Note MAV: j’ai trouvé cette étude très intéressante. En fait, chacun pourrait la pousser beaucoup plus loin, en fonction notamment des resposabilités dont il a la charge devant Dieu.
La parole prophétique que nous pouvons recevoir nous demande toujours de prendre de la distance, quelle qu’elle soit. Je pense à l’exemple d’obéissance de Marie. Elle demande:
Comment les choses se feront- elles ? (Luc 1/ de 26 à 38)
Puis Marie va dire à l’ange » je suis l’humble servante du Seigneur, qu’il en soit fait selon ta parole «
Si je commence cet article par ces versets bibliques, c’est pour une raison personnelle. Car je me suis vu prophétiser dans un séminaire chrétien, que j’allais être un ambassadeur pour ma région avec, entre mes mains, » comme le bâton de Moise «
« Comme », « comme » ? Comme quoi, en fait ?
« Comme »: Tout petit mot pour comparer des choses mais certains jeux de dessins apparemment strictement similaires proposent de trouver des différences, donc le » comme « , malgré des ressemblances apparentes, peut être très trompeur et sources d’erreurs
Ce « comme » nous demande de la vigilance, du discernement, de l’écoute, et surtout de sonder la Parole pour voir ce que Dieu a voulu nous dire, si cela vient bien de Lui !
Ce type de ‘ »prophétie » plutôt élogieuse peut provoquer de l’orgueil, on peut se mettre à se croire » prophète « , puis dire n’importe quoi en prétendant l’avoir reçu de Dieu comme Moise recevait de Dieu… Et faire beaucoup de mal … On ne peut donc les accepter sans réfléchir.
Mon premier réflexe fut de vérifier Bible en main ce que cela pouvait valoir pour moi, mais aussi pouvoir donner à d’autres ce que le Seigneur enseigne par sa parole vivante. J’étais donc partie dans la parole et je fus surprise par l’ordre de Dieu en Exode 4 / 2
Qu’as – tu dans tes mains ? Un bâton
Jette – le à terre et le bâton devint serpent. Moise se mit à fuir pour lui échapper
Premiers pas avec cette parole
« Qu’as- tu dans les mains ? »
Pour moi cela me fit songer à ce que je sais faire de mes mains, par ma profession, ou par un de mes loisirs, tel le dessin
Si dessiner fait partie des dons, des talents, je sais que tout talent vient de Dieu, et qu’il nous l’a été confié (Jacques 1/17)
Il n’est pas notre propriété privée, il ne nous donne aucun droit. Par contre nous avons à gérer les talents, à les développer afin de les rendre à Dieu, et de les rendre avec du fruit ( parabole des talents en Matthieu 25 /15)
« Jette – le à terre ! »
L’outil dont je me sers chaque jour pour faire de mes mains, dois-je le jeter ?
Le bâton de Moise était, jusque-là , simplement un outil agricole de berger, ou de marcheur.
Ces paroles de Dieu voulaient-elles dire qu’il fallait savoir lâcher son savoir-faire, ses expériences de terrain, et se détacher de l’image que nous renvoie notre fonction sociale : Médecin, enseignant, pasteur, artiste, commerçant ?
J’avais été interpellée par le fait qu’un outil professionnel pouvait aussi devenir une sorte d’idole, en l’occurrence, le bâton pouvait devenir une idole de » bois » pas si grave que cela, car ici: bois mort, bois coupé qu’on peut brûler
Mais d’inanimé, dès qu’il touche le sol, ce bâton devient serpent et tout comme Moise, nous pouvons reculer, fuir devant cet animal dont nous savons qu’il peut être dangereux. Il peut attaquer, mordre et répandre en nous son venin mortel
En quoi mes outils » professionnels » ou mes talents pourraient-ils me faire reculer, fuir, parce qu’effrayants ? Et peut-être mortels ?
Comment aussi ne pas penser au serpent de la tentation qui vient murmurer » Dieu a – t- il vraiment dit ??« , pour nous faire douter et nous conduire au final à écouter ce serpent ? » Mais non, vous ne mourrez pas, vous deviendrez comme des dieux « . Je compris que les outils que nous pouvons avoir entre nos mains: talents, profession, savoir – faire ou autres, peuvent faire mal, être porteurs de mort ou être porteurs de vie
Une sacrée différence !
Me voilà donc partie à la recherche des différences, un peu comme dans ces jeux de dessins pleins de similitudes. J’ai commencé par faire une liste de synonymes du mot » bâton » et puis, avec certains d’entre eux, j’ai choisi d’en creuser le sens, uniquement à partir de la parole de Dieu.
Bâton de Moise: la houlette d’un berger
Dans Exode 4 / 17. Dieu dit à Moïse » prends ce bâton par lequel tu produiras des prodiges «
J’avoue que j’ai pensé aux baguettes magiques de nos fées pourvu ici qu’il s’agisse » des bonnes fées » et pas de la » fée maléfique de la Belle au bois dormant «
Mais je fus surprise de constater que dès que ce bâton de Moïse s’est transformé, il est qualifié » de bâton de Dieu » en Exode 4 / 20
Pour faire simple, j’en ai déduit que nos outils, nos dons, s’ils viennent bien de Dieu, ne feront aucun prodige tant que nous ne les jetons pas à terre, tant que nous ne voyons pas en quoi ils peuvent faire peur et être dangereux… sans Dieu ! Il nous faut apprendre à agir avec notre main, certes, mais à la laisser vraiment guider par Dieu. C’est avec Dieu que les prodiges se font, et non par nous, et, cela, il va falloir l’apprendre
Est-ce que cela implique que Dieu mette face à nous des « pharaons » qui s’endurcissent et s’entêtent ? Etrangement , nous apprenons en Exode que changer un bâton en serpent est une chose que saventaussi faire des sorciers, à l’aide de pratiques » occultes » ( Exode 7/11)
Comment ne pas penser ici à un duel, avec chacun son arme de combat, mais une arme de la même espèce. Epée contre épée, bâton contre bâton, parole contre parole ? À armes égales ? Cela rend le combat » intéressant « , puisqu’il y a une forme de suspense. Ce fut en tout cas le cas entre Moïse et Pharaon: qui allait gagner ? N’oublions pas que les pharaons étaient alors considérés comme » des dieux sur terre « , donc , dans ce contexte biblique, cela revenait à une sorte de combat entre » dieux «
Nous sommes confrontés à cette scène de combat » à armes égales » en lisant ces remarques:
» Mais les mages d’Egypte en firent autant avec leurs pratiques occultes » (Exode 7 /22)
Donc tant que le combat reste « à armes égales », des choses se font des deux côtés, réussissent, et chacun peut dire : ma science, mes connaissances, ma puissance valent les tiennes !
Au premier abord, j’ai même trouvé choquant qu’aucune des deux parties ne semble se soucier du bien commun. Car, par exemple, dans un des prodiges accompli par chaque « partie », toute l’eau s’est changée en sang, donc itout le monde souffrait de soif ! Si je suis en relation avec Dieu, pourquoi ne pas intercéder comme le fit Abraham » Seigneur s’il y a dix justes ? » détruiras – tu Sodome ?
Même chose avec les grenouilles. Les mages ont su eux aussi faire monter des grenouilles ( Exode 8 / 3 ) et je réalise qu’à son tour, c’est Aaron qui se sert d’un bâton, sur ordre de Dieu
Le Seigneur dit à Moïse » dis à Aaron » étends ta main et brandis ton bâton sur les rivières «
Autre question : combien de bâtons ? Un pour Moise et un pour Aaron ?
La réponse est que ce bâton, ici, était devenu l’outil de Dieu, l’outil qu’on a remis à Dieu pour faire avec ce même outil ce que Dieu nous ordonne de faire, et non plus ce que nous, nous vouions en faire.
Nous voyons aussi une sorte de hiérarchie entre Dieu, Moïse son prophète et ensuite Aaron le prêtre (ou sacrificateur)
Dieu parle à Moise, première étape. Seconde étape, Moise répercute sur Aaron l’ordre du Seigneur : » Brandis ton bâton et frappe la poussière de la terre, elle se changera en moustiques » Exode 8 /12 «
À ce stade, on apprend que les mages d’Egypte ne peuvent plus suivre, leur puissance spirituelle trouve ses limites et ils en viennent à dire » c’est le doigt de Dieu ! » (Exode 8 / 15)
Après ce constat des mages, nous sommes invités à observer l’obéissance de Moïse:
Le Seigneur dit à Moïse » tends ta main vers le ciel » ( Exode 9 /22) Moïse brandit son bâton vers le ciel ( Exode 9/23)
Le fait de lever la main, ce qui conduit Moïse à tendre son bâton vers le ciel et ce, après l’avoir jeté à terre, toujours sur ordre de Dieu, montre une relation nouvelle, cette fois non plus entre l’homme et la terre, mais entre le ciel et la terre, entre l’homme et son outil, devenu outil de Dieu. C’est l’homme lui-même qui est en fait, devenu outil de Dieu.
Nous en voyons un premier impact étonnant, malgré l’endurcissement obstiné de Pharaon, comme un début d’autre chose, quelque chose qui aurait pu sauver Pharaon s’il n’avait pas choisi, jusqu’au bout, l’endurcissement. Car il déclare à la huitième plaie:
J’ai péché contre votre Dieu … Pardonne – mon péché , cette fois encore , intercède auprès du Seigneur afin qu’au moins, il éloigne de moi ce fléau mortel ( Exode 10 /17 )
Ceci nous apprend plusieurs choses. Face aux calamités, les grands, les rois, les dirigeants, quand ils ont été contraints de constater que les pratiques occultes de leurs « mages » ou « sorciers de service » n’offre plus aucune réponse ou solution appropriée, peuvent encore se tourner vers ceux qui connaissent Dieu, en sachant que ce n’est que par la puissance divine que le fléau peut s’éloigner et par l’intercession des serviteurs de Dieu qu’ils pourraient être pardonnés !
Mais, puisqu’il y a une accalmie grâce à cette intercession, puisqu’il y a enfin une trêve dans les fléaux comme celui des sauterelles ou des ténèbres, trop de ces « grands » pensent qu’on peut donc négocier avec Dieu, et qu’il suffit de quelques prières de tiers , et de demande de pardon sans vrai désir de changer.
S’il suffit de demander pour que tout se calme enfin, pourquoi changer ?
Il est au final étonnant de constater combien ces passage bibliques sont d’une grande actualité et qu’elles interpellent l’homme d’aujourd’hui. Car, combien les hommes n’ont guère changé: par diverses sciences, certes ils font de grandes choses, ils prétendent gérer le climat, les « catastrophes naturelles »; Ils détournent des fleuves, font des digues, assèchent des terres (souvent au détriment de toute une région et de ceux qui l’habitent) et font quantité de prodiges grâces aux technologies nouvelles.
Ils se font la guerre à armes égales et ne démordent pas de ce qu’ils croient être leur bon droit.
Même certaines pratiques occultes actuelles se font par le biais d’internet. Un jour, j’ai reçu un mail où un devin m’envoyait le résultat d’un tirage de cartes ( que je ne lui avais évidemment jamais demandé) et j’ai été très étonnée de lire des choses exactes sur moi, et ce, par le biais d’un ordinateur ?
C’est ainsi que des gens rationnels, qui ne pensent même pas à l’intrusion dans leur vie privée que cela représente, se font piéger par l’ingéniosité d’escrocs, en pensant que leurs facultés « médiumniques » pourraient leur ici être utile et les aider à prendre des bonnes décisions ?
Non, bien sûr, mais comme ils ne connaissent ni Dieu ni sa Parole, ils ne savent pas qu’ils se mettent eux-mêmes sous des malédictions (Deut 18:10-13) ! J’ai compris aujourd’hui combien les technologies actuelles peuvent devenir comme les bâtons des magiciens de Pharaon. Eux aussi se transforment en serpent !
J’ai réalisé que le » bâton » pouvait devenir objet de tentation, un outil effectivement capable de prodiges mais présentant de réels dangers s’il se trouve dans la main d’un « prêtre » qui ne sert pas le vrai Dieu ! Pourtant tant, et à tous les niveaux, plutôt que chercher la volonté de Dieu, se confient dans les magiciens modernes, utilisant ou non des technologies de « pointe » qui semblent rassurantes et efficaces, pour résoudre tous les problèmes.
Bref, l’attitude du Pharaon de l’époque, c’est d’une grande actualité. Et cela nous interpelle sur notre propre marche: en qui nous confions-nous ?
Ne nous soumets pas à la tentation mais délivre – nous du mal !
Etude plus avancée sur le ou les bâtons
- Bâton d’Aaron
Arrivée au livre des Nombres, je reçois une réponse claire
D’un bâton, Dieu peut en créer plusieurs:
» Dieu dit à Moïse : » demande – leur un bâton, un par famille, un bâton pour chacun de leurs princes, famille par famille, soit douze bâtons . Tu écriras le nom de chacun sur son bâton. Nombres 17 / 23
Tu écriras le nom d’Aaron sur le bâton de Lévi, il y aura un bâton pour chaque chef de famille
L’homme que je choisirai, son bâton bourgeonnera ——- le bâton d’Aaron pour la maison de Lévi avait bourgeonné, il avait donné des fleurs et fait mûrir des amandes (Nombre 17/23)
Je ne sais si ma première réaction à chaud est » inspirée » mais j’ai tout de suite pensé au jardinage et aux marques propres à chaque saison.
Ce bâton qui fleurit ne fait pas que des bourgeons mais aussi des fruits
Il recèle en lui, même bois mort, toutes les étapes de ce qui se passe sur une branche d’arbre vive: L’hiver, le bois est mort , au printemps il a des bourgeons puis des fleurs, il portera des fruits qui seront mûrs entre Juin et Novembre, selon son espèce.
Ici nous savons qu’il s’agissait d’un bois d’amandier. Donc j’ai pensé aussi à ce qu’avait dit Jésus: « c’est aux fruits qu’on reconnait l’arbre »
L’amande est un fruit qui peut se manger » frais » mais aussi sec car il se conserve bien et se met dans diverses pâtisseries.
Il me fit aussi penser aux » dragées » de mariage, symbole donc d’alliance. Nous aussi sommes invités à un mariage, en tant qu’épouse du Christ ! Rien de moins
Il me fit penser au baptême, donc : conversion, engagement, résurrection avec le Christ, en Christ
J’y vois aussi plein de symboles propres au jardinage : En hiver, les branches de l’arbre semblent mortes mais si je coupe l’une d’elle et que je la plante en terre, j’ai de grandes chances de voir naître un autre arbre , et ce, dès le printemps: C’est vrai pour le Lilas, le troène, le forsythia
J’apprends ainsi à regarder plus loin que l’apparence : Ce qui me semble mort, bon à couper ou à mettre au feu peut prendre racine et faire un arbre et cet arbre portera du fruit
Ceci nous enseigne beaucoup sur ces points que j’ai listés (ce n’est pas exhaustif)
- Apparence de mort alors que non: il y a promesse de vie
- Patience pour attendre la floraison et la maturation des fruits
- Temps de plantation, temps de taille, temps de récolte
Et puis si je pense encore à l’amande, je sais qu’on peut en tirer une huile dite douce
Tous ceux qui ont eu des problèmes de peau savent que cette huile apaise, guérit, cicatrise, donc elle nous fait penser à l’onction, à l’huile sainte, à l’Esprit Saint, au baume divin
Autre révélation sur ces bâtons
Le bâton, dans la Bible, est aussi la marque d’une autorité, chef de famille, chef de tribu… J’ai trouvé intéressant d’y associer l’image du sceptre, un peu semblable aux représentations de St Louis dans le hall de certains tribunaux, mais j’ai préféré y voir un « sceptre » de Salomon en tant que juge cherchant à établir des arrêts de justice pour régler les litiges.
Que nous dit la parole sur le » sceptre « , est – ce un outil pour répondre aux litiges ?
Que demande Dieu à l’homme de faire, grâce à ce sceptre ?
La réponse est toujours dans le livre des nombres:
« un astre sort de Jacob, un sceptre s’élève d’Israël » (Nb 24:17)
—> Aucun bâton ne peut corrompre ce que Dieu dit de dire
—-> Aucune corruption ne peut contrer ce que Dieu décide
—–> Balaam ne peut pas maudire le peuple de Dieu malgré les injonctions de Balaaq
Comment ici ne pas penser à Jésus, à la croix en tant que sceptre pour combattre encore et encore sur les forces du mal ?
Encore un combat apparemment à armes égales aux départ, mais au final une victoire que nul ne peut renverser ! La sainte justice de Dieu sera toujours plus puissante que celles d’hommes « sous la puissance du Malin » ?
La sainte justice de Dieu ?
Nous n’avons pas toutes les réponses aux « pourquoi ? » qu’on se pose, par exemple sur la souffrance d’un enfant, des décès prématurés, des épreuves. Le livre de Job nous montre nos possibles mauvaises réactions, ou celles, bonnes, comme celles de Job qui n’a jamais perdu la foi.
D’un côté celles d’un légaliste, celles d’un religieux et celles d’un charismatique avec pour points communs de croire chacun avoir reçu de Dieu la réponse juste: » parce que «
Si Job souffre, c’est parce que…. Dieu l’a permis ? Oui, pour un dessein bien plus haut: augmenter la foi de job et celles de tous ceux qui liraient et comprendraient !
Oui Dieu l’a permis et Dieu ne défait pas ce qu’il dit: Nous allons le voir avec le bois
Un bâton est fait de bois. C’est souvent une branche d’arbre qu’on a coupée, qu’on a laissé » mourir « . Ce bois mort peut donc se jeter au feu
Mais il est aussi écrit : maudit soit celui qui est pendu (ou accroché) au bois Galates 3 / 13 et deutéronome 21 / 23
Dieu ne peut pas revenir sur sa parole, malgré le cri désespéré de Jésus sur la croix: « Père, pourquoi m’as-tu abandonné ? » .
Jésus pendu au bois, cela faisait partie du plan de Dieu pour transférer la malédiction qui était notre sort final incontournable, le fruit de notre péché, sur son Fils, qui a consenti par ovéissance et volontairement, afin que nous soyons délivrés de toutes les malédictions
Et nous allons retrouver beaucoup de croisements avec tout ce que nous avons pu voir avec le ou les bâtons
Je liste simplement ce qui me vient à l’esprit afin de ne pas me perdre et de ne pas délayer des choses qui sont les sources de notre foi, de notre espérance , et les bases fondamentales de notre credo
A dire à voix haute face à tout ennemi qui se présenterait à » armes égales » avec des prodiges aussi éblouissants que ceux que fait Jésus ( Matthieu 24 ), surtout en ce temps qu’on pressent comme le temps de la moisson, le temps du retour en gloire de Jésus.
—> Le bâton de Moise est un outil dans chacune de nos mains, il ne fera des prodiges que si nous le faisons tomber à terre. Nous n’avons pas à idolâtrer nos dons, nos outils mais à les rendre à Dieu et ensuite à nous faire dociles à sa voix pour lever les mains vers le ciel
—> Si le bâton est signe d’autorité, je ne peux pas prétendre guider qui que ce soit sans humilité, sans obéissance absolue à Dieu. Je ne frappe le Rocher pour faire sortir de l’eau que si Dieu me le dit ! Je n’ai pas à forcer Dieu à me donner de l’eau et ou à en faire sortir par ma propre autorité, ce qui pourrait me laisser croire que je suis un demi -dieu (confusion fréquente entre foi, répétitions rituelles s’apparentant à de la sorcellerie, ou superstition). Moïse s’y est laissé prendre malgré sa grande sagesse et cela lui a valu (ainsi qu’à Aaron) de ne pouvoir entrer en Canaan: (Nb 20:11-12)
—> Nous devons discerner entre bâtons et bâtons: Certains bâtons peuvent faire les même prodiges apparents, se changer en serpents et faire monter des grenouilles, mais il y a une différence très nette entre les bâtons: certains sont des outils au service de Dieu, d’autres sont des outils de serviteurs de Satan.
—> A un moment donné, les seconds, qui pourtant arrivent à faire des choses semblables, au début, avec leurs bâtons, seront confrontés à leurs propres limites, et seront contraints de reconnaître le doigt de Dieu… et de l’avouer!
—> Le doigt de Dieu est plus puissant que tous les bâtons
—> Des repentances qui ne tiennent que le temps d’une épreuve mais qui sont oubliées sitôt le fléau arrêté, ne sont pas des repentances qui mènent à salut, mais des simulacres de repentance qui ne peuvent tromper Dieu.
—> Dieu démontre qu’on ne l’achète pas à coups de prières parce qu’on ne s’adresse à Lui seulement que lorsque cela ne va pas. Il pardonne à ceux qui changent de comportement et décident désormais de lui obéir.
—> Aujourd’hui, faire attention à tout ce que l’on peut croiser sur internet et qui pourrait nous tenter ! (petit témoignage que je trouve utile)
—> Si le bâton est un appui, le symbôle d’une autorité, il peut aussi devenir une arme, donc son utilisation demande de la sagesse et du discernement
—> La nature du bois d’un bâton me fera reconnaitre l’arbre qui l’a porté ; Mais je ne reconnaîtrais souvent cette nature que lorsque je verrai des feuilles ou des fruits sortir de la branche
—> Je dois apprendre à planter et à attendre la saison des fleurs avant de dire que le bois est » mort «
—> Si Dieu transfère la malédiction sur son Fils accroché au bois , c’est pour nous donner la vie , pour triompher de la seconde mort( lire l’apocalypse )
—> En tant que bois , nous devons chercher à prendre racine ( psaume 1 ) prés d’un bon courant d’eau ( eau vive ) et être un arbre à fruits
—> Certains d’entre nous reçoivent un sceptre entre leurs mains, ils auront la lourde responsabilité de marcher dans la justice, de l’exercer comme le dit la Parole de Dieu, dans l’intégrité, sans « acception de personnes », donc au profit de la veuve et de l’orphelin , des immigrés, et des esclaves à libérer quand une injustice est commise contre eux (V Lu 18).
—> Ils auront à séparer le bien du mal, selon les critères divins et non les critères humains, et à servir Dieu selon ce qu’il dit à ce sujet (Rms 13, entre autres) , ce, sans changer d’un iota ce qu’il dit dans sa Parole.
Il y a des personnes ordinaires qui n’ont pas l’Esprit Saint dans leur vie parce que n’ont pas fait la démarche des eaux du baptême et qui pourtant voient des choses sur les autres.
Peut-on considérer leur vision comme médiumnique ou pas?
Parce que c’est vrai que c’est inconfortable des gens que vous ne connaissez pas vous dévoilez des choses sur votre vie comme l’Esprit Saint sans vous apporter solutions et réconfort.
Les mediums ont un » esprit de divination « . C’est un démon qui leur révèle des choses de l’autre, car les démons peuvent évidemment communiquer entre eux.
Le problème est que dans les églises, bien des gens arrivent avec un esprit de divination récolté de pratiques occultes familiales ou personnelles, et une fois convertis, ne renoncent pas à ce don sorcier (qui demande ensuite la délivrance d’un esprit de python: pas une bestiole !!!!), et se croient prophètes: ils font beaucoup de dégâts. Mais comme la majorité des églises ne pratiquent pas la délivrance et n’enseignent pas sur ces choses, comment n’y aurait -il pas au milieu d’elle, qui peuvent se manifester sans entrave, ces esprits de python.
Pourquoi Paul a-til écrit:
1 Corinthiens 14:32
Les esprits des prophètes sont soumis aux prophètes;
Il faut avoir soi-même l’esprit prophétique (de fait, RECONNAàŽTRE LA VOIX DE DIEU !!!) pour discerner ce qui vient bien de Dieu et ce qui ne vient pas de Dieu.
Regardons la scène:
Ac 16 :16 Comme nous allions au lieu de prière, une servante qui avait un esprit de Python, et qui, en devinant, procurait un grand profit à ses maîtres, vint au-devant de nous, 17 et se mit à nous suivre, Paul et nous. Elle criait : Ces hommes sont les serviteurs du Dieu Très-Haut, et ils vous annoncent la voie du salut. 18 Elle fit cela pendant plusieurs jours. Paul fatigué se retourna, et dit à l’esprit : Je t’ordonne, au nom de Jésus-Christ, de sortir d’elle. Et il sortit à l’heure même.
Est-ce que ce que cette femme crie: « Ces hommes sont les serviteurs du Dieu Très-Haut, et ils vous annoncent la voie du salut. « a l’air d’un mensonge venant du diable ????? Non, elle déclare la vérité, mais si elle n’était pas délivrée, elle aurait passé pour une prophétesse et commencé à faire des dégâts du style que l’on voit dans nos églises: des prophéties chatoyantes qui conduisent beaucoup dans le mur parce qu’il mettent leur foi dans ce qu’ils entendent de la part de gens possédés par des démons ! Car c’était bien un démon qui parlait, et Paul, avec sa sensibilité prophétique, a ressenti immédiatement que cela ne venait pas de Dieu mais de Satan….
D’ailleurs, elle n’avait pas besoin de proclammer cela: les gens qui entendaient, voyaient les miracles qui accompagnaient Paul, et qui croyaient, le savaient déjà ! Point final…
Elle, sa parole n’était accompagnée d’aucun miracle !
C’est vrai que quand l’Esprit de D’ieu révèle quelque chose. Il y a souvent une guérison ou conseil derrière pour un changement de situation (un miracle!…. MERCI DE M’AVOIR ÉCLAIRÉ)
.
Il y a un frère une fois qui voulait connaître mon passé et il m’a dit: » D’ieu m’a tout dit sur toi ». Comme ça!!!
Je lui ai répondu: » c’est bizarre mais il me semble que D’ieu n’assouvit pas la curiosité des gens. En général quand il révèle c’est qu’il y a une guérison derrière ».Mais après j’étais dans le doute. Sans compter que dans cette même église une femme faisait des revelations non pour construire mais pour démolir. Il y a eu des disputes, départs de bons nombres de croyants. Et le pasteur n’a pas trouvé ça bizarre!
Enfin, maintenant j’y suis plus!
Ce que vous dites , Michèle , je le sens autour de certains » protocoles » que je peux voir
sans entrer dans de longs détails , je reste parfois perplexe dans ces situations là ( toutes vécues, vues , je les résume globalement ici )
est – ce que le Saint- Esprit( Dieu ) répond à coups de louanges en langue ?? celles ci à haut taux de décibels ??? ( je me suis posée des questions sur les sensations qui me traversèrent alors )
je peux prier et louer le Seigneur en LANGUE sans problème ce depuis petite ( alors que je ne savais pas que c’était de la prière en langue , je sentais une proximité délicieuse avec Jésus( toujours je la sens aujourd’hui ) mais je ne savais pas que c’était l’Esprit Saint qui me faisait parler en langues
donc pour moi, prier louer en langue est » normal » mais je ne vois pas pourquoi on aurait besoin de poser le son si fort ??
L’Esprit Saint peut se trouver dans une brise légère , pas dans le tonnerre, pas dans le tremblement de terre
( je dirai l’image reçue malgré tout après )
donc musicienne , sensible à l’harmonie , j’aime quand le chant en langue est beau mais quand les décibels cassent les oreilles , tel un avion au décollage , dire » c’est beau » m’est difficile
j’avoue avoir été traversée par la question , » est – ce que faire si fort ne serait pas une forme de superstition ?? Comme si Dieu était sourd ?? alors qu’on sait ( je le sais ) qu’un sourd n’a pas besoin qu’on crie , au contraire !
s’il a appris à lire sur les lèvres , il va » entendre » , à sa manière , à la condition de lui parler bien en face et d’articuler
nuances !
le cri ne sert pas à un sourd et Dieu ne l’est certainement pas
cela me posa questions donc d’une sorte de protocole du type » louer en langues est bon que si c’est fort ????
théâtral ????donc comédie ??
alors que je pensais devoir sortir tant le taux de décibels m’importunait , je fus saisie par l’image de trompettes telles le Shofar toutes ici postées en haut d’une tour pour diffuser une alarme
donc ici je pus entrer dans ce qui se passait mais mais la question du protocole reste malgré tout
parce que ce soir là ( c’était vendredi 22 mai ) la diffusion de l’ Esprit fut comment dire ?? si je dis contrôlée par le timing ? avec des personnes sur qui on a pu vraiment prendre du temps pour imposer les mains ( je suis équipière de prière et petite responsable au sein de l’ AIMG ) d’autres ont été poussées en vitesse , pressées comme des » citrons à vite mettre dans cageots
le problème du timing que j’évoque me montre que si , si une salle est louée jusqu’à 23 h , alors les prédications devraient penser aux besoins personnels des personnes touchées afin que nulle d’entre elles ne soient bâclées
parce que , avec humour , j’ai envie de dire que si le St Esprit agit , il ne fait pas semblant
j’ai eu des difficultés à ne pas pouvoir terminer tout à fait , ce avec mon binôme( nous devons toujours être deux ) une délivrance
l’Esprit était là mais quoi demain ?? cette impression de bâcler , de ne pas aller au bout ???
on la regarde comment ??
et parce qu’il fallait vider la salle et vite , un des responsables , pasteur, est venu pour dire à la personne qu’elle devait prendre rendez – vous pour un suivi plus long , plus en profondeur
mais ces protocoles m’agacent un peu car avec mon binôme , nous partagions l’image que quand c’est maintenant , que c’est là , d’aller au bout
afin de ne pas poser la personne en risque que sept autres esprits viennent
comment comprendre et se situer avec ces protocoles ici , timing ??
merci de votre réponse .
Pour le moment, je suis sur la route… Et que répondre
@ Pascale D
Je peux simplement vous faire partager une expérience vécue au Japon: Je visitais Kyoto. le centre spirituel du Japon. A un moment donné les moines ont activés un immense gong, et je me suis senti en train de vibrer intérieurement comme lors de la meilleure louange chrétienne.
J’ai alors dit à Dieu: « Je ne comprends pas, ici je sais que ce n’est pas toi que l’on honore, alors pourquoi je me sens comme en pleine louange ». Sa réponse a été immédiate: « L’homme est sensible à la puissance, quelle que soit son origine. »
Alors quelle puissance anime nos louange: celle de la sono, du Saint-Esprit, des deux (l’un n’empêche pas l’autre), de l’ennemi au travers de la transe, des sons répétitifs, des basses forcées? Il y a juste besoin de discernement.
Simplement le fait de vibrer pendant la louange ne veut pas dire automatiquement que c’est l’Esprit du Seigneur qui est à l’œuvre. Cela veut dire qu’il y a de la puissance.
Je pense que le même principe est applicable pour les langues.
tout à fait d’accord sur le sujet du discernement
je donne quelques repères pratiques déjà abordés lors de mon précédent témoignage ou observation de faits ( sans critiquer qui que ce soit )
les décibels d’une sono, le rock qualifié de chrétien , J’ai pensé souvent » question d’âge , les jeunes aiment donc si cela attire des jeunes et qu’ils connaissent Jésus, je dois faire effort … et bénir
sauf sauf que je sais que le taux de décibels a un impact sur le rythme cardiaque et provoque selon les accélérations , des sensations précises , voisines de la transe quand ce n’est pas une forme de transe à l’européenne ( pour faire ici simple )
Est – ce que le Saint – Esprit a besoin de ces artifices là pour venir et baptiser d’amour et de joie les personnes ?
Lorsque dans un match de foot , on voit un but et qu’une Hola se fait, l’enthousiasme, la joie du public font bien sensation de communion , ce n’est pas ici la joie du St Esprit mais le fruit d’une ambiance , d’une contagion comme celle que chacun peut avoir connue par un fou rire pour une chose pas si amusante que cela( on l’a tous vécu une fois )
¨Parfois et parce que formée au conservatoire classique, je me dis que mes sensations sont le fruit de cette éducation musicale mais si je vais dans une abbaye et que j’y arrive au moment des Laudes avec des moines qui chantent des psaumes en Grégorien , dans le silence , dans l’acoustique particulière de certaines églises voûtées ,personnellement , je suis baignée par le climat de prière , de musicalité , ces pauses de silence où les moines adorent Dieu, souvent à genou , la tête dans leur capuche
donc ces choses sont trés relatives selon moi et décrivent notre personnalité mais Dieu travaille aussi avec elle
ceci étant dit je fais attention au taux de décibels pour des raisons pratiques de santé , j’aime avoir une oreille , je sais les effets sur la santé qu ‘engendrent des musiques, des rythmes ,
les décibels me mettent donc en vigilance orange et si je dois discerner , je dis la parole de Dieu
L’esprit de Dieu n’était pas dans le tonnerre , pas dans le tremblement de terre mais dans une brise légère
parfois cela aide à voir le leader en train de manipuler les gens
exemple pour parler en langues , ( vécu ) l’animatrice demanda qui désirait parler en langues et toutes les personnes qui avaient levé la main vinrent devant elle
Elle leur proposa de balbutier et ce en boucle » pa pa pa ta tatat , papa , ba ba bla bli blo et j’en passe
pour moi, c’est du conditionnement débile car même si certaines choses s’apprennent , même si on peut admettre qu’ensemble » la peur du ridicule tombe » , l’Esprit Saint ne fait pas parler en lange comme on ferait parler un » perroquet »
ici le discernement se fait autour de l’expression » soupir inexprimable » et n’oublions pas que parler en langue pour faire de l’épat ( épater les gens ) n’est qu’un exercice vocal mais pas une prière et que parler en langue peut être vain si on parle pour soi – même ( bien relire ce que dit Paul à ce sujet )
de plus je ne crois pas qu’on manipule le ST ESPRIT à coups de méthodes mais qu’il vient dés qu’on le désire , que si on croit qu’il a déjà fait quelque chose puisqu’on le lui a demandé
on l’a reçu dés que notre désir né de Lui s’est fait
personnellement même si comme vous le soulignez très bien, l’homme est sensible à la puissance et à l’orchestration, même si nos goûts et nos sensibilités peuvent différer , nous avons des outils pour discerner si la vibration , si l’émotion , si la plénitude sont le fruit d’une ambiance sympa ou si c’est l’action du st Esprit
ces outils sont ceux ci
quoi du témoignage et du zèle qui en sortent ?? car c’est par l’Esprit Saint que les apôtres apeurés et cachés sont sortis proclamer la bonne nouvelle et pas autrement