qui combattent dieu et son apôtre, et qui emploient toutes leurs forces à commettre des désordres sur la terre : vous les mettrez à mort ou vous leur ferez subir le supplice de la croix;
vous leur couperez les mains et les pieds alternés
; ils seront chassés de leur pays. L’ignominie les couvrira dans ce monde et un châtiment cruel dans l’autre (coran traduction 1841 faite sur le texte arabe)
D’autre part contrairement à ce que tu dis ce passage appel au meurtre.
Les versets que tu as cités concernent l’attitude à avoir envers un autre musulman pratiquant. Ce que nous ne sommes pas.
En voici d’autres qui nous concernent tout particulièrement.
Les impies (ceux qui ne croient pas en allah)
Sourate Al-Baqarah
verset 187 » Tuez les partout ou vous les trouverez, et chassez les d’où ils vous ont chassé. La tentation de l’idolâtrie est pire que le carnage à la guerre. Ne leur livrez point de combat auprès de l’oratoire sacré, à moins qu’ils ne vous y attaquent. S’ils le font tuez les. Telle est la récompense des infidèles »
verset 189 « Combattez les jusqu’à ce que vous n’ayez point à craindre la tentation, et que tout culte soit uniquement celui d’allah. S’ils mettent un terme à leurs actions, plus d’hostilités. Les hostilités ne seront dirigées que contre les impies »
Sourate An-Nisa’
verset 59 Ceux qui refuseront de croire à nos signes, nous les approcherons du feu ardent. Aussitôt que leur peau sera brulée, nous les revêtiront d’une autre, pour leur faire éprouver un supplice cruel. allah est puissant et sage.
verset 91 « Ils ont voulu vous rendre infidèles comme eux, afin que vous soyez tous égaux. Ne formez point de liaisons avec eux jusqu’à ce qu’ils aient quitté le pays pour la cause du seigneur. S’ils retournaient à l’infidélité, saisissez les et mettez les à mort partout ou vous les trouverez. Ne cherchez parmi eux ni protecteur ni ami.
Sourate Al-Maidah
verset 56 « O croyants! ne prenez point pour amis les Juifs et les Chrétiens; ils sont amis les uns les autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et dieu ne sera point le guide des pervers
Sourate Al-Araf
Verset 180 « Pour ceux qui traitent nos signes de mensonges, nous les anéantirons peu à peu et par des moyens qu’ils ne connaissent pas
Sourate At-Tawbah
Verset 29 « Faites la guerre à ceux qui ne croient point en allah ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce qu’allah et son apôtre ont défendu, et à ceux d’entre les hommes des écritures qui ne professent pas la vraie religion. Faites leur la guerre jusqu’à ce qu’ils payent le tribu de leurs propres mains et qu’ils soient soumis »
Sourate Al-Anbiya
verset 45 : « Oui! nous avons fait jouir ces hommes, ainsi que leurs pères, des biens de ce monde, tant que dura leur vie. Ne voient ils pas que nous venons dans le pays infidèle, et que nous en resserrons les limites de toutes part? Croient ils être vainqueurs?
Sourate Muhammad
Verset 37 « Ne montrez point de lâcheté et n’appelez point les infidèles à la paix quand vous êtes les plus forts, et que dieu est avec vous; il ne vous privera point du prix de vos eouvres.
Sourate As-Saff
Verset 11 « Croyez en allah et à son apôtre, combattez dans le sentier d’allah, faites le sacrifice de vos biens et de vos personnes; cela vous sera plus avantageux si vous le comprenez.
Et il y en a bien d’autres…….Je ne me suis pas donnée non plus la peine de citer ceux qui concernent les femmes.
De cela ressort les choses suivantes.
L’islam n’est pas une idéologie de paix.
Il n’est pas une idéologie d’amour.
Il n’est pas une idéologie de cohabitation.
Il n’est pas une idéologie de respect de l’être humain.
Il n’est pas compatible avec les valeurs de la démocratie.
Et cela ne changera pas malgré ta position, car cette idole sanguinaire en laquelle tu crois ne donnera jamais sa vie pour toi, il ne t’aime pas, tu n’es qu’un moyen pour lui.
Vois tu Jésus, lui, t’a tellement aimé, qu’Il a accepté de souffrir à ta place le châtiment divin pour tes péchés, afin que, par amour pour toi, tu puisses être libre et avoir accès à l’Éternel
Ne cherches pas à défendre l’indéfendable. Cherche le Chemin, la Vérité et la Vie = Jésus, Fils de Dieu, car nul ne vient au Père que par Lui.
MJ
notre avenir prévu par les élites : http://www.atlantico.fr/decryptage/quand-europe-se-voit-imposer-destin-amnesique-jason-bourne-amputee-identite-historique-et-culturelle-henri-hude-2006844.html
1 exemple: la loi Macron prévoit la suppréssion des fêtes chrétiennes dans les DOM TOM , ce n est qu un début
C’est sur que ces passages du Coran peuvent être difficile à accepter, je vous comprend 😉
Sinon mon but n’était pas de convertir mais plutôt de voir les réactions, car j’ai été amené à lire cet article à cause des fameux insectes volant, mais je ne vais pas rentrer dans le détail je préfère garder ça pour moi. Merci d’avoir pris du temps pour me répondre même si le message sur l’islam que j’avais cité plus haut a été supprimé j’ai trouvé ça dommage mais bon c’est votre blog après tout vous y laisser apparaître ce que vous voulez !
Sachez que j’adore Dieu et que la paix est pour beaucoup de croyant qui croient au coran leurs principal soucis.
Une dernière chose, si vous avez la ferme conviction que je suis dans le péché parce que j’atteste que Mohamed est le dernier des prophètes, prier pour moi et que Dieu entende vos prières, mais qu’il ne les exauces que si cela est bon pour moi.
Salam
Ils ne sont pas difficiles à accepter ils sont inacceptables pour une « religion » qui se dit être « une religion d’amour et de paix »
Qu’avez-vous à dire, Issa, aux épouses et enfants, frères, sœurs, pères et mères, amis de :
– Milad Makeen Zaky
– Abanub Ayad Atiya
– Maged Soleiman Shehat
– Yusuf Shukry Yunan
– Kirollos Shokry Fawzy
– Bishoy Astafanus Kamel
– Somaily Astafanus Kamel
– Malak Ibrahim Sinweet
– Tawadros Yusuf Tawadros
– Girgis Milad Sinweet
– Mina Fayez Aziz
– Hany Abdelmesih Salib
– Bishoy Adel Khalaf
– Samuel Alham Wilson
– Worker from Awr village
– Ezat Bishri Naseef
– Loqa Nagaty
– Gaber Munir Adly
– Esam Badir Samir
– Malak Farag Abram
– Sameh Salah Faruq
Ce sont les 21 personnes qui viennent d’être lâchement assassinés au nom de la prétendue religion de paix et d’amour qui est la vôtre, pas au nom de l’Eternel, Dieu d’Abraham, d’Isaac et de Jacob.
Ceux-là sont nos frères, car pour être frère et sœur, il faut avoir été élevés ensemble.
Jésus dit ceci : « Écoutez et comprenez. Ce n’est pas ce qui entre dans la bouche qui rend l’homme impur, mais ce qui sort de la bouche, c’est ce qui rend l’homme impur ». (Matthieu 15 : 11)
La Bible dit que Satan est le père du mensonge. Nous savons de qui vous êtes le fils habile.
Note MAV, je t’ai déjà dit Issa que j’étais fatiguée de discuter avec quelqu’un qui est intelligent, cultivé, mais aveugle ….
Donc je suprime aussi ce commentaire.
je le ferai systématiquement tant que tu essaieras de faire avaler des vessies pour des lanternes à ceux qui connaissent la VÉRITÉ… Tu ne cherches pas la vérité ! Donc tu n’as rien à faire ici !!!!
J’ai pu constater avec désolation comment le débat si je peux le dire ainsi a pu prendre une autre dérive.Comment l’enseignement est écarté parceque certains se permettent de juger les personnes.Il est vrai qu’il faut tout examiner a la lumiere de la parole et de demander au Seigneur Jesus le discernement et la sagesse.L’ennemi travaille vraiment d’arrache pied pour pour changer ce qui est bon en ce qui est mauvais.Mais soyons vigilants car a force de discuter pour certaines choses que je trouve inutile l’ennemi est entrain de gagner du terrain.Le message est très clair et malgré le temps passé ce message est vraiment de notre temps.
Oh, tu n’as pas tout suivi. Le semeur de trouble était un Musulman humaniste qui tentait de convaincre que l’Islam était une religion de paix et d’amour, et qui n’a rien voulu entendre… Comme j’ai constaté qu’il connaissait aussi très bien la Bible (mais pour la critiquer, comme le font les intellectuels musulmans), j’ai bloqué la discussion…. eh bien sûr, il vient me défier pour que je remette en ligne sa prose !
Bon, ici, c’est fou ce qu’on doit faire du ménage pour ne pas laisser n’importe qui faire d’un blog chrétien son podium personnel, surtout pour étaler des fausses doctrines ou des religions antéchrist.
La Bible nous dit aussi qu’il faut fermer la bouche à certains. !
Au début, tu réponds patiemment, tu vois s’ils cherchent la vérité, mais quand tu vois que leur motivation est d’imposer leur propre religion antéchrist, tu leur fermes la bouche !
En cela, tu démontres juste que tu es responsable. Je déplore que d’autres blogs dits chrétiens laissent dire tout et n’importe quoi, étalent les calomnies ou les injures, et prétendent modérer.